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“只有在飞行时间更便宜的情况下,乘客才可以超音速飞行”

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“只有在飞行时间更便宜的情况下,乘客才可以超音速飞行”



弗拉基米尔·普京访问了Gorbunov Kazan飞机制造厂,他展示了一架新型超音速战略轰炸机 - 图-160M Pyotr Deinikin导弹运载器的七分钟飞行。 在160 - 1970-s的图波列夫设计局开发的Tu-1980是一种具有可变扫掠翼的超音速战略轰炸机轰炸机,自1987开始投入使用。

正确地认为Tu-160是最大的超音速飞机。 其量产在1992年度停产。 但在经过大规模改革和现代化改造后的第2014年,战略轰炸机首次飞行,然后国防部长谢尔盖宣布恢复导弹航母的生产。



测试航班继续喀山航空工厂的工作人员。 Gorbunova。 不是没有事件,而我们的“白天鹅”飞过巴伦支海和挪威海域的中性水域 - 他们飞行陪伴英国战斗机,然后法国空军由俄罗斯的Tu-160陪伴在英吉利海峡。 战略性Tu-160М2轰炸机的批量生产将从2023年开始。 据专家介绍,这是一架带有全新“填充”的飞机,但由于机身外观古老,与前代产品相比,其效率在2,5时间内有所增加。



总统给人留下了深刻的印象,并表示相信这架客机的规模和飞行距离对我国的需求量很大。 2000的中间人士表示,希望以军队为基础建造客轮。 当有关Tu-160复兴的信息出现时,KLA和Rosoboronexport收到了一些潜在买家的官方信件。

正如早先报道的那样。在.RU的前夕,潜在客户被称为:阿拉伯酋长和来自澳大利亚的百万富翁,“远离希腊的贫穷居民”。 因此,大众乘客超音速飞机的想法只能作为“富人的玩具”才能实现,并转化为超音速公务机?

前民政部副部长 航空 苏联人Alexei Goryashko在接受Nakanune.RU采访时表示,“超音速客机”“适合所有人”的想法是完全可行的,您只需要进行一些修改即可:

- 根据普京总统的建议,有可能创造出Tu-160的乘客版本,这是非常可行的。 飞机的机身本身及其发动机完全符合载客的目的。 该 故事 有一个类似的尝试,建立一个基于军队的客机 - 它是一架Tu-95轰炸机,它的对应物 - 图-114飞机搭载客运,但由于该飞机相对于飞行时间而言非常昂贵,因此未在民用航空中使用成群结队。



同样的命运可以理解Tu-160的乘客版本。 可以做些什么? 如果在这种情况下发动机的燃油消耗较少,也就是说,飞行时间会更便宜,自然而言,将来很可能以超音速飞行。 如果没有这样做,那么这架飞机将非常昂贵,并且只能为亿万富翁订购。 为避免这种情况,您需要将发动机更换为其他发动机 - 每小时耗油量更少。

Tu-160是一架优秀的飞机,它在空军中已经运行了很长时间。 该机器目前保留了所有空气动力学特性和所有设计优势,但自然地,它在车载设备和控制系统方面经历了重大变化,因此很可能并且有必要假设它经历了翻新并获得了第二次生命。 现在,在上述条件下,飞机可以进入批量生产并用于民用航空。 有必要解决燃料消耗问题,使其成为购买和支付,它可以为航空公司带来利润,在这种情况下它将被订购。 但如果他无利可图,他将不会收到任何订单,除了个别订单。

至于乘客 - 门票的费用对他们来说也很重要。 但超音速飞机的想法很漂亮,减少了在路上花费的时间。 超级大约每小时2千公里,现在我们以每小时800-900公里的速度飞行。 也就是说,我们乘客的航班飞行速度可以快一倍以上。
作者:
原文出处:
https://www.nakanune.ru/articles/113653/
108 评论
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  1. 同样的lech
    同样的lech 30 1月2018 05:32
    +10
    但是超音速飞机的想法很美,它减少了旅途时间。 超音速大约是每小时2公里,现在我们以每小时800-900公里的速度飞行。


    后来,欧洲在著名的灾难之后与康科德一起埋葬了它的项目,在Tu-144灾难之后与苏联一起埋葬了它的项目。
    此类飞机仍然无利可图...存在太多安全隐患,有必要为这些飞机重建整个民用机场基础设施...维护...跑道等。
    因此,尽管有谈论制造此类新飞机,但有谈论...他们的时机尚未到来。
    1. rotmistr60
      rotmistr60 30 1月2018 06:49
      +8
      后来,欧洲在著名的灾难之后与康科德一起埋葬了它的项目,在Tu-144灾难之后与苏联一起埋葬了它的项目。
      我也想写这个。 这个想法不是新鲜的,甚至不复存在。 康科德的运作已显示-仅富人享有乐趣。 在普通飞机上,机票价格是天价,特别是对于远东和北部地区,但是“超音速”机票的价格是多少?
      1. 科宁
        科宁 30 1月2018 10:17
        +1
        乘客越多,路径越短,机票越便宜。
        一个小时到三个小时左右的飞行时间。
        此外,它将更昂贵,而更短则将更昂贵。
      2. 缺口
        缺口 30 1月2018 14:14
        +2
        Quote:rotmistr60
        在普通飞机上,票价过高,特别是对于远东和北方,超音速票价会多少?

        这个问题可以解决,有必要从两个方面来解决。 一方面,通过国家对这架飞机运营的补贴,或者来自国家的税收优惠。 另一方面,通过改进飞机的设计和部件,以最小化运营成本。 无论如何,乘客版中出现大量的涂160飞机将大大增加我们飞机在特殊时期的机动性。 有一些事情要考虑,并用贷款估算借方...... 眨眼
        1. 在盔甲上
          在盔甲上 30 1月2018 18:24
          +6
          也许这不是胡说,也不浪费金钱?
    2. 科宁
      科宁 30 1月2018 10:07
      0
      这架飞机是协和飞机的3倍,载重量为144架。
      这意味着您可以选择被困的乘客,或者是被困乘客的三倍,例如,如果您在地铁中安排座位,人们可以站立而坐,老人和孩子们可以坐着飞行。
      或者将至少三倍的燃料和超音速飞机倒入南非。
      但是这样的航班对每位乘客来说都是昂贵的,因为您不仅要为自己的重量付出代价,而且还要为一吨过量燃料的重量付出代价。
      以特斯诺(tessno)飞行但短途飞行总是比较便宜,因为您无法获取额外的燃料。

      45吨货物是600位乘客,您可以立即忘记座位。
      从莫斯科到符拉迪沃斯托克(海参div)3个小时真的难受吗?

      发动机与它无关,这就是这样的物理定律,它是无法改变的。
      1. AlexVas44
        AlexVas44 30 1月2018 11:23
        +1
        Quote:科宁
        ...安排地铁的座位,人们可以站立而坐,老人和孩子们可以坐着飞行。

        如果就像在我们的地铁里一样,人们将能够坐在那里飞行。 笑 笑 笑
      2. 缺口
        缺口 30 1月2018 14:22
        +2
        Quote:科宁
        发动机与它无关,这就是这样的物理定律,它是无法改变的。

        那么,为什么? 关于发动机效率的增长,我认为你可以。 发动机效率的提高,降低了燃料消耗,从而减少了船上燃料的质量,从而降低了有效载荷的质量。 同样,您可以使用材料并减少您自己的飞机重量,从而增加有用(商业)货物的质量
      3. midivan
        midivan 31 1月2018 05:03
        +5
        Quote:科宁
        这意味着您可以选择被困的乘客,或者是被困乘客的三倍,例如,如果您在地铁中安排座位,人们可以站立而坐,老人和孩子们可以坐着飞行。

        Quote:科宁
        从莫斯科到符拉迪沃斯托克(海参div)3个小时真的难受吗?

        什么 你是认真的吗? 在这种情况下,您需要携带它,用书架做书架,并且与各层的距离为40厘米(足够厚厚的nihai乘火车),在这种情况下,更多的人会比其中更适合并且更密集,整个世界都会因我们的超音速而笑和他一起下地狱,最重要的是我们在这件事上是第一个 LOL 欺负
      4. 洛佐维克
        洛佐维克 1二月2018 20:13
        +3
        只有这里运气不好,超音速每分钟吃1,5吨 请求
    3. yehat
      yehat 30 1月2018 12:37
      +2
      这与基础架构或安全无关。
      事情有所不同。 民用航空严格遵守时间表。 这是一个多重安全裕度,以免超出计划。
      超音速-从定义上讲,风险,性能不惜一切代价,需要仔细准备,没有时间压力
      这两个条件是矛盾的,在矛盾解决之前,任何项目都是DOOMED。
      需要从根本上改变人员配置方法
  2. Vladivostok1969
    Vladivostok1969 30 1月2018 06:24
    +4
    好吧,当然,您可以制造这些飞机,然后将它们在线上发射,然后用涡轮螺旋桨飞机使机票的费用均等。这只是您选择自我平衡的一种方式。不难猜测我们的飞行频率会比现在减少。
  3. Gerkulesych
    Gerkulesych 30 1月2018 07:01
    +3
    埃琳娜! 数字超音速超过1200km / h! hi 而且,乘客的运输会更快!
    1. yehat
      yehat 30 1月2018 12:41
      +1
      这1200公里远不能立即输入。
      超音速只会对长距离和大客流的干线产生影响。 例如,从欧洲飞往中国的航班。
      1. 弗拉基米尔5
        弗拉基米尔5 30 1月2018 23:21
        0
        没错,Tu-160可能是民用的,但仅适用于VIP乘客和跨主要航班,而且它们通常使用私人飞机飞行。 首先收集订单组合,然后建立“房屋”。 否则,还是像往常一样(失败)...
  4. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 30 1月2018 07:22
    +9
    可以设计和建造任何东西,但是民用线路需要多少超声波? 在军用航空中,是的,无论花费多少,这都是必要的。 大多数GVF用户对现有飞机的特性非常满意。 Supersound是一个由少数人组成的项目,这些人不算钱,最有可能个人使用以致富人。 普京担心的不是没有,他照顾他的朋友们!
    1. 科宁
      科宁 30 1月2018 10:29
      +2
      不,您只需要习惯站起来,一切都会好起来的。
      从A点到B点将以最快和最短的方式(和最便宜的)达到目标。
      飞站。
      将会有600名TU-160学员参加。
      如果您乘坐的乘客较少,那么钱就不值了。
      因此,如果您站立时飞行,机票将比简单的飞机便宜。
      现在比较哪个更好。
      坐在衬板上5个小时,或在超音速下静置2个小时。
      价格是一样的。
      1. BlackMokona
        BlackMokona 30 1月2018 11:26
        +2
        您忘记了装卸活动,每小时在机场上空徘徊以及无尽的航班延误。 然后,这几个节省的时间就消失了。 是的,非常不舒服的时间
      2. 铸铁
        铸铁 30 1月2018 12:21
        +10
        亲爱的同志! 您在学校跳过物理。 首先,有600名乘客,即使站在Tu-160中我也无法容纳。 其次,您如何想象与重达70公斤(按国际平均标准为5600公斤)的站着乘客(假设有80名)一起起飞? 在这里,飞机沿着跑道加速,出现加速度,所有70名惯性重5600公斤的站立乘客都朝相反的方向落下,从而严重改变了飞机尾部的对齐方式。 结果是一场灾难和所有尸体。 假设飞机降落并转弯。 在这种情况下,所有70位站立的乘客以5600kg的身高飞向机身侧壁,从而在纵向轴线周围产生扭矩,这可能导致失速和坠毁。
        亲爱的朋友,一个人飞。 而且我们莫名其妙地坐着。
        1. midivan
          midivan 31 1月2018 05:12
          +3
          Quote:铸铁
          亲爱的同志! 您在学校跳过物理。

          是的,您根本不了解! 显然,ABC的书也被物理学或聪明才智所启发! 必须紧紧地载着乘客以至于他们无法移动! 首先,它会更适合;其次,因为将没有可用空间,因此“负载”将不会转移;其次,如果有人感到不好,它不会掉下来,因为它会挂在朋友的肩膀上,并且出生率可能会增加,尽管存在被迫改变的风险取向 是 笑
          1. 铸铁
            铸铁 31 1月2018 18:59
            +1
            是的,我很愚蠢,没有看到一种创新的方式来运送乘客! 有必要将它们炸弹塞入轰炸机,并在必要时将它们用低剃刀直接扔到跑道上-这样我们将在机场尽可能降低一架简单飞机的成本-它根本不会降落! 他把乘客一堆扔了下来,然后飞回去。
      3. alex122
        alex122 2二月2018 16:00
        0
        飞站! 大

        博尔(Bor)进入一个空气洞,所有乘客一起折断脖子)
      4. zhekazs
        zhekazs 4二月2018 01:56
        0
        Quote:科宁
        坐在衬板上5个小时,或在超音速下静置2个小时。

        好吧! 毕竟,火车上预留的座位也不是从美好的生活中发明出来的。 因此-这将是GA中的一个新词。 对于拥有600人的卫生间的设计师来说,这个项目中最大的问题可能是发生,但是按照标准...尽管您可以采用同样的方法,降低成本-放弃一般的卫生间,并在飞行过程中为乘客提供尿布。 笑
    2. yehat
      yehat 30 1月2018 12:42
      +1
      在长途飞行中,减少几个小时是重要的生理因素。
    3. Maks400
      Maks400 30 1月2018 15:56
      0
      您在精神科医生那里工作了很长时间吗?
    4. tolyasik0577
      tolyasik0577 31 1月2018 12:34
      +1
      普京担心的不是没有,他照顾他的朋友们!
      好吧,当然,普京只关心朋友。
      如果创建了Tu-144,则需要它。 不仅要跟上西方的步伐,而且客运量也是必需的。 飞机从莫斯科飞往南萨哈林斯克,飞行了9个小时。 总统是对的-必须将军工联合体的成就应用于平民地区。 我确保普京不会脱口而出。 他很有可能掌握有关能力和技术的信息。 而且在民航中使用超声音非常有前途。 将俄罗斯带到全球市场的这个利基市场-它是真实的还是有利可图的? 我衷心希望这个项目将获得生命权。
      1. yehat
        yehat 31 1月2018 14:18
        0
        军事技术远远不能完全适用于平民生活。
        我有通过转换制成的玻璃纤维滑雪杖,它们很棒。
        军用钢罐头刀很棒。 这些是不错的转换选项
        但是,不是很好。 在平民生活中,哪里有防空导弹?
        飞机呢? 他们常常因完全不同的任务而被监禁。 民用飞机为什么要配备响亮的发动机或低空地形包络系统?
        或您在哪里支付在哪种熔融金属冷却回路中带有反应堆的钛潜艇的制造技术?
        需要民航的超音速声音,但他们需要在一定的价格和一定的框架内提供,而这不是必需的。
  5. HEATHER
    HEATHER 30 1月2018 07:23
    +14
    飞机机身本身,发动机完全符合旅客运输的目标。 这架飞机的设计细节完全愚蠢而无知。作者与航空业相距甚远-就像猎户环上的地球一样-无法从中编造一名旅客|而且发展是在另一架飞机的基础上进行的。机器设计,无法重做。
  6. Victor_B
    Victor_B 30 1月2018 07:25
    +7
    只有富裕的匹诺曹飞到了康科德。
    对于燃油,他好像自己进食了。
    你不能愚弄大自然。 如果从A点到B点要运输10-20吨的乘客,您需要以N焦耳为单位工作,那么我们将燃料的热值,效率的40%或其中的多少乘以,除以其他娱乐方式和总和:这是一个理论极限。
    你不能跳得更高。 但是您可以无休止地处理它。
    然后只是门票价格。
    她非常棒。
    好吧,他们很吵。 在多伦多,飞机不断地悬在头顶,但没有太多噪音,但是在符拉迪沃斯托克(在滑行道上方),当Drying和Mig-31航班开始飞行时,它们的降落甚至比B-747大得多。
    1. HEATHER
      HEATHER 30 1月2018 07:36
      +3
      如果在开发新的超音速发动机时,使用了Swan的某些技术,那么一切都会捆绑在一起,因此已经在研究之中。好吧,他们很吵。 这是一个问题,但尚未解决。
      1. Victor_B
        Victor_B 30 1月2018 07:57
        +5
        至于无法解决,地狱知道。
        TU-104在起飞时还吹着幼稚的口哨,里面并不安静。
        TU-114通常是带有音乐盒的棺材!
        从哈巴罗夫斯克到莫斯科,您将在Uuu-Uuu-Uuu头上飞行几个小时。
        四个引擎,并有一个“跳动频率”减去减去...
        好吧,就个人而言,在TU-16和TU-142航班附近观察到很多次。
        像疯牛一样叫!
        我确信恩格斯的居民对TU-160的飞行感到满意,尤其是在夜间。
        1. HEATHER
          HEATHER 30 1月2018 08:04
          +4
          好吧,恩格斯名义上就睡觉了,离起飞不远了,跑道与城镇平行,所以,只有飞行飞行员的妻子才不睡觉。而列波德滑翔机不是图波列夫的发展,就像他没有做出任何明智的选择一样,他只是复制了B-24在Tu-4中,他带着照相机,并由Myasishchev.Tupolev担任首席,将设计师的荣耀带给自己,他把Myasishchev的汽车带到飞行状态,成为Tupolev公司设计部的负责人。
          1. Victor_B
            Victor_B 30 1月2018 08:19
            +6
            图波列夫断然不想复制B-24。
            但是,ITT对他“深有感触”,此外,他绝对禁止更改任何内容。 因此,一名飞行员忘记了相机。 并且不使用孔。 因此,ANT本身以各种可能的方式避免了这项工作。
            同时,甚至禁止使用公制。 所有尺寸均为英寸。
            关于Myasishchev,EMNIP有点夸张。 看来他没有在图波列夫设计局工作。 他曾在TsAGI工作。
            如此-是的,由于他的设计局已交给Chalome,因此他的设计局的所有材料都已转移。
          2. VovanFalcon
            VovanFalcon 30 1月2018 08:40
            +5
            开发Tu-160时,弗拉基米尔·米哈伊洛维奇(Vladimir Mikhailovich)并不是图波列夫公司设计局的负责人。 1967年,在朱可夫斯基的实验工程工厂的基础上,重新创建了Myasishchev设计局。 在第76年,该企业加入了Molniya NPO,并参与了Buran船的生命支持系统的开发,而在第78年,Vladimir Mikhailovich没有加入。 所以V.M. Myasishchev与Tu-160没有直接或间接的关系! 供参考:Tu-4是从B-29复制而来的! 这不是AN的个人想法。 图波列夫,但直接表明斯大林。 弗拉基米尔·米哈伊洛维奇(Vladimir Mikhailovich)与这架飞机无关,因为 自1938年以来,他拥有自己的设计局。 他只提出复制B​​-29,但工作转移到了图波列夫和阿尔汉格尔斯克。
            1. Victor_B
              Victor_B 30 1月2018 08:53
              +3
              Tu-4是从B-29复制而来的!
              用灰撒我的头...
              惹的祸! 我会纠正的。
              1. VovanFalcon
                VovanFalcon 30 1月2018 11:10
                +1
                在我为希瑟回答更多))))))
                1. HEATHER
                  HEATHER 31 1月2018 07:07
                  0
                  对不起!我迷惑了这个人物。关于-160滑翔机的发展,U形管里有个故事。图波列夫与这台机器无关,这就是屠夫的想法。
                  1. VovanFalcon
                    VovanFalcon 31 1月2018 20:00
                    0
                    到u型管的链接将电流引向一部有关Tu-160历史的电影。 弗拉基米尔·米哈伊洛维奇(Vladimir Mikhailovich)的想法一无所获。 是的,在67年,政治局收到了Myasishchev和Sukhoi两个设计局的任务,创建了超音速战略家。 就是这样! 75岁时由图波列夫负责开发,瓦伦丁·布利兹努克(Valentin Bliznyuk)是Tu-160的首席设计师。 但是在评论中-是的……人们很生气,Tu-160是从B-1 Lancer和Myasishchev M-50(完全废话,不同的概念)中复制的,而T-4是从Valkyrie那里“织造”的。 而且您的评论似乎存在-痛苦地拼写了弗拉基米尔·米哈伊洛维奇(Vladimir Mikhailovich)的同名名字(在属格情况下有错误)。 但是我习惯于相信官方文件,而不是八卦和评论中的猜测。
            2. yehat
              yehat 30 1月2018 12:47
              +1
              精确的副本不起作用-Tu-4指标。
              对于部分零件,他们从头开始创建了产品,并且无法以相同的方式退出。
              但是飞机当然非常相似。
              1. VovanFalcon
                VovanFalcon 30 1月2018 13:04
                +2
                我对此表示赞同,并且工作非常艰巨。 但是我们的“同事”韦雷斯克声称,安德烈·尼古拉耶维奇·图波列夫一生中没有发明任何东西(由于愤慨而我无言以对),出售Tu-160滑翔机并不是它的发展。 但是,最著名的事实是Tu-22M的整体视图构成了开发的基础。 因此,不加选择地,仅仅路过,羞辱首席设计师是一个“人才”……
                1. yehat
                  yehat 30 1月2018 13:09
                  +1
                  我建议您听一下Pogosyan的视频-他告诉飞机的制造方式以及他和Tupolev。 希瑟显然没有听过这个故事。
                  这是技术。 包括寻找想法。
                  1. 基尔
                    基尔 30 1月2018 20:25
                    0
                    是的,我在哪里可以和M. A. Poghosyan一起观看视频?
                    1. yehat
                      yehat 31 1月2018 00:02
                      0
                      su-27创建了vidos
                      这个话题说明了很多浪费。
      2. SPACECOM
        SPACECOM 30 1月2018 12:28
        +1
        有趣的是,将战斗机改制成民用航母的话题已经讨论了很长时间。 通过进行类似的改动,消除了想法,就足够了。 还表达了使用地面工作开发民用客机的想法。 尽管沿途有许多障碍。 但是为什么每个人都反对这个想法呢? 只是因为最高提名她?
        但是TU-160火箭发射器至少有一个完全民用的应用! 为什么没有人谈论将其用作太空火箭运载工具的可能性? 而且大小和战斗力都非常合适! 他们反对PH的可重用的第一阶段...
      3. NEXUS
        NEXUS 30 1月2018 14:20
        +4
        Quote:VERESK
        如果在开发新的超音速发动机时,使用了Swan的某些技术,那么一切都会捆绑在一起,因此已经在研究之中。好吧,他们很吵。 这是一个问题,但尚未解决。

        这篇文章的评论很正确。
        您需要用其他引擎替换引擎-每小时的燃油消耗更少。

        哪个乘客版本的最大速度为2马赫? 足够一个半。 同时,这种发动机的功率存在一个尖锐的问题。
        也许将NK-32改装成不那么贪吃的东西。 而且,开发人员很可能会采用这种方式,以便不从头开始编写dvigun。 我们将看到它将是什么样的引擎...一件事是绝对可以肯定的,将NK-32安装在乘客版上绝对不合算。 因此,由于对话是在生产平民版的天鹅座,所以我可以假设有关该主题的工作已经开始。
        1. HEATHER
          HEATHER 31 1月2018 07:12
          0
          ,我可以假定有关该主题的工作已经开始。 不,他们不会。从Swan创建一名乘客是不现实的。
          1. NEXUS
            NEXUS 31 1月2018 11:02
            +2
            Quote:VERESK
            ,我可以假定有关该主题的工作已经开始。 不,他们不会。从Swan创建一名乘客是不现实的。

            你知道,我起初也是这样想的……但是经过一番思考之后,我才想到了……有了NK-32,即使在现代化的版本中,天鹅也会变得贪婪而不赚钱,因此,有两种方法……第一种是制造德维根更经济,不会给出两个马赫数,但仍允许民用天鹅加速到超音速的速度。 第二,无论听起来多么狂野,都减少了飞机本身的尺寸,并再次安装了更经济的发动机。 天鹅确实很大,而且鉴于它的机票价格不菲,因此每次飞行都不会键入400-500名乘客。 而且,如果将其尺寸减少到200-300人,那么一切都可以解决,即构建较小尺寸的TU-160。 当然,这将不再是Swan ...让我们称之为TU-150。 但是,这架飞机的技术和解决方案将完全取材于天鹅的建造。
            1. HEATHER
              HEATHER 31 1月2018 11:09
              0
              NEXUS,似乎是个认真的人,请不要去你不着急的地方,我在这里与“专家”交战,T步兵,他们对航空业一无所知,今天有太多“专家”离婚。抱歉,我进去了,对不起... hi 饮料关于乘客超音速,几年了,发展没有停止。
              1. NEXUS
                NEXUS 31 1月2018 11:17
                +2
                Quote:VERESK
                NEXUS,就像一个认真的人

                亲爱的,我对这个问题表达了自己的想法,我认为这会在某种程度上影响天鹅绒民用版的外观,而TU-160根本不适合这个词的民用版。 因此,仅用更经济的替代dvigun,恐怕还不够。 同时,为什么在我们的航空公司drina上,您可以容纳400-500人,但是由于机票价格高昂,他不会携带十分之一的票? 这就是为什么我说过要减少这架飞机的质量和尺寸,尽管很显然这将是一台完全不同的机器。 但是他强调,应用于TU-160的组装技术和解决方案也将用于建造这种轻型民航飞机。
                1. HEATHER
                  HEATHER 31 1月2018 11:36
                  0
                  Nexus!我骗了机票的费用。我不必坐不存在的汽车,就像我们所有人一样,还是您有不同的看法? 没有人,甚至是总统,也无法确定航空的发展,这是专家们的事,他们还没有以7美元的薪水离开该计划,这些人将我们的国家提升到了B-1床垫无法想象的高度,我不在乎在机票价格上。
                  1. NEXUS
                    NEXUS 31 1月2018 11:42
                    +2
                    Quote:VERESK
                    像我们所有人一样,我不必乘坐不存在的汽车。

                    谁知道……他们正试图恢复民用飞机的建造,这很好,但是……我对Swan的故事深有感触,我们的领导层作为著名电影中的Vitsin英雄,正试图掏出最低的锅。
    2. iouris
      iouris 30 1月2018 19:24
      +1
      Quote:Victor_B
      只有富裕的匹诺曹飞到了康科德。

      只有6%的人口在这里飞行,并且通常来说,他们的飞行距离不会超过伦敦。 他们在这里进行整个结帐。 对于一般人群,只有上部预留座位架可用。
  7. Bastinda
    Bastinda 30 1月2018 07:51
    +4
    注意飞机的排气。 黄色?
    “被塞在眼前的白天鹅可以容纳148万公斤的航空燃料。不是普通的煤油,而是特殊的氮化燃料,可以产生典型的淡黄色废气。” 如果我没有记错的话,那么添加HMD根本没有用。
    “关于油耗,一切都很简单。一次经济的巡航飞行一百公里,大约要消耗一吨燃油。另一件事是超音速飞行。没有确切的数字,但据飞行员说,在这种模式下,时速为每小时1800公里,六十分钟飞机吃掉了50-60吨燃油。”
    1. HEATHER
      HEATHER 30 1月2018 08:10
      +2
      飞机在六十分钟内吃掉了50-60吨燃油。” 30年时为1800吨,巡航时为650。从第二次世界大战开始,氮气就被泵入了坦克。 为了防火,加油站满载162吨。 在舞台上没有弹药我会回答 inzhener74-Tu-160不是超音速飞机, 真? 而且我不知道! 在超音速上,他旅行的时间不长也不短! 因此,无论它是否超音速,您都可以决定。它可以以超音速运行约40分钟,在2200左右的某个地方,流量为52吨。 然后只能从头开始! 为什么呢?有发展,还有在改进设计。
      1. Victor_B
        Victor_B 30 1月2018 08:51
        +2
        涂160不是超音速飞机
        这是真的!
        真正的超音速飞机是那些以超音速为标称模式的飞机!
        这是:MIG-25-31,SR-71。 康科德和TU-144。
        这就是它!
        对于所有其他声音,声音异常。 加力燃烧室。
        好吧,现在,大概是第五代。
        1. 科宁
          科宁 30 1月2018 10:42
          +3
          是否要说Tu-160不是空气动力学的,并且携带太多的空气?
          这是所有旅客运输的麻烦,尤其是A-380。 (笑)。
          在这方面最成功的波音737。
          建造超级喷气式飞机100通常是该国的背叛,他们因未成功建造而从波音公司受贿。
          波音737不想要竞争对手。
          付款便宜,因此没有竞争对手。
          斯大林会开枪打这种叛徒。
          1. VovanFalcon
            VovanFalcon 30 1月2018 11:08
            +1
            Superjet是一架普通飞机,当然很难称其为俄罗斯,但这是民用飞机制造中的常规做法。 可以与我们的Superjet进行比较的EMB-170(190)(而不是与波音737经典飞机相提并论,而与NG相比则少得多),还有庞巴迪和麦道,也不完全是巴西人。
            1. 科宁
              科宁 30 1月2018 14:19
              +2
              首先,您将学到至少最简单的弹道技术,并讨论如何声称超级喷气机优于波音737。
              从物理上讲这是不可能的,相对于乘客人数,谁的空气阻力更大?
              设计师是您应该知道的东西吗?
              每个人都在大喊大叫,这意味着他们受贿,他们没有出卖该系统,因为他们出卖了自己的国家。
              他们更精确地出售了这笔钱,并由妻子下令,他们不会拒绝付款,所以他们不会拒绝。
              1. VovanFalcon
                VovanFalcon 30 1月2018 16:47
                +1
                首先,请仔细阅读。 我认为这些是不同的太阳。 为了与Superjet进行比较,适合使用EMB-170(190)。 第二个-他们不在航空学中学习弹道学!!!,但是有一个主题是空气动力学。 因此,您不在火箭范围内! 我建议您学习一些学科,而不要教具有30年飞机和引擎技术操作经验的航空工程师。 服役后:Tu-154B(M),An-24(26),Tu-204(214),波音737CL(NG),RRJ-95B(LR100)-这是一架超级喷气机。 因此,学习材料... PionEr。
          2. Petr1968
            Petr1968 30 1月2018 17:04
            +1
            Quote:科宁
            波音737不想要竞争对手。
            付款便宜,因此没有竞争对手。

            737和SSJ100并非完全是竞争对手...好像我们是在没有B和A的利基市场中制造飞机一样。另一个问题是加拿大人和其他人的差异足够大了,但是A和B却不足够。
        2. yehat
          yehat 30 1月2018 12:49
          0
          我想知道您是否会在Tu22m3和Tu-160之间进行类比的超音速
          1. 科宁
            科宁 30 1月2018 14:29
            +1
            轰炸机总是比客机更具空气动力学性能,因为它们不需要额外的空气和空旷的空间。
            空间越大,速度应该越低,这样钱就不会被归咎于风。
            1. yehat
              yehat 30 1月2018 14:32
              +1
              依存度不高,Tu-160必须携带2枚装有导弹的左轮手枪,这还不够。
        3. 市政厅
          市政厅 30 1月2018 16:15
          +3
          真正的超音速飞机是那些以超音速为标称模式的飞机!
          这是:MIG-25-31


          这些飞机有超音速巡航加力吗?
        4. 市政厅
          市政厅 30 1月2018 16:28
          +1
          Quote:Victor_B
          真正的超音速飞机是那些以超音速为标称模式的飞机!
          这是:MIG-25-31,




          MIG-25 / 31-巡航 无法预料 超音速的?
        5. VIT101
          VIT101 30 1月2018 17:49
          +4
          Quote:Victor_B
          涂160不是超音速飞机
          这是真的!
          真正的超音速飞机是那些以超音速为标称模式的飞机!
          这是:MIG-25-31,SR-71。 康科德和TU-144。
          这就是它!
          对于所有其他声音,声音异常。 加力燃烧室。
          好吧,现在,大概是第五代。

          超音速飞机被认为能够超过声速,即1200 km / h。 在这种情况下,停留时间无关紧要。 MIG-25和31仅在加力燃烧器模式下才能超过音速,就像引用的其他飞机一样。 目前,RAPTOR F-22是唯一能够在没有加力的情况下以超音速飞行的量产汽车。 好吧,在没有超音速加力的情况下飞行本身并不是目的,而是节省燃油和增加飞行距离的能力。
          1. 市政厅
            市政厅 30 1月2018 17:57
            +1
            Quote:VIT101
            目前,RAPTOR F-22是唯一能够在没有加力的情况下以超音速飞行的量产汽车。




            也是F-35
            1. VIT101
              VIT101 30 1月2018 18:40
              +2
              F-35也[/引用]

              至于F-35,没有确切答案。 根据某些消息来源,据另一些消息人士称,它在加力燃烧器模式下没有超音速的可能性,但在限时模式下。
              1. 市政厅
                市政厅 30 1月2018 18:50
                +1
                [quote = VIT101] F-35也[/ quote]

                至于F-35,没有确切答案。 根据某些消息来源,它在加力燃烧器模式下没有超音的可能性,而在另一些情况下,则是在限时模式下.[/ QUOTE]


                根据谁的数据,f-35没有加力超音速燃烧器?


                限时概念是相对的,这个限制可能适用于所有飞机,谁拥有更多的人,却拥有更少的人,并且与燃油储备有关
        6. HEATHER
          HEATHER 31 1月2018 07:16
          0
          这是:MIG-25-31 他们没有加力燃烧室吗?我曾在空军服役20年,却一无所知! wassat
      2. 洛佐维克
        洛佐维克 1二月2018 20:28
        +3
        Quote:VERESK
        30时1800吨

        那是Tu-160吗? 甚至Tu-22M3吨的80-90都将以这种速度燃烧。
  8. inzhener74
    inzhener74 30 1月2018 07:58
    +6
    您能赢得多少当之无愧的轰炸机? Tu-160不是超音速飞机;它会以超音速行进不远! 仅在防空突破模式下。 因此,如果集体“乘客”是集体农场,那么只能从头开始!
    恕我直言,
  9. Tatanka Yotanka
    Tatanka Yotanka 30 1月2018 10:06
    +6
    普京冻结了暴风雪,立即下雨了民用版本的强大需求和意义)))
  10. pavlenty
    pavlenty 30 1月2018 10:56
    +2
    Goryashko同志在所有事情上都是对的,他做得很好,但他没有说在哪里可以买到这样的发动机,它可以提供必要的牵引力,而油耗却很低?)Fantazer
  11. graf1980
    graf1980 30 1月2018 11:24
    +3
    转向Rogozin,他长期以来一直在计划火星的殖民化
  12. 复仇者
    复仇者 30 1月2018 11:48
    +2
    即使您没有钱装备军队所需的一切,您在说什么超音速? 还是用于游艇和其他寡头玩具,钱一如既往地有?!
  13. AlexVas44
    AlexVas44 30 1月2018 11:54
    +2
    感觉就像是一篇文章,测试了我们对……(国土?)的爱国情怀。
    您今天可以建造一架飞机,但是没有引擎。 如今,对商用飞机没有令人满意的要求。 而且很难说它们何时会出现。 我建议那些希望阅读有关该主题的文章的读者轻松阅读,并且对于制造民用超音速飞机的问题一目了然。
    https://thequestion.ru/questions/356287/v-chem-pr
    Oblema-sozdaniya-grazhdanskogo-sverkhzvukovogo-sa
    ta
  14. 阿尔托纳
    阿尔托纳 30 1月2018 11:56
    +1
    出于某种原因,普京在告诉工厂工人说这是“我们能做的”时感到惊讶。 而且,如果您不是将经济计划写给Kudrin并且不汇款到美国,那么您仍然可以做错什么,弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇(Vladimir Vladimirovich)。
    1. Petr1968
      Petr1968 31 1月2018 09:34
      +1
      Quote:阿尔托纳
      而且,如果您不是将经济计划写给Kudrin并且不汇款到美国,那么您仍然可以做错什么,弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇(Vladimir Vladimirovich)。

      如果不是库德林的蛋,那么油价下跌后,我们就会吮吸爪子。 没想到吗?
      顺便说一句,您不在家中存钱,从薪水到薪水,剩下的花光了吗?
  15. faiver
    faiver 30 1月2018 12:37
    +2
    再次这个关于乘客Tu-160的废话,问题是哪些民用机场能够接收它?
    为什么会这样呢? 小型飞机在地区甚至更大的问题上都存在问题,特别是在乌拉尔东部......
  16. BAI
    BAI 30 1月2018 13:28
    +1
    超音速飞机只能实现为“富人玩具”

    对于有钱人,您需要使用Tu-22。
    1. HEATHER
      HEATHER 31 1月2018 07:19
      0
      对于有钱人,您需要使用Tu-22。 扎绳为什么要立即炸弹?
  17. certero
    certero 30 1月2018 14:15
    +2
    重新制造Tu-160乘客超音速不会出于一个简单的原因,Tu-160发动机在整个飞行过程中不能用于超音速。 如果没有这个,就不需要超音速客机。
    另一件事是,可能有可能从零开始开发超音速客机,并使其在俄罗斯的开放空间中具有经济可行性。 只有这样你需要一个大型项目
    1. xtur
      xtur 31 1月2018 00:16
      0
      > Tu-160发动机并非为整个飞行过程中的超音速运行而设计。

      不仅发动机,他和滑翔机都不适合超音速长时间飞行,滑翔机也需要更换。 但是无论如何都必须改变它,对于客机来说,不需要可变的扫掠。
  18. turbris
    turbris 30 1月2018 14:56
    +1
    对于俄罗斯幅员辽阔的领土而言,超音速飞行的问题是显而易见的。 谁不想以两倍的速度飞往乌拉尔,西伯利亚和远东? 当然,主要问题是这种飞机的经济运行,但是有一个出路-这些是国家补贴,在这种情况下,这是合理的,并且很有可能降低此类航班的燃油价格和机场服务,这不会大大影响预算。 因此,在某些情况下-这是一个非常真实的想法,并且可以在相当短的时间内实现。
  19. 忒修斯
    忒修斯 30 1月2018 15:28
    +1
    在历史上,曾有过类似的尝试,以制造一架基于军用飞机的客机-这是一架Tu-95轰炸机,其类似物-Tu-114飞机进行了客运,但由于这架飞机的飞行时数非常昂贵,所以它是民航业不成群结队利用。 废话。 您的意思不是成群结队利用。 Tu-114于1957-1964年在居比雪夫制造。 。 建造了31架连续飞机,这在当时关闭了空中乘客的长途运输。 Tu-114具有出色的燃油效率,并且与任何经济型飞机一样,Tu-114提供的飞行安全性要比其同类产品更高,因为按照目前的概念,Tu-114的油量很大,可用于后备飞机场。 例如,进入哈巴罗夫斯克时,Tu-15指挥官的最大着陆质量始终具有至少两个或什至四个(!)飞行小时的燃料平衡,具体取决于沿途风向。 在大多数飞机的运行时间不超过000小时之后,所有Tu-114飞机均于1976年1977月退役,并且不迟于114年夏天退役。 显然,有关Tu-144及其效率不足的说法的作者将其与Tu-144混淆了。 在Tu-XNUMX的情况下,由于经济效率低下,确实拒绝操作该机器。
    1. 哥萨克471
      哥萨克471 30 1月2018 16:02
      +4
      我不知道克里姆林宫的梦想家为什么扭转了这个话题。 可能我们会讨论它。 现实是这样。 从中国飞往欧洲,再从欧洲飞往芬兰,价格便宜。 谁在向谁购买石油?
      1. 哥萨克471
        哥萨克471 30 1月2018 16:06
        +1
        顺便说一句,我怎么不记得20万个高科技工作。 80个充气运动场。 100万个管理房屋​​。 卢布作为储备货币和很多废话
  20. 先
    30 1月2018 16:00
    +1
    如果“某人”非常热衷于以超音速飞行-您需要给他提供个人MIG-31。 3马赫号飞行,他可以捍卫自己,费用也可以接受,而且不需要建造特殊的跑道,而用于正常飞机的钱将保留下来。
  21. Petr1968
    Petr1968 30 1月2018 16:47
    +4
    时尚立法者关注波音公司关闭了超音速项目。 那些家伙很聪明,他们也理解经济和技术......然后GDP爆炸并决定一切)))这很有趣,我不相信......在选举之前,听他们甚至是有害的。
    1. turbris
      turbris 30 1月2018 17:33
      +2
      您为什么将波音公司定义为潮流引领者?他们没有运行超音速客机,为什么项目没有对我们关闭。 那里的家伙很聪明,但这意味着有些亵渎的人为我们工作吗? 我们有涂144,您没有忘记吗? 而且我们还拥有第一架Tu-104客机,因此不必在这里舔波音的屁股。
      1. 市政厅
        市政厅 30 1月2018 18:14
        +2
        引用:turbris
        我们有涂144,您没有忘记吗? 而且我们还拥有第一架Tu-104客机,因此不必在这里舔波音的屁股。



        涂144发生了什么?



        从什么时候开始Tu-104首次乘坐客机?...令人惊讶地关闭...
      2. Petr1968
        Petr1968 31 1月2018 09:24
        +1
        引用:turbris
        所以不要在这里舔波音的屁股。

        您认为图波列夫设计局比波音公司在技术上更白吗? 波音公司的大脑超音速不足吗? 对不起,但也许Moskvich的汽车比宝马领先一百年,我们不会舔宝马的屁股,对吗?
  22. certero
    certero 30 1月2018 18:49
    +1
    Quote:Petr1968
    时尚立法者关注波音公司关闭了超音速项目。 那些家伙很聪明,他们也理解经济和技术......然后GDP爆炸并决定一切)))这很有趣,我不相信......在选举之前,听他们甚至是有害的。

    波音没有关闭超音速乘客的话题,也无法成为超音速乘客。 与空客和图波列夫不同。
    感受的差异。
    1. Petr1968
      Petr1968 31 1月2018 09:29
      0
      Quote:certero
      波音公司没有关闭超音速乘客的话题,但无法成为超音速乘客

      我会说讽刺作家的话:“ Nuuu tauupye !!!” )))
    2. iouris
      iouris 31 1月2018 15:29
      0
      Quote:certero
      波音公司没有关闭超音速客机的话题,但无法成为超音速客机。

      在美国,他们拒绝在设计阶段制造超音速客机,以评估其经济后果。 对于Concord和Tu-144的创作者而言,声誉考虑更为重要。 经济状况表明波音公司“在右边”。
      1. Petr1968
        Petr1968 31 1月2018 16:29
        0
        Quote:iouris
        对于Concord和Tu-144的创作者而言,声誉考虑更为重要。 经济状况表明波音公司“在右边”。

        庞蒂是我们的一切,这是我们心态的一部分..这就是我们与美国人不同的原因!
        我们希望Ragozin在联合国的一架轰炸机上飞行……并从一架轰炸机上掉下来!
  23. Radikal
    Radikal 30 1月2018 19:59
    +1
    我记得几年前,以我的观点,几年前,当第一架苏霍伊超级喷气式飞机起飞时,担保人讽刺地说(隐藏的嘲笑)是这样的:“……那是苏联轰炸机制造的客机,我们说我们会走另一条路!” 然后突然向您问好-您基于Tu-160给乘客超音速! 突然发生改变的我们发生了什么事? wassat 也许他认为我们不太记得他关于不同主题的某些格言? 徒然! 伤心
  24. fa2998
    fa2998 30 1月2018 21:59
    +3
    Quote:科宁
    45吨货物是600位乘客,您可以立即忘记座位。

    您仍然不携带生铁碟片,您在哪里可以得到两个营的如此狭窄机身的乘客? 是的,必须要有一个密封,温暖的地方,也应该向其提供空气。
    我最好不要爬这种不懂的柔道专家! Tu 144最初是商业失败,机票仅占飞行费用的一小部分,但这只是我们的象征,即使是头一个航班,都是国有的。 设计局,飞机制造厂和Aeroflot都获得了免费运营,甚至飞行员都接受了州政府的培训。
    现在,赞助商设计局,然后是工厂,谁来买这种黄金飞机? 操作将是天文数字。 门票几千美元。 我们可以从预算中扣除吗? 负 hi
  25. MadCat
    MadCat 31 1月2018 03:57
    +3
    至于乘客 - 门票的费用对他们来说也很重要。 但超音速飞机的想法很漂亮,减少了在路上花费的时间。 超级大约每小时2千公里,现在我们以每小时800-900公里的速度飞行。 也就是说,我们乘客的航班飞行速度可以快一倍以上。

    一切都已经计算了很长时间,在机场花费的时间甚至比某些航班还要长,因此出口上的收益变得最小,协和式飞机的经验对其他人没有任何帮助吗?
    这样的飞机,我几乎可以肯定它不会通过美国或欧洲的噪音和效率认证...
    1. 罗慕路斯
      罗慕路斯 31 1月2018 04:36
      +1
      Quote:MadCat
      在出口处获胜的可能性很小,而且Concord的经验还没有教给任何人吗?

      至于油耗,那么一切都很简单。 通过经济的巡航飞行,一百公里上大约要消耗一吨燃油。 另一件事是超音速飞行。 没有确切的数字,但是据飞行员说,在这种模式下,飞机在六十分钟内以每小时1800公里的速度飞行,消耗了50至60吨燃油。 (这是从飞行员TU-160的话中得出的)
      在这种情况下,不是普通的煤油,而是特殊的氮化燃料,该燃料在排气口上会产生特征性的淡黄色烟雾。 是的,这就是轰炸机能够在如此长的距离内不加油的情况下飞行的原因。 请注意,您必须中断用于氮化燃料的设备,而普通的TS-1飞机将对您不起作用,请寻找T-8并准备好支付费用。
      但是,恐怕这不会阻止评论员-超音速客轮的拥护者。 )))
      1. MadCat
        MadCat 31 1月2018 05:46
        +5
        Quote:罗穆卢斯
        至于油耗,那么一切都很简单。 通过经济的巡航飞行,一百公里上大约要消耗一吨燃油。 另一件事是超音速飞行。 没有确切的数字,但是据飞行员说,在这种模式下,飞机在六十分钟内以每小时1800公里的速度飞行,消耗了50至60吨燃油。 (这是从飞行员TU-160的话中得出的)

        在这里,这个想法已经被表达出来了,总统成功地制止了愚蠢,但是由于他本身就是完美主义者,所以当然每个人都需要一个明确的计划。 如果该轰炸机经过重新装备并获得认证,那么开发成本将与死亡之星相同。 (当然,Palputin应该可以,但是... 笑 ).
  26. turbris
    turbris 31 1月2018 11:36
    0
    Quote:MadCat
    在这里已经表达了这个想法,总统成功地冻结了愚蠢

    你们都在寻找机会咬总统吗? 看起来不要cho,他从来没有这样说,如果他说的话,这意味着已经有了某些发展和计划,他们已经在喀山进行了这项工作。 这意味着无论如何,超音速客机将是已经设定的开发任务。
  27. srha
    srha 2二月2018 20:44
    0
    我不知道飞机。 但是,有人看过航空煤油的价格吗? 今天在俄罗斯,每吨大约40卢布。 以及制成煤油的石油价格? 在世界市场上,每吨约为000卢布(根据官方汇率),俄罗斯的石油生产成本显然更低。 他们如何以2500卢布从2卢布中获得多少吨油,得到500卢布的一吨煤油? 虽然我为什么...汽油卖得更贵! 当我将其与液态氧的价格进行比较时(每吨40卢布),“它消失了”。 用液氧在月光下飞行火箭会便宜吗?
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 2二月2018 20:48
      +3
      Quote:srha
      在世界市场上,每吨约2500卢布

      也许是“桶装”(桶装160升)?
      甚至这个桶(绝对少于一吨)现在也要花费约4000卢布。
      簿记员,该死的...
      1. srha
        srha 5二月2018 22:33
        0
        我犯了一个错误,而不是4000我取了400,当然是(1000/160)* 4000 = 25000卢布/吨。 顺便说一下,在各州,AK的价格大致相同,而在俄罗斯为40000。
  28. 矛
    2二月2018 20:47
    0
    Veresk先生,如果您是航空兵,我想是一架军用轰炸机,您应该知道MiG-31能够在加力燃烧器中飞行3个小时以上(不谈大修期)。 与许多语句不同的是160可以维持2500 4,5小时。 只有NK32发动机立即转到kapitalku。 必须知道封闭路线上的记录,没有人看着首都。 另外,NK47被开发和测试。 它的巡航速度db为1890km / h。 没错,那么他没有参加这个系列赛,但是今天还有其他可能性。 客机的内部空间可能会改变;谁说应该保持整体式? 长度可以分为两个块。 我真的更喜欢民用编织-tu144。 用新技术更容易,更便宜地想到它
  29. HEATHER
    HEATHER 5二月2018 16:56
    0
    没有Tu-160M2,正在开发中,显示的是通常的这种飞机。其想法是同时开发公务机和客机,没有引擎,虽然几年内无法制造,但可以使用,虽然很快,但是很快就可以了。夏季7日,至少有160平方米在人行道上我们想举起的秋天,就像流浪汉的衣服,最重要的是引擎,否则就没有问题。