军事评论

俄罗斯人从迫击炮击落“Focke-Wulf”

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俄罗斯人从迫击炮击落“Focke-Wulf”

82-mm砂浆BM-37的计算。 斯大林格勒。 21.10.1942g


几年前没有一个小型的75,旧城发生了一起独特的案例:苏联的Focke-Wulf飞机被苏联82-mm迫击炮41步兵团84步枪射击击落。

我想立即澄清一下迫击炮作为 武器完全不适合战斗 航空业。 它的主要用途是射击,以压制或摧毁敌方的人力和火力,其主要存在于沟壑,避难所,战es和战es中。 砂浆还用于破坏光场结构,沟槽,铁丝网。

为了不看起来像“幻想”,让我们转向文件。 从奖项清单到1迫击炮公司中士Peter Petrovich Kalinin的班长:
“在同一地区的斯大林格勒地区YERZOVKA村附近的战斗中,从今年9月的27到29。 同志。 KALININ用他的迫击炮摧毁了两把重机枪,三架公司迫击炮和二十三名敌军士兵。 这确保了箭头的进步。 今年10月2日。 同志。 加里宁用他的迫击炮,在德国防线的前沿发射了有条不紊的火力。 这时,一架德国飞机FOKKE-WOLF出现在KALININA同志的炮击部门。 托夫。 加里宁迅速进行了计算,并开始在敌机上发射他的82-mm迫击炮。 第三枚雷击中了目标,敌人的FOKKE-WOLF飞机起火并坠落在敌人所在的地面上。“

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie11766664/

警长P.P. 加里宁被授予K战中将Don Front指挥官的命令。 红旗的Rokossovskogo秩序。

关于彼得加里宁自己知之甚少。 自1917以来,出生于1942,CPSU的候选成员(b)。 他是整个青年服兵役的人之一 - 在1939,塔甘罗格GVK被选入红军。 我希望Peter Kalinin中士在胜利前战斗。 至少在死者或失踪的名单中,它不是。 在当年1985的三个Petr Kalinin 1917诞生年份被授予爱国战争勋章。 但很难说我们的中士是否从迫击炮中击落德国飞机,是否属于他们之中。
作者:
原文出处:
http://mr34.ru/2017/07/21/front_voyna-geroi/
使用的照片:
http://waralbum.ru/145269/
150 评论
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  1. Dedkastary
    Dedkastary 20 1月2018 06:35
    +2
    俄罗斯人从迫击炮击落“Focke-Wulf”
    是的...比山丘更难...
    1. Korsar4
      Korsar4 20 1月2018 07:39
      +1
      好视频 细节方面,例如贴有德国国旗的袖子上的贴片。
      1. iouris
        iouris 20 1月2018 11:56
        +3
        首先,德国人没有与捷克人作战,因此捷克人无法击落德国飞机。
      2. iouris
        iouris 20 1月2018 12:10
        0
        这是美国先进技术创造的替代现实。
        1. 达赖喇嘛
          达赖喇嘛 21 1月2018 00:47
          0
          不完全是-agipropom。 从文章:
          我想立即澄清一下,迫击炮作为一种武器,根本不是用来与飞机作战的。 它的主要用途是射击,以压制或摧毁敌方的人力和火力,其主要存在于沟壑,避难所,战es和战trench中。 砂浆还用于破坏光场结构,沟槽,铁丝网。

          我要立即澄清一下,步兵在露天遭受了迫击炮射击的主要损失。 要进入一个战the,就需要数百枚地雷,反之亦然,使用未保护的防碎片装甲的一个地雷足以杀死数名士兵。
    2. Dooplet11
      Dooplet11 20 1月2018 07:56
      +1
      他昨天没有来约会......
    3. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 20 1月2018 09:45
      +3
      “性感的捷克击落飞机......”锄头。 很酷的是Lyova .....生日! 饮料
      PSA实际上,当这个视频曾经在俄罗斯网站上展示而没有提到“捷克”...... 追索权
      1. Fitter65
        Fitter65 20 1月2018 10:30
        +2
        Quote:尼古拉耶维奇一世
        但是实际上,这部影片一旦在俄罗斯网站上放映,就没有提及“捷克语”...。

        只是捷克公司“爱德华”以109:6的规模宣传其下一代型号Bf-1G48的外观。因此,她和捷克人合乎逻辑。
        1. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 20 1月2018 15:31
          +1
          Quote:Fitter65
          只是捷克公司“爱德华”以109:6的规模宣传其下一代型号Bf-1G48的外观。因此,她和捷克人合乎逻辑。

          偏偏和-A-S-T! 眨眼
  2. amurets
    amurets 20 1月2018 06:40
    +6
    这时,一架德国飞机FOKKE-WOLF出现在KALININ同志的轰炸区上空。 同志 加里宁迅速进行了计算,并开始用他的82毫米迫击炮向敌机开火。 第三个地雷恰好击中了目标,敌人的FOKKE-WOLF飞机起火并坠落在敌人所在地的地面上。”
    为了提醒这一事件,作者感谢我,我希望加里宁P.P.顽固地经历了整个战争。 但这不是唯一的飞机被非用于防空武器击落的情况
    哪些奇迹不会发生? 朝鲜战争“ 3年1950月80日,在第80战斗轰炸机中队指挥官阿莫斯·斯卢德少校率领下,四架F-34C流星战斗轰炸机飞行员前往平壤里地区,袭击了朝前线移动的朝鲜装备.....但是,朝鲜人对此做出了意外反应:T-85-85向低空飞行的飞机发射了XNUMX毫米炮的火力。
    一个成功发射的炮弹在领航机前爆炸,并损坏了燃油箱,并有碎片。 船上起火了。 追随者的凡尔纳·彼得森上尉在广播中告诉少校斯卢德:“老板,你在燃烧! 你最好跳。” 作为回应,司令官要求向南方指示方向,显然他正要转向那里,但就在这时飞机坠毁,燃烧的碎屑坠落到地面。 阿莫斯·斯路德少校是第5航空队的首位飞行员,死于朝鲜半岛的战斗。”
    Bodry驱逐舰26年1942月130日,一架德国轰炸机在Tuapse地区击落了XNUMX毫米主口径火炮。
    1. Dooplet11
      Dooplet11 20 1月2018 07:27
      +4
      我认为“Focke-Wulf”很可能只是“拉玛”,所以我们的步兵不喜欢。
      1. bubalik
        20 1月2018 07:41
        +3
        “拉玛”似乎飞得很高?
        1. Dooplet11
          Dooplet11 20 1月2018 07:54
          +7
          事实:奖项清单的日期为1942十二月。
          第二个事实:sbitie的日期是10月1942。
          第三个事实:击落的地方 - Yerzovka,Stalingrad区。
          现在我们来看看,东部前线的地点和时间出现了FV-190。 我们根本不看神鹰,他与10月份在斯大林格勒地区前沿的42无关,直到6军队的随行人员还有两个月。 消除方法只是“框架”。 是的,当时步兵中的另一个Focke-Wulf不知道。 “拉玛”很难与另一架飞机混淆。 拉玛以任何方式飞行,有时甚至遭到轰炸和冲击。
      2. bionik
        bionik 20 1月2018 09:02
        +1
        Quote:Dooplet11
        我想Focke-Wulf可能只能是Rama,

        顺便说一句,关于“ Rama”,我读到PTR的FV-189击落了这样的东西。 我找到了链接:
        https://www.yaplakal.com/forum7/topic1226789.html
      3. 楚格
        楚格 20 1月2018 11:23
        +2
        帧没有飞得那么低,而狼飞得太快了)))
        1. bubalik
          20 1月2018 11:56
          +6
          框架飞得不那么低

          1. 楚格
            楚格 20 1月2018 12:00
            +2
            是的,报纸上有很多东西要写-在189伏这样的设备站着,从蚂蚁背面的一万米高处头发可以拍照-它们没有像我没看过的那么低,他们试图拦截数千米或以上的东西
            1. bubalik
              20 1月2018 12:04
              +1
              KZ的顺序根本没有给出
              1. 楚格
                楚格 20 1月2018 12:06
                +3
                我不认为这不是...
                1. iouris
                  iouris 20 1月2018 12:13
                  +2
                  我也不主张。 尽管可能性不大,但很可能是这样。 这类似于小说中反复描述的情况:“ ...谁开枪,他打在哪里?”
              2. Ivan Tartugay
                Ivan Tartugay 21 1月2018 12:12
                +2
                Quote:bubalik
                KZ顺序 这么简单 没有给

                他们不应该只给它,但这并不意味着他们没有给它。
                例如,鲁斯拉诺娃(Ruslanova)与茹科夫(Jukov)友谊地获得了红星奖。
                茹科夫(Zhukov)领导的护士莉迪亚·扎哈罗娃(Lydia Zakharova)也获得了红旗,红星和另外六枚奖牌,例如《勇气》等。
                是的,许多灵巧的战士,军官和将军收到了各种命令和勋章,以表示友谊,讨好和其他非战斗“功绩”。
            2. Dooplet11
              Dooplet11 20 1月2018 13:04
              +5
              MogFV-189用10tys米的头发在蚂蚁的背面拍照。 我可以争辩。
              同时,对于第六次充电,矿井轨迹的最大高度大约为1500 m。可能有足够的理由下到1000。 除了拍照,拉玛还从事火灾调整,甚至进攻。
              1. 楚格
                楚格 20 1月2018 23:58
                +1
                观看“真理时刻-库尔斯克·布尔奇”系列的电影,我们的焦点不堪重负189-我们的质量误入歧途!-摄影器材真是棒极了。每8 m标记中的88个根本没有意义!
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 21 1月2018 17:47
                  +2
                  见TTX FV-189。 天花板7与m kopecks。 我们将继续争论10千? 关于1000 ......十月。 秋天。 云的高度可以是多少? 或者迫击炮射击,拉玛只在晴朗的天空飞行? 这是我在1000上提到的减少的唯一原因。 关于攻击的“遗忘”。 :)
                  循环“真理时刻”的事实不应该依赖于信仰。 最好重新检查。 档案馆照片侦察员。 可以在网上找到。 德国图片的质量很好。 但是使用10™的蚂蚁毛发无法辨别。 使用3-4 tm解密的最大,单独的油箱或飞机。 然后,如果不是伪装的话。
                  1. 楚格
                    楚格 21 1月2018 18:13
                    0
                    10万米只是个转折-我为什么不相信调转?-专业人士多年来一直在研究材料-7体面的还算不错,但砂浆计算被打倒的事实是来自图书馆的藏书-幻想部分是左边的第五个架子。我没有听说过。这样框架就可以突袭一些东西,也许是一些不受保护的目标……但是为了防御线……简而言之,当德国人拿走步枪时,这篇文章只是用一把斧头切断了周期100的童话,而在不到一年的时间里,她和340名德国人就用了帕夫利琴科的故事。顺便说一句7300-实用上限-可能会更高
                    1. Dooplet11
                      Dooplet11 21 1月2018 21:40
                      +1
                      飞机的实际天花板(工程天花板)是飞机,直升机[1]实际使用的最大高度; 最大的高度,当以恒定的水平速度飞行时,仍有足够的推力(功率)足以以一定的垂直速度[2]升力。 该垂直速度通常定义为0,5 m / s [3](或活塞的100英尺每分钟[4]和外国涡轮喷气飞机每分钟500英尺)。(S)
                      前沿的天气和云层怎么样? :)
                      “只是一个转折”或你引用的论证作为飞行高度的证据? 转弯时要小心。 100 Topl, - Rudel没有说太多。 没什么,相信。
                      1. 楚格
                        楚格 22 1月2018 11:20
                        0
                        听我说 - 我们有10数千或7300,差别不大 - 他们的摄影器材非常好 - 我从来没有听过。我没有看到189被类似的东西从地上殴打 - 我不是来自FIG战斗机的傻瓜,所以德国人不是傻瓜当500-1000飞机飞过直接前进的位置时坠落。想要相信迫击炮狙击手 - 你的权利。为了“驱逐”这样的传单,我们的战士通常被叫出地面 - 他们没有从地面上取下速度超过600。我们的速度无法承受 而且,分崩离析 - 他们的标准出发 - 陡峭地潜入地面和家中。
                    2. Dooplet11
                      Dooplet11 21 1月2018 21:54
                      0
                      我没有听说过这个框架被冲进来,也许是一些没有保护的目标......

                      “截至1942年年底出现了一种”人造的攻击»Fw189A-4,在小批量释放。本机保持釉面贡多拉侦察,但机翼机枪MG17由两位20毫米机炮MG FF更换。此外,发动机,燃料箱和部分船员舱从下面覆盖着薄薄的盔甲。“
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/Focke-Wulf_Fw_189_U
                      hu
                      1. 楚格
                        楚格 22 1月2018 11:16
                        0
                        这是一架攻击机,我说的是侦察员。 然后他们重做了什么对我来说是未知的
    2. verner1967
      verner1967 20 1月2018 08:30
      +3
      Quote:Amurets
      成功发射的炮弹在主机前爆炸

      贝壳还好,我的父母告诉我,在报纸上,他们写道,越南农民绝望地向一架美国直升机射弓,将他击落,损坏了他的油箱,导致大火燃烧。 我不知道,报纸是苏联的,这是真的吗? 那个砂浆男人干得不错,我以为他偶然进入了,但事实证明,他被准确击中了。
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 20 1月2018 09:53
        +7
        Quote:verner1967
        就像一个越南农民从绝望中射出一架美国直升机的船头,将他击倒,损坏了他的油箱,

        不是农民,而是党派......不是来自船头,而是来自弩......不是进入油箱,而是进入飞行员的脖子 眨眼
        (应该进行着陆......美国人不知道游击队员在登陆地点安排了伏击)
        1. verner1967
          verner1967 20 1月2018 10:56
          +2
          Quote:尼古拉耶维奇一世
          弩...

          在越南游击队.. 扎绳 他兰博是 笑 还是您感到困惑?
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 20 1月2018 16:03
            +2
            Quote:verner1967
            在越南党派......他是Rambo还是你在混淆什么?

            M-E-啊! 所以在你看来:一个来自洋葱的农民来袭(!)油箱自然是!!! ??? 负 一个来自部落的党派,弩从童年时代就被移交,并且不分昼夜,当直升机几乎着陆并且由于高温而舷窗打开时,从埋伏中进入飞行员 - 这是令人难以置信的!? 请求

            如果有人混淆,那不是我,而是本书的作者,题目是“越南战争:从内部看”的标题..........
            1. verner1967
              verner1967 20 1月2018 19:38
              +2
              Quote:尼古拉耶维奇一世
              所以在您看来:一名农民被洋葱撞了(!)油箱自然而然!

              根据我的看法,这不是我的看法,而是据苏联报纸报道。 现在关于about,翻阅我发现的文献:
              然而,不管原始与否,the在好手下都变成了死灵的目标明确而无声的信使。 一个月前,在安科的第一师大本营,一架直升飞机用with把箭击中了一架直升飞机。直升飞机撞到了汽车的尾巴,被卡在钢制外壳中。

              или
              来自在1966-67在越南服役的美国记者的小说。
              “越共用八英尺长的箭头做了大弩,它们的机制是由风引发的,它们能够击落直升机。”

              所以我把林博和the拿了回来,但是直升机的装备损坏的情况仍然是一支箭,显然不是一个。
              1. hohol95
                hohol95 20 1月2018 20:31
                +3
                顺便说一句,在一部有关苏联顾问在越南行动的纪录片中,信息流失了-
                一个游击队的指挥官-在越南北部度假时从cross中杀死了美国直升机飞行员-嫉妒一个女孩(一个男人坠入爱河)曾经是苏联顾问的翻译! 他试图安排一位“暗黑”顾问! 顾问原来也是个好拳击手-他满脸,ROMEO和他的2或3个朋友! 此后,越南人打来了DUEL电话-建议用from来射击! 顾问被送回联盟! 一个游击队ROMEO被派去与美国人作战!
              2. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 21 1月2018 04:40
                +3
                Quote:verner1967
                来自在1966-67在越南服役的美国记者的小说。

                美国记者?! 好吧,当然! “第二古老”专业最诚实,最有根据的代表! 那么,他们怎能不相信? 同伴
                Quote:verner1967
                “越共用八英尺长的箭头做了大弩,它们的机制是由风引发的,它们能够击落直升机。”

                E-我的! 你会注意这些短语是如何“虚假”和模糊的! “能够击落直升机” 扎绳 :1。记者“受到好莱坞电影的启发”,神话中的奥德赛从“墙壁”装置中杀死,不亚于神话般的龙!?; 2。喝酒。是的谁会给他!“ ?
                3。为什么不解释这个含糊不清的短语:“从风中呼吸”?
                Quote:verner1967
                这架直升机被弩箭击落:撞到了汽车的尾部并卡在了钢制外壳中。

                新鲜的传说。我相信很难!
                而对于甜点,这里有一篇来自文章的ento片段:
                美国人非常认真地承认越共在特殊用途的弩和非凡力量的帮助下击落了他们的直升机。 根据谣言,越共有一个训练营,他们用这种弩从用绳索捆绑的飞机模型中射出。 当然,这样一个梦幻般的版本是站不住脚的,因为这种武器的效率极低,更不用说常识了。
                1. verner1967
                  verner1967 21 1月2018 10:33
                  +1
                  Quote:尼古拉耶维奇一世
                  美国记者?! 好吧,当然! “第二古老”专业最诚实,最有根据的代表! 那么,他们怎能不相信?

                  好吧,是的,我忘记了,只有苏联记者在我们里面写下了真相,还记得您从苏联报纸上批评的有关弓和直升机的信息))))就是这样,圈子已经关闭...
          2. hohol95
            hohol95 20 1月2018 20:23
            +3
            来自在1966-67在越南服役的美国记者的小说。

            “越共用八英尺长的箭头做了大弩,它们的机制是由风引发的,它们能够击落直升机。”

            “越共被捕获在一个长约一百米的山洞中。有五十名妇女和儿童与他们在一起;他们都躲在山洞中作为防空洞。男人不承认自己是游击队,说服他们是普通农民。

            他们是农民。 仅在白天和晚上,他们才成为越共的战士。 正是这些人控制了社区并提供了通过的NEA团。 我们从丛林中出来,VK战士挤进了一片空地:他们蹲下来,保持沉默。 他们的武器由两座金字塔并排组成:七个卡宾枪,一架AK-47突击步枪,四个and和大量弹药。 让我吃惊的是,我们称为“黑睡衣帮”的越共使用了诸如弓cross之类的原始武器。 然而,不管原始与否,the在好手下都变成了死灵的善良而无声的使者。 一个月前,一架直升飞机从第1师大本营的cross中被击落,后者驻扎在安科(An Khe):它撞上了汽车的尾巴,被卡在了钢制外壳中。”
            1. 尼古拉耶维奇一世
              尼古拉耶维奇一世 21 1月2018 04:42
              +2
              Quote:hohol95
              Quote:verner1967
              来自在1966-67在越南服役的美国记者的小说。
              美国记者?! 好吧,当然! “第二古老”专业最诚实,最有根据的代表! 那么,他们怎能不相信?
              Quote:verner1967
              “越共用八英尺长的箭头做了大弩,它们的机制是由风引发的,它们能够击落直升机。”
              E-我的! 你会注意这些短语是如何“虚假”和模糊的! “能够击落一架直升机”:1。记者“受到好莱坞电影的启发”,神话中的奥德赛死于“持壁人”设备,至少是神话般的龙!?; 2。伏特加?喝点什么喝。谁会给他!“ ?
              3。为什么不解释这个含糊不清的短语:“从风中呼吸”?
              Quote:verner1967
              这架直升机被弩箭击落:撞到了汽车的尾部并卡在了钢制外壳中。
              新鲜的传说。我相信很难!
              而对于甜点,这里有一篇来自文章的ento片段:
              美国人非常认真地承认越共在特殊用途的弩和非凡力量的帮助下击落了他们的直升机。 根据谣言,越共有一个训练营,他们用这种弩从用绳索捆绑的飞机模型中射出。 当然,这样一个梦幻般的版本是站不住脚的,因为这种武器的效率极低,更不用说常识了。
              尼古拉耶维奇一世
              2 hohol95昨天,20:23↑新的
      2. amurets
        amurets 20 1月2018 10:10
        +3
        Quote:verner1967
        他的父母说,他们在报纸上写了一个越南农民如何从绝望中从弓箭射入一架美国直升机,将他击落的情况,

        一切都可以。 有一本书Kolesnik。 N.N. “越南战争……过去如何”这场战争有许多不同的时期。 最令人难以置信的是,但这些大多是我们当时曾在越南作战或战斗过的专家的故事。
    3. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 20 1月2018 10:08
      +3
      Quote:Amurets
      成功地在主机前面发射了一枚弹丸(85-mm坦克)并用弹片损坏了油箱。 在船上发生火灾。

      天啊,我不会在这个“问题”中争论哥本哈根; 但是......“有些疑惑”:一架带有接触保险丝(没有自毁)的抛射物在飞机前空中爆炸了???
      PS实际上,“人们相信”德国“老虎”经常在Il-88攻击机上射击2-mm-wok并且有时会击倒他们。但我们必须记住,“老虎”坦克炮是一把“改装”的88-mm高射炮! 德意志油轮和防空导弹能否得到控制! 眨眼
      1. amurets
        amurets 20 1月2018 10:38
        +2
        Quote:尼古拉耶维奇一世
        PS实际上,“人们相信”德国“老虎”经常在Il-88攻击机上射击2-mm-wok并且有时会击倒他们。但我们必须记住,“老虎”坦克炮是一把“改装”的88-mm高射炮! 德意志油轮和防空导弹能否得到控制!

        因此,T-85坦克的34毫米坦克炮也是在防空炮的基础上制造的:“在第85年5月开始了D-43的52毫米坦克的工作,由彼得罗夫领导。该炮使用了XNUMXK弹道的枪管”
        https://topwar.ru/16207-otechestvennye-tankovye-o
        rudiya-protiv-tigrov-i-panter.html
        52K炮如今,人们反复讨论了85毫米苏,德88毫米高射炮的强弱两面。 的确,“ aht-komma-aht”已经声名and起,并赢得了良好武器的声誉。 但事实是52-K在任何方面都不逊于她。 她以同样的方式将德国飞机降落在地面上并停下了坦克。 https://topwar.ru/119921-rasskazy-ob-oruzhii-85-m
        m-zenitnaya-pushka.html
        1. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 20 1月2018 15:27
          +1
          Quote:Amurets
          因此,T-85坦克的34-mm坦克炮也是在高射炮的基础上制造的:“85毫米坦克D-5的工作于1月由Petrov领导的43发射。

          顺便说一下,D-5喷枪暂时安装在T-34油箱上(!),直到生产85-mm油罐枪ZIS-S-53 ... D-5生产数量......某处4,5数百和ZIS-C-53-在...的数量... OK.26.000! 您怎么看?D-5能在战争结束后存活多久?但是,无所谓......С-53也是在52-K的“基础”上创建的。仅仅是ZIS-С-53弹药...:
          以下炮弹可用于此枪:
          BR-365А - 穿甲暗沉的石头外壳
          BR-365K - 穿甲石头弹丸
          BR-365P - 穿甲弹丸
          BR-367 - 带有穿甲尖端和防弹帽的穿甲弹
          O-365K - 高爆炸碎片弹丸
          带有远程保险丝(管)的外壳在哪里?
          1. amurets
            amurets 20 1月2018 15:48
            0
            Quote:尼古拉耶维奇一世
            在这里用远程保险丝(管)弹?

            我没有写过带有远程电子管的炮弹:但是,这是ZiS-S-53大炮可以发射的弹药清单:S-53枪的弹药
            炮弹标记炮弹类型炮弹标记炮弹重量(千克)炮弹重量(千克)炸药重量(克)保险丝标记枪口速度,m / s瞄准目标2m高处的直接射击距离采纳年份
            穿甲弹
            带有弹道尖端的UBR-365穿甲钝头,可追踪BR-365 16,00 9,20 MD-5或MD-7 800 950
            УБР-365К бронебойный остроголовый, трассирующий БР-365К 16,20 9,34 МД-8 800 900
            UBR-367尖头装甲穿孔,带有防护和弹道尖端,可追溯战后时期的BR-367 DBR-2
            UBR-365P穿甲式次要口径线圈类型追踪BR-365P 11,42 4,99--1050 1100 1944
            UB-367P精简的穿甲弹口径示踪剂BR-367P 11,72 5,35--1024 1140战后时期
            高爆炸弹
            UO-365K钢制全身防空榴弹O-365 16,30 9,54 660 KTM-1或KTMZ-1 793
            带过渡头的UO-365K钢制碎裂手榴弹O-365 16,30 9,54 660 KTM-1或KTMZ-1
            UO-367钢制全壳破片手榴弹,减少了O-365K 9,54 741 KTM-1或KTMZ-1的装药
            实用的贝壳
            UPBR-367实用连续跟踪PBR-367-
            请注意碎片弹:UO-365K钢制全机防空碎片榴弹O-365 16,30 9,54 660 KTM-1或KTMZ-1 793韩国人在坦克中装了什么弹药,我不知道您是谁。 他们可以下载任何东西,只适合自己。
            https://armyman.info/artilleriya/tankovye-pushki/
            32076-85-mm tankovaya-pushka-obrazca-1944-goda.ht
            ml
            1. 尼古拉耶维奇一世
              尼古拉耶维奇一世 20 1月2018 16:47
              +2
              所以...我们需要一个很酷的淋浴! 我们闭上眼睛......我们平静而有节奏地呼吸......我们看到一条河流从鸟的飞行高度在阳光下闪闪发光,在壮丽的山脉中流淌......现在“再次”:韩国油轮与配备火箭筒的步兵一起战斗(!) ; 用反坦克炮兵(!); 与敌人坦克(!)......“他们会”与敌机相撞吗?“唐诺知道”! 从2MW开始,用防空武器跟踪前进部队的战术是众所周知的! 韩国油轮用远程管子做什么? 现在,请这么善良。向我解释一下:需要做什么操作。正确而准确地安装dist。管?需要多长时间?这需要什么? 需要的范围(设定时间)? 以及如何确定允许误差的距离(时间)? 你需要钥匙......只有高射炮配备? 现在,老实而又合乎逻辑地告诉我:你是否相信merikansky飞机被一个带有经销商的弹丸击落,或者它是直接命中?
              1. amurets
                amurets 21 1月2018 01:24
                +2
                Quote:尼古拉耶维奇一世
                现在,诚实且合乎逻辑地说:您是否认为美式飞机被装有歧管的炮弹击落,还是被直接击中?

                我只知道一件事,即对飞机进行了拦截。
                “这完全是苏联与盟国的防空战术之间的区别。后者不依靠阻塞性火力,从而导致大量弹药的无谓消耗,而是依靠有针对性的先发制人并伴有火力,这是根据枪支制导站和雷达的数据进行的“ 毫无疑问,飞机意外被击落的事实,但是为了提一个红色的字眼,通讯员可以写任何东西。 另外,由于某种原因,他们忘记了视觉效果。 一个无知的记者如何描述发射防空导弹的例子:导弹直接击中摧毁了导弹;导弹击中了飞机和其他碎片......这从未发生过-导弹的弹头在距目标一定距离处射击,具体取决于导弹的类型。
                1. 尼古拉耶维奇一世
                  尼古拉耶维奇一世 21 1月2018 04:52
                  +2
                  Quote:Amurets
                  我只知道一件事,即对飞机进行了拦截。

                  这里! 仅这句话足以“解释”发生的事情! 眨眼
      2. 楚格
        楚格 20 1月2018 11:25
        +1
        他们在接受突击队老兵采访时击落,他提到在出口处邻居的左边发动袭击时,一枚炮弹击中了我,艾拉在空中爆炸
        1. 吊带刀
          吊带刀 20 1月2018 12:52
          +4
          Quote:楚格
          他们在接受突击队老兵采访时击落,他提到在出口处邻居的左边发动袭击时,一枚炮弹击中了我,艾拉在空中爆炸

          瓦西里·埃米利安年科(Vasily Emelianenko)的《在恶劣的空气中》一书中,描述了油箱壳进入飞机的事实。
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 20 1月2018 14:06
            +2
            Quote:Stroporez
            描述了在飞机上击中坦克炮弹的事实。

            直接(联系!)点击! 在这里:空中抛射物!
            1. 吊带刀
              吊带刀 20 1月2018 14:15
              +3
              Quote:尼古拉耶维奇一世
              直接(联系!)点击! 在这里:空中抛射物!

              它描述了直接命中。
          2. 楚格
            楚格 20 1月2018 17:00
            +1
            是的,是的,我读到,这当然是悲伤的事...
          3. bubalik
            21 1月2018 11:30
            +2
            坦克炮弹击中飞机的事实。

            Fadin Alexander Mikhailovich(10.10.1924 - 10.11.2011)

            坦克的勇敢指挥官两次似乎被授予苏联英雄称号。 他第一次被介绍给11月1943的英雄头衔,以便在解放基辅的战斗中脱颖而出。 演讲到达了38军队的军事委员会。 指挥官和陆军军事委员会成员决定授予A.M. 红旗的法迪纳秩序。

            他第二次被介绍到今年2月1945的英雄冠军,以区别于Korsun-Shevchenko进攻行动中的Dashukovka战役。 这次演讲到达了前线军事委员会。 指挥官和前线军事委员会成员没有在奖项清单上留下书面决定。 英雄头衔的分配没有发生。
            http://www.bvtkky.ru/alleya/ratnaya_slava_nashih_
            vipusknikov / fadin_aleksandr_mihaylovich.html

            亚历山大回忆说:“这架飞机沿着这条线战罢,并了解岗位之间的距离,我计算出的速度,她很小,每小时约50-60公里时,飞机下降的负载和飞过去我们,我决定,如果..它会展开,我会尽量把它拍下来,我发出命令费迪索夫瓶盖拧开,并以收费碎片飞机转弯时,我采取先发制人-...射门壳直接击中他的发动机和飞机的爆发“。


            这样的事情每天都不会发生在战场上,机枪点和装甲运兵车很常见,但从坦克上击落飞机,

            http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43015228005/Podv
            IG-tankista - 亚历山德拉 - Fadina



            http://podvignaroda.ru/?#id=30690560&tab=navD
            etailDocument
      3. faiver
        faiver 20 1月2018 12:00
        +2
        我同意你的观点 - 在飞机被废弃之前,坦克枪的外壳破裂 - 只是一个直接命中......
        1. Dooplet11
          Dooplet11 20 1月2018 13:19
          +2
          弹药包括:
          1 - UBR-365P用BR-365P射弹(“线圈”型的次级口径穿甲弹射击器)射击;
          2 - 使用BR-365射弹拍摄的UBR-365(带有示踪器定位器的弹道尖端钝头);
          3 - UBR-365K用BR-365K射弹射击(用示踪剂定位器锋利);
          4 - UO-365K用O-365K射弹射击(钢碎片全身手榴弹和KTM保险丝)
          资料来源:http://www.tucson-club.ru/forum/showthread.php?t =
          128380&页= 17
          如果我没弄错的话,KTM爆炸器有一个遥控器。
          因此,没有必要赶紧“簇”。
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 20 1月2018 14:23
            +2
            Quote:Dooplet11
            4 - UO-365K用O-365K射弹射击(钢碎片全身手榴弹和KTM保险丝)

            如果我没弄错的话,KTM爆炸器有一个遥控器。

            KTM-1保险丝(最常见)没有(!)距离管!
            1. Dooplet11
              Dooplet11 20 1月2018 15:49
              0
              我不争辩。 你可能是对的。
              “85-mm膛线拖曳枪D-44和坦克炮ZIS-S-53和D-5T,D-5С的弹药清单
              ...
              大炮也可用于拍摄:

              53-УО-365用53-О-365防空钢碎片射击
              53-УО-365М用53-О-365М防空碎片射弹和54-Ж-365或54-ЖН-365射击“
              http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1
              2065.0
          2. faiver
            faiver 20 1月2018 15:32
            0
            即 来自犁的朝鲜炮手计算了旧距离的速度并设定了弹丸爆炸的时间? 我贬低你 笑
            1. Dooplet11
              Dooplet11 20 1月2018 15:55
              0
              是谁指挥了朝鲜的高射炮? 不同的枪手“从犁”?
              顺便说一句,这是如此。 美国人也可能会混淆谁击中他们,坦克或高射炮。 现在只是想猜谁,但是Slauder被击落了! hi
              1. faiver
                faiver 20 1月2018 15:58
                +1
                那么,高射炮显然不是朝鲜的油轮 笑
                可能kanesh混淆..
                我的祖父在那里打过仗..
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 20 1月2018 16:03
                  +1
                  因此坦克排可以命令李思霆。 笑
                  “排!高射炮,距离......凌空!火!” 眨眼
                  1. LiSiCyn
                    LiSiCyn 28 1月2018 00:24
                    +1
                    全部...必须承认 扎绳 是我,击落飞机! 但是,他朝乌鸦开枪(她坐在一根柱子上),乌鸦设法站起来,炮弹追到了她……然后,这些……我只不过是说Mishka,哦,就是Mina,我说:“ SchA闻起来。”突然,从岗哨“射击者”的身后,直奔乌鸦……仅仅为了痛苦,主要的战斗就花了三年时间! 但是马什卡(Mishka)的小马驹拿了一个装有维斯卡(viskar)的烧瓶.... 士兵
                2. Dooplet11
                  Dooplet11 20 1月2018 16:15
                  +1
                  “关于射击案的指示。坦克武器射击规则,1941”
                  目录:
                  “简介
                  第一章 射击准备
                  第二章 从停止拍摄
                  1。 一般信息
                  2。 在固定目标射击大炮
                  3。 机枪射击固定目标
                  4。 在移动目标射击大炮
                  5。 向移动目标射击机枪
                  第三章 短距离拍摄
                  第四章 从课程拍摄
                  1。 一般信息
                  2。 在固定目标射击大炮
                  3。 机枪射击固定目标
                  4。 在移动目标射击大炮
                  5。 向移动目标射击机枪
                  第五章 在各种条件下拍摄
                  1。 晚上拍摄
                  2。 在山上拍摄
                  3。 飞机射击
                  4。 从坦克和投掷手榴弹中退出船员
                  申请“
              2. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 20 1月2018 17:01
                +1
                Quote:Dooplet11
                是谁指挥了朝鲜的高射炮?

                也许你的意思是:“谁指挥了北越的高射炮?” 眨眼 无论如何,不​​是北越的油轮。 停止
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 20 1月2018 18:44
                  +1
                  不,我代表韩国人发言。 但是高射炮和他们并没有建议油轮。 而且,可能并非总是韩国人。 笑
                  1. 尼古拉耶维奇一世
                    尼古拉耶维奇一世 21 1月2018 04:55
                    +2
                    Quote:Dooplet11
                    而且,可能并非总是韩国人。

                    嗯,是的........这是中国人! 眨眼 什么
    4. 吊带刀
      吊带刀 20 1月2018 11:06
      +5
      Quote:Amurets
      但这不是唯一的飞机被非用于防空武器击落的情况

      第二次世界大战期间,可能有很多情况下使用各种武器击落敌机。 小说和非小说都有参考。 毕竟,他们利用一切可以射击的东西向飞机射击。
      毕竟,难怪在电影Bondarchuk有一个场景从PTR击落。 鉴于Bondarchuk是一名前线士兵,这样的事实不容置疑。
      但是,我相信要用迫击炮或坦克击落飞机,这是偶然的。
      1. amurets
        amurets 20 1月2018 11:44
        +4
        Quote:Stroporez
        但是,我相信要用迫击炮或坦克击落飞机,这是偶然的。

        我也是。 第二次世界大战期间,在鱼雷轰炸机和坦克顶人员身上使用了一种在攻击机前的主口径炮上设置水柱的方法。 EMNIP。 首先使用它的是珍珠港的美国驱逐舰
        这些是我们在波罗的海地区的:P. Tsupko“鱼雷轰炸机……。” 纳粹分子以浓重的阻碍火力击中了飞机。 首先,驱逐舰开始射击。 他的五门远程主口径枪同时开火,就好像在指挥一样。 但是他们不是在飞机上射击,而是在他们面前在水面射击。 离船很远-十五,十八公里-一百零二十七毫米重的炮弹从水中坠落,爆炸,将巨大的柱子突升到空中,高约二十米。 驱逐舰的枪支开火太频繁,以致一些支柱仍然没有时间安顿下来,因为附近有新支柱升起。 它们与相邻的炸弹连在一起,形成了几乎连续的栅栏,从而挡住了鱼雷轰炸机到达目标的路径。“但在这里,也只有火势阻塞,是飞机与水柱意外碰撞的原因。
        1. 吊带刀
          吊带刀 20 1月2018 13:03
          +5
          Quote:Amurets
          第二次世界大战期间,在鱼雷轰炸机和坦克顶人员身上使用了一种在攻击机前的主口径炮上设置水柱的方法。 EMNIP。

          有时,我想我们对伟大的卫国战争知之甚少,并对我没有一次记录退伍军人的故事感到遗憾。
          1. bionik
            bionik 20 1月2018 13:44
            +2
            同志 加里宁迅速进行了计算,并开始用他的82毫米迫击炮向敌机开火。 第三枚地雷正好击中目标,FOKKE-WOLF品牌的敌机起火并坠落在敌人所在地的地面上
            正如他们所说的那样,很可能是傻瓜,而不是准确的计算。 当我观看纪录片“捍卫祖国的天空”时,它说要击落一架飞机,必须用完约600枚炮弹,并借助POISO !!!!!!!!! 从这里开始,三分钟就可以移动目标了!
            1. 吊带刀
              吊带刀 20 1月2018 14:12
              +5
              引用:bionik
              从这里开始,三分钟就可以移动目标了!
              wassat
              如果考虑到迫击炮的射速,考虑到瞄准器的重新配置,飞机的速度就在周围,即使在野外我也不会爬升,300km / h = 83,33 m / s。
              虽然舒莫夫兄弟是传奇人物。
              舒莫夫兄弟计算成功的基础是射击的高速度和准确性。 在18月的战斗中,舒莫夫斯“悬在空中”长达XNUMX分钟。 当第一个达到目标时,兄弟俩将第二十个装进了迫击炮。 地雷每三秒在敌人营地爆炸一次,产生了发射火箭迫击炮的幻想。
              在其中一场战斗中,舒莫夫迫击炮熟练地击中了返回坡上的目标。 地雷从迫击炮弹上飞了起来,然后坠落到我们旁边看不到的斜坡上。 迫击炮轰炸机在观察员的提示下,用安装好的火炮击中许多其他类型武器无法达到的目标。
              这样福克就落下了火,导致了迫击炮的计算。 在这里,我还要说的是,在射击过程中,计算没有特别的时间来观察空中情况。
        2. Dooplet11
          Dooplet11 20 1月2018 13:22
          +3
          任何机会都是无意识的模式。 :)
          1. 吊带刀
            吊带刀 20 1月2018 13:53
            +5
            Quote:Dooplet11
            任何机会都是无意识的模式。 :)

            哲学 扎绳 她妈妈 笑
            1. Dooplet11
              Dooplet11 20 1月2018 15:57
              +1
              不,这是数学。 笑
              1. 吊带刀
                吊带刀 20 1月2018 18:43
                +3
                Quote:Dooplet11
                不,这是数学。 笑

                她的母亲似乎更像是“概率论” 笑
      2. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 21 1月2018 05:18
        +3
        Quote:Stroporez
        毕竟,难怪在电影Bondarchuk有一个场景从PTR击落。 鉴于Bondarchuk是一名前线士兵,这样的事实不容置疑。

        PTR非常活跃地用作临时防空手段。在VOV期间,PTR(C)被认为是最有效的......五次充电,但是“试用”和单次PTR(D)! 作为一种“防空”机器,使用带有车轮的轴。有些地方,甚至用于“目标”的训练射击(飞机的胶合板相似性,在绳索上滑动,从高大的树木顶部延伸到地面......)
        1. bionik
          bionik 21 1月2018 09:07
          +3
          Quote:尼古拉耶维奇我
          由于“防空”机将轴与手推车的车轮一起使用。

          1. bionik
            bionik 21 1月2018 09:09
            +1
            而且不仅是推车的轮子任何停止射击。
            1. bionik
              bionik 21 1月2018 09:10
              0
              然后从肩膀上移开。
            2. 尼古拉耶维奇一世
              尼古拉耶维奇一世 21 1月2018 10:00
              +1
              引用:bionik
              而且不仅是推车的轮子任何停止射击。

              当然! 关于车轮有点“异国情调。而且,可能来自这个着名的选择......
    5. 安德烈NM
      安德烈NM 22 1月2018 04:52
      +1
      我们的一名坦克人员说,尽管那里有一架双翼飞机,但一架德国飞机在前线上方被枪击中。 他的访谈发表在德拉金(Drabkin)的一本书中。 不幸的是,我不记得加油机的名称,但是我有这本书,如果重要的话,可以找到。 因此,不止一种情况具有如此严重的敌对行动。
  3. Korsar4
    Korsar4 20 1月2018 07:21
    +6
    特金:

    “不是防空炮手,也不是飞行员。
    英雄并不比他们差。”
  4. parusnik
    parusnik 20 1月2018 08:17
    +6
    棍子射击的情况...
    1. igordok
      igordok 20 1月2018 09:18
      +6
      除了这个案子。
      在为塞瓦斯托波尔辩护期间,2第十三次迫击炮团31第Chapaevsky步枪师团的迫击炮指挥官,队长Vladimir Polikarpovich Simonok(后来的苏联英雄)击落了一架低空飞行的德国飞机,直接击中了25-mm迫击炮。
      我看到一篇关于击落卡秋莎飞机的文章。 Katyush部队的指挥官注意到一群在Katyush火区飞行的低空飞行的敌机,并发射了一枚凌空。 之后开火,几架飞机被击落或损坏。 不幸的是,重复搜索文章没有给出任何结果。
      1. amurets
        amurets 20 1月2018 10:59
        +5
        Quote:igordok
        我碰到过一篇关于从喀秋莎(Katyusha)坠毁飞机的文章。

        第二次世界大战期间的防空“ Katyusha”号在巴拉诺夫·N·安德鲁中尉从事。 关于他知之甚少。 这是“ Wiki”的引文,另外请参见链接:http://yablor.ru/blogs/protivosamoletnaya-katyush
        阿巴拉诺夫/ 4614314
        anov / 4614314
        “巴拉诺夫,尼古拉·伊万诺维奇(1916年?与传统的防空炮相比,导弹和这种武器的效率更高,并且证明了根据战时条件在前线后方企业提供的图纸以半手工和工厂的方式组织这种防空武器的小规模生产的根本可能性。
        1. igordok
          igordok 20 1月2018 13:12
          +1
          谢谢你,关于我在库尔斯克的防空“卡秋莎”,似乎有一篇关于BO的文章。 但乘飞机撞击非专用电源很少见,往往是一个意外。
          1. amurets
            amurets 20 1月2018 14:35
            +1
            Quote:igordok
            但是,在飞机上击打非专业的PSU很少,这通常是一次事故。

            在这里,我完全同意你的看法。
        2. 安德烈NM
          安德烈NM 22 1月2018 04:55
          +1
          一名战斗机飞行员的回忆录中提到使用RS作为防空武器。 首次使用后,“射手”被尘土和烟灰覆盖,但敌机开了。
      2. Volnopor
        Volnopor 20 1月2018 19:40
        +2
        igordok今天,09:18
        我碰到过一篇关于从喀秋莎(Katyusha)坠毁飞机的文章。

        您可能还记得我们的空军在Khalkhin Gol与日本飞机进行空战时使用的火箭。
        1939年82月,RS-16导弹首次在战斗中首次使用,安装在一个航空组织的I-XNUMX战斗机上(指挥官-N.I. Zvonarev上尉),该组织被编入苏联空军大团英雄。 克拉夫琴科。
        在这些机器的每个机翼控制台下,安装了四个用于82毫米口径RS-82粉末火箭的导轨。 为了减少火灾隐患,在这些地方下表面的亚麻护套被硬铝代替。 在控制手柄上,加固了按钮elektrozapalov。

        使用RS-82打击空中目标的经验表明,这种武器的优点是破坏范围广,其主要缺点是分散性大且火箭上没有远距离引信。 必须从飞行员那里非常准确地确定到目标​​的距离,否则火箭会在飞行不足或飞行时爆炸。 但是,即使在正确计算距离的情况下,由于保险丝计时器在工作时刻上也有很大的差异,因此无法保证击穿失败。
        从8月82日(悬挂RS-15的飞机首次起飞的那天)到1939年59月16日,该小组共完成了6架次出击,并参加了17场使用火箭的空战,以及97场使用机枪射击的战斗。 与此同时,苏联飞行员击落了14架敌机(I-96-2,SV-97-1和LB-413 -24,3)。 在空战中,用完了XNUMX枚炮弹(每下降一架飞机XNUMX枚炮弹)。
        奇怪的是,日本人不了解火箭武器是用来对付他们的。 他们认为,俄罗斯人设法以某种方式在发射示踪剂弹的战斗机上安装了大口径炮弹
      3. Sofievka
        Sofievka 9十一月2018 17:17
        0
        准确地说,我记得,他们从迫击炮弹在塞瓦斯托波尔和街上击落。西蒙诺克住着我岳父 hi
  5. 火腿
    火腿 20 1月2018 08:23
    +3
    提醒阿米尔电影《美国航空》 ...那架飞机也飞过了,下面是一个有步枪的越南人...愚蠢地将步枪从他的肩膀上移开,并不打算朝着飞行的飞机射击...
    下一个场景:机场团队扑灭杂物
    1. andrewkor
      andrewkor 20 1月2018 12:35
      +1
      我在视频沙龙看过这部电影,我记得很清楚,农民似乎只有98k毛瑟。
  6. XII军团
    XII军团 20 1月2018 10:05
    +17
    如果事实是可靠的,那么它就是唯一的。
    飞机升到了什么有趣的高度?
  7. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 20 1月2018 10:17
    +6
    我在学年里读过这个信息(关于一架被击落的82-mm矿用飞机):据说那是偶然的! (德国阵地是用82-mm迫击炮发射的;这里德国“情报官”愚蠢地出现了......)
    PS试着想象你怎么能在飞机上故意“瞄准”!!! ??? 扎绳
    1. 拿破仑
      拿破仑 20 1月2018 12:40
      +1
      它被写入,则有可能。 如有疑问,您是Russophobe。
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 20 1月2018 15:43
        +2
        引用:Naputeon Bonaput
        如果你怀疑自己是一名俄罗斯人。

        笑 LOL 黄-l-l-ee论证 同伴
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 20 1月2018 15:36
      +2
      PPS
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      试着想象一下如何在飞机上故意“瞄准”。

      ......从迫击炮!!!
      1. faiver
        faiver 20 1月2018 16:02
        +2
        穿过行李箱 笑
  8. 猫侯爵
    猫侯爵 20 1月2018 12:44
    +5
    这是假的。 这个国家需要英雄,并写了“不同的”英雄主义。 想一想用迫击炮瞄准自己(考虑瞄准速度已经是不可能的),然后放一个地雷,等待迫击炮“放飞”,然后缓慢飞行的地雷“飞入”飞机? 是的,这纯粹是胡说八道。 这架飞机可能被一名飞行战斗机击落-它飞奔着自己的事业-看到一个“机架”-转过身,转弯,没有看到结果就飞了,“机架”也损坏了然后着火了。 因此,我不相信有地雷的飞机坠落,甚至没有“瞄准”的射击。
    1. Dooplet11
      Dooplet11 20 1月2018 13:29
      +3
      事实上,你可以怀疑。 飞机和地雷的轨迹的简单交叉可能具有一定的概率。 这并没有减损加里宁中士在飞机坠落时的优点。没有人会拒绝在真实案件上制作宣传材料。 以好莱坞为例。
    2. svp67
      svp67 20 1月2018 14:06
      +3
      Quote:猫侯爵
      所以我不相信用矿井击落飞机,甚至用“瞄准”射击。

      瞄准 - 不,这不太现实,但你可以击落。 矿井上升到3-km的高度,然后开始下降......在某个地方的某个地方,可能会发生一次高空飞行到3-km的飞机遭遇......
  9. svp67
    svp67 20 1月2018 13:57
    +3
    几年前没有一个小型的75,旧城发生了一起独特的案例:苏联的Focke-Wulf飞机被苏联82-mm迫击炮41步兵团84步枪射击击落。

    让我们说这当然是一次意外,不幸的是经常发生在我们的飞机上,尤其是攻击机,例如:
    Il-2,机组人员(菲利普·帕什科夫中尉和ML。中尉Ivan Efremenko)在迫击炮射击中被击落,并在Gogol地区执行战斗任务时被击落,30今年是1943。

    这并不奇怪,因为它们在低空飞行,甚至经常遭受炮弹和炸弹的爆炸。
  10. 评论已删除。
  11. pro100y.belarus
    pro100y.belarus 20 1月2018 15:56
    +7
    是否意外命中-没关系。 他开枪...打中,但可以安静地坐在战trench中抽烟。
    祝你好运伴随那些寻求它的人。
  12. mr.ZinGer
    mr.ZinGer 20 1月2018 17:40
    +3
    我们的一位顾问回忆起一场关于第一次战斗的结果的讨论中发生的一件完全轶事。 副总参谋部发表了令人震惊的声明:
    “导弹战斗机战斗得很好,用二十枚导弹击落了两架美国飞机。”
    这些话使苏联专家的面孔迷惑不解-毕竟,根据他们的计算,有12架飞机被击落,但报告仍在继续:
    “但是,女孩的自卫队取得了真正的杰出成就,他们采纳了老年人自卫队的战斗经验,从卡宾枪击落了10架美国飞机,只花了XNUMX发子弹……”
    困惑被惊奇代替。 一些顾问无法忍受:
    “为什么我们要然后向您发送导弹梯队? 让我们带上一盒墨盒-这足以满足所有美国航空的需求!”
    越南人假装不明白这句话,在会后他走上了一群顾问,并试图为自己的话辩护:
    然而,有时会使用这种“防空系统”,即使在噩梦中也是如此。 如你所知,F-105“Thunderchief”有一个用于跟踪地形的机载系统,而非美国人曾经在超低空飞行。 越南人注意到这一点,开始在美国飞行员最喜欢的路线上挖沟,用炸药填充爆炸物。 当飞机靠近时,这种“地狱般的混合物”被破坏了,飞机穿过墙壁突然从火场和铁片上升起,遭受了严重破坏。 在这种情况下,飞行员通常甚至没有时间弹出。
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 21 1月2018 05:06
      +2
      Quote:先生
      然而,有时会使用这种“防空系统”,即使在噩梦中也是如此。 如你所知,F-105“Thunderchief”有一个用于跟踪地形的机载系统,而非美国人曾经在超低空飞行。 越南人注意到这一点,开始在美国飞行员最喜欢的路线上挖沟,用炸药填充爆炸物。 当飞机靠近时,这种“地狱般的混合物”被破坏了,飞机穿过墙壁突然从火场和铁片上升起,遭受了严重破坏。 在这种情况下,飞行员通常甚至没有时间弹出。

      这是越南战争的神话之一......
  13. BAI
    BAI 21 1月2018 00:01
    +1
    众所周知,德国人是用IL-2的迫击炮射击的。 库尔斯克(Kursk)记录了一个案件-Yu-87被一连串的Katyush电池击落。
    当空气中有太多金属时,迟早会有一些铁块落入飞机。
    是的,美国人在你的低空飞机上放了一枚炸弹。 击中,击落。
    1. Dooplet11
      Dooplet11 21 1月2018 07:55
      0
      在苏联的1987中,393登记了飞机与鸟类碰撞的案例。 https://ria.ru/incidents/20090116/159413848.html
      战场上飞铁的浓度超过了鸟类的浓度。 与鸟不同,一块铁不怕飞机,也不试图拧开它。 因此得出结论:飞机上的铁砸比我们想要的更多。
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 21 1月2018 15:27
      +1
      引用:白
      是的,美国人在你的低空飞机上放了一枚炸弹。 击中,击落。

      这不是唯一的案例。为了大幅提高轰炸和镇压德国防空的效力,美国人开发了多层轰炸机战斗编队。 据计算,凭借这种“技术诀窍”,其轰炸机失败的一定比例是不可避免的......然而这种战斗结构被用于“武器装备”,因为 在此前的建设中,德国防空的损失明显高于“友方损失”!
      1. alstr
        alstr 22 1月2018 12:11
        +2
        而且,如果我们回想起有关eratz去年在战争期间为英格兰舰船(包括基于迫击炮的舰船)提供的防空设施的文章,那似乎是真实的。
        但是,当然,很可能所有事情都是偶然的。 就像飞机品牌一样,它的拼写可能不正确。 在这里,就像老虎一样。 所有这些看起来像老虎。
        很有可能是这种情况。 砂浆由德国人对待。 这些被冒犯了,并被称为(通常)空中支援。 德军到达并掉落在随机弹丸下(例如,进入或离开迫击炮弹时)。

        然后他们将目标和其他所有东西都归因于此(IMHO必须向正确组成一张纸的指挥官致敬)。
  14. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 21 1月2018 15:48
    +1
    从文章引用:
    为了不看起来像“梦想家”,我们转向文档。


    为了不像做梦者,最好放置扫描的文档例如,来自团长的奖励演示,英雄的照片,而不是文件的引文。 报价令人信服。
    此外,据信在整个战争中 一箱当飞机从迫击炮中被击落时。 迫击炮连的指挥官,第31步兵团,第25恰帕耶夫步兵师弗拉基米尔·波利卡普罗维奇·西蒙诺克击落了他。
    23年1941月82日,他亲自在26毫米迫击炮衬里附近的塞瓦斯托波尔附近击落。 Simonok副总裁对此没有获得任何奖励。 每个人都以为这架飞机是偶然被击落的,尽管西蒙诺克声称他是在飞机上射击。 1942年XNUMX月XNUMX日,敖德萨和塞瓦斯托波尔的防御英雄西蒙诺克上尉在战斗中阵亡。 墓地已丢失。
    1. bubalik
      21 1月2018 16:58
      +1
      Ivan Tartugay今天,16:48To看起来不像梦想家会更好

      您是否认为签署奖励文件的人不知道他们签了什么?

      此外,这一事实出现在另一个奖项中


      https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_n
      agrazhdenie11766663 /
      1. Ivan Tartugay
        Ivan Tartugay 21 1月2018 18:19
        0
        Quote:bubalik
        您是否认为签署奖励文件的人不知道 注册?

        您提交的第一份文件没有透露。
        而在第二份文件中 没有签名,您提交了没有签名的小片段。
        1. bubalik
          21 1月2018 18:25
          +1
          Ivan Tartugay今天,19:19

          如果不难去网站“人民的记忆”
          https://pamyat-naroda.ru/
          Kabaidze Alexander Moiseevich .1918 b。
        2. bubalik
          21 1月2018 20:13
          +1
          伊万Tartugay为了不看起来像梦想家,最好放置扫描文件

          41战斗日志cn 84 sd

          从29.08.1942到31.12.1942的时间段

          TSAMO Archive,6217 Foundation,98855 Inventory,10 Case

          欺负 hi
          1. sd68
            sd68 22 1月2018 01:33
            0
            您自己是否相信Fokke-Wulf Fw 189检举机可以被地雷击落?
            他是战士的一个严重问题
            1. Dooplet11
              Dooplet11 22 1月2018 06:44
              +1
              如果你得到 - 你可以击落。 显然,目击者受到了打击。 在另一种情况下,如果他们只是在寻找奖励的理由,他们会找到一个更简单的理由。 例如,五个防空洞和敌人公司被摧毁。 去看看吧。
              奖项的颁发并非傻瓜签署。
              1. 达赖喇嘛
                达赖喇嘛 22 1月2018 10:08
                0
                实际天花板是飞机最高速度的高度。 哈特曼说话了,他们停止了从弗雷勒的私人命令检查照相机关枪。
                在公司成立之前,德国的迫击炮可以摧毁,因为在苏军中伴随着装有防碎片装甲的装甲运兵车。
                1. Dooplet11
                  Dooplet11 22 1月2018 12:17
                  0
                  实际上限是飞机最高速度的高度。

                  好 我可以把它带到“不要刻意思考”的盒子里吗? 传单porzhut。
                  供参考:109上Bf-4F610 6000 km / h的最大速度,以及实际上限11000。 笑
                  1. 达赖喇嘛
                    达赖喇嘛 22 1月2018 13:05
                    0
                    他们会和空姐一起钓鱼吗? 他们将看着高度-速度图并嘲笑您。 不要将实际天花板与战斗使用的最大高度混淆。
                    1. Dooplet11
                      Dooplet11 22 1月2018 13:14
                      0
                      不,云“分散”

                      特别是对你来说,我将重复普遍接受的“实用上限”的定义:
                      “实用的天花板
                      飞机是最高的高度,当飞行以恒定的水平速度飞行时,飞机有足够的推力(功率),足以以一定的垂直速度上升。 通常,对于P. subsection,采用这样的高度,其中最大垂直速度(对于各种类型的飞机)是0,5-5 m / s。 由于超音速飞机很容易超过P. p。,使用一系列动态高度,这个概念成为他们的条件(见动态天花板)。 然而,PP在比较各种类型的飞机和控制其大规模生产质量时仍然是一个重要特征。
                      航空:百科全书。 - M.:伟大的俄罗斯百科全书。主编GP。 瘘管1994“
                      但是,您可以理解存在“实际上限”。 但跟他一起飞,不要爬,笑。
                      1. 达赖喇嘛
                        达赖喇嘛 22 1月2018 13:21
                        0
                        它已经是。 超过实际天花板,最大负载下的速度下降,因此,超过它的速度肯定是不实际的。 动态和静态天花板是另一个。 正确的百科全书。
  15. Letnab
    Letnab 21 1月2018 16:50
    +1
    我可以说的是,一切都可以,可能还记得他们在斯大林格勒讨论过子弹对子弹的穿透。 铁真的沿着前线飞了很多,所以无论谁撞到它,甚至有人故意...
  16. sd68
    sd68 22 1月2018 01:18
    0
    同志 加里宁迅速进行了计算,并开始用他的82毫米迫击炮向敌机开火。 第三个地雷正好对准目标,

    本发明是清楚的。 从理论上讲,您可以相信随机命中,但瞄准是胡说八道。
  17. sd68
    sd68 22 1月2018 01:32
    0
    具体来说,这个故事类似于宣传假,然后有很多,英雄需要遵循。
    如果你相信维基百科9月1942 Focke Wulf 190在斯大林格勒地区不是,他们只出现在列宁格勒之下,甚至不可能相信Focke Wulf框架Fw 189的偶然击倒。
    最有可能的是,由于某些第三方原因,这架飞机刚刚倒下,并被评为颁奖典礼可信度的优点
    1. Dooplet11
      Dooplet11 22 1月2018 12:32
      0
      最有可能的是,由于某些第三方原因,这架飞机刚刚倒下,并被评为颁奖典礼可信度的优点
      我认为颁奖典礼更有说服力“让坦克中有一个矿井”。 他站在空白的车道上,击落。 问题较少。 飞机,他在哪里? 落在敌人的领土上? 证人在哪里? (和目击者可以相反!)。
      另一个问题是飞机上是否有撞击。 瞄准。 在这里,瞄准,你可以做一个宣传假,他们说,知道我们的。 基于实际的事实,相当随机,击落。
      1. sd68
        sd68 23 1月2018 00:48
        0
        如果坦克不在那儿,但飞机掉落并归因于 再次,该单位的优点消失了。
        关于奖项的目标,这通常并不严重。
        关于随机-好吧,这是一个纯粹的异端概率,即使存在如此大量的“如果”-他在低空时所做的事情,他由于独立原因(例如技术原因)而摔倒的概率也比这种命中要高得多,认真考虑是没有道理的。
    2. 米哈伊尔马图金
      米哈伊尔马图金 23 July 2018 20:34
      +1
      Quote:sd68
      具体来说,这个故事类似于宣传假,然后有很多,英雄需要遵循。
      是的,我很同意你的看法。

      Quote:sd68
      如果你相信维基百科9月1942 Focke Wulf 190在斯大林格勒地区不是,他们只出现在列宁格勒之下,甚至不可能相信Focke Wulf框架Fw 189的偶然击倒。
      在这里我差不多。 Fw190不是在斯大林格勒,而是“拉玛”? 好吧,我不知道,一名高空侦察官可以在自行车上用迫击炮远足......虽然拉玛也是轻型轰炸机和攻击机,但很少......
  18. Dooplet11
    Dooplet11 22 1月2018 12:10
    +2
    楚格,
    听我说 - 我们有10数千或7300,差别不大 - 他们的摄影器材非常好 - 我从来没有听过。我没有看到189被类似的东西从地上殴打 - 我不是来自FIG战斗机的傻瓜,所以德国人不是傻瓜当500-1000飞机飞过直接前进的位置时坠落。想要相信迫击炮狙击手 - 你的权利。为了“驱逐”这样的传单,我们的战士通常被叫出地面 - 他们没有从地面上取下速度超过600。我们的速度无法承受 而且,分崩离析 - 他们的标准出发 - 陡峭地潜入地面和家中。

    鸭子可以是我们,但是:
    1。 RG~3km / h的LaGG-700潜水速度限制。 在La-5中,数字的顺序是相似的。
    2。 PV-189的潜水速度限制在~450 km / h。 不再可能,电机会用螺丝旋转。
    3。 关于炮兵火力调整的典型行动:“9月1944,我的机组人员(航海家高级中尉Krasulya)被分配了一个团长指挥任务:飞往炮兵区,建立无线电链路并按照炮兵的指示行事。
    经过机场的精心准备,我乘坐IL-2飞机在四架Yak-9战斗机的掩护下执行任务。 导航员没有到达炮兵队长NP的位置,建立了联系,并被赋予了侦察敌人现有电池的任务,并在找到后者后,为此目的纠正我们的炮火。 我们的情报目标位于村庄附近的山坡上。 智能决定在1200 m的高度生产,以便最方便地检测点目标。 接近目标区域时,我们意识到电池很难被发现,因为观察到的区域位于面向敌人的森林边缘,这使得视觉观察变得困难。 决定在阳光下从后方走。 改变航向和飞行高度,我去了敌人的领土(15.00时间,23浊点,高度到1500米) 从敌人电池的预定位置移动23 km,我们注意到3在距离道路200300 m的森林边缘闪烁。 根据闪光灯的性质,电池的尺寸约为152 mm。 在没有浪费时间的情况下,我急剧转身,并且减少了目标区域。 从700的高度来看,我们的目标清晰而明确。“(http://www.e-reading.club/chapter.php/59327/315/
    Falaleev _-_ Sto_stalinskih_sokolov._V_boyah_za_Rod
    inu.html)
    3。 航空摄影可以“很有希望”并且从很小的高度开始
    取决于任务。
    4。 EF-189可以离开战斗机并处于低空:“EF-189飞机使用的通常的战斗机制是将螺旋线留在低空并剃须飞行。” (Http://www.airpages.ru/mn/fw189_01.shtml)
    5。 在FS-189的迫击炮瞄准击中是可能的,但是在PV-82的低空飞行存在多种条件的情况下,有一定的概率穿越189mm和FS-189地雷的轨迹:低浑浊,飞机解决的战斗问题,离开敌方战斗机。
    PS。 如果你还没有读到关于从地面高处击落拉玛的事情,这并不意味着这不可能。 但是,你可以告诉我们我们的论点,我们将继续存在。 hi
  19. Dooplet11
    Dooplet11 22 1月2018 13:50
    0
    达赖喇嘛,
    DalaiLama今天,13:21↑
    它已经是。 超过实际天花板,最大负载下的速度下降,因此,超过它的速度肯定是不实际的。 动态和静态天花板是另一个。 正确的百科全书。

    “动态和静态天花板完全不同” - 当然。
    “纠正百科全书。” - 写你自己的。 平静地判断,你有充分的权利。 然后重新训练飞行员。 我想你会成功的。 而且你会理解这些家伙,“与乘务员一起钓鱼。” 笑
    顺便说一句,G.P。 Svishchev,你推荐“在百科全书中纠正”:
    Georgy Petrovich Svishchev(1912 - 1999)是航空科学的科学家和组织者,他是许多空气动力学和飞机发动机的创作者。 苏联科学院院士/ RAS。 两次社会主义劳动英雄[1]。 列宁奖得主。
    1. 达赖喇嘛
      达赖喇嘛 22 1月2018 14:05
      0
      记下来:
      超过实际天花板,最大负载下的速度下降,因此,超过它的速度肯定是不实际的。

      没有别的。
      Quote:Dooplet11
      “动态和静态天花板完全不同” - 当然。

      那么,为什么? 你写过:
      Quote:Dooplet11
      通常,P。的拍摄高度应为最大垂直速度(对于各种类型的飞机)为0,5-5 m / s。 由于超音速飞机很容易超过P. p。,因此,利用动态高度范围,它们的概念变成了 有条件的 (请参见动态上限)。

      带着一些快乐,除了“惯例”之外,他们还与动态天花板相混淆。
      他有没有写过关于梳子的文章,因为你接受过如此有趣的书籍教育?
      1. Dooplet11
        Dooplet11 22 1月2018 15:06
        0
        那么,为什么? 你写过:
        ...
        带着一些快乐,除了“惯例”之外,他们还与动态天花板相混淆。

        不和我在一起 Svishcheva院士。 但我同意他的看法。 超音速飞机的“实际天花板”的概念变得有条件。 当然,同时,动态,实用和静态的天花板是不同的东西。 但是我担心这种逻辑结构对你来说并不清楚,因为你用自己的术语操作,而且我使用的是Svishchev院士的条款。
        他有没有写过关于梳子的文章,因为你接受过如此有趣的书籍教育?
        所以,如果好奇,请阅读。
        1. 达赖喇嘛
          达赖喇嘛 22 1月2018 15:24
          0
          Quote:Dooplet11
          超音速飞机的“实用天花板”概念成为有条件的

          想象一下 - 不,对于他们来说,还有一个高度超过最高速度开始下降的高度。
          1. Dooplet11
            Dooplet11 22 1月2018 16:12
            0
            想象一下 - 不,对于他们来说,还有一个高度超过最高速度开始下降的高度。
            事实上,高度超过该高度,飞机的最大速度开始下降完全一致。 有些飞机甚至有两个这样的高度。

            笑
            1. 达赖喇嘛
              达赖喇嘛 22 1月2018 17:51
              0
              采取低于或高于达到较大范围的高度限制。
              请注意,以最纯粹的空气动力学原理制成的飞机没有此功能。
              1. Dooplet11
                Dooplet11 22 1月2018 18:59
                0
                哪一个? “没有这样的事情”? 什么“这样”? 为什么不呢?
                1. 达赖喇嘛
                  达赖喇嘛 22 1月2018 19:35
                  0
                  用点标记的一个
                  1. Dooplet11
                    Dooplet11 22 1月2018 20:19
                    0
                    为什么不呢? 为什么没有这样的东西?
                    1. 达赖喇嘛
                      达赖喇嘛 22 1月2018 20:34
                      0
                      因为具有倒置的发动机和干净的空气动力学特性。
                      Quote:Dooplet11
                      一些飞机甚至有两个这样的高度。
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 22 1月2018 21:29
                        0
                        为什么其他人有两个这样的高度?
                    2. 达赖喇嘛
                      达赖喇嘛 22 1月2018 21:53
                      0
                      因为空气动力学和遥控器问题更严重
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 22 1月2018 22:03
                        0
                        一切都很清楚。 我认为这是由于增压器的类型。 这是错的。 现在我有禅。 :)
                    3. 达赖喇嘛
                      达赖喇嘛 22 1月2018 22:09
                      0
                      以及除了低功率的遥控,化油器和高空补偿器,
                      在空气动力学方面,没有古柯螺丝的大整流罩,也没有制造细长的全金属尾翼的能力。
                      好吧,机翼轮廓当然
                      现在应该是
                      1. Dooplet11
                        Dooplet11 23 1月2018 05:04
                        0
                        是。 当然可以。 什么配置文件给出了这样的效果?
      2. Dooplet11
        Dooplet11 22 1月2018 15:17
        0
        记下来:
        超过实际天花板,最大负载下的速度下降,因此,超过它的速度肯定是不实际的。
        没有别的。

        109m以上的Bf-4F6000没飞? 所有目录都在谎言,指着他在~11000的实际上限?
        1. 达赖喇嘛
          达赖喇嘛 22 1月2018 15:25
          0
          这是一场战斗。 为了拦截,有必要在其实际上限之上长时间攀登。
          1. Dooplet11
            Dooplet11 22 1月2018 15:44
            0
            Daaaaaa。 扎绳
            所有目录都在。 迫切需要做出改变。 我可以要求您公布航空术语的完整列表以及您对它们的定义吗?
            PS。 根据DalaiLama,有必要取消订阅受人尊敬的Zug'a,PV-189的实际天花板都是3000,因为在这个高度达到了最高速度。 (Http://www.airpages.ru/mn/fw189_01.shtml) 什么
            1. 达赖喇嘛
              达赖喇嘛 22 1月2018 15:49
              0
              这就是Me-163研制的原因之一,即使他一次拦截也能使用更多的方法来瞄准目标。 FW-189上的螺钉是否没有打滑?
            2. Dooplet11
              Dooplet11 22 1月2018 15:51
              0

              傻瓜
              而我几乎相信他们!!!! 伟大的老师过来说。 怎么理解禅!
              1. 达赖喇嘛
                达赖喇嘛 22 1月2018 17:50
                0
                就第二次世界大战而言
                这样就不会发生这样的手势,对于非反应性手势,现在可以协商,对于直升机,还可以协商h / v图的类型。
  20. bubalik
    30 1月2018 22:16
    0
    Dorzhiev Tserendish Rapchakovich 1912。
  21. Rusfaner
    Rusfaner 30 July 2018 12:52
    0
    Quote:Dooplet11
    事实上,你可以怀疑。 飞机和地雷的轨迹的简单交叉可能具有一定的概率。 这并没有减损加里宁中士在飞机坠落时的优点。没有人会拒绝在真实案件上制作宣传材料。 以好莱坞为例。

    苏联英雄SD卢甘斯克(SD Lugansk)在《转弯》一书中有两次提到他的飞机进入大口径弹丸的混乱轨迹。 飞行员飞出来或离开了汽车-我不记得,我五十年前读过它。