坦克炮2A82-1M“阿拉木图”-最强大的连环炮

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俄罗斯最强大的T-14战车将配备世界上最强大的量产战车 高弹道炮2A82-1M。

坦克炮2A82-1M“ Armata”-最强的连发炮




安装在Armata上的喷枪没有通常的喷射装置,用于去除燃烧过程中产生的粉末气体。 通过引入更有效的创新技术解决了气体污染问题。 该枪具有更长的枪管寿命,可以发射现有弹药和新弹药,在最大飞行速度和装甲穿透力方面将超过旧弹药。

弹药“Armata”还将包括旨在摧毁敌方人员的其他射弹和高级制导炮弹。

正如预期的那样,2А82-1М最终将安装在升级后的国内战车上。

军事专家指出,目前只有少数国家能够独立开发和生产坦克炮。 此外,国内发展在世界排名中占据领先地位。
98 评论
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  1. +11
    26 1月2018 13:00
    是的,在没有人居住的塔的情况下,弹出器被丢弃了。
    1. +3
      26 1月2018 13:06
      我记得有一次谈话说T-5的一部分(不超过14部分)将用152mm枪安装。 有趣的是一切都是有效的。
      1. +17
        26 1月2018 13:16
        Quote:seti
        我记得有一次谈话说T-5的一部分(不超过14部分)将用152mm枪安装。 有趣的是一切都是有效的。

        毫无疑问,当前的125mm炮弹完全达到了当今存在的所有目标..为什么要为自己找困难? 根据思想,152mm在现代突击炮中尤其有用,特别是在城市地区,但是不需要坦克弹道枪,因为它更短,枪管更短,仰角更大,地雷更强大,但是能够以700m \ s而不是1700m \ s的速度飞行不是减号而是加号,并且桶更便宜,资源也更多。
        1. +2
          26 1月2018 13:50
          Quote:max702
          没有丝毫意义,目前的125mm弹丸完美击中了所有现有目标。
          为什么世界各地的人们都会说120-125毫米枪在有希望的防护类型面前几乎耗尽了他们的潜力,为什么他们会积极开始研发新的140-152毫米枪呢? 对象195(罐T-95)和152毫米枪创建代替bronekapsuly,把结果放置成为无人居住塔152毫米2A83有力工具,加辅助30毫米自动炮和一对2A42枪。 有一个在T-14没有点(顺便说一下,T-95发展的基础上作出的),如果你把它125毫米炮,它可以在现代化的T-90放,结构更紧凑,技术先进,价格便宜。 如果你制造一个带战斗模块的T-90,类似于对640物体(鄂木斯克黑鹰)的决定,那里没有船员携带胶囊,而是自动装载机带有部分弹药,尤其如此。
          1. +7
            26 1月2018 15:27
            Quote:本身。
            为什么全世界都会开始说120-125毫米火炮实际上已经耗尽了对有前途的防护类型的能力

            您不能将坦克枪与坦克本身分开考虑。 坦克应该是这样的:它的武器装备应确保在一定距离内击败敌方装甲车,而坦克在敌方加农炮的炮弹本身保持无敌状态。 每个战车都是在武器装备,防御,成本,机动性以及其他一些因素之间做出的折衷,有时是相互排斥的因素。 您可以创建“用锤子武装的炮弹”,也可以创建“带有拍板的恐龙”-但任何一个都不是有效的“普通”坦克。 喷枪必须足够,以便坦克的质量,其成本等。 没有超出允许的范围。
            1. +5
              26 1月2018 15:35
              “对于一个坦克,它应该是这样的:它的武器装备必须确保在坦克本身不受敌方大炮的炮弹伤害的距离内击败敌方装甲车。”
              如果没有困难,请告诉我您在哪里阅读。 然后我一直相信,与装甲车作战时,我们根本没有坦克单位,但是坦克有不同的任务。
              1. +5
                26 1月2018 21:56
                引用:Doliva63
                然后我一直相信,要与装甲车作战,我们根本没有坦克单位,但是坦克有不同的任务。

                坦克是一台通用机器。 那么,为什么他不需要高弹枪,如果不是为了战斗装甲车呢? 她没有其他目的(不,嗯,还有防空-
                但这是一个不同的假设 笑 )如果仅根据图纸而不是图纸来ow割人力和拆除破洞,则可以使用迫击炮或榴弹炮。

                好吧,如果措辞不愉快,那就继续用逻辑解释一下:“其武器装备应确保在一定距离内摧毁敌方目标,以使坦克本身保持无敌或难以进攻”。 没有太大变化?
            2. +4
              26 1月2018 18:06
              Quote:格雷戈里_45
              不可能将坦克炮与坦克本身分开考虑。
              船队有一份声明 - 正在为枪支建造船只。 它是在新的152 mm枪下创造了195物体。 如果不需要这样的水准,那就没有必要折磨新车的制造。 创建一个“耳机平台”,而不是完成已经传递给2010的T-95(一个195对象)的状态测试,这是一个宏伟的面团切割。 在“ARMATA”的平台只花秋葵和研究有关64十亿卢布,失去的岁月,生下有缺陷的抗T-95坦克和掌握良好手段naproektirovav原油,未经测试的基础上,其他设备包括可疑乳齿象T- 15。 这就是我们在X-2010坦克中已经拥有的95。
              T-95的主要武器包括152-mm枪2А83(由工厂设计局XXUMX和VNIITM开发)。 该枪具有9潜射弹的初始穿甲速度以及通过枪管发射导弹的能力,直射范围为1980米,BPS装甲穿透达到5100毫米钢制均匀装甲。 弹药是1024-36射击,弹药类型:BPS,OFS,KUV。 表征附加武器,有必要注意40-30-2 X-mm加农炮,它可以用来替代主要弹药的过度消耗,用42-mm枪将枪安装在作战模块中。 同时,自动喷枪具有垂直和部分水平的指向驱动装置,也就是说,在某一扇区中,喷枪可以独立使用。 还假设一(2)台152-mm机枪(7,62-mm机枪)和ATGM应该是机枪。

              保护具有大约55吨的战斗质量的坦克提供了几个级别。 首先,有各种迷彩型涂层,如防雷达披肩和各种变形染色。 此外,这是一个主动保护复合体,对于T-95标准由KAZ开发(结合Arena和Drozd的质量),而Shtora-2有源光电对抗操作同时进行。 下一级包括动态保护的复合体 - 通用模块化遥感站“Relikt”,其中包含4С23(由莫斯科钢铁研究所开发)的元素。 接下来,81-mm 902B“Tucha”发射器用于烟雾和气溶胶窗帘,防核保护设备。 坦克装甲包括各种合金,陶瓷和复合材料。 最后,T-95机组本身具有已经提到的胶囊形式的保护,该胶囊由铠装钛制成,在结构的许多元件中也使用钛,减轻了油箱的重量。 此外,还有一套保护制服油轮(如“牛仔”)。

              从坦克的装备,还有必要提到战斗信息系统(由NPO Electromashina开发)与瞄准复合体(由KMZ开发),红外仪器,热成像仪(由NPO猎户座开发)和雷达。 根据国外数据,该坦克的设计变体之一是安装激光装置以摧毁瞄准具和敌方观察装置(LASAR)的光学系统。
              1. +5
                26 1月2018 22:01
                您列出的有关“195对象”的所有内容也适用于“Armata”。 我不明白你为什么不开心。
                是否安装了6英寸的喷枪? 提供。 只要它太强大了。 时机即将到来,它们将会实现,并且不会产生太大的沙沙声。 因为设计是为了“成长”而设计的
                1. +2
                  27 1月2018 12:39
                  Quote:格雷戈里_45
                  您列出的有关“195对象”的所有内容也适用于“Armata”。 我不明白你为什么不开心。
                  指的是,但并不完全。 T-95坦克几乎已经准备就绪,但今年四月2010被放在一个十字架上,称其为昂贵且难以入伍。 由于该项目的新颖性以及钛的广泛使用,事实上,该机器估计约为450百万。 与“家具集”一场赌博,因为上面已经说过,只有在“平台”的技术开发费64十亿,自己T-14,从中取出为什么创建罐的主要原因,152毫米炮,估计少一点,大约400万元尽管事实上泰坦已经拯救了,尽管事实上坦克更多的不是应征入伍者。 为了“统一”油箱和重型BMP,船体必须更换,油箱和BMP的要求相互矛盾,这对油箱的影响不大。 如果T-95叫他们太贵了,虽然它是一个超级坦克,这是值得的,创建基于T-14“平台”的东西,愚蠢和邪恶,以及企业或只有这样的平台的代价 - “金鱼”事实上,该平台只能由行业掌握,这是一个成熟的,技术先进且相对便宜的基础。 例如,正如基于T-72 / T-90的车辆系列中的情况一样,即使在今天它也可以完全取代为Armata设计的所有产品,在开发中花钱购买袋子里的猫,昂贵,复杂,未经测试,未接受服务。 这个主题将有一个跨度,手指设计的整个平台将飞行。 同样的SAU“联盟”完全放置在T-90底盘上,就像BMPT,SEM一样,T-14坦克本身的释放并不需要特别需要。 如果T-95可能是大规模生产,灌输恐惧和恐怖在我们的“合作伙伴”,将T-14还在测试中,并没有这不会有实际上放弃了,用peremudronoy飞“的平台。” 七年过去了,花了他妈的资金,包括在2015的胜利大游行中为公关发布的原始“奇迹平台”,有资金可以升级T-90,更新装甲部队。 我希望时间到了,来自国防的树篱师将为这次冒险做出回应,而且UVZ将回归T-95的主题,作为一个超级坦克,一个加固坦克,在此基础上,在工业和军队饱和后发展,平台,是这样的必需品。
                  1. +4
                    27 1月2018 15:44
                    我只看到您个人非常喜欢“对象195”,仅此而已。 毫无疑问,它可以-所有标记的味道和颜色都不同。 您从未能够指出为什么第195号要比“ Armata”质量更高。 您立即抱怨说,他们本应削减一个项目(尽管实际上他们没有,但是却从中撤走了大部分工作,“然后您主动提出退出该项目(即窃取金钱和时间),并再次花费金钱进行复活第195? 伤心
                    Quote:本身。
                    我希望国防部的乘务员能够回答这次冒险,UVZ将以超级战车的身份回到T-95主题


                    Quote:本身。
                    同样的自行火炮“ Coalition”也完美地放置在T-90底盘上,例如BMPT

                    他们与它有什么关系? 实际上,所有武器和弹药都放在一个无人居住的模块中,并且被安装在任何底盘上,至少将它们固定在具有相应承载能力的装甲运兵车上。 您自己关心的是强劲的喷枪,立即回想起旧的底盘。 顺便说一句,为了将195毫米主炮放在152号,我不得不重新制作底盘!

                    抱歉,但是除了您对“嗯,我喜欢,因为我喜欢”类别的个人看法之外,您无法回答任何可理解的问题
                    1. 0
                      27 1月2018 18:56
                      Quote:格雷戈里_45
                      并立即让他退出
                      讲述失去的时间,并返回T-14 152毫米枪。 根据T-95,已经来不及“流泪”,其唯一的事情就是开发一种UVZ,如T-14,这种体验可以被召回,应用。
                      Quote:格雷戈里_45
                      好现在我喜欢它只是因为喜欢
                      我向你解释了一切,如果你固执地不想或不能理解它,你不应该继续在这里。
                      Quote:格雷戈里_45
                      他们有什么?
                      如果你是关于普通工人,工程师和设计师的话,那么当他们拉动坦克和BMP时他们本不应该责备他们。 来自领导层的先生们应该保留答案,他曾一度前往Kubinka,并认为有必要退出T-95调试并在非开发和昂贵的基础上解决平台的想法。
                      Quote:格雷戈里_45
                      顺便说一句,要将195-mm喷枪放在152上,我不得不重新做底盘!
                      你在说什么吗?! 195对象最初是为了152毫米枪而创建的,没有它,即便如此也没有人会成为这个花园。 至于“没什么可理解的”,所以,不幸的是,我没有听到任何你可以理解的东西,也没有听到任何新的东西。 保持健康,格雷戈里。
                      1. +4
                        27 1月2018 19:30
                        Quote:本身。
                        并立即让他退出
                        讲述失去的时间,并返回T-14 152毫米枪。 根据T-95,已经来不及“流泪”,其唯一的事情就是开发一种UVZ,如T-14,这种体验可以被召回,应用。

                        好吧,不要倒。 此外,还应用了创建和测试的经验。 创建“ Armata”时。

                        Quote:本身。
                        好现在我喜欢它只是因为喜欢
                        我向你解释了一切,如果你固执地不想或不能理解它,你不应该继续在这里。

                        可能无法解释。 “ Object 195”在质量上超越“ Armata”的问题无可厚非,因此您为此大声哭泣-您从未听到过。 TTX被给予您对他的钦佩-但是没有什么要紧的。 至少现在吧?

                        Quote:本身。
                        他们有什么?
                        如果您是关于简单工人,工程师和设计师的,

                        不,不是关于他们的,而是关于“联盟”和“终结者”的。 您大喊一声,说他们不需要特殊的底盘,但他们说“ Armata”就给它。 因此,第195战斗机需要一个新的机壳(例如,他们没有使用T-72 / 90的机壳),因为它已经没有容纳152毫米炮(不是榴弹炮)了。

                        Quote:本身。
                        Quote:格雷戈里_45
                        顺便说一句,要将195-mm喷枪放在152上,我不得不重新做底盘!
                        你在说什么 ?! 对象195最初是为了制造一门152毫米大炮而创建的,没有它,没有人会围起来这个花园。

                        实际上,这是在上面捕获的。 因此,在“ Armata”七辊底盘上-并非一时兴起,也不是设计者的傻瓜。 她也是在152毫米炮下制造的。 所以你很喜欢枪。 为什么为什么“ Armata”用您如此钟爱的枪不满意? 只是因为他们没有把她放在第一位,而是在游行中向她展示?
                      2. 0
                        27 1月2018 22:03
                        没有什么比“对象195”更能理解这个问题,而且质量超过“Armat”
                        对象195超过T-14的事实,这是152毫米炮和30毫米自动,它是更好的保护(重量55吨,同时促进装甲钛和复合材料),最重要的是,他已经通过国家测试,并能够开始批量生产已经在2010-2011年。 还有什么需要重复的? 关于“终结者”和“联盟”,可以在T-90机箱上生产它们,它会更加合理。 关于“哭”,我不想假设这是你的粗鲁,我和你说话很友好,我不欠你任何东西,我不欠任何东西。 我希望我能与一个与军队或坦克生产有关的成年人沟通。 低吸。
                  2. +1
                    28 1月2018 23:40
                    1)T-95没有完成状态测试,仅通过了出厂测试,这是不同的事情。
                    2)2010年一辆战车的价格为450亿卢布,这意味着现在至少要花费500-520亿卢布。这就是为什么许多媒体开始声称T-14战车每辆要花费十亿卢布的原因。说,与批量订单,坦克将耗资250亿卢布。
                    3)由于较大的口径会降低坦克的弹药,因此目前已放弃152毫米口径,但这并不意味着已经放弃了152毫米口径,他们只是在单独处理该问题。.他们拒绝了古尔哈的英法,包括因为目前的152炮没有太大优势。
                    4)我的观点是需要开发152毫米口径,但主要是用152毫米自行火炮代替Rapier VET。
                    1. 0
                      29 1月2018 12:33
                      Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                      t-95没有完成状态测试,只通过了工厂测试,这些是不同的东西。
                      也许你是对的。 但是,有资料显示坦克的三个副本,第一个是实验工厂副本,另外两个副本,它们被称为第XXUMX号和第XXUMX号进行状态测试。 他们通过的状态测试。 如果有1年的主题,为什么不呢,而且,只有通过这些测试之后,“对象”得名,“对象”的名称,如T-2,由谢尔盖耶夫配音,更加然后国防部长。 坦克委员会的结论是积极的,但有一份意见清单应予以消除。 特别是,自动装载机存在问题,最重要的是,在瞄准复合体上存在问题。 无论如何,将油箱放在心上比创造一个新的“平台”更明智。
                      1. +2
                        29 1月2018 12:54
                        Quote:本身。
                        他们通过了状态测试。

                        您的对话者是正确的-“对象195”未通过状态测试。 地理标志原定于2010年;该年XNUMX月,该计划已关闭。 先生,我没时间...

                        现在腿从哪里长出来
                        Quote:本身。
                        只有通过这样的测试,“对象”才获得名称,T-95,由Igor Sergeyev表达

                        2000年95月,国防部长谢尔盖耶夫(Sergeyev)确实访问了UVZ,还放开了T-XNUMX, 引起了疯狂的幻想和闲置的猜测.
                        设备的名称(索引)会收到相应的法令。 能否给出分配“对象195”索引T-95的法令编号?
                        留下国防部长的话 凭良心。 不要吸吮手指,不要在黑暗的房间里寻找黑猫,尤其是从未出现过的黑猫。
                      2. +1
                        29 1月2018 23:39
                        好吧,如果t-95通过了这些神话般的考验,为什么没有人在战斗机体套件中看到这辆战车呢?相对更合理,不是吗,我不知道项目的状态,那么您就使用了操作时间,事实以及事实,您需要了解基础是20年前的经验,即 该基地本身已经过时,没有考虑到现代发展和技术能力
                      3. 0
                        30 1月2018 05:45
                        鲍里斯切尔尼科夫。
                        好吧,如果t-95通过了这些神话测试,那为什么没有人在军用工具包中看过这个坦克呢?
                        你想看到什么“套件”? 少我说读到它(完整的采访是在网络中), - “在创造未来的坦克的特殊作用,通过发展董事会核心(DOSAAF)主席出场,上校,将军谢尔盖·玛维由于1996年2003,他担任主装甲的首席。俄罗斯国防部的管理和领导的T-95(OCD“改进-88”)主编“Rosinformbyuro”维亚切斯拉夫Prunovu与俄罗斯坦克的生产(采访2013年)的元老谈到发展“。
                  3. 0
                    1二月2018 20:08
                    Quote:本身。
                    Quote:格雷戈里_45
                    您列出的有关“195对象”的所有内容也适用于“Armata”。 我不明白你为什么不开心。
                    指的是,但并不完全。 T-95坦克几乎已经准备就绪,但今年四月2010被放在一个十字架上,称其为昂贵且难以入伍。 由于该项目的新颖性以及钛的广泛使用,事实上,该机器估计约为450百万。 与“家具集”一场赌博,因为上面已经说过,只有在“平台”的技术开发费64十亿,自己T-14,从中取出为什么创建罐的主要原因,152毫米炮,估计少一点,大约400万元尽管事实上泰坦已经拯救了,尽管事实上坦克更多的不是应征入伍者。 为了“统一”油箱和重型BMP,船体必须更换,油箱和BMP的要求相互矛盾,这对油箱的影响不大。 如果T-95叫他们太贵了,虽然它是一个超级坦克,这是值得的,创建基于T-14“平台”的东西,愚蠢和邪恶,以及企业或只有这样的平台的代价 - “金鱼”事实上,该平台只能由行业掌握,这是一个成熟的,技术先进且相对便宜的基础。 例如,正如基于T-72 / T-90的车辆系列中的情况一样,即使在今天它也可以完全取代为Armata设计的所有产品,在开发中花钱购买袋子里的猫,昂贵,复杂,未经测试,未接受服务。 这个主题将有一个跨度,手指设计的整个平台将飞行。 同样的SAU“联盟”完全放置在T-90底盘上,就像BMPT,SEM一样,T-14坦克本身的释放并不需要特别需要。 如果T-95可能是大规模生产,灌输恐惧和恐怖在我们的“合作伙伴”,将T-14还在测试中,并没有这不会有实际上放弃了,用peremudronoy飞“的平台。” 七年过去了,花了他妈的资金,包括在2015的胜利大游行中为公关发布的原始“奇迹平台”,有资金可以升级T-90,更新装甲部队。 我希望时间到了,来自国防的树篱师将为这次冒险做出回应,而且UVZ将回归T-95的主题,作为一个超级坦克,一个加固坦克,在此基础上,在工业和军队饱和后发展,平台,是这样的必需品。

                    您不了解其中一个,但是最重要的是-统一。 这有时会减少部队,修理厂的备件数量,机组人员开发军事装备的时机,燃料和润滑油,武器的命名法,从而简化了以网络为中心控制异类军事装备化合物的组织。 还有很多,这里没有描述。 例如,由于增加了用于不同军用车辆的相同零件的生产,各种军事装备的生产成本降低了。
                    开发独特的新事物既复杂又昂贵。 但是,统一尺子的开发要贵很多倍。 做了什么。 对于我们的潜在“朋友”在很长一段时间内,这将是无法实现的。 当很明显这个罐子不能成为RANGE的基础时,就做出了绝对正确的决定,放弃了几乎是设计好的产品。
            3. 0
              27 1月2018 07:48
              好吧,假设带有锤子的弹壳能够承受撞击,并且具有良好的速度以便快速倾倒,因此它具有一定的能力。
          2. +1
            26 1月2018 15:34
            Quote:本身。
            T-14毫无意义(顺便说一句,它是根据T-95的发展而制造的),如果您将它留给125毫米炮,它也可以用在现代化的T-90上,它更紧凑,技术更先进且更便宜。

            您是否有强大的枪支本身成为目的? 您的“工作”中需要多少次?
            叙利亚的经验表明,增加弹药比增加口径更为重要。 100毫米主炮是坦克主要操作的最佳选择。
            坦克是突破性武器,而不是履带式反坦克炮。
            在攻击过程中,要摧毁敌方的重型装备,使用次要攻击线上的武器会更有利可图。 它可以是移动平台(履带式,轮式,飞行式,机器人式)上的反坦克系统(Cornet,Hermes),迫击炮或迫击炮的迫击炮或自行火炮,并根据从第一线攻击参与者获得的坐标和激光瞄准进行工作。
            1. 0
              28 1月2018 23:43
              那么所有国家长期以来一直使用口径为120-125毫米的水箱。
              1. 0
                30 1月2018 13:11
                Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                那么所有国家长期以来一直使用口径为120-125毫米的水箱。

                这是由于模板的概念,即坦克只能被坦克摧毁。 新型摧毁坦克的武器(导弹,制导导弹)的出现尚未影响到坦克本身。
                1. 0
                  31 1月2018 19:56
                  问题是该坦克必须能够摧毁敌方坦克,而现代坦克只能在侧面射击时才被100毫米口径摧毁。
                  1. 0
                    31 1月2018 21:46
                    Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
                    问题是战车必须能够摧毁战车

                    你从哪儿得到的?
                    必须用反坦克武器摧毁坦克。
                    坦克的任务是突破敌人的防御。 摧毁射击要点和人力。 大多数目标是适合防御的各种建筑物。
                    敌人的坦克和高质量的防御工事可以从第二攻击线的炮兵(后方分组),从攻击线的目标指定,使用制导和简单口径152毫米(或更高)的炮弹或战术型导弹摧毁。 在市区,使用Kornet ATGM的高速平台可以运行
                    现在,我们正在谈论带有各种速射枪的坦克。 以57毫米为例,您需要将敌人击落到一栋长建筑物中:其射速为120发/分钟,迅速射击下层的玻璃窗并放下立面。 所有准备好的职位将立即被销毁。
                    您可以非常有利地使用100mm的机枪,该枪可以携带大型弹药和快速的自动装弹机。
          3. +7
            26 1月2018 15:42
            “为什么全世界都会开始说120-125毫米火炮实际上耗尽了他们的能力……”
            在“整个世界”中,他们仍然没有这么说。 由我们来捍卫我们的边界,而不是“整个”世界,这取决于我们,我们决定为此需要什么 饮料
            并且他们急于与Armata争先宣布缺乏类似物。 因为汽车在各个方面都是原始的。
          4. 0
            27 1月2018 00:49
            至少阅读这篇文章,更不用说其他材料了。
            https://topwar.ru/71089-otechestvennye-proekty-ta
            nkovyh-pushek-kalibra-152-mm.html
        2. +1
          27 1月2018 10:46
          我从根本上不同意你。 152毫米的弹丸使使用特殊弹药成为可能(例如,没有与中国交战的机会。)但是152毫米的炮将把15枚此类弹药带到该师,试图找出它们的位置以及如何对它们进行猛冲。
          是的,不需要所有带有这种枪的坦克,但该师的一个团必须装有152毫米枪。
          1. +1
            27 1月2018 13:42
            那些相同口径的152的夏普和榴弹炮怎么样都不适合你呢?
          2. +3
            27 1月2018 16:17
            Quote:演示xnumx
            152毫米弹丸使使用特殊弹药成为可能

            但是,仅凭直接瞄准器,坦克就无法精确发射吗? 好吧,不是他的榴弹炮,而是一门高弹道炮! 对于战术核武器的使用,更合适的自行火炮和MLRS,可以发射弹药20公里或更长。
        3. 0
          27 1月2018 20:53
          这取决于Armata上的炮弹:整体式和分离式。
          为了使OBPS今天能够很好地渗透,其“撬棍”的长度必须至少为80厘米。
          为了使今天的射弹能够很好地刺穿,其口径必须至少为150毫米
          这就是所有要求。
        4. 事实证明,原子弹可以用150-152mm的火炮装满,这被冲走了
          125mm加农炮没有这样的炮弹,我们还没有学会如何为这种口径制造原子弹,但是大炮有152mm弹药,也就是说,为152mm的坦克炮开发原子弹很简单(更换船体​​/炮弹)。
          因此,当我听说“ Armata”上的152毫米火炮时,“西部”感到震惊,恰恰是因为有可能将原子弹头粘在那儿。
      2. +2
        26 1月2018 14:10
        好吧,在152,有必要更改AZ,塔架,可能还需要更改整个阵容,还需要更改传送带上的新外壳...
        1. +2
          27 1月2018 17:27
          Quote:Incvizitor
          好吧,在152,有必要更改AZ,塔架,可能还需要更改整个阵容,还需要更改传送带上的新外壳...

          整个布局不必更改。 仅更换炮塔(战斗模块)
      3. +3
        26 1月2018 15:18
        Quote:seti
        我记得有一次谈话说T-5的一部分(不超过14部分)将用152mm枪安装。 有趣的是一切都是有效的。

        当然有效。 正在为将来准备更强大的枪支。 如果您仍然满足125 mm喷枪的要求,为什么现在放它呢? 到目前为止,他们正朝着创造更有效的镜头(炮弹)迈进。 一旦这条路完全耗尽,他们将安装更大口径的枪支。 当然,随着枪口径的增加,弹药和射速将降低。
    2. +2
      26 1月2018 15:01
      引用:Aristarkh Ludwigovich
      是的,在没有人居住的塔的情况下,弹出器被丢弃了。

      这样减少了能量损失,因此增加了喷枪的功率。
      1. +4
        27 1月2018 17:33
        Quote:Genry
        引用:Aristarkh Ludwigovich
        是的,有一个无人居住的塔楼 设法拒绝弹出器
        这样减少了能量损失,因此增加了喷枪的功率

        哦,好吧 扎绳
        有一个tsifir一些线程确认 这个废话 您尊敬的想法?
        只是-不是我第一次听到此消息,而是要确认-他们保持沉默,或者开始恐惧 请求
        1. 0
          27 1月2018 20:59
          引用:Golovan杰克
          是否有一条tsifir线程可以证实您的废话呢?

          直率的h̶a̶m̶l̶o̶m̶我不会说话!
          1. +4
            27 1月2018 21:00
            Quote:Genry
            引用:Golovan杰克
            是否有一条tsifir线程可以证实您的废话呢?

            直率的h̶a̶m̶l̶o̶m̶我不会说话!

            也就是说,tsifiri-不。
            是的。 她不能...是 含
      2. +3
        27 1月2018 22:16
        Quote:Genry
        这样减少了能量损失,因此增加了喷枪的功率

        好吧,您拒绝向我们解释,这是不合理的,拒绝喷射器如何使您增加喷枪的功率? 您知道弹出器的工作原理吗? 实际上是从什么开始的 弹丸离开膛孔后?
        1. +1
          27 1月2018 22:53
          Quote:格雷戈里_45
          Gregory_45今天22:16↑新
          Quote:Genry
          这样减少了能量损失,因此增加了喷枪的功率

          好吧,您拒绝向我们解释,这是不合理的,拒绝喷射器如何使您增加喷枪的功率? 您知道弹出器的工作原理吗? 实际上,从弹丸离开膛孔开始,它是如何开始工作的?

          发射时,粉末气体开始通过枪管中的一个孔填充某个腔室(在使弹丸底部通过该孔之后),直到腔室和枪管通道中的压力达到平衡。 这个过程如何不影响膛孔压力的降低和弹丸的初始速度的降低?
          1. +4
            27 1月2018 23:07
            Quote:普希金上尉
            这个过程如何影响...

            好吧,不! “过程”肯定是“影响力” ...
            与乘员的重量大约相等 含
          2. +1
            28 1月2018 09:24
            Quote:普希金上尉
            此过程如何不影响膛孔压力的降低和弹丸的初始速度的降低?

            自然受到影响。 太惨了,甚至都不值得一提。 还是您认为喷射器是无量纲的枪管(如“黑洞”),可以立即“吸”出枪管中的所有气体? 笑
            到弹丸通过喷射器的安装地点时,他已经获得了大部分速度,并且排放到喷射器腔室中的气体量不再显着影响其加速。 给出数字,根据您的理论,多少会降低速度? 然后一切都会变得清楚))
            1. +1
              28 1月2018 11:58
              Quote:格雷戈里_45
              到弹丸通过喷射器的安装地点时,他已经获得了大部分速度,并且排放到喷射器腔室中的气体量不再显着影响其加速。

              我不认为,影响不是很大,但不值得否认。
              关于“获得了大部分的速度”。 在设计火炮和弹药时,目标指标是在炮弹通道CONSTANT中创建粉末气体的最佳压力,直到弹丸离开炮弹为止。
              这确保了加速度的恒定性。 那些。 以恒定的加速度,在通过2A82喷枪的弹射器之前,射弹的LESS小于其初始速度的一半。
              1. +1
                28 1月2018 16:25
                Quote:普希金上尉
                我不认为,影响不是很大,但不值得否认。

                无论是否值得关注,从数字的顺序将变得显而易见。 我第二次问您一个问题:给数字,根据您的理论,速度会降低多少?
                此类陈述仅在“互联网”上听到,其作者出于某种原因感到尴尬,以表明证明射弹对射弹速度有不利影响的数字。
                弹出器的缺点是已知的:
                -由于接收器的喷嘴孔被未燃烧的粉末颗粒污染,孔的吹气不完全;
                -低弹道的火炮效率低(膛内粉末气体压力低)
                并没有任何关于射弹初始速度大幅度降低的消息。
                1. +1
                  28 1月2018 17:06
                  Quote:格雷戈里_45

                  0
                  Gregory_45今天16:25↑新
                  Quote:普希金船长
                  我不认为,影响不是很大,但不值得否认。

                  无论是否值得关注,从数字的顺序将变得显而易见。

                  估计,喷射器的体积约为孔的体积的10%。
                  从喷射器到枪口端的通道中的压降估计为3%至5%。
                  使用喷射器时,BPS初始速度的降低估计约为每秒50-80米。
                  通过选择火药的燃烧过程,可以部分减少这种情况。
                  只有通过在压力/时间坐标中的孔中具有压力图才能获得准确的数字。
    3. +1
      26 1月2018 17:34
      gh,我没有立即意识到为什么没有弹射器....
      1. 0
        26 1月2018 23:45
        我通常不会理解在一个无人居住的塔中是否存在它。
      2. +1
        27 1月2018 22:24
        Quote:Topotun
        gh,我没有立即意识到为什么没有弹射器

        无论您是否居住在BO中,您都仍然需要吹气。 吹扫枪管不仅解决了减少烟尘的问题,而且还降低了BO的温度并冷却了枪管,从而提高了枪管的使用寿命。 而且,它还消除了“反向闪光”,即通过打开的门将热气体撤回到BO中,将它们与空气混合并点燃。
        如果没有喷射器,则表示已对汽缸和压缩机进行了强制吹扫。
        1. +4
          27 1月2018 22:35
          Quote:格雷戈里_45
          如果没有喷射器,则意味着在Armata进行了强制吹扫-从气缸和压缩机

          好吧,关于你...弯曲的气瓶...
          至于压缩机-没有人取消坦克上的增压器...
          “首先准备战斗,增压器开启” 含
          1. +2
            28 1月2018 09:52
            引用:Golovan杰克
            好吧,关于你...弯曲的气瓶...
            至于压缩机-没有人取消坦克上的增压器...

            不要将HLF与压缩机混淆? 将多余的压力泵入车厢是一回事,通过压缩机将空气泵入接收器(气缸)是另一回事。
            只需通过从压缩机供应空气而不是从接收器供应压缩空气来“吹过”机筒)
        2. 0
          28 1月2018 12:49
          Quote:格雷戈里_45
          反正吹桶

          本文提到了某种“创新”的方法来清除桶。
          我怀疑这是在德国电视豹中使用的那个。
          1. +1
            28 1月2018 16:30
            Quote:普希金上尉
            “创新”的方法来清除桶

            用压缩机泵送的压缩空气吹扫桶是一项创新吗? 塔迪,我只是对我们的坦克行业感到害怕 伤心
    4. 0
      29 1月2018 13:22
      粉末气体不仅对人有不良影响,而且对橡胶,塑料,光学元件等也有不利影响。这表明:“ ..采用更有效的创新技术可以解决气体污染的问题。”
      但是加农炮需要一个隔热罩,但是由于某种原因它在这里并不引人注目。降水期间枪管加热不均匀是一个问题,会导致其弯曲,而且是红外范围内的遮蔽因素。
    5. 0
      10 June 2018 21:47
      引用:Aristarkh Ludwigovich
      在没有人居住的塔的情况下,弹出器被遗弃了。

      法国Leclerc枪也没有喷射器-枪是用压缩空气吹的。 有意见认为,T-14的系统与此类似。 当然,塔中没有人员,但那里的粉尘气体与它们无关(它们不太可能带来任何好处)。
  2. +6
    26 1月2018 13:04
    火药对我们来说是新武器,不会比西方武器更糟……那么,我们武器的效力将大大提高。
    1. +2
      26 1月2018 13:23
      然后最好进行二进制或HMW处理。
      1. 0
        27 1月2018 23:01
        自从我们开始处理液体推进剂以来,已经过去了八十年。 是的,也不是我们的。 引入LMW的截止日期至少已经过去了一半,这并不是事实。
    2. +5
      26 1月2018 21:39
      西方国家比较容易,那里有很多棉花,苏联解体之后,所有棉花都留在了俄罗斯。 现在他们正在掌握亚麻和大麻火药的生产。 伤心
      1. +1
        27 1月2018 16:11
        为什么会伤心? 如果发生了火药生产从棉花到亚麻的过渡,那么亚麻生长的恢复和大麻育种将相应地导致这种情况。 这就意味着更多的天然面料将更适合轻工业。 这很好!!! 结果我们已经从越南进口黄麻。 所以趋势是积极的! hi
      2. +1
        27 1月2018 23:03
        Quote:Aqr009

        4
        Aqr009昨天,晚上21:39↑
        西方国家比较容易,那里有很多棉花,苏联解体之后,所有棉花都留在了俄罗斯。 现在他们正在掌握亚麻和大麻火药的生产。

        我们有高能火药,而在苏联时期则没有。
  3. 0
    26 1月2018 13:16
    俄罗斯T-14坦克将配备世界上最强大的连续制造的高弹道2А82-1М坦克炮。
    也许是世界上最强大但最罕见的坦克炮。 收集样本。 )))都没有从这样的拍摄中得到神。 -在中国被枪杀为经济犯罪。 hi
  4. +1
    26 1月2018 13:23
    高品质的模型,似乎这把枪
  5. 0
    26 1月2018 13:23
    Quote:NEXUS
    火药对我们来说是新武器,不会比西方武器更糟……那么,我们武器的效力将大大提高。

    是的,有类似火药的新药,但它们在零度以下的深低温下是危险的,而且不知道外国药在这种温度下的表现如何,仅在非洲如此。
    1. 0
      10 June 2018 22:08
      引用:mlad
      ....是的,就像火药一样,有新药,但是在零度以下深的温度下它们很危险

      在家用火药传统知识中,规定火药应在-50度的温度下保持其性能。 对于外国火药,此门槛要低得多。 好像是-30,但我不能保证这个数字的准确性。
  6. +5
    26 1月2018 13:26
    到目前为止,所有新闻都处于良好状态。 非常好 非常好 非常好
    等待部队的印象。 对我来说,对油轮的评估是最重要的。
  7. +3
    26 1月2018 13:29
    Quote:NEXUS
    火药对我们来说是新武器,不会比西方武器更糟……那么,我们武器的效力将大大提高。
    -我们是在苏联发展起来的,但是美国人在叶利钦时期偷了秘密。
  8. ZVO
    +4
    26 1月2018 13:30
    那怎么可能 坦克炮 连载 没有坦克?

    莫斯科,24月14日。 / TASS /。 最新的T-2020 Armata坦克的批量生产将于XNUMX年开始,将生产数百辆汽车。 俄罗斯军工联合体的一位消息人士向塔斯社报道了这一情况。
    “根据2018-2027年的国家军备计划,Armata平台上坦克的批量批量生产应在2020年开始。”

    更多关于TASS:
    http://tass.ru/armiya-i-opk/4897496

    如果一个系统组件在多个系统中使用,则可以是串行的...
    但是由于2A82-1M喷枪仅是一个T-14系统的组成部分,该系统只会在20年前开始投入生产,因此它不可能是连续的。 如今..

    像往常一样,在引擎前咆哮和赛车..
    1. +4
      26 1月2018 13:45
      好吧,如果设备和装配线已准备好进行批量生产,而不是批量生产。 它可以称为串行
    2. +2
      26 1月2018 13:49
      相同的2A82,仅不带弹出器。
    3. 评论已删除。
    4. +4
      26 1月2018 14:07
      Quote:ZVO
      那么,如果没有单个串联式坦克,怎么会有串联式坦克炮?

      与一般的连接是什么? 您了解“串行产品”的定义吗?
  9. +2
    26 1月2018 14:13
    它们可能已经发布了一点,但是文章说:
    “正如预期的那样,最终将在现代化的家用战斗车辆上安装2A82-1M。”
    因此,该系列可能已经开始。
    1. 0
      29 1月2018 12:23
      Quote:Achtuba1970
      也许很少发布,但是文章说:...

      不要相信围栏上写的所有内容。
      2A82-1M喷枪不带弹出器,因此必须安装在 无人 作战模块。
  10. 0
    26 1月2018 15:40
    谁的点更酷? 笑
  11. 0
    26 1月2018 16:29
    在T-14投入量产后,该范围内的测试将非常出色....我认为,如果它们能替代其他坦克(最可能是T-90M)上的坦克枪,那是正确的。
  12. 0
    26 1月2018 17:41
    没有弹出器....大家看到T-14时便注意到这一点。 但是BO的气体污染呢...? 事实证明这是一些创新的解决方案。
    1. 评论已删除。
  13. Andrea1278
    +2
    26 1月2018 20:39
    这是可悲的看到新的火炮,新一代的隔热套管......这严重影响拍摄,为什么在西方的外壳是完全不同的准确性。 但最重要的是,生产精度受桶管生产公差的影响。 在我们的工厂中,新枪的口径可悬挂在123,5-126,5毫米范围内。 这被认为是普通的行李箱。在西方,公差不超过0.4毫米。这就是您需要工作的地方。
    1. +9
      26 1月2018 21:28
      引用:Andrea1278
      在我们的工厂中,新枪的口径可悬挂在123,5-126,5毫米范围内。

      这些故事是从哪里来的?
      在这种公差下,弹丸将停在枪管中。
      我再次问,什么样的信息来源? 给我一个链接。
    2. 0
      29 1月2018 12:26
      引用:Andrea1278
      在我们的工厂中,新枪的口径可悬挂在123,5-126,5毫米范围内。

      你知道毫米是多少吗? 你已经完成学业了吗?
  14. +1
    26 1月2018 22:50
    印度人需要转让技术。 最近,我们一直在合并它们,如果我没记错的话,美国会收到它们也就不足为奇了。 他们已经同意购买S-400,但具有在家中廉价制造的权利。 让他们以便宜的价格与技术一起从爱国者州购买……我了解国防工业,资金和市场是必要的,但不要浪费技术。 也许他们也想要S-500?
    1. 0
      26 1月2018 23:53
      如果他们卖了,那么昨天。 我们明天要注意一些事情。
    2. 0
      28 1月2018 23:47
      1)他们还没有出售对印第安人至关重要的任何东西,所生产的一切都是许可证或共同开发的,他们还没有学会如何制造油桶。
  15. 0
    27 1月2018 22:05
    Grigoriy_45 以上评论。 低吸。
    1. +2
      27 1月2018 23:04
      也许进一步的争执根本没有意义。 他威胁要上学。 我们可以推测是否需要30毫米加农炮,也可以同意152毫米ATGM的功率要比120毫米加农炮大得多,它们实际上可以摧毁4-5公里外的敌方坦克。
      至于两个坦克的比较,我看不到带有195毫米主炮的“ 152”优于“武器”。 以及特殊的缺点。 当然,如果根据可用信息判断,汽车几乎等同。 但是,坦率地说,我对“ 195”的开始日期(1988年)感到困惑(如果我没记错的话?)是否真的这么长时间没有对它们进行修订……如果不是原理和意识形态,那么某些系统的技术结构是否正确? 首先,这是“数字板”的构造。 实际上,这就是为什么我不太了解您的原因,为什么您如此热心地关心“ Object 195”
  16. +3
    27 1月2018 22:48
    本身。,

    Quote:本身。
    对象195超过T-14,因为它拥有152毫米主炮和30毫米自动炮

    Armata还具有安装152毫米枪支的能力。 在这方面,坦克是等效的。 有什么办法可以在现在和现在放置6英寸的屏幕吗? 当然,这会拉:
    1)BC减少
    2)射速降低


    Quote:本身。
    受到更好的保护(重量为55吨,配有轻质的钛合金和复合材料装甲)

    我既不是阿拉木图的开发者,也不是第195的开发者,因为我无法判断被动装甲防护。 在公共领域是否有保护坦克的真正材料? 通过装甲的抵抗力,DZ?的特性..
    至于主动防御综合体,我会优先考虑“ Armata”(尽管远非完美)。 至于船员的伪装手段和态势感知(坦克和船员的生存也取决于这一点)。

    Quote:本身。
    关于“终结者”和“联盟”,很有可能在T-90底盘上生产它们,这将更加合理。

    我完全同意“同盟”,而鉴于T-15步兵战车的存在,“终结者”变得根本没有必要-它的所有功能(以及更高级别的功能)都可以由重型BPM来执行。 军备设施相同,装甲防护和装备更好,再加上可以带走的步兵,这在城市战斗中将是一个重要因素。

    Quote:本身。
    可以在2010-2011年开始量产

    他们不会为掉头发而哭泣,对吧? 可以或不能-现在不要紧。
    1. 0
      29 1月2018 12:47
      Quote:格雷戈里_45
      Quote:本身。
      关于“终结者”和“联盟”,很有可能在T-90底盘上生产它们,这将更加合理。

      对于“联盟”,我完全同意,

      对于拥有长后备箱和高重心的联盟来说,只有Almaty底盘(比T-90长和宽)才能在颠簸行驶时更方便(堆积少,并且不易粘住后备箱)。
      Quote:格雷戈里_45
      鉴于T-15 BMP的存在,“终结者”就变得完全没有必要-它的所有功能(以及更高级别的功能)都可以由重型BMP来执行。

      对于终结者,您需要最受保护的底盘,因为它具有最先发动的攻击手段,而且要消耗大量弹药(内部空间将被占用),火势将更加集中于此。
      军械BMP无法与他相比。 它必须具有很大的移动性,因此基本上不能重载武器。 而且武器只能位于装甲有限的弹药模块中。
      1. +1
        29 1月2018 13:39
        Quote:Genry
        阿拉木图底盘(与T-90相比更长,更宽)

        Armata不比T-90宽。 战斗车辆的宽度由铁路运输的要求来规定。 实际上,“联盟”是相同的“ Msta”,只是轻度掺杂和自动化。 T-72 / 90底盘在运载这种榴弹炮方面做得非常好。 您当然可以改编“ Almaty”的底盘,但有特殊含义( 质量 优势)我看不到。

        Quote:Genry
        武器BMP无法与他相比

        比较“终结者”和BMP T-15。 有什么区别? 只有一个“额外”的30毫米枪管,不会老化。 其他一切都一样。 加上增强的保护和更新的电子产品。
      2. +1
        29 1月2018 13:47
        Quote:Genry
        更少的堆积和粘着树干的可能性

        那么,您需要乘坐哪种月球景观,以便“盟军”或“ Msta”号的后备箱铲起,甚至以行进方式固定?
  17. 0
    28 1月2018 23:45
    最重要的时刻是不同的..在对“突破2”进行现代化改造之后,他们是否会在t-82上放置1a90-3m的新武器。敌人的坦克。
    1. 0
      29 1月2018 12:53
      Quote:鲍里斯·切尔尼科夫
      在以Breakthrough-2为主题进行现代化改造后,他们会在t-82上放置新的1a90-3m

      您如何想象在可居住量的情况下没有喷射器的枪支的工作情况? 机组人员会怎样?
      如果您使T-90机器人成为可能,则可以。
      1. +1
        29 1月2018 13:29
        Quote:Genry
        您如何想象在可居住量的情况下没有喷射器的枪支的工作情况?

        用喷射器吹气是唯一可能的方法吗? Leclerc上没有弹出器; AMX-13和AMX-30上也没有。 不喜欢法国弹出器。 在低弹道炮上也不存在(在低压粉末气体下有效地工作)。
        可以将没有喷射器的枪放在有人居住的BO上。 通过使用压缩空气对桶进行强制排污(可选)
      2. +1
        29 1月2018 13:32
        Quote:Genry
        机组人员会怎样?

        有时会用喷射器向膝盖打几声鼻涕。 此外,即使没有人员,也必须进行吹扫-粉末气体不利于电子设备,光学器件或其他机构。
      3. 0
        29 1月2018 23:43
        嗯,据说使用了新技术,没有人禁止开发带有吹扫或弹出装置的版本
  18. 0
    29 1月2018 19:25
    Grigoriy_45,
    我不想再和你讨论,但是你的热情是迷人的......如果你对这个话题感兴趣,那么我们就完成它,这个话题仍然是非常秘密的,有兴趣和思考。 以下是这些想法的一些信息。
    罗斯托中央理事会(DOSAAF)主席谢尔盖·梅耶耶夫上校在创建未来坦克方面发挥了特殊作用。 自今年1996 2003,他曾担任俄罗斯联邦国防部的主装甲局主任,并领导了T-95(OCD“改进-88»)的发展。 Rosinformbyuro的主编维亚切斯拉夫·普鲁诺夫(Vyacheslav Prunov)设法与俄罗斯坦克建筑行业的族长谈话(采访了年度2013)。
    Sergey Maev:“Armat”需要达到T-95的水平
    - 计划在2005中完成状态测试并在一系列中启动它(坦克T-95)。 在第一年,他们必须制造100机器,然后是300机器。 这是15世界坦克建设年代的发展。 两年前,在巴黎的一个展览中,我看到了豹纹的布局,德国设计师试图以某种方式复制T-95,以容纳船员,弹药和枪支以及技术愿景的元素。 但这只是一个布局。
    - 我们已经有了新一代的金属车。
    - 我们有两个T-95样本已经离开15千.Km。 枪已经制作了287镜头。 坦克准备好了。 有必要创建第三个选项,根据第一个和第二个样本进行全面修订,并在第三个选项上进行状态测试,进行一些更改并启动系列。 我们将拥有世界上最好的坦克。
    - 但是发生了什么? 为什么放弃完成的T-95并开启了关于“Armata”的新作品?
    - 发生的事情很难解释。 我在军事工业委员会的一次会议上,当客户发言时,Nikolay Yershov是主要汽车和装甲理事会的负责人,我告诉他们,为了完成这辆车,必须再制造一辆坦克,花费大约500 mln。卢布,
    - 嗯,这不是太棒钱。
    - 是的,他们仍然是钱。 T-95的创建没有分配很多,总计2.2十亿卢布。 当我离开时,我们还剩下700百万。 400百万用于制造第三辆汽车和300-用于状态测试。
    但是,我有人反对说这台机器在结构上太复杂了,它不会被掌握,而且会非常昂贵。 我说:“是的,这是昂贵和复杂的,但现在你不会花费数百万卢布,但更多,简化规格和制造汽车。 哪个班级会更低。“ 所以我说:“你会做... ka(Ubudka)。”
    - 所以,创造“Armata”,设计师是否退后一步?
    - 创建T-95,我们去了一个新的汽车类。 不幸的是,它丢失了。 悖论是“Armata”需要被特征拖到“Improved-88”的水平。 但是敌人没有到位。
    - 你认为“Armat”会比T-95更糟吗?
    - 当然,它会比“改进-88”更糟糕。 我想是的。 但新的只是不来。 有必要将所有的意志挤进拳头,并将T-95铭记于心。 在2005年,我们实际上可以开始发布新坦克。 现在是-2013年。 八年过去了!
    “然而,为什么没有采用T-95?” 为什么要结束世界上已经完成的最好的坦克呢? 为什么要进行一项新的,可疑的开发工作? 可能是钱吗? 毕竟,KB生活在发展之中?
    - 主啊,请原谅我! 在我看来,只有个人动机。 我希望Ershov成为一名出色的油轮。 我警告他:“你将在一年内被踢出去!”所以它发生了。
    1. +2
      29 1月2018 20:01
      Quote:本身。
      我不想与您进一步讨论,但是您的热情贿赂...现在结束

      这样我们就完成了。 作为此讨论的一部分。 我只是澄清说第195个地理标志没有通过。 没有时间。
      但是,我确定我们将返回主题。 我本人也有需要反思的信息,但是-不知何故。 否则,这首歌就有可能成为永恒。
      195年,许多事情被保密,因为它的许多进展直接归功于“ Armata”。 因此,如果您在乎钱-他们不会丢失。 顺便说一句,我的祖母也说了两句话。 无论是2005年还是2010年,我们都没有在谈论生产的部署。 日期通常会移动,通常只在右边移动。 两年前,当他离开家乡设计局的墙壁时,他真诚地认为库尔干将在一两年之内出现在传送带上。 那里..
  19. 0
    30 1月2018 05:46
    鲍里斯·切尔尼科夫(Boris Chernikov),
    以上评论。
  20. 我要求一辆用于冬季两项的新车
    否则我们会在纸上看到一些笨拙的笨拙概述