军事评论

俄罗斯海军。 悲伤地展望未来。 6的一部分。 护卫舰

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在周期的上一篇文章中,我们完成了对家用水下机器人状态的分析 舰队。 现在移至表面。


研究我们的SSBN,MAPL,DEPL和这个奇怪的EGSONPO的能力,我们特别关注俄罗斯海军解决其最重要的战略任务的能力,即向侵略国进行大规模和破坏性核攻击的任务。 为此,舰队必须拥有现代类型的弹道导弹核弹和弹道导弹用于潜艇,此外,必须确保战略导弹潜艇在使用核武器之前的战略稳定性 武器.

因此,我们将开始描述用于近海区域作战的轻型水面舰艇,并能够协助其他部队确保SSBN部署区域的安全。 换句话说,在本文中我们将讨论护卫舰。

首先,一点点 故事。 在苏联,近海区域的反潜防御涉及巡逻舰,小型反潜船和船只。 TFR由一个非常成功的项目1135及其修改表示。



2 810的牛逼国内设计师的标准排水量能适应非常好它的时间,固定声纳MG-332“泰坦2”拖曳声纳MG-325“织女”,以及最强大的反潜武器,其中包括对DRM-4四发射反导弹系统“暴雪”,两个四管鱼雷发射管和炸弹炸弹。 此外,这些舰艇还配备了一对自卫式SAMs Osa-M和两个双76-mm装置。 这些船只获得了燃气轮机底盘,因其可靠性,高战斗力和适航性而受到水手们的喜爱。 总苏联建成21船项目1135甚至11 - 先进的项目1135M,并且,除此之外,7船舶项目1135.1«海神”是专为克格勃的边防部队,谁反潜能力已经被削弱了,但是,如果有必要本来可以带到PLO水上乐园。

提出了小型反潜船:

1124项目:非常适合它的时间船。



当然,在标准的830吨位中,不可能放置一个强大的气体发生器(着名的Polynom只重约800吨),但IPC仍然有两个带有天线和降低天线的声纳站,以及四个533作为主要的反潜武器毫米鱼雷 IPC的个人搜索能力不太可能达到想象,但是它们的多样性使其沐浴 - 从1970开始,这种类型的37船进入了苏联舰队。 IPC已经相当成功,因此,从1982开始,他们提出了他们的高级版本 - 在1124M和1124М项目下,31船已经建成。 他们接收了更复杂的机载系统,并使用相同的主武器(两个双管鱼雷发射管)和一些增强的自卫武器 - 先进的Osa-MA系统(而不是1124项目船上的Osa-M),76-mm(和不是57-mm)机枪,AK-30M 630-mm“金属切割机”。 除此之外,一个IPC建立在1124K项目上,OSA“Osa”被“Dagger”取代。 总而言之,苏联海军获得通过船舶69 1124项目1124M / ME和C.如巡逻艇1135项目的情况下,IPC“喜欢”克格勃,建立一定数额苏联的海上边界的保护。 但是,由于他们不属于海军,我们不会考虑“克格勃舰队”。

1331M项目:在Zelenodolsk PKB的帮助下,这些船只是在GDR中设计的。



一般来说,船舶不是很成功,并且不如IPC系列1124。 尽管如此,苏联舰队的组成还补充了这种类型的12 IPC

上述项目的船舶标准排水量超过800吨,但我们将考虑它们较小的BMD到450吨,因此将它们归类为反潜艇是有意义的(尽管在苏联海军中它们被认为是IPC)

11451项目:320-ton船舶在水翼船上的一个非常原始的项目。



根据开发人员的说法,他不得不迅速前往潜艇被发现的区域,在MNNXX-1 Star(MG-01)的帮助下进行搜索并摧毁,为此他配备了四枚369-mm鱼雷。 它被认为对黑海非常有用,在联盟崩溃之前,他们设法建​​造了这种船的400

12412项目是具有标准420吨位的导弹艇的反潜版本。



收到了带有podkilny和低拖曳天线的青铜SJS,4 * 400-mm鱼雷,76-mm和30-mm火炮系统。 对于苏联海军来说,建造了这种舰艇的16(另一个20 - 用于苏联的克格勃)。

因此,32巡逻舰(不包括克格勃船只),81小型反潜舰和18 IPC,我们决定考虑使用反潜艇,以及总131舰,在苏联委托进行。 本文作者没有关于今天有多少人留在舰队中的数据,但截至12月的1,俄罗斯海军的组成2015 g被列为:

1135 /1135М项目的巡逻舰 - 2单位:“Ladny”和“Inquisitive”

IPC项目1124 /1124М:分别为2和18单位。

IPC项目1331M - 7单位。

反潜艇 - 根本没有。

而所有 - 29都在发货。

俄罗斯舰队还包括11540项目的两艘巡逻舰(Fearless和Yaroslav the Wise)以及01090 Smetliy的最后一艘巡逻护卫舰,但据作者说,他们更像是一艘护卫舰,而不是护卫舰,在本文中将不予考虑。

显然,与苏联时期相比,巴解组织地面部队的能力下降了几倍。 但问题本质上甚至不是国内反潜舰数量减少4,5次的事实。 即使通过魔法,他们今天突然返回舰队,他们对现代潜艇作战手段的效力,例如4一代的潜艇,也不会很高。 在苏联解体之前受委托,他们今天将有一个非常可观的年龄大约30年和更多年,无论如何,在不久的将来,这将是一个休息的时间。

因此,2011-2020上的国家军备计划计划建造尽可能多的35轻型护卫舰也就不足为奇了。 而且,毫无疑问,沿海地区如此雄心勃勃的军舰数量确实可以在很大程度上恢复我们海军的PLO组成部分。

但是,这没有发生。

HPV-2011-2020承担了20380项目和12个项目20385的6个轻型护卫舰的调试,然后转向新型船舶的建造。 这样的计划是完全合理的,因为,首先,20380技术设计的开发已经在2001中完成,这已经很遥远了,所以LG-2011-2020船的末端并不是海军科学技术的最后一个词。 其次,20380项目及其升级版20385很难称为成功的船只。

因为在过去我们已经描述了这个项目的缺点,这次我们将仅限于简要列出它们。

第一个缺点 - 武器,轻型护卫舰任务不足。 首先,这些船只装载了武器,但为了正义起见,我们注意到该系列的创始人,护卫舰Steregushchy,受这种缺乏的影响最小。 此外 - 直升机,八RCC“铀U” SPAR“德克-M”,100毫米AC和两个30毫米的“金属切削”具有八个管紧凑鱼雷复合物“包-NK”沿着对着标准位移相当合理1 800 t。总的来说,它是一艘装有通用武器的相当平衡的船。 它看起来非常适合作为第三世界国家的出口船,但就其作战能力而言,它无法满足俄罗斯海军的需求。

“天王星”太弱而无法使用护卫舰作为攻击舰,并且通常在此容量中使用足够大但不太高速(27)的船舶节点会引起很大的疑虑。 但毫无疑问,我们的轻型护卫舰的主要敌人将是敌方潜艇,而“Steregushchy”携带相当强大的(为其大小)水声复合体进行探测。 但同时护卫舰剥夺的东西足够的防武器:安装在它“包,NK”更多的是一种鱼雷,而不是防复杂:虽然他324毫米鱼雷可以在20公里的距离攻击敌人的船只,但同时他们的速度只生成30节点,尽管这个复合体的鱼雷最高速度是50节点。 只要Kortika-M处于工作状态(有关导弹防御系统和用导弹攻击之前的炮兵目标都有问题的信息)或者用海军变体取而代之,“Steregushchy”的防空者就足够了“铠甲”。

唉,20380轻型护卫舰的发展完全是另一种方式 - 他们试图在船上安装Redoubt防空导弹系统。 当然,没有可能在这样一个小排量的船上装上多功能的Polimer雷达,它应该对这个防空系统进行火力控制。 结果,试图在飞行中发射目标指定和校正导弹(直到他们的归航头捕获目标的那一刻)的任务被委托给全时通用雷达“Furke-2”,其根本不是用于此目的。 根据一些未经验证的数据,今天,Puma雷达控制火炮提供了某种有效的导弹管理,但这还不确定。

同时提高了护卫舰项目20385他的铠甲已经发生了显著的变化:两个轻chetyrehstvolnye安装ASM“铀U”已被替换为8枚导弹“口径”垂直发射装置,并提请16(船舶草案“Reduta”的细胞数量20380他们这是12),此外,控制SAM使用了新的雷达。 反潜能力也有一定程度的提升,因为Calibre巡航导弹系列还包括导弹鱼雷(91Р1和91РТ2)。 但是“海军上将叛乱”从这里开始,因为使用这种武器,20385轻型护卫舰的成本达到了“海军上将”系列(11356Р项目)护卫舰的价格,这是完全不可接受的。 护卫舰应该是相对便宜的大型,否则创造这类船只是没有意义的。 此外,在他们的战斗能力,适航性,射程,11356Р护卫舰远远落后于20385轻型护卫舰。



第二个缺点是使用柴油发电厂。 事实是四种类型的发电厂:原子,燃气轮机,汽轮机和柴油,苏联的造船厂完美地掌握了前两种。 为任何大型水面舰艇制造柴油发动机并没有多大意义,如果没有这种情况,苏联海军就会对不同类型的武器和装备产生足够的问题。 此外,船舶柴油发动机出奇地困难,可以说世界上只有德国人和芬兰人在这种柴油发动机上取得了成功。 然而,对于该项目的轻型护卫舰,20380采用了柴油发电厂。 了解到你不应该依靠自己的力量,我们假设为国产战舰装备MTU的德国柴油发动机。 但是,在实施制裁之后,必须放弃使用“阴沉的条顿天才”的创意,并转而使用国家科洛姆纳工厂的产品。 其中电力机车的柴油发动机并不坏,但他们的船舶“产品”在可靠性方面基本上输给了德国的。

一般来说,可以说XVUMX / 20380轻型护卫舰的20385 / 20380轻型护卫舰适合大规模建造,对沿海海域的可靠“马”没有成功。 不成功的武器选择,无效的防空导弹系统,不可靠的跑步装备......毕竟,不能说该项目绝对没有优点。 设计师设法解决了一个非常重要的任务,即将直升机机库放置在如此小的位移船上,以提供降低的雷达能见度以放置非常多的声纳武器......但是所有这些,唉,并没有使20385 / XNUMX轻型护卫舰成功。

到目前为止,20380项目有五个护卫舰,包括“Steregushchy”(甚至在LG 2011-2020发射之前转移到舰队)。 另外五艘轻型护卫舰处于不同的施工阶段,而“大声”显然将在2018中准备好,其余部分预计在2019-2021中。至于20385项目,只有两艘此类型的船舶雷霆已经铺设。和“敏捷” - 他们必须在2018-2019中补充舰队。

在这种20380 / 20385系列的轻型护卫舰的构造可能会完成。 没错,媒体表达了意见(RIA 新闻,2015 d)至少有6艘此类船舶将为太平洋舰队建造,其中两艘船应该在阿穆尔造船厂铺设,但由于2018 d已经在院子里,书签没有发生他们很可能不会。 因此,海军的组成将不会像最初为LG 18-2011计划的那样补充2020,但只有12护卫舰投射20380 / 20385。 所有这一切中唯一的优点只有一个 - 很有可能他们中的大多数确实会在2020 g之前加入车队,其余的将在20开始时运行。 本世纪。

显然,20380项目的巡逻舰被调用以某种方式解决了失败的22160的情况。 但是这些船只要么受到设想不合理的设计规格的影响,要么就是在合适的时间和地点提供它们(它们有这种感觉)。

无数次,开发商试图将一匹马和一只颤抖的母鹿捆绑在一起。 一方面,需要减少船舶的排水量以降低建造成本,但另一方面,大型水面舰艇的灾难性情况需要提供足够的适航性,以便在海外清洗俄罗斯联邦海岸。 其结果是,巡逻队22160工程船收到的自主性和适航性足以远距离海域1 300 T和60天位移(上面的一艘船的组合比怀疑多,但是......),你可以在黑海艘这种类型的问题看将包括地中海国旗的示范。

与此同时,这些船最初是为俄罗斯联邦安全局的边防局设计的。 他们的标准武器,SAM 3M-47“弯曲”(实际 - 炮塔便携式导弹“箭»),57毫米炮架,对14,5毫米机枪和榴弹发射器DP-65,旨在摧毁蛙人寻找巡逻比较合理的,其任务是在和平时期保护领海并拘留违法者,但绝对不适合战时的军舰。 22160项目的巡逻舰不再携带武器。

更确切地说,熊,但如何? 船尾提供自由空间。


俄罗斯海军。 悲伤地展望未来。 6的一部分。 护卫舰


在那里你可以安装几个带有武器的标准货物集装箱 - 例如,Calibre巡航导弹,或矿山复合体,或......

只有一个问题 - 截至今天,除了Calibre之外,对于任何容器都没有任何了解。 但据了解,俄罗斯联邦武装部队尚未购买单一的集装箱综合体。 也许,22160项目的船只必须暂时没有“容器”武器......这只是暂时的而不是暂时的。

毕竟,令人遗憾的是 - 22160项目的巡逻舰拥有非常完善的声纳武器。 这些都是静止的GAK MGK-335EM-03,以及带有拖曳的Vignette-EM天线的GAS。 有一个机库(虽然它看起来很窄)和一架直升机。 丢弃所有这些“灵活”和57毫米枪支机枪,放置壳牌的海军版,通常的鱼雷发射管,以及相同的“套件NK”,你将拥有一艘标准1吨位移的大型小型反潜船,其中所以现在需要俄罗斯舰队......

......虽然,可能仍然没有结果。 因为22160项目的船舶配备了一个综合发电厂,其中燃气轮机提供高速,但经济运行仍然是相同的柴油发动机,并且在该系列的第一艘船上安装了MAN的德国柴油发动机Vasily Bykov。 换句话说,六艘可以搜寻潜艇但却无法摧毁它们的船只,因为它们没有反潜武器,将与俄罗斯海军一起服役。

“但等等,这架直升机怎么样?”细心的读者会问。 确实如此,这艘船有一架直升机,但据该文章的作者所知,通常搜索敌方潜艇是由一架直升机进行的 - 一次搜索,第二次携带弹药摧毁探测到的潜艇。 如果没有第二架直升机,则发现潜艇的失败将被分配给该船 - 为此,苏联的BOD由远程导弹 - 鱼雷携带。 但同时携带足够的弹药,直升机无法搜索潜艇。 因此,巡逻舰可以使用一种相当奇怪的潜艇作战方法;当船舶以自己的方式搜索潜艇时,直升机值班,准备起飞并暂停武器装备。 然而,考虑到潜水艇探测距离短且反应时间长(直升机将起飞到目前为止),可能很容易发现直升机没有地方可以返回。

奠定了今日22160 6艘船舶的项目,后者,“尼古拉Sipiagin” - 一月13 2018与一个事实,即头“瓦西里·贝科夫,”被解雇的2014 g已经没有被输入系统保持一致,可以假设该系列将在2022 - 2023之前构建。

可以说,20380,20385和22160项目不符合俄罗斯海军的要求。 因此28在十月2016 r。在北方造船厂铺设了新项目20386“大胆”的护卫舰。 它应该是以前项目中的“错误工作”,并为舰队提供了它所需要的“主力”。 这次出现了什么样的船?

任务Corvette项目20386:

1。 保护英里经济区内的海上通信200。

2。 在与舰队基地的任何距离处反对可能的敌人的船只。

3。 确保船舶连接空袭的稳定防空。

4。 搜索,检测和销毁特定区域的潜艇。

5。 提供防空和火力支援两栖作战。

什么吸引你的眼球? 首先,20386项目的护卫舰已不再是一艘护卫舰,因为在3 400 t(未知,标准或全部)中有一个位移,这艘船可以被称为除了护卫舰之外的任何东西。

根据本文作者的说法,会发生以下情况。 在俄罗斯联邦长期以来,设计办公室处于生存的边缘,并准备为预算资金做任何事情,而且舰队迫切需要成熟的战舰,但没有机会为他们付钱。 结果,出现了“奇迹船”的竞争 - 在争取融资的斗争中,设计师试图将最大武器推入最小排量并相互竞争,为导弹艇的位移提供导弹巡洋舰。 这样做的结果是我们的第一个项目--20380轻型护卫舰和22350护卫舰 - 重新装备了缺乏位移。 然而,事实上,现代船的成本决定了它的装备 - 船体本身成本很低,所以没有必要节省便士并制造低空护卫舰(这些是20386轻型护卫舰)。 因此,唯一真正成功的船舶项目是11356项目的护卫舰,该项目成为Talvars的改进版本,专为印度海军设计,基于着名的1135 SCR,设计师用它来制造有效的战舰,而不是试图填补最小尺寸。

现在一切都逐渐恢复正常:例如,水手不想继续22350项目的一系列护卫舰,但是他们希望得到更大的船只(我们稍后将讨论22350М项目)。 护卫舰也是如此。

本文作者不是造船工程师,但在20386项目的图纸中,护卫舰看起来并不等同于11356护卫舰。



因此,最有可能的,其标准排水量约2 800即多一点还是少,总 - 3 400牛逼因此,我们可以说,我们放弃护卫舰为一类,并返回到TFR项目1135的想法(其在一个新的技术基础上,流离失所就是2 810 t)。 我们计划建造相对较小但装备精良的船只,如果有必要,可以在适当的时间内进行剧院间的交叉,并在同一地中海出现。 事实上,在其功能性方面,新船将取代经典护卫舰(2 000 t级别的船只),并在很大程度上取代护卫舰(TN的4 000级别)。 其余的“护卫舰”功能将由驱逐舰接管 - 计划根据22350项目建造的船只,无论它们被称为什么,都是驱逐舰。

与之前的轻型护卫舰相比有什么变化? 根本性变化影响了该船的发电厂。 该项目的20386 Corvette取代了柴油发动机,采用了部分电力推进的燃气轮机组合,由两台额定为90 hp的M27500FR燃气涡轮发动机组成。 两个主要的电动机具有2200马力,马力。换句话说,船舶的电力推进将由电动机确保,燃气轮机将提供全功率。

这一决定的优势在于我们终于摆脱了柴油发动机,逐步在战舰上引入电力推进。 从理论上讲,这是一项非常先进的技术,它为我们提供了许多好处:电动机快速改变速度的能力,甚至螺旋桨的旋转方向使我们能够使电动机的船舶具有很好的机动性。 但主要优点是电动机(至少可能)提供的噪音最小,这对于反潜船来说是一个巨大的优势。

必须要说的是,在苏联和俄罗斯联邦,电动机并不是未知的 - 它被用在破冰船和辅助船上,但由于作者不知道的原因,它并没有用在水面舰艇上。 如果这样的计划在20386轻型护卫舰上取得了成功,那么它肯定会在其他级别的船上使用,至少提到驱逐舰领导者的部分电力推进是印刷品。

新护卫舰的武器在很大程度上重复了20380项目的船只。 防空系统由同一“防御”防空导弹系统提供,只有细胞不是12,而是16(和20385轻型护卫舰一样)。 但现在他们将由一个全新的多功能雷达综合体(MF RLC)Zaslon管理,这是该项目的一个真正的亮点。

什么是MF RLC“屏障”? 最重要的是,它类似于美国AN / SPY-1和安装在Daring型驱逐舰上的英国SAMPSON之间的交叉。 四个相控阵列与美国复合体具有相似性,其部署方式是共同提供船舶周围360度的概述。

但美国的雷达是一个,而不是最好的特征。 他在无线电波的分辨率范围内工作,这让他看到很高(包括近太空中的物体)和远处,但是分米雷达很难看到低空飞行的物体,因为后者位于下面的海面(海洋)的背景上。 另一方面,在厘米范围内工作的雷达在观察低空飞行目标方面表现出色,但不如分米目标控制高飞行目标。 在苏联海军中,这个问题通过以下方式解决 - 测量雷达是分米,并且为了控制在波浪上飞行的东西,他们使用了一个单独的,专门为此设计的Podkat雷达。

他们的雷达中的英国人简单地将二合一组合在一起 - 他们的SAMPSON具有分米和厘米网格,而分米器提供一般概述,厘米控制低飞行目标。 这项技术为驱逐舰“大胆”带来了有史以来最好的防空舰的荣耀。

MF RLC“屏障”以类似的方式工作。 它还具有分米和厘米范围的雷达系统,其原理对应于英国雷达。 众所周知,控制厘米范围的复合体使用AFAR。

“障碍”仍然可以。 因此,例如,该综合体不仅可以进行主动搜索,还可以进行被动搜索,专注于敌方电子系统的辐射 - 在这种模式下,障碍物能够在100 km的距离内探测和追踪超过300目标。 此外,该复合体能够发挥主动雷达干扰,并管理无源干扰。 MF RLC“障碍”也是多种多样的,因为它不仅可以控制Redut防空系统的导弹武器,还可以控制船只的火炮。 不言而喻,在视线范围内,Zaslon还可以为反舰导弹提供目标指定,此外,它还为外部武器系统提供信息支持,例如舰载直升机或外部战斗机。

“Zaslon”MF RLC的唯一缺点是一个非常适中的范围 - 目标“看到”1 km与EPR在一平方米,这个复杂的“看到”距离为75 km。 这不是一个很好的结果。 当然,虽然开发商声称SAMPSON能够在距离0,008 km的地方看到一只鸽子(105平方米)很可能是一个宣传噱头(即英国雷达可以做到这一点,但在理想的条件下,以这种模式,它永远不会用于通常的空间扫描),但仍然应该理解MF RLK Zaslon在检测范围方面远不如英国雷达。 另一方面,我们需要明白,我们正在创造一支巡逻舰,并在其中推动“世界上没有任何对话”的武器和装备阻挡(或至少等于)世界上最好的防空驱逐舰所不需要的东西。

一个有趣的问题是:MF RLC“屏障”来自何处? 谁在这么短的时间内设法解决了“折磨”类似目的的“ Poliment”雷达的所有问题,从而阻止了22350号项目的大型护卫舰投入运行? 原来,这是Zaslon科学技术中心的工作,该中心是为 航空 俄罗斯航空航天部队,包括用于Mig-31BM的部队。 本文的作者建议,在新型护卫舰的灾难性防空技术的背景下,Zaslon研究与发展中心能够提供基于现代化第四代战斗机(甚至使用AFAR)雷达的快速解决方案。 如果MF RLC“ Zaslon”能够正常运行,那么即使“ Polement”被证明是完全失败,这也将是一个巨大的突破。 在任何情况下,在障碍处都将制定出许多必要的技术(例如,将导弹及其所攻击的物体的控制权从一个晶格“转移”到另一个晶格),据传言,“聚合”是偶然发现的。

武器装备项目20386的其余部分与之前的一系列轻型护卫舰一致。 这是Uran-U反舰导弹导弹的两个四管装置,导弹射程为260 km。 就其战斗能力而言,火箭类似于“鱼叉”的最新修改,这足以对抗敌人的轻型部队。 发射器本身位于盾构后面的上层建筑附近,仅在发射导弹之前打开,这样做是为了最小化船舶的ESR。 炮兵表示100毫米的单元,这是最低“绅士的标准”,让我们来谈谈20386支持部队护卫舰的能力,以及一对30毫米AK-630M(信息该船远不如速射AK-306可能仍鱼雷 - 无处不在的324-mm包装 - NK复合物。 将有一个新的护卫舰和一架带飞机库的直升机。 此外,由于不明原因,在20386项目的护卫舰上以及22160上,他们为放置集装箱武器提供了自由空间。



从理论上讲,在这种情况下,它会大幅增强罢工或反潜武器,或者除直升机外,还会部署一些无人机。 此外,侧面lazportov的存在允许使用轻型快艇(例如,用于在敌人后方投掷破坏组),或者更重要的是,放置无人防雷装置。

不幸的是,由于上面提到的所有优点,关于20386项目的布防存在很多问题。

首先,我们完全不清楚为什么国内开发商会忽视像533-mm鱼雷这样强大的反潜武器,如果在距离护卫舰15-20公里的地方探测到敌方潜艇,那将非常需要。 似乎533-mm鱼雷将成为可以在轻武器能够探测到的距离处摧毁潜艇的武器。 因此,在目前的配置中(即使用“Package-NK”),20386项目的轻型护卫舰明显低于水下威胁 - 潜艇必须寻找,拥有比他更强大的武器。 其次,武器的模块化导致船舶设计的不合理复杂化。 护卫舰上有一个机库,但它是在甲板下面,即 这种类型的每艘船都必须像航空母舰一样完成直升机。 这需要设计的复杂性。 当然还有它的欣赏。

在PJSC“船厂”北方造船厂的发表的年度报告“2016年的成本护卫舰项目20380(圣彼得堡)(«热心“)是17 244 760擦但护卫舰项目的头的成本20386 - .. 29 080 759擦换句话说,新船的成本再次接近,或者它已经超过了“海军上将”系列的护卫舰,而战斗质量......在防空方面可能会变得更好,但在反潜战中肯定更糟。

所有这些都让人怀疑20386项目的护卫舰将成为舰队的“主力军”。 俄罗斯海军很可能需要一种新型轻型护卫舰......

但即便没有,虽然舰队对十艘这样的船只表示了兴趣,但根据2025的计划,计划委托三艘这样的轻型护卫舰。

因此,在苏联,近海区域PLO由131 TFR和IPC提供。 今天,他们的34:29旧,仍然苏联时代,5新护卫舰预计20380。 通过2025 g,当苏联建造的船只退役或失去作战意义时,俄罗斯海军将拥有一艘四艘护卫舰的21舰艇(!)6项目的22160舰艇不携带机载反潜武器的不同类型。

还有一个。 22160项目的所有六艘船都是为黑海而设计的。 在20380项目的十个轻型护卫舰中,有六个计划在波罗的海设立,另外四个将被移交给太平洋舰队。 两个护卫舰项目20385都去了太平洋舰队。 只有20386专为北方舰队设计。

换句话说,通过2025,远东地区的六艘轻型护卫舰和北部海域的三艘轻型护卫舰将确保部署SSBN的安全性......

待续...

以前的文章周期:
俄罗斯海军。 悲伤地展望未来
俄罗斯海军。 对未来的悲伤表情(2的一部分)
俄罗斯海军。 悲伤地展望未来。 3的一部分。 “灰”和“赫斯基”
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  1. Rurikovich
    Rurikovich 30 1月2018 06:46
    +10
    问候,安德鲁! hi 项目22160被称为官方反盗版,因为它们旨在让世界杯在地中海展示旗帜并在亚丁湾与海盗作战。
    我同意你的看法,因为所有这些大惊小怪的事情可能不是来自海军上将不知道他们想要什么的事实,而是源于缺乏资金! 是
    海军上将仍然记得与苏联的能力相比,如今俄罗斯的能力已不那么令人衰弱,因此,从这种认识中,更有可能希望从最小的机会中获得最大的利益。 今天唯一可见的出路是臭名昭著的普遍主义 伤心
    道德-资本主义你好 笑
    1. 西伯利亚理发师
      西伯利亚理发师 30 1月2018 10:34
      0
      我要插入3戈比,对不起.. hi

      ...我同意你的意见,因为所有这些大惊小怪的事情可能并非来自海军上将不知道他们想要什么的事实,而是源于缺乏资金! ...

      根据合理的逻辑,当资金严重短缺时,您需要清楚地确定优先级并严格遵循,而不是一次坐在几个椅子上坐下来))这个原则在我们的日常生活中以及解决更多问题时都有效国际问题。

      ...海军上将们仍然记得,与今天俄罗斯的能力正在衰落的苏联相比,苏联的能力更大,因为从这种认识中更有可能希望从最小的机会中获得最大的利益。 今天唯一可见的出路是臭名昭著的普遍主义。

      科尔,我们的海军指挥官拥有如此长的记忆,无论如何,他们必须记住,苏联舰队所组成的“威尼格瑞特”(带有所有“魅力”)
      1. Rurikovich
        Rurikovich 30 1月2018 16:40
        +3
        Quote:西伯利亚理发师
        根据合理的逻辑,当资金严重短缺时,您需要清楚地确定优先级并严格遵循,而不是一次坐在几个椅子上坐下来))这个原则在我们的日常生活中以及解决更多问题时都有效国际问题。

        好吧,是的,当一堆嘴装成胖蛋糕时要优先考虑,因为每个人都想吃 眨眼 然后,当他们实际上给您一些钱(例如,一艘船)时,我们将看到您说的话,并且您了解到这艘船需要涵盖三个方向……因此,请设定优先级 微笑
        Quote:西伯利亚理发师
        科尔,我们的海军指挥官拥有如此长的记忆,无论如何,他们必须记住,苏联舰队所组成的“威尼格瑞特”(带有所有“魅力”)

        如作者所述,至少苏联拥有一支舰队,并且专门化了。
        正如您所写,“ vinigret”之所以出现,仅是因为“感谢”系统的缺陷(而且任何系统都有缺陷),头脑清醒的观点被掩盖了,而倾向于意识形态的观点。 但是,至少在任何一支舰队上,一支PLO舰队都可以出海完成任务。 今天至少要刮一擦吗???
        一样....
        1. 西伯利亚理发师
          西伯利亚理发师 30 1月2018 23:04
          +1
          ……正如您所写,“ vinigret”之所以出现,仅是因为“感谢”系统的缺陷(而且任何系统都存在缺陷),头脑清醒的观点被掩盖了,而倾向于意识形态的观点。 但是,至少,在任何舰队中,一支PLO舰队都可以出海完成任务。 今天至少要刮一擦吗???
          那是一样的......
          我没有写过舰队上的三角旗数量,每个人都知道我们的舰队正在与美国舰队完全竞争,但是关于水下舰队,我通常保持沉默。
          我在说各种各样的事情,..
          Serg65,充分说明了原因之一..
          尝试制造通用飞船的结果,我们看到(
          我不记得在哪个区域(不仅是机队)创建了可以很好地应对各种任务的通用平台。
          1. Nehist
            Nehist 31 1月2018 00:20
            +3
            好吧,比方说,没有一个多功能平台可以完全满足特定任务的要求(Polyment Redoubt是您的一个很好的例子)。
    2. Serg65
      Serg65 30 1月2018 10:41
      +10
      hi 问候,我的白俄罗斯朋友!
      引用:鲁里科维奇
      海军上将不知道他们想要什么,但从平庸的缺乏资金!

      我有一种不同的怀疑,同样的事情在苏联重演,海军与军工综合体之间发生了一场平静的战争。 海军希望获得一件事,而军事工业联合体希望获得另一个,并且每个人都在顶部游说,因此推迟到右边!
      引用:鲁里科维奇
      今天唯一可见的出路是臭名昭着的普遍主义

      欺负 尼古拉奇,这种方式有点争议哦。 饮料
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 30 1月2018 12:44
        +1
        Quote:Serg65
        展望22160被任命为反盗版官方

        有关22160的信息越多,就越清楚地表明,不仅是反海盗船,反之亦然-海盗船,这是一种用于局部战争和特殊行动的私人物品。 这种突袭者可用于深入渗透或拦截船只。
        1. Serg65
          Serg65 30 1月2018 12:58
          +8
          引用:Aristarkh Ludwigovich
          这种袭击者可用于深度穿透或拦截船只。

          Aristarkh Ludwigovich,当然我也不是天使,但这...... 好
          引用:Aristarkh Ludwigovich
          一种局部战争的私人

          在俄罗斯联邦的参与下,我看不到这种局部战争,22160项目的任务是进行袭击。
          1. Aristarkh Lyudvigovich
            Aristarkh Lyudvigovich 30 1月2018 13:08
            +2
            他们甚至都没有想到十年前俄罗斯军队在叙利亚的参与和克里米亚的吞并。 而且这实际上是俄罗斯海军的私人飞机,在有隐形和电子战设施的情况下,将这艘船作为突击舰的载体的目的很有趣。
        2. 舍纳耶夫
          舍纳耶夫 30 1月2018 13:13
          +2
          我看了这个视频,这是个好主意。
          当OVR很少时,这样的OVR当然是一种奢侈,但是打击海盗的斗争很可能是伪装。 像往常一样,军方将增加一些任务,而这将像705年代一次犁过一样犁掉,直到引擎资源完全耗尽为止。
          但是Bursuk Viktor Iosifovich(他们在同一个部门任职,他是NEMS,我是纳赫金),这个人很聪明,他不会胡说八道。
          1. 尼克·维克
            尼克·维克 30 1月2018 19:36
            +2
            Al.schenaev同事-第6师? ...就在头像上,神鹰,而705年代只在我们身边。
          2. 贝亚德
            贝亚德 31 1月2018 00:13
            +1
            为了解决不同尺寸的问题,最好选择几个不同排量的基本平台,并根据它们选择不同专业的造型船-重点放在PLO,避震功能,警卫塔,私人住所。 由于拥有大量相同类型的建筑物,这将导致更便宜的成本,并且将简化操作,培训和维修。 而且,通过必要的作战部队,还可以加快舰队的饱和度。
      2. Rurikovich
        Rurikovich 30 1月2018 16:31
        +1
        Quote:Serg65
        尼古拉奇,这种方式有点争议哦。

        你好,我的朋友 !! 饮料 hi
        因此,我的意思不是我的意见,而是在海军上将心中的一种出路! 同伴
        只是没有明确表述。 追索权 感觉
  2. Alexander War
    Alexander War 30 1月2018 07:43
    +2
    按价格计算-2011年22350月,一艘护卫舰18年的价格为20380亿卢布,一艘护卫舰11年-2013亿卢布,11356年20385月,SKR pr。14和一艘20380年的护卫舰成本17,3亿卢布。应该是这样的:20385-11356亿卢布。,19,9和22350-28,3亿卢布,2016-1007亿卢布。根据公布的数据,不包括北方船厂1008年的年度报告,订单的合同价值20380和17,2(项目17,3“ Retivy”和“ Strict”的项目)总价为2011亿卢布,与1009年价格和“ 29,1号订单”(“戴林”)的价格完全相同, 22350亿卢布 超过护卫舰的成本pr。XNUMX
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:亚历山大战争
      3月,2011护卫舰.22350大道耗资18十亿卢布。

      不知何故可疑 - 也许是关于11356?
  3. Alexander War
    Alexander War 30 1月2018 07:52
    +1
    Corvette pr 20385我认为成功了! 至于SKR舰,护卫舰将不会完成建造护卫舰pr 11356,他们很可能会出售它,因为发动机不是为护卫舰而是为Pr 22350做的。所有力量都应该扔给护卫舰pr 22350来代替旧的TFR,那么发动机将使问题变得更快。否则他们将带来《重地堡垒》防空系统
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:亚历山大战争
      Corvette pr 20385考虑成功!

      是柴油作为EI吗?
      Quote:亚历山大战争
      所有部队都应该被扔在22350护卫舰上以取代旧的TFR

      这是一个太昂贵的替代品。
      1. Alexander War
        Alexander War 30 1月2018 17:02
        0
        没那么贵!更少需要投资美国国债
      2. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 30十二月2018 02:10
        0
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        Quote:亚历山大战争
        Corvette pr 20385考虑成功!

        是柴油作为EI吗?
        Quote:亚历山大战争
        所有部队都应该被扔在22350护卫舰上以取代旧的TFR

        这是一个太昂贵的替代品。

        并不是的?
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        毕竟,令人遗憾的是 - 22160项目的巡逻舰拥有非常完善的声纳武器。 这些都是静止的GAK MGK-335EM-03,以及带有拖曳的Vignette-EM天线的GAS。 有一个机库(虽然它看起来很窄)和一架直升机。 丢弃所有这些“灵活”和57毫米枪支机枪,放置壳牌的海军版,通常的鱼雷发射管,以及相同的“套件NK”,你将拥有一艘标准1吨位移的大型小型反潜船,其中所以现在需要俄罗斯舰队......
        但是据写订单的Timokhin所说,那里什么都没有,这个项目根本不合适吗?
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        ......虽然,可能仍然没有结果。 因为22160项目的船舶配备了一个综合发电厂,其中燃气轮机提供高速,但经济运行仍然是相同的柴油发动机,并且在该系列的第一艘船上安装了MAN的德国柴油发动机Vasily Bykov。 换句话说,六艘可以搜寻潜艇但却无法摧毁它们的船只,因为它们没有反潜武器,将与俄罗斯海军一起服役。
        然后对项目20380进行评论? 情况不一样吗? 似乎有东西可以找到潜艇(包括直升机),但是没有什么可与之抗争的? “ Packet-NK”,我仅将其视为反鱼雷武器(例如RBU-6000),仅此而已! 这是因为我根本不相信敌方潜艇会允许任何护卫舰在“ Packet-NK”攻击范围(即14-18(好,甚至20)公里。
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        可以说,20380,20385和22160项目不符合俄罗斯海军的要求。 因此28在十月2016 r。在北方造船厂铺设了新项目20386“大胆”的护卫舰。 它应该是以前项目中的“错误工作”,并为舰队提供了它所需要的“主力”。 这次出现了什么样的船?
        然后问题是-“它会工作吗 ?"
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        项目20386克尔维特取代了柴油发动机,接收了具有部分电动功能的组合式燃气涡轮机单元,其中包括两台M90FR燃气涡轮发动机,每台容量为27500 hp。 和两个容量为2200 hp的主要电动机。
        这个主意还不错 ?! 首先,我还没有收到它,变速箱存在很大的问题。 其次,是否值得对这个发电厂进行测试,提出20386项目,还是可以在相同的11356 R / M上对它(具有部分电动的发电厂)进行测试? 是不是
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        新护卫舰的武器在很大程度上重复了20380项目的船只。 防空系统由同一“防御”防空导弹系统提供,只有细胞不是12,而是16(和20385轻型护卫舰一样)。 但现在他们将由一个全新的多功能雷达综合体(MF RLC)Zaslon管理,这是该项目的一个真正的亮点。
        因此他们会在20380/20385即将完成的测试中测试“热情”,您会发现,“值得怀疑的”防空系统不会保持“部分能力”! 值得提出一个价格类似(如果不是更高)的护卫舰22350,就在BMZ中提供PLO的功能而言,几乎不比20380更好的项目吗? 就我个人而言,这本身就太昂贵了(建造成本/在BMZ中有效提供防空导弹防御的可能性),克尔维特11661可能占据这个位置(代替老化的信天翁,但由于存在8单元UKSK而功能更强大,并且功能齐全) TA 533毫米)!!
  4. 樱桃九
    樱桃九 30 1月2018 08:33
    +5
    可以很好地生产用于电力机车的柴油发动机

    机车
    结果,出现了“奇迹船”的竞争-在争夺资金的过程中,设计师试图将最大的军备推向最小的排水量,并相互竞争,向军队提供导弹巡洋舰以取代导弹艇。

    有点让人想起30年代。 反过来,这并没有以最好的方式描述负责人
    谁在这么短的时间内设法解决了所有“折磨”问题

    好吧,怎么样! 就像一个童话故事!

    PS。 明显的印象是,护卫舰的顾客不同意基于SSBN的作者的想法。 而且,无论他们订购什么,他们都希望自己时刻保持沉默。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 30 1月2018 09:49
      +1
      驱逐舰和巡洋舰的想法很恶毒,但在大型战舰上更舒适,但是作战NK必须仍然有泊位,永久或长期停留在道路上是危险,昂贵的,损害船员和物资。船舶越小,尤其是其吃水越小,越有可能拥有一个海湾庇护。 现在有8艘DBK 1155和956蒸汽在服役,但海军太平洋舰队的排水量和尺寸由于明显的原因受到阿穆尔河上尼古拉维夫斯克港口的大小的限制,因此只能将戈尔什科夫神父推向那里,因此,实际上,一系列驱逐舰在SF中最多不会超过4枚(考虑到保护因素)巡洋舰1144),在我的纯粹个人迷你游戏中,这游戏不值得一试,最好继续执行戈尔什科夫系列并只制造一个通用NK,但作为系列,停止建造排水量超过900吨的其他NK。
      1. Serg65
        Serg65 30 1月2018 11:04
        +8
        vladimir1155,当然我道歉,但你被带到了远方!
        Quote:vladimir1155
        作战NK必须仍然在道路上有一个泊位,永久或长期存在,危险,昂贵,损坏船员和设备,

        任何船舶都应该有一个泊位,但不需要长时间在路边,为什么?
        Quote:vladimir1155
        船舶越小,尤其是吃水越大,就越有可能拥有一个避难所

        船越小,特别是它的吃水越大,弗拉基米尔的公理越不合适!
        Quote:vladimir1155
        由于显而易见的原因,NK Pacific Pacific Fleet的水位和尺寸受到阿穆尔河上Nikolavevsk港口大小的限制

        什么 哇!!!!! 太平洋人民之前从未如此了解这一点? 好
        最有趣的是你完全忽略了DV影院上的大量海湾;而且,你设法将舰队的建设与运营战术任务联系起来,而不是小海湾的存在 请求
        1. vladimir1155
          vladimir1155 30 1月2018 19:27
          +1
          我不知道太平洋人是否知道如果发生战争和可能的敌手日本-美国,水面舰艇应该脱离地面手段击败的战场,也就是说,俄罗斯舰只只能在鄂霍次克海和堪察加太平洋沿岸航行,然后阿穆尔州的尼古拉耶夫斯克(Nikolaevsk)将是大陆上唯一的供应和维修基地,海湾很好,但其中没有泊位和龙门起重机。
        2. vladimir1155
          vladimir1155 30 1月2018 19:50
          0
          例如,如果在鄂霍次克海地区执行任务,托夫号上的EM和BOD巡洋舰只能位于符拉迪沃斯托克(Vladivostok),索维茨卡亚加万(Sovetskaya Gavan),只有突袭或马加丹,还没有装备它们的海湾吗? AB在俄罗斯有一个泊位,在地中海,护卫舰一直在行驶,塔特斯(Tartus)不足以容纳他们
          1. Serg65
            Serg65 31 1月2018 08:39
            +4
            Quote:vladimir1155
            例如,巡洋舰EM和BOD有机会仅位于符拉迪沃斯托克,Sovetskaya Gavan,Vanino

            微笑 你大胆地错过了Fokino(着名的德克萨斯州),Bolshoy Kamen,Podyapolsky,多瑙河,南海,奥尔加,弗拉基米尔,Pavlovskoye! 但这不是重点,每个舰队都有分散战舰和辅助舰艇的计划,定时到“H”小时,每艘船都被指定为避难所!
            Quote:vladimir1155
            在战争中,可能的敌人,日本 - 美国,水面舰艇必须通过地面手段从失败保证人的范围内出去

            弗拉基米尔最有意思的是,通过地面手段(虽然我不知道你的意思),心爱的尼古拉耶夫斯克 - 阿穆尔也将陷入瘫痪,如果符拉迪沃斯托克,福基诺,莫斯科伊卡门被防空覆盖,那么在阿穆尔它不见了。
            Quote:vladimir1155
            AV在俄罗斯联邦有一个码头

            他应该有多少系泊?
            Quote:vladimir1155
            地中海和护卫舰总是在突袭中

            笑 护卫舰不在道路上,而是在作战任务领域,即。 那里应该有为SEA BATTLE建造的机器!!!!
            Quote:vladimir1155
            塔尔图斯对他们来说太小了

            什么 你去过塔尔图斯吗? 即使在Tartus的苏联军事反坦克服务条件下,3级船的1和4浮动泊位的PMka + 2 PL也可以同时在码头起飞。
            Quote:vladimir1155
            日本的地面车辆受到NK的伤害,如果太平洋不知道这一点,那么在离开符拉迪沃斯托克后,巡洋舰,4 bpk和驱逐舰将随着整个船员一起被摧毁,

            笑 好吧,我的朋友,只有上帝可以保证核爆炸,其余的都来自邪恶的! 再一次,你是以某种方式屈服于美国舰队并且你没有设置它,但我的朋友是徒劳的! 主要威胁将来自他,如果你希望坐在某个安静的小海湾,不要指望 欺负
            1. vladimir1155
              vladimir1155 1二月2018 21:41
              0
              “我有一个计划,菲克斯先生。”当然,这是什么样的计划,真正的策略和策略或一张纸? 首先,船只必须战斗,为此,不需要庇护所,而是供应和维修基地,而后者又必须具有基础设施和与大土地的运输联系! 在爆炸过程中,战争并不总是像22月1日这样的预警来开始.....地面,水下和其他方式的失败取决于与目标的距离,目标越远,打击目标就越困难,越容易防御,例如在萨哈林岛上的防空系统。 鄂霍次克海很可能没有敌人的潜艇,因为俄罗斯联邦控制了(也许)所有狭窄的海峡。 因此,如果尼古拉维夫斯克没有在阿穆尔河上受到保护,也不准备成为舰队基地,那么太平洋舰队只有两种方式:1903)作为2年在符拉迪沃斯托克(海参div)沿海炮台的保护下投降的第一个太平洋中队1740)作为第二个太平洋中队在不平等中完全消亡在从符拉迪沃斯托克(Vladivostok)到塔塔尔海峡(Tatar Strait)的路上奋斗......在第一种情况下,水手将被派去支援步兵,但如果没有严重的武器装备和步兵经验,他们将全部以彼得霍夫的登陆而死,在第二次世界大战期间,第二种情况下,将有XNUMX人丧生,这个新的对马岛将羞愧地覆盖整个舰队……那么,为什么我们在太平洋舰队上需要大型战舰? 他们为什么不守卫堪察加半岛的海底基地,却在符拉迪沃斯托克的晚间咖啡馆晒太阳? 答案,你知道有什么计划吗?
      2. rumatam
        rumatam 30 1月2018 12:17
        +1
        所有相同的DBK 1155或BOD?
        1. Serg65
          Serg65 30 1月2018 13:38
          +4
          Quote:rumatam
          所有相同的DBK 1155或BOD?

          停止 Tschschschschschschsch
          1. vladimir1155
            vladimir1155 30 1月2018 19:57
            0
            发生战争时,太平洋舰队将无法使用深海港口,只有马加丹(大陆上唯一的补给和维修基地)将是阿穆尔河上的尼古拉维斯克,因为日本的陆基设施将打击NK
          2. vladimir1155
            vladimir1155 30 1月2018 20:20
            +1
            发生战争时,太平洋舰队将无法使用深海港口,只有马加丹(大陆上唯一的补给和维修基地)将是阿穆尔的尼古拉维斯克,因为日本的陆基作战手段将袭击日本海军,如果太平洋人不知道,那么在巡洋舰4号符拉迪沃斯托克(Vladivostok)离开后立即BPC和驱逐舰将保证与全体船员一起被销毁,但最好事先知道,以护卫舰代替它们,从敌方海岸部署
        2. vladimir1155
          vladimir1155 30 1月2018 19:36
          0
          是错字
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      Quote:樱桃九
      机车

      空地救援队
      Quote:樱桃九
      有点让人想起30的。

      有几个? 是的,今天我们的舰队是不朽的活生生的插图:“历史上唯一的教训就是人们不记得它的教训”
      Quote:樱桃九
      好吧,怎么样! 就像一个童话故事!

      尽管如此,最有可能的是一切都结束了。 Polymer-Reduta的悲剧并不是它是某种超级复杂的,而是领导者只是倾向于这种发展 - 人们从设计局跑了出来,等等。 一般来说,没有人在那里工作。
      Quote:樱桃九
      无论订购什么,他们都会一直想要伯克自己

      这是肯定的......
  5. 西伯利亚理发师
    西伯利亚理发师 30 1月2018 08:55
    +6
    我们正在踩着与苏联相同的耙子-一艘同类型,同级别的舰船大杂烩..(不要嗡嗡叫,绝对!
    为什么对我来说,这对“沙发”人来说是显而易见的,但是在总参谋部中,必须考虑到这一点的人却不理解这一点!
    认知失调..
    感谢作者! 和往常一样,一切都清楚,放在架子上,布置)
  6. vladimir1155
    vladimir1155 30 1月2018 09:26
    +1
    NK的问题是能见度,它在视觉上是可见的(包括从卫星上看到的),雷达的隐身性令人怀疑,他们通常说它的可见度有所下降,但并非缺乏能见度,再加上速度慢和武器有限(即使巡洋舰的能力是有机的)它在现代战争中无效,因此只能作为基于海岸的航空和沿海装备的补充....因此,应减少NK的数量和其排水量,并应建造所有潜艇和扫雷艇,Corvettes应该在沿海手段的保护下进行作业。 因此,通向通用护卫舰的路线是错误的,需要MPC(一种纯粹的反潜河海型),作者不理会Buyans和Karakurt,显然像导弹飞船一样,但应在它们的基础上建立MPC,为护卫舰提供一个遥远的海域。 在海洋设施中,不需要全部都在海洋上的飞机护卫舰和护卫舰。 从原则上讲,电动是不可能的,您仍然需要柴油发动机或其他发电机,为什么无论如何都要给电池装入明显的电池? 这就是为什么军事NK上没有电动机芯的原因
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      Quote:vladimir1155
      作者忽略了Buyans和Karakurts。

      没有理睬,我们会联系到他们
      Quote:vladimir1155
      原则上电动是不可能的,你还需要柴油发动机或不同的能量发生器,你为什么还要用电池忽视明显的NK?

      没有人超负荷,那里没有电池,只是锅炉不给涡轮机供电,而是将热量转化为电能的装置
      1. vladimir1155
        vladimir1155 30 1月2018 10:02
        +3
        将水龙头转换为电动的单元可以是涡轮机,也可以是柴油机,直到他们没有发明其他东西为止,事实证明,电动机是手推车中的多余轮子,您可以将扭矩直接从柴油机传递到柴油机
        1. san4es
          san4es 30 1月2018 12:03
          +4
          Quote:vladimir1155
          ...事实证明,电驱动是手推车中的一个额外轮子,因为您可以将扭矩从柴油机直接传递到螺钉
          hi
          柴油电动船在布局上的优势各不相同:柴油发电机可以放置在船上的任何位置; 使用方案:两台螺旋桨-一台柴油发电机,一台螺旋桨-两台柴油发电机; 无需将柴油发电机与传动轴对接。 柴油电力船没有从船的中间延伸到螺旋桨的长驱动轴,结果,减轻了振动负荷,释放了船舱。 大大简化了船只的管理,可以向任何螺旋桨提供任何动力,因此,船只的可操纵性也相应提高。
          士兵

          按照将能量从柴油机传递到螺旋桨的方法,以柴油机为主要动力的船舶发电厂分为三类(图一):直接传动,柴油机,柴油电。
          在直接传递动力到螺杆的柴油发电厂中(图1a),短的中间轴连接到柴油5曲轴的法兰上,并带有用于推力轴承4的梳子。中间轴3连接到位于船尾管2中的传动轴1上。
          在减少柴油的版本中(图1,6),螺旋桨可以由一个或多个柴油通过齿轮6驱动旋转。
          柴油电动划船装置(图1,c)是一个或多个柴油发电机8,其电力被提供给划船电动机7。
          http://many.kabobo.ru/docs/58600/index-1251-1.htm
          l
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 30 1月2018 13:46
            +7
            Quote:san4es
            柴油电力船没有从船的中间延伸到螺旋桨的长驱动轴,结果,减小了振动负荷,并释放了船舱。

            没有轴的极限情况是现在流行的螺旋转向柱:

            没有电推进,这种推进选项将极难实施。
            1. san4es
              san4es 30 1月2018 14:03
              +4
              Quote:阿列克谢RA
              ,... ...缺少轴的极限情况是转子转向柱,今天很流行。

              ... Azipod(以另一种方式)...适用于特殊舰队..-当需要机动性并在适当时候保持在某一位置时。 通常与GPS和推进器捆绑在一起。
            2. vladimir1155
              vladimir1155 30 1月2018 19:37
              +1
              现在评估其在鄂霍次克海条件下的可维护性
            3. san4es
              san4es 31 1月2018 13:12
              +1
              Quote:阿列克谢RA
              ...如果没有电力推进,那么实施这种推进方案将极其困难。

              通过转向器。 用于小型船只(主要)
        2. 舍纳耶夫
          舍纳耶夫 30 1月2018 13:23
          +4
          “将热量转换为电能的单元是涡轮机或柴油机”-我要澄清一点,它是涡轮发电机(在地板上)或柴油发电机(在同一地方,只有备用电源)
          1. vladimir1155
            vladimir1155 30 1月2018 19:35
            +1
            电动船Potmu不适合战斗NK,因为它们1非常强大,所以传输的能量也很大,因此发电机的尺寸会变短2船相对较短,轴也会变短3发电机是在失灵,失灵的情况下又不会掉落的另一种机会,水室
  7. tchoni
    tchoni 30 1月2018 10:02
    +6
    我同意作者的观点,这是护卫舰的任务是在第一个政府军(PLO)中,然后是在第二次防空中。 其余的都不重要。 有鉴于此,护卫舰上装有防震反舰武器会引起一些困惑。 最后,福克兰群岛的冲突以及反格鲁吉亚的摊牌表明,防空导弹在解决反舰任务方面的范围有限。 而且,“支持登陆的武器”相当令人困惑。 伙计们,你是认真的吗? 您已准备好以11亿17千200百万棵常木树的代价在海岸上放一条船,并以10亿英镑的价格向敌方坦克提供机会。 射杀他吗? 船返回坦克的火将变成鱼片?! 少花XNUMX倍的钱就可以为这些目的制造经过专门训练的登陆支援舰,是否容易? 是的,并且根据卡普佐夫将军的紧急建议略微进行了预订。 然后让护卫舰以其防空系统从沿海航空掩护下来。
    1. Serg65
      Serg65 30 1月2018 11:24
      +6
      Quote:tchoni
      你准备好以11-17亿美元的木树价格向海岸运送一艘船,并以200 mil的价格运送敌方坦克。 永远射杀他?

      什么 好吧,假设我不是沿着海岸线行驶,但是要移除20 km,即3,5 km的射程和XramUM km的Abramsov和Leopards射程 - 这艘距离10 km的船可以平静地以14速度射击一秒钟,但艺术支持登陆不仅是与坦克的决斗! 是的,根据我自己的经验,我会告诉你,在移动的海上目标上坦克射击是无效的 眨眼
      1. tchoni
        tchoni 30 1月2018 12:13
        +4
        Quote:Serg65
        瞄准范围为3,5公里,阿布拉姆索夫和豹子的射程为10公里-这艘船距离14公里,可以以每秒1,5发的速度平静地向坦克开火,但大炮的支持不仅是与坦克的决斗!

        事实是如此,只有小马不是。 您会忘记传统的自行火炮。 同志 资产阶级提出了超视距着陆的概念并非没有。 哦,难怪。
        1. Serg65
          Serg65 30 1月2018 12:32
          +5
          Quote:tchoni
          你忘记了传统和自行火炮

          笑 好吧,让坦克侧身继续前进!
          什么是苏联经典版的登陆? 这个芭蕾的第一部分是空中和导弹压制着陆区的射击点,第二部分是第一梯队的着陆,这里应用 消防支队 而不是单独的船和加上凌空射击系统BDK,KFOR和MDKVP。 即 着陆区真的被大火淹没!!!! 此外,高空作业车辆,即BTR和PT-76,在向岸边移动时也会发射。 在苏联时期,56项目的EM单位和956项目的130-kami参与了火力支援部队。
          Quote:tchoni
          托夫。 资产阶级提出了超视距着陆的概念并非毫无意义。 哦难怪。

          当然不是徒劳,他们甚至提出了正确的事情,但是超视距着陆并不能取消火力支援! 眨眼
          1. tchoni
            tchoni 30 1月2018 13:34
            +1
            Quote:Serg65
            芭蕾舞的第一部分是航空和导弹对着陆点射击点的压制,

            而且我不建议您拒绝它。 我建议为此专门训练一艘船。 预算便宜,价格便宜(似乎是同一头karakurt大约要花费XNUMX亿美元),并且有一个小型团队,可以适应从海岸返回的可能飞行(因为这是第十件事),而不是用数百名船上和价格昂贵的人来替代轻型巡洋舰两百亿)
            1. Serg65
              Serg65 30 1月2018 13:56
              +7
              Quote:tchoni
              我建议为此专门训练一艘船。

              我的朋友,在远古时代的某个时候,与红旗黑海舰队一起,是为39部门的驱逐舰允许的MDS(Kramskaya海军基地)的65部队提供炮兵支援。 在其组成中,首先是EM pr.30bis(第82年),然后是56项目。 即 没有人会根据经济成分以及使用这些船只的操作和战术观点,在狭窄的专业目标下建造一艘特别尖锐的船! ...... 什么 虽然没有,但最近美国人发起了第二个这样的情妇,现在他们在不雅的地方划伤,想知道在哪里放这两个奇迹。
              1. tchoni
                tchoni 30 1月2018 15:54
                +1
                抱歉,美国人走在我们最安全的建筑商的路上,同时充满了未来主义的狂热,同时与一只犀牛越过了斗牛犬(我说的是在这个装置的甲板上看到的创新数目)。 他们下注,在此过程中确实输了。
                我正在与您谈论MPRK船的Oooooooochen廉价船。 这道菜很简单。 但是,它不会闲置。
                顺便说一句,驱逐舰30和第56计划就是这样的船 也许这就是为什么他服务了这么长时间。
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 30 1月2018 16:25
                  +5
                  Quote:tchoni
                  我正在与您谈论MPRK船的Oooooooochen廉价船。 这道菜很简单。 但是,它不会闲置。

                  嘿嘿嘿...我们仍然无法超越的中国人:
                  1. tchoni
                    tchoni 30 1月2018 16:56
                    +2
                    那么,为什么?
                  2. tchoni
                    tchoni 30 1月2018 16:59
                    +1
                    此外,我们已经发明并建造了一切。 IAC“ Buyan”没有任何“ m”-dohtur规定了什么。 德谢沃很生气,不拥挤。 但是,关于炮兵的问题很少,但正如他们所说的,完美无极限)))
                    1. tchoni
                      tchoni 30 1月2018 17:00
                      0
                      好吧,为什么呢?[引用] [/引用]
                    2. Serg65
                      Serg65 31 1月2018 08:44
                      +5
                      Quote:tchoni
                      此外,我们已经发明并建造了一切。 IAC“Buyan”没有任何“m” - 医生开的处方。 单身,生气,不拥挤

                      太棒了,建立一堆买家! OPA! 和防空? 防空被遗忘了! 我们正在为Buyan防空系统建造更多的船只,我们将PLO Buyanes放在同一艘船上......我们得到同样昂贵的驱逐舰 笑 好
                      1. tchoni
                        tchoni 31 1月2018 09:44
                        +1
                        Buyan,如果我的记忆能为我服务的话,不用字母“ M”花费1.7万(比轻巡洋舰10便宜20380倍(十倍))每棵树带有字母“ M”的花费为2.5亿美元。 如果不是用一艘护卫舰来建造一门大炮,一枚导弹,一艘反潜艇,那么对于防空舰来说,您仍然还有一点钱)))和更多...
                        但是,认真地讲,狭窄的专业总是会赢得多功能性。 辩证法。 关于防空,我已经在上面告诉过您。 这仅仅是护卫舰或护卫舰的任务(实际上,区别仅在于适航性)
              2. vladimir1155
                vladimir1155 30 1月2018 20:12
                +1
                那么,如果不计算驱逐舰的各种限制,那么驱逐舰数量的用途是什么?
                1. Serg65
                  Serg65 31 1月2018 08:45
                  +4
                  Quote:vladimir1155
                  那么,如果不计算驱逐舰的各种限制,那么驱逐舰数量的用途是什么?

                  你关于驱逐舰会问什么?
              3. vladimir1155
                vladimir1155 1二月2018 21:18
                0
                Quote:Serg65
                专门为大炮支援MDS(克拉姆斯克海军)第39师登陆的黑海舰队编列了第65驱逐舰的内容。 首先,它包括EM pr.30bis(第82年),然后是第56个项目。
                这些是驱逐舰
  8. Serg65
    Serg65 30 1月2018 10:28
    +10
    安德鲁欢迎 hi
    最后你需要浮出水面 笑 。 对护卫舰的审查对您来说是完全成功的,确实存在一些不准确之处,例如关于11451
    因为装备了四枚400-mm鱼雷

    Falcon的8鱼雷发射管每侧有两个四边形组合。 内置的IPC -215和IPC -220基本上是实验性的,通常站在Sevastopol的Telephon上的独立浮动码头中。
    事实是四种类型的发电厂:核电站,燃气轮机,汽轮机和柴油发动机,苏联造船厂完全掌握了前两种。

    在这里,经过你的许可,我也会纠正你......苏联的造船厂完全掌握的不是前两个,而是前三个! 从KTU出发,在30bis Ave.,56 Ave.和57 Ave.,RKR A58 Ave.和1134 Ave.,BPC Ave. 1134A,RCC Ave. 1123,4 TAVKR Ave. 1143,以及现在的Kuznetsov,苏联的锅炉建设也很成功!
    我必须说,在苏联和俄罗斯联邦的电动运动并不是未知的 - 它被用在破冰船和辅助船上,但由于作者不知道的原因,它不用于水面舰艇

    例如,用于419 kW的5柴油发电机均位于kilector pr.775上以确保电力推进!
    有一个逻辑问题......谁将在第20386项目上改变生成器?
    微笑 好吧,基本上是你给出的分析,我喜欢它! 笑 同样,你考虑到工人的愿望......没有寓言和特定的“姓氏”! 有什么问题出现了,你基本上自己回答了..
    根据本文作者的说法,会发生以下情况。 在俄罗斯联邦长期以来,设计办公室处于生存的边缘,并且为了预算资金而做好了准备而舰队迫切需要成熟的战舰,但没有机会为他们付钱。 结果,出现了“奇迹船”的竞争 - 在争取融资的斗争中,设计师们试图将最大的武器装备到最小的位移并相互竞争,为导弹艇的位移提供导弹巡洋舰
    .
    毕竟,如果你钻研过去......谁救了Sevmash? 而这种植物被印度教徒吸引的TAVKR“Gorshkov”拯救了! 好吧,过了一会儿,俄罗斯海军提交GlavkoVerha决定恢复,然后Ostap( 笑 嗯,在造船厂的意义上)遭受!!!!
    谢谢 饮料
    文章+
  9. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 30 1月2018 11:37
    +5
    这艘船确实有直升机,但据本文作者所知,通常是由一对直升机进行搜寻敌方潜艇的,而一架进行搜寻时,第二架则携带弹药以摧毁被探测到的潜艇。 如果没有第二架直升飞机,则将被侦破的潜水艇的失败分配给该船-为此,远程导弹鱼雷搭载了苏联BOD。 但同时携带足够的弹药,直升机无法找到搜索潜艇的手段。

    EMNIP,他们在Ka-27上解决了这个问题-该机器同时具有纯搜索版本和搜索冲击版本。
  10. VohaAhov
    VohaAhov 30 1月2018 13:34
    +6
    这篇文章一如既往地有趣,内容丰富,内容翔实。 但是在某些问题上您可以辩论。 项目22160,嗯,这不是护卫舰。 这是一艘配备最少武器的和平时巡逻舰(顺便说一下,与世界巡逻相比,我们是全副武装的,与在建的英国河2巡逻相比,我们的巡逻要强一个数量级)。 主要装备是1x1- 76(而非57毫米)AA,直升机Ka-29(可以选择用Ka-27M和PS替换),突击登陆艇,2x1-14,5毫米机枪,防破坏榴弹发射器和MANPADS 。 该船配备了MGK-335硬化气体(老式,优质但数字化的铂金,探测距离为10-12公里)和牵引式小插图。 当“特殊”时期开始时,船舶将重新配备。 然后他才成为一名护卫舰。 这艘船的动力装置是我们的Kolomensky“柴油”柴油发动机(那里没有MAN)。 对这艘船的态度应该像巡逻船,而不是像战斗舰。
    我不知道您为什么不喜欢20385项目。仅仅是因为对柴油的怀疑? 在我看来,用柴油机解决问题是可能的,否则我们的护卫舰将不会在两个月内派遣战斗服役,也不会被安装在2号项目的巡逻舰上。雷达将具有与22160年相同的雷达。 (即“障碍”。目前尚不清楚您从20386 km处获得的探测距离,在Mig-95BM上,探测距离为31 km)。 就军备构成而言,280与20385项目几乎相同,但在潜艇搜索能力上要高出一个数量级。 项目11356的唯一优点是它的适航性是其排水量的11356-1,5倍。 简而言之,我要继续为太平洋舰队和北方舰队建造护卫舰等1,8。
    我根本不清楚20386项目。 顺便说一下,排水量约为3400吨。 很有可能只是错误信息。 “网络”信息中的某个位置出现滑动,表明船舶的标准排水量,该数字不是3400,甚至2800,而是2430吨。 也有记载说,到2025年,将建造该项目的“三艘”舰。 这艘船的唯一优势可能是其发电厂。 在电动机上寻找潜艇要比在柴油机上寻找更好。 没错,我们的设计师在这里搞砸了。 取代了探测距离为20-25 km的黎明大教堂,而是安装了探测距离为335-10 km的MGK-12 Platinum。
    我们海军上将“投掷”的结果,是使船只更新,更强大,将“隐形”推入小船的愿望是显而易见的。 从2001年到2017年,共建造了5艘(五艘)护卫舰,排水量为1800-2000吨,此外,还有8座正在建造中,正在根据4个不同的项目进行建造。 总共我们为13个项目获得了5个护卫舰(其中20380项目具有三个不同的版本)。 这是我完成的地方。 因此,几乎所有的文章都变成了事实。
  11. 斯韦特兰娜
    斯韦特兰娜 30 1月2018 14:09
    +1
    Quote:vladimir1155
    推车中的电动轮驱动

    需要船上的电力来为激光器和回旋加速器供电。 例如,使用二极管泵浦的三体船激光器,冬天可以在船体和残骸之间融化冰,在附近地区也可以飞行无人驾驶飞机,在晴朗的天气中可以击中太空中的卫星,并且可以为电磁枪供电。 回旋管通过H01波导为有源相控阵天线供电,以供海洋区域(大西洋,太平洋,印度和北极)的卫星使用
    1. vladimir1155
      vladimir1155 30 1月2018 19:43
      +1
      当然,您当然需要,我们在这里讨论船舶运动的能量,而不是这样的电源供应
      1. 斯韦特兰娜
        斯韦特兰娜 1二月2018 07:59
        0
        激光,微波枪,轨道枪的功率可与移动船舶所消耗的功率相媲美
        如果我们想拥有可以立即升空的现代武器
        并以超过4km / s的速度投掷弹丸,然后在船上安装发电机
        100 MW的容量是必需的。 另一方面,Navigare是必需的。
        取决于您-拥有如此强大的发电机,我们将如何使用螺旋桨来扭转螺旋桨-
        轴直接从涡轮机变速箱中抽出,浪费了变速箱БЧ-5隔室中的空间,或者浪费了电动机的轴。
        1. vladimir1155
          vladimir1155 1二月2018 10:04
          0
          虽然没有这种武器,但如果研制成功,就有可能制造出具有特殊任务的柴油电动汽车
  12. xomaNN
    xomaNN 30 1月2018 14:31
    +5
    我仍然对TFR“ Petrel” 1135项目有最美好的回忆。 此外,他还与他的主要机芯REA RPK“ Metel”一起作为响应者从事调试工作。 于是黑海“海军上将”项目的11356“儿童疾病!” 大多留在70年代。 他们将在黑海和地中海为荣耀服务。 眨眨眼睛
  13. 斯普拉沃奇尼克
    斯普拉沃奇尼克 30 1月2018 15:46
    0
    但是,在实施制裁之后,不得不放弃使用“条顿的条顿天才”的创意,而转而使用国内科洛梅斯基工厂的产品。 该机具有用于电力机车的良好柴油发动机,但其船上的“产品”大大丧失了德国的可靠性。
    为什么电力机车用柴油发动机?
  14. 人族
    人族 30 1月2018 17:23
    +6
    感谢一系列有趣的文章。 我只想注意以下几点:
    1.关于“具有部分电力推进的燃气轮机装置”并避免使用柴油发动机,谁来扭转发电机的电力推进力? 当然,我在野牛上遇到过涡轮发电机,但它们不仅资源少(对于可以并且将做的一次军事用途作为登陆野牛的舰艇,而且会做到),而且可靠性很差(至少我遇到过-在停泊2台新的TGA上,一个根据轴的跳动立即被拒绝,第二个涡轮分散,那么一切正常,这是生命的沉淀物。 因此,对于电动运动而言,需要强大的柴油发电机,这又再次带来了强大的柴油发动机的问题。
    2.关于电动运动的问题。 这里的问题不仅仅在于具有可接受特性的强大家用电动机,而是在提供这种最平稳的电动机转数调节的家用强大变频器中。 在这种情况下,国内不可靠且受到野外电磁干扰,或者对外国单位不可靠。
    3.在监视雷达中使用分米波并不是因为它们能很好地看到高空飞行的目标,而是因为大气中的衰减,甚至在降水量远低于厘米范围时,衰减也更大,但您要以指向精度和分辨率来为此付出代价,因为天线尺寸相同光束宽度将更大,并且在其他反射的背景下选择移动目标时多普勒频移的测量误差也会更大。 在这种情况下
    4.最后一件事是主要的事情。 资格的丧失不仅打击了工程师,而且打击了编写传统知识的军队。 他们害怕承担责任并感到虚弱,因此在写信时没有具体说明,然后澄清自己的意思是说他们在抨击自己的眼睛-然后您澄清/询问...并决定从哪里开始。 这是内部结构之间的混乱。 信号员说了一件事,直升飞机飞行员想要别的东西,RTS昵称有他们自己的要求,即使知道了矛盾之处,即使工厂/设计师离开也不会摩擦。 根据TOR的规定,通常还会出现门槛,从那里提出了对项目的无限额外要求,并且几乎在停泊处发现有些东西被遗漏了,每个特殊阶段都必须由所有人进行协调,并通过DOGOZ进行支付,这出于某种原因是出于军事原因它不会打扰,他们需要军队,这意味着他们应该为此而欠! 当有人触碰到我时,根据遗漏的系统,“好吧,您认为xxx百万,您可以花钱轻松地做到这一点,帮助舰队”
  15. 科宁
    科宁 30 1月2018 17:26
    0
    普通船?
  16. vladimir1155
    vladimir1155 30 1月2018 19:30
    +1
    Quote:Serg65
    船越小,特别是它的吃水越大,弗拉基米尔的公理越不合适!
    这不是事实,更不是一个公理,因为一切都取决于特定TVD的特定情况,从3000吨开始,适航性本身不再取决于排水量,特别是对于全副武装的战舰,尽管它会影响船员的舒适度
  17. Dart2027
    Dart2027 30 1月2018 19:59
    +1
    如果从知识上讲,护卫舰将成为苏联机队的IPC和RTO的替代品。 1400至1800吨排水量,8口径(标准发射器保证船舶可以安全运行数十年,并且还可以开发轻型反舰导弹),TA 2-4 533毫米,1艘船体。
    同时,防空系统仅在附近区域,而直升机的机库是nafig,因为它在海岸附近或作为中队的一部分运行。
  18. vladimir1155
    vladimir1155 30 1月2018 20:08
    +1
    引用:VohaAhov
    我们海军上将“投掷”的结果,是使船只更新,更强大,将“隐形”推入小船的愿望是显而易见的。 从2001年到2017年,共建造了5艘(五艘)护卫舰,排水量为1800-2000吨,此外,还有8座正在建造中,正在根据4个不同的项目进行建造。 总共我们为13个项目获得了5个护卫舰(其中20380项目具有三个不同的版本)。 这是我完成的地方。 因此,几乎所有的文章都变成了事实。
    问题更深了,海军上将现在不是纳希莫夫和马卡洛夫这样的英雄,而是官员,敌手.....因此他们害怕索要船只,而且他们客观上也没有钱,但是如果制造商在游说新船,那么海军上将像吸管一样,项目的数量与造船厂的数量成正比,与海军上将不同,造船厂可以游说该项目,因为它为此获得了资金,包括回扣。
  19. Doktorkurgan
    Doktorkurgan 30 1月2018 21:49
    +2
    SAM 3M-47“弯曲”(实际上-MANPADS“ Strela”的炮塔)

    对于MANPADS“ Igla”。 好吧,“柳树”可能起床了。
    什么吸引你的眼球? 首先,20386项目的护卫舰已不再是一艘护卫舰,因为在3 400 t(未知,标准或全部)中有一个位移,这艘船可以被称为除了护卫舰之外的任何东西。

    现在,“护卫舰”(KVM)的概念已变得模糊。 阿尔及利亚护卫舰项目C28A(中国制造)总排水量为2880吨,印度护卫舰等28型。 Komorta-3400吨; 而中国的“小型护卫舰”型056-1800吨全排水量是典型的。
    可能,项目22160的船将不得不暂时类似于没有“集装箱”武器的样子……只有永久性的东西比临时性的多。

    我记得,BOD的头,大约是1155年,也曾入伍,用存根代替PU“ Dagger”。 还注意到了“现代”类型的EM-主舰EMNIP投入使用,而没有“蚊子”-因此,西方情报部门进行了很长时间的搜索,但没有成功伪装VPU。
    但是,如果保留了位置和能量,那么将来会有所期望。 此外,臭名昭著的集装箱发射器EMNIP尚未完成测试周期。
    首先,目前还不清楚为什么国内开发商会忽略诸如533毫米鱼雷这样强大的反潜武器,如果在离巡洋舰15-20公里处发现敌方潜艇,这将是非常需要的。 看来这是一枚533毫米鱼雷,将是一种能够在护卫舰能够探测到的距离内摧毁潜艇的武器。

    我完全同意。 此外,在533毫米TA中,您可以轻松使用“长臂”:
    https://www.youtube.com/watch?v=2WDRcuigIE0
  20. Dimax-nemo
    Dimax-nemo 30 1月2018 23:01
    +5
    总的来说,这是一系列有趣的文章,但我仍然想插入“我的5美分”,特别是因为我也不是造船工程师;)。 目前尚不清楚为什么作者在有关护卫舰的文章中考虑“海燕”号,起初通常被归类为BOD,然后才降级到巡逻舰上。 在北约,它们总是被归类为护卫舰。
    IPC 1124在某些情况下会作为反潜艇使用,这可能会给许多大型驱逐舰带来麻烦。 首先,因为它们具有省略的ASG,类似于根据操作原理的直升机,其次,因为它们接收了遥控鱼雷。 只有这样,才有可能“铺设”一艘1吨的小型“战斗机”,是的,它们只能“步行”工作,但是在这里您必须选择-实际上不可能将真正有效的经典“钩”放到一个小的排水量中。
    关于护卫舰的武装。
    不幸的是,在In-1中,舰队和陆军都未收到Ka-60 / 62型轻型直升机。 在Ka-27的基础上,即使是一艘成熟的机库(尽管956年代仍保留了“望远镜”功能)在一艘小船上,这似乎也不是完全合理的。 是的,这样的直升机很可能只有浮标和几个轻型鱼雷,但是即使在水域中也足够,护卫舰也可以而且应该支持基本的反潜直升机。 从这些舰船上获得护卫舰绝对是不值得的,因为这些护卫舰将是它们的输出。
    其次,不清楚作者来自何方,反潜直升机将无法攻击独立发现的目标。 我们甚至为Ka-2研制了遥控鱼雷Strizh,自然,仅根据其自己的OGAS才有意义。
    B-3,绝大多数小型护卫舰充其量只有一架轻型直升机和324毫米鱼雷,这仅仅是因为育种者可以轻松地将这些管道“带”到航空鱼雷的地窖中。 俄罗斯最新的IPC应该配备小型Medvedka潜水艇,通常与美国ASROK相似。 实际上,不仅护卫舰对他而言已经足够了。 但是,不幸的是,经过多年的发展,它的开发才被终止。
    B-4是苏联海军NK上533毫米SET-65鱼雷的“主要反潜口径”,只是因为缺少更好的一种而已。 如果无法安装PLRK(pr.58,61,1134,956,1164)。 出于明显的原因,除了苏联舰队的MPK pr.1124以外,没有使用带有NK的遥控鱼雷。 潜艇通常在NK前方有严重的先发优势,通常可以先发动攻击。 如果发现潜艇,则必须立即对其进行攻击,包括 在自己的HAC的最大范围内。 只有PLRK满足这些要求。
    B-5显然是“在所有情况下”对“先进的” Redut-Polyment防空导弹系统的最大赌注都是错误的。 这样的系统现在已经建立了数十年(甚至在军工联合体和国防工业崩溃的情况下)。 结果,诺维克“被抛弃了”,而诺维克现在已经完全通过了护卫舰。 同时,海军防空系统“匕首”的地面模拟仍在与地面部队的防空系统一起使用,并且正在现代化,甚至宽剑也没有取代它。 是的,这个“玩具”由于多种原因被证明是“非常沉重的”,但甚至设法将其放在IPC 1124上进行测试,同时保留了主要的反潜武器。 总体而言,对于护卫舰来说,可以在没有旋转发射器的情况下与两通道目标雷神(Thor)并驾齐驱,这已经大大减少了防空系统的质量。
    如果我们将B-6,RCC天王星作为自己的沿海地带和OVR的主要自然保护区,它们应该足够用于护卫舰。 在这种情况下,护卫舰上的反舰导弹需要更多的自卫能力,这样一来,就不必等待突然出现的敌方导弹艇或“同班同学”抢劫,而无需等待战斗轰炸机的到来。 这应该是海军在沿海地区突显潜能的主要载体。 除此以外,您还需要建造最少的护卫舰。 如果您真的想使用“口径”射击,那么潜艇,特别是核潜艇,尤其适合此用途(尤其是949工程,我希望它将朝这个方向进行现代化)。 那些。 护卫舰应该是一艘多用途舰,是MRK和IPC之间的跨界,而是IPC而非MRK。
  21. 奥德修斯
    奥德修斯 30 1月2018 23:05
    +1
    目前尚不清楚为什么在这种危急情况下,他们计划向波罗的海交付20380部分,“巡逻” 22160的概念更加令人费解,我认为,将所有新护卫舰只分给太平洋舰队和北方舰队,将22160变成一艘常规反潜舰,然后给3艘,这是更合逻辑的。通往波罗的海,三座通往黑海。
    PS香醋和船型混乱,令人沮丧,这是在资金有限的情况下...
    1. 樱桃九
      樱桃九 31 1月2018 08:20
      +1
      引用:奥德赛
      目前还不清楚为什么在如此危急的情况下,将向波罗的海提供20380部分

      好吧,当然。
      为了消除完全无用的KBF,必须做出认真的决定。 如果不接受,则船队需要由船“喂食”,否则它将完全腐烂。
  22. 亚历克西斯
    亚历克西斯 31 1月2018 08:56
    0
    本文仅是作者的个人观点,仅此而已。
  23. Serg65
    Serg65 31 1月2018 11:11
    +4
    tchoni,

    Quote:tchoni
    如果不是用一艘护卫舰来建造一个纯粹的火炮,一个火箭,一个反潜,那么你还有一些用于防空舰的nemry钱

    笑 即 由于你在着陆区的固执,在MRC Buyan的基础上组建了一队不同的部队,其中一些是炮兵,有些是导弹。 但是说实话,这里的防空船和巴解组织让我感到困惑 追索权 即 船似乎在那里,但没有防空或防空系统。 到达十几个“攻击猎鹰”甚至开始收获海神的收获,即使从平均距离 哭泣 。 而这一切都是因为什么? 由于我们后悔denyushku的事实! 和水手,什么水手? Matrosikov母亲仍在围攻!
    Quote:tchoni
    狭窄的专业化总是,你知道,总是从普遍性中获胜。 辩证法

    欺负 你的法律很容易受到质疑! 以EM Zamvolt为特色的高度专业船舶,可以在岸上工作。 强大的火炮,一堆Tamagavkov,弱防空和平庸的巴解组织。 为了推翻不必要的王子自己,不再! 这就是命运Zamvolta站在墙上等待通话 笑
    1. vladimir1155
      vladimir1155 1二月2018 21:09
      0
      当然,由三艘小型舰艇组成的分队比一艘超级驱逐舰要好得多,专业化是有效的,小吃水是机动性,小尺寸是雷达的隐形性,三个珊瑚线圈是三个小目标,而不是一个大而轻的目标……好吧,通过水流代替超级驱逐舰你可以造出三艘小型三艘战舰,也就是说,用同样的钱就能获得五倍的战斗力
  24. 瓦列里赛托夫
    瓦列里赛托夫 31 1月2018 14:21
    +1
    在第一阶段需要多样性,但是当一个项目启动时,它们将成为一个共同点,将建立2-3种甚至一个物种。
  25. 愤怒
    愤怒 31 1月2018 14:35
    0
    我并不完全同意本文的作者,这就是原因。 1)今天的柴油发电厂对俄罗斯来说可能是救恩,因为它不因缺乏家用涡轮机而干扰轻舰的建造,而且尚不知道它们准备好后将如何证明自己。 2)表面上由于缺乏资金,俄罗斯没有建造大型船只,但实际上是由于俄罗斯无法养活永远饥饿的鲁布列夫卡,鲁比列夫卡的胃口一直在增长。 在这里应该用真正的多用途武器建造护卫舰,以便它们至少可以以某种方式代替护卫舰... 3)在具有不同模块的舰船中,其中大多数仍将留在岸上,我看不到任何好处,因为战争突然开始,敌人开始了不会等待必要的模块从岸上装载。 俄罗斯需要能够立即进行战斗的多用途舰船,其他一切都浪费了金钱...
  26. 斯韦特兰娜
    斯韦特兰娜 31 1月2018 15:06
    +1
    引用:人族
    这里的问题不仅仅在于具有可接受特性的强大家用电动机,而在于家用强大变频器

    现在是我们行业生产基于ScC开关的功率三相逆变器的时候了,标称参数为1200 V / 300 A
    它们的尺寸很小。 1000台这样的逆变器足以控制100 MW功率,可以轻松地安装在每个尺寸为1m * 1m * 1.5m的多个机柜中。
    https://www.macrogroup.ru/preimushchestva-zameny-
    igbt-na-sic-模量-silovyh-sborkah
    http://datasheet.su/news/3671:2015-10-15
    http://www.youtube.com/watch?v=WaI2ok2UH1Q igbt модули 3-фазные 2 полумоста на 75А 1200В на инвертор неубиваемый Toshiba MG75N2YS40
  27. 3danimal
    3danimal 1二月2018 07:13
    0
    引用:鲁里科维奇
    道德-资本主义你好

    您是否认为军工联合体的微型预算(占总预算的25%)是由“资本主义”造成的?
    注意各部委和“国营公司”经理的素质,即任命的原则。 在经济中的寄生虫数量上,最高级别的一般盗窃(对于Themis来说是难以企及的,Themis经常与自己的身体进行交易),对投资的吸引力,对中小型企业家的条件(现在最好的生意是坚持基于裙带关系和家庭关系的预算)。
    武装部队必须与经济能力相匹配。 事实证明如何指定营养不良的机枪手50kg ..
  28. 3danimal
    3danimal 1二月2018 07:20
    0
    Quote:愤怒
    俄罗斯无法满足永远饥饿的鲁布列夫卡(Rublevka)的胃口一直在过度增长。 在这里建造护卫舰是合适的

    现代的鲁布列夫卡(托斯卡纳,蔚蓝海岸等)与健康,强大的经济和国家机构不兼容。
    护卫舰..首先,这是警卫。 拥有大量武器,它们的价格接近护卫舰。 与“填充”相比,“外壳”的成本很小。 结果是低航程,昂贵,结果是几艘船。
  29. 3danimal
    3danimal 1二月2018 07:37
    +2
    Quote:亚历山大战争
    减少投资美国国债的需要

    你...不要朝圣。 然后他们会写信给极端分子)
    实际上,这是真正的外交政策,有关对抗的故事仅供内部使用。
  30. 毛乌
    毛乌 1二月2018 14:33
    0
    感谢作者! 一系列有趣的文章。 这篇关于护卫舰的文章很难阅读,因为 只注明船舶项目编号,如果有名称,那会更好
  31. vladimir1155
    vladimir1155 1二月2018 21:14
    0
    tchoni,
    究竟! 我完全同意
  32. 德米特里·丹修拉
    德米特里·丹修拉 4二月2018 01:14
    0
    还没潜水?
  33. 涅姆奇诺夫
    涅姆奇诺夫 13 April 2018 13:30
    0
    我也发现俄罗斯海军的造船计划在许多方面都不合逻辑。 例如,我不知道出于什么原因选择了20380/20385护卫舰(后来是20386或22160)来确保BMZ PLO在已经准备好为越南和斯里兰卡建造的可靠项目11661K(例如达吉斯坦)的情况下工作(甚至如果在我看来,无论是从军备组成还是在价格/质量比方面来说,确保BMZ PLO的功能(即替换老化的MPK 1124和1131)是否更合适?
  34. Chaldon48
    Chaldon48 18 March 2020 22:12
    0
    没有苏联的积压,俄罗斯就像鸡一样毫无防备。