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媒体:俄罗斯正在报废世界上最大的941阿库拉潜艇项目

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俄新社 在造船业的报道中,它已决定处置两艘潜艇。 我们正在谈论的是诸如941号“阿库拉”计划的核潜艇“阿尔汉格尔斯克”和“谢韦尔斯塔尔”等潜艇。 两艘潜艇均已从海军退役 舰队 俄罗斯。


941工程核潜艇是世界上最大的(在吉尼斯世界纪录中列出)。 这些潜艇总排水量近50万吨,长172m,宽23m,我国共建造了941艘。 截止到今天,俄罗斯海军只剩下一艘941工程核潜艇(更确切地说是XNUMXU)“阿库拉”号。 这是德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)。

根据造船业代表的发言:
决定处置它们(潜艇)。 他们的进一步经营无利可图。 他们已经从俄罗斯海军的战斗力中撤出。 Rosatom将在2020年后处置它们。


媒体:俄罗斯正在报废世界上最大的941阿库拉潜艇项目


到1997年,该项目又从俄罗斯海军撤出了三艘核潜艇。 同时,他们当时在车队中的时间不超过13年。 然后,由于缺乏用于维护该项目潜艇的资金而解释了从舰队撤出的情况。

网络评论了处置“谢韦尔斯塔尔”号和“阿尔汉格尔斯克”号的决定,提议不要让潜艇在刀下,而是将它们变成水上博物馆。
使用的照片:
维基百科
181 评论
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  1. 西奥多
    西奥多 19 1月2018 06:50
    +15
    徒然! 博物馆会做! 仅没有反应堆。
    1. Spartanez300
      Spartanez300 19 1月2018 06:54
      +10
      曾经是苏联潜艇舰队的雷阵雨,但现在该做什么了。
      1. PSih2097
        PSih2097 19 1月2018 06:58
        +36
        Quote:Spartanez300
        但是做什么时间在改变。

        较早地因盗窃国家。 财产是在没收财产的情况下被枪杀的,现在被称为商业,对此的惩罚是惯例。
        1. LSA57
          LSA57 19 1月2018 08:20
          +20
          Quote:PSih2097
          较早地因盗窃国家。 财产是在没收财产的情况下被枪杀的,现在被称为商业,对此的惩罚是惯例。

          谁在谈论什么,而对洗澡却很烂 笑 和这有关吗??? 船被绑架并锯了?
          1. 评论已删除。
          2. Kent0001
            Kent0001 19 1月2018 09:50
            0
            好吧,好吧,你是我们的天才...
          3. 阿尔伯特
            阿尔伯特 19 1月2018 18:40
            +2
            Quote:LSA57
            船被绑架并锯了?

            他们要砍掉船和战利品,顺便问一下,为什么他们去年才开车去圣彼得堡炫耀呢?
            1. JJJ
              JJJ 19 1月2018 21:59
              +2
              这些都没去。 这些在港口
              1. JJJ
                JJJ 19 1月2018 22:16
                +3


                他们在这里度过了最后的日子
        2. EvilLion
          EvilLion 19 1月2018 08:24
          +10
          有时,这种情况被称为设备的磨损,并被更换为新设备,特别是因为“鲨鱼”的尺寸由于使用寿命长而不会太大。 它们只是无法缩小。
        3. Orionvit
          Orionvit 19 1月2018 08:27
          +4
          Quote:PSih2097
          现在被称为商业,对此的惩罚是常规的

          并非总是如此,他们还可以改善服务。
      2. Ushlyy_bashkort
        Ushlyy_bashkort 19 1月2018 06:59
        +13
        如今,这些船已成为现实,但时代已经发生了变化,但如果进行人为分解,则薄煎饼并不划算。
        附言我读过爱德华·奥维奇金(Eduard Ovechkin)的故事《钢铁中的鲨鱼》,这对鲨鱼来说是一种耻辱。
        1. LSA57
          LSA57 19 1月2018 08:21
          +7
          Quote:Ushly_bashkort
          对于鲨鱼来说是可耻的。

          承担内容。 与船员一起。
          1. Ushlyy_bashkort
            Ushlyy_bashkort 19 1月2018 11:06
            +2
            我很乐意,但一次也不会。
          2. Piramidon
            Piramidon 19 1月2018 11:55
            +3
            Quote:LSA57
            承担内容。 与船员一起。

            不仅需要维护,还需要维修和现代化。 建立几个新的比较便宜。
            1. LSA57
              LSA57 19 1月2018 12:23
              +8
              Quote:Piramidon
              不仅需要维护,还需要维修和现代化。 建立几个新的比较便宜。

              三个小时试图证明它没有用!
              一口气就现代化了,就是这样。 而且没有理由认为现代化比建造两个新建筑要昂贵的多! 含义之一,“人民的敌人”决定切割并偷走金属。 FSE被盗,FSE被出售
              1. Alex777
                Alex777 19 1月2018 17:15
                +1
                你去过这些船吗? 亲身?
                其中之一进行了现代化改造。 他会留下。
          3. mac789
            mac789 19 1月2018 11:57
            +13
            而且核潜艇的维护应该有利可图? 她应该赚钱吗? 看来我们的老板终于变成了社会责任降低的女孩。
            1. LSA57
              LSA57 19 1月2018 12:25
              +4
              Quote:mac789
              她应该赚钱吗?

              它必须执行一项战斗任务,如果不能执行,并且维护费用昂贵,那么它就无利可图了!!!!
              1. mac789
                mac789 19 1月2018 15:26
                +3
                他们无法执行战斗任务吗?
                1. Alex777
                  Alex777 19 1月2018 16:30
                  +3
                  他们无法执行战斗任务吗?

                  没有。 无法。 没有导弹。
                  克林顿沙曾一度参与处置。 为此,她得到了华盛顿地区委员会的感谢。
                  甚至几年前就开始处置,而且导弹舱早已打开。
                  1. mac789
                    mac789 19 1月2018 18:15
                    +5
                    好。 一个开始较早地切割,第二个? 没有导弹……什么阻止了这些导弹的制造? 就像Sineva在服役吗?
                    1. onix757
                      onix757 19 1月2018 18:18
                      +4
                      行业的崩溃和管理人员缺乏减少快速赚钱的机会的障碍。
                      1. mac789
                        mac789 20 1月2018 07:42
                        +1
                        好吧,这当然是一个难题,但是可以解决。 阿布拉莫维奇到库坎。 让它融资。 简而言之,皇帝的方法应该在这里起作用。 例如Peter 1 ...或者Nero ...他们收集了一堆丰富的Buratins。 不是一个。 我们为每个小组削减任务。 一艘核潜艇,另一架飞机,第三座军事城镇,第四座发展融资……好吧,自然而然地,对未能完成任务的制裁。
        2. Grenader
          Grenader 19 1月2018 09:10
          +23
          Quote:Ushly_bashkort
          如今,这些船已成为现实,但时代已经发生了变化,但如果进行人为分解,则薄煎饼并不划算。

          潜水艇的盈利能力是什么? 她通过商业运输赚了什么? 完全废话。
          1. Ushlyy_bashkort
            Ushlyy_bashkort 19 1月2018 11:04
            +5
            我完全一样这是胡说八道,因为与其在叙利亚胡须胡闹,不如将其分配给有才能的养老金领取者。 随即,问题是-谁被派发:口径或飞机上装有导弹的船只?
      3. 约翰尼克
        约翰尼克 19 1月2018 07:48
        +6
        曾经有过一段时间,但现在……
        1. HLC-NSvD
          HLC-NSvD 19 1月2018 08:08
          +4
          似乎已经决定离开Donskoy,但是他们如何使用它尚不清楚。 在我看来,“ KR-阿森纳”的不错选择
          1. AVT
            AVT 19 1月2018 10:19
            +2
            Quote:KVU-NSVD
            似乎已经决定离开Donskoy,但是他们如何使用它尚不清楚。

            欺负 取决于谁,“ Donskoy”长期以来,它一直是用于测试“ Bulava”的实验船。 好吧,941将去拆卸并完成新的核潜艇。 在那里您可以拨打金属和带有四只船用机械装置的机器。
        2. RUSS
          RUSS 19 1月2018 14:47
          0
          Quote:约翰尼克
          曾经有过一段时间,但现在……

          而且,下一个谚语是什么呢? 笑
    2. LSA57
      LSA57 19 1月2018 08:19
      +5
      Quote:西奥多
      徒然! 博物馆会做! 仅没有反应堆

      这些“博物馆”应该用什么钱来支持? 您是否真的认为在封闭的城市中,外国游客会成群结队地游览那里?
      1. TOPGUN
        TOPGUN 19 1月2018 11:05
        +5
        好吧,在美国,像鸟粪猛mm象这样古老的战舰并没有砍掉它们,而是将它们戴在战斧上,用作防空导弹,使它们成为“博物馆”,没有必要谈论aviks-所有的“博物馆”,甚至是他们存放在沙漠中的古老飞机……
        1. Alex777
          Alex777 19 1月2018 17:18
          +2
          需要澄清的一点是:核舰没有成为博物馆。 必须将它们丢弃。 每个人都做。 hi
    3. Kent0001
      Kent0001 19 1月2018 09:49
      +8
      他们不是为博物馆而建的。 破坏了一切可能。 为什么运营不划算? 任何军事装备都是无利可图的,就威慑的效力而言,一个鲨鱼将像几架战略轰炸机一样,还是轰炸机能从中获利? 他们根本没有钱。 他们位于近海地区。
      1. LSA57
        LSA57 19 1月2018 10:27
        +4
        Quote:Kent0001
        就威慑的效力而言,一个鲨鱼将像几架战略轰炸机一样

        如果轰炸机没有炸弹? 也可以用它们来制作博物馆? “鲨鱼”上没有导弹! 因此,保持铁管根本无利可图
      2. 尼古拉耶夫
        尼古拉耶夫 19 1月2018 12:30
        +6
        在开始时,有必要构建足够数量的新产品。
        没有足够的新文件-因此,让我们削减旧的文件吧! 该死的战略思想!
    4. Berkut24
      Berkut24 19 1月2018 10:28
      +1
      徒然! 博物馆会做! 仅没有反应堆。

      一切还没有丢失。 第三面不仅没有被切断,而且还保留着作为导弹的试验台使用。
    5. Lavrenti Pavlovich
      Lavrenti Pavlovich 19 1月2018 11:11
      +4
      Quote:西奥多
      徒然! 博物馆会做! 仅没有反应堆。

      为什么不制造Dmitry Donskoy#2和#3,或者我们拥有这么多核潜艇? 在他们迅速学会建造新武器之前,旧的武器不能被注销,国防预算需要增加2-3倍,并且贪污者和锯刀紧紧地碰壁。
      1. LSA57
        LSA57 19 1月2018 11:21
        +3
        引用:Lavrenty Pavlovich
        直到他们很快学会建造新的,

        扎绳 有多快? 不遵守所有规则和规定? 一个大赢家用大锤在“能源”锤上“迅速”挡住了什么? 结果是已知的。 有些技术无法以任何方式改变
        1. Lavrenti Pavlovich
          Lavrenti Pavlovich 19 1月2018 11:54
          +4
          Quote:LSA57
          引用:Lavrenty Pavlovich
          直到他们很快学会建造新的,

          扎绳 有多快? 不遵守所有规则和规定? 一个大赢家用大锤在“能源”锤上“迅速”挡住了什么? 结果是已知的。 有些技术无法以任何方式改变

          相同的鲨鱼在苏联以更快的速度建造,成千上万的企业开始创作,成千上万的人得到了工作。 他们是定性建造的,否则他们将无法生存到今天。 当存在国家安全问题时,就不可能进行节约和夸大其词。 在俄罗斯联邦宪法和俄罗斯联邦刑法发生变更之前,政府不会被解散-一切都不会改变,新设备将被吱吱作响地交付给部队使用,预算将被锯切,这将影响质量(从沃斯托奇尼的建造中,金钱被用于另外的一次造船术被盗)
          1. LSA57
            LSA57 19 1月2018 12:31
            +2
            引用:Lavrenty Pavlovich
            相同的鲨鱼在苏联以更快的速度建造,

            不要胡说八道。 不是笨蛋严格按照技术进行操作,无震动工作
            在俄罗斯联邦宪法和俄罗斯联邦刑法发生变更之前,政府不会被解散-一切都不会改变,新装备将被吱吱作响地运送到部队,

            您甚至不知道我们的飞机已经更新了多少? 什么吱吱声? 一切都计划好了,定期向部队提供新武器
      2. Piramidon
        Piramidon 19 1月2018 12:02
        +2
        引用:Lavrenty Pavlovich
        Quote:西奥多
        徒然! 博物馆会做! 仅没有反应堆。

        为什么不制造Dmitry Donskoy#2和#3,或者我们拥有这么多核潜艇? 直到他们很快学会建造新的,才能注销旧的...

        好吧,您不认为他们已经完全站在码头上了吗? 就像,放弃系泊设备,全速前进。 为了继续使这些船运转,它们必须进行维修和现代化改造,这将花费大量的时间和金钱,因此有可能建造几艘新的核潜艇。
      3. LSA57
        LSA57 19 1月2018 12:28
        +2
        引用:Lavrenty Pavlovich
        之前,国防预算需要增加2-3倍,

        并使养老金领取者和国有雇员完全没有钱? 傻瓜
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 19 1月2018 14:33
          +3
          Quote:LSA57
          并使养老金领取者和国有雇员完全没有钱?

          美国的? 俄罗斯联邦中央银行购买自己的纸。
          他们在2000年代初与美国人勾结被判刑,然后他们弹开了弹药,美国非常担心这些船只,因为他们无法解决反对他们的问题。 这条船和俄亥俄州一样长,但是更宽,对于海洋来说,这是一件小事。 Donskoy是其中年龄最大的。
          他们在Severodvinsk待了15年,不敢剪新船,现在看来他们的年龄可以被注销了。 在兹韦兹道奇卡(Zvezdochka),有一个维修和现代化的队伍,对于鲨鱼来说,这个队伍将在10年后出现,到那时它们已经腐烂了。 如果可以和他们做点什么,我们就是美国人的朋友。
    6. alekc73
      alekc73 19 1月2018 14:59
      0
      早点,让他们站在码头,处置不能升级。 hi
    7. g1v2
      g1v2 19 1月2018 15:35
      +1
      博物馆需要维修费。 再次服务人员。 我真的不相信会有大量游客涌向那里并为此付出代价。 同样,我们仍然有一个“鲨鱼”,几年后还需要注销。 Tch,如果有的话,你可以做一个博物馆。 请求
  2. DEZINTO
    DEZINTO 19 1月2018 06:52
    +3
    不!!!!
    1. 李大爷
      李大爷 19 1月2018 07:08
      +7
      逻辑上,NOO有很多话要说! 但据说-是的!
      孩子们把汤匙扔了! 停止
      1. 评论已删除。
        1. 李大爷
          李大爷 19 1月2018 07:13
          +10
          寻找从中受益的人! 或者也许付钱了!
          1. LSA57
            LSA57 19 1月2018 08:27
            +1
            Quote:李叔叔
            寻找可以从中受益的人

            状态
            决定处置它们(潜艇)。 他们的进一步经营无利可图。 他们已经从俄罗斯海军的战斗力中撤出。 Rosatom将在2020年后处置它们。
        2. LSA57
          LSA57 19 1月2018 08:25
          +4
          引用:DEZINTO
          ! 升级它们会很容易!

          这些知识从何而来? 你是轮船工程师吗? 你见过这条船吗? 您是否认为专家未考虑此选项? 或从沙发上您会更好地知道什么可以现代化,什么不能现代化? TU-160是可能的,并且正在现代化
          1. 李大爷
            李大爷 19 1月2018 14:14
            +7
            但是科莫多夫和卡萨托诺夫反对处置鲨鱼。 他们是专家! hi
        3. Orionvit
          Orionvit 19 1月2018 08:47
          +2
          引用:DEZINTO
          你不能这样! 这些真的是世界上最强大的潜水艇!

          当然,一方面没有言语,但另一方面,如果将它们从舰队中撤出,那么现在该如何凝视它们呢? 收获90年代的好处。 但是,据我了解,正在构建新的替代它们。
          升级它们会很容易!
          在可能进行升级的地方,例如核动力导弹巡洋舰“纳希莫夫海军上将”。
        4. NKT
          NKT 19 1月2018 08:58
          +3
          已经算了。 升级一个鲨鱼-3头无脊椎动物。
          1. Kent0001
            Kent0001 19 1月2018 09:55
            +2
            好吧,如果是这样,那是可以理解的。 虽然有点酷。 但是非洲人中的祖母来自Boreyev,来自鲨鱼的现代化,来自东方的建设。
            1. NKT
              NKT 19 1月2018 10:40
              +2
              有点困惑,价格在成本上可与建造两个新的Boreys相媲美。
          2. AUL
            AUL 19 1月2018 09:59
            +2
            Quote:NKT
            已经算了。 升级一个鲨鱼-3头无脊椎动物。

            那么,这些Boreas在哪里? 没有现代化-展示Boreus!
            1. LSA57
              LSA57 19 1月2018 11:22
              +2
              Quote:AUL
              那么,这些Boreas在哪里?

              在股票上。 🚧正在施工🚧
        5. Piramidon
          Piramidon 19 1月2018 12:33
          +6
          引用:DEZINTO
          升级它们会很容易!

          您有多简单。 他们派了水管工给瓦西亚叔叔,他在三个小时内“轻松地”修理了所有东西并使之现代化。 您是否已经使用计算器计算了维修和现代化费用,需要花费多长时间? 仅按照计划维修“纳希莫夫”的计划为8年,我们的计划通常会向上移动。 您是否建议停止建造新船而修理旧船?
    2. 评论已删除。
    3. RUSS
      RUSS 19 1月2018 14:55
      +1
      什么可以升级,什么不能升级。
      举个例子-


      俄罗斯国防部副部长尤里·鲍里索夫说,俄罗斯国防部打算在2025年之前为太平洋舰队现代化949艘XNUMXA号安提核潜艇,为它们配备口径导弹。
      鲍里索夫在访问远东的兹维兹达工厂时说:“计划对949工程型多用途核潜艇进行维修和现代化改造。将用口径取代旧的Granit导弹,这种口径在包括叙利亚在内的冲突中表现良好。” ...
      此外,一般船上的部分设备将在船上更换,“事实上,旧船体中的船将具有新的质量。”

      副负责人说:“这是目前的计划,并在下一个国家军备计划中使用。现在,伊尔库茨克号艇正在进行现代化改造,将于2021年下水,我们现在正在讨论将另外三艘船现代化的计划,作为未来的2018年至2025年国家军备计划的一部分。”军事部门。
  3. andrewkor
    andrewkor 19 1月2018 06:53
    +3
    跟随Varyag或登陆阿拉斯加登陆艇的赌场怎么样?
  4. Rurikovich
    Rurikovich 19 1月2018 06:56
    +10
    他不止一次地提出将它们转换成类似于美国“佛罗里达”号巡航导弹的平台……
    原来,最好切 负
    1. PSih2097
      PSih2097 19 1月2018 07:02
      +5
      引用:鲁里科维奇
      他不止一次地提出将它们转换成类似于美国“佛罗里达”号巡航导弹的平台……

      用同样的钱,可以使树皮(R-39UTTH)上的工作恢复活力,也可以交付带有狼牙棒的班轮,因为退出服务的原因是他们没有SLBM。
    2. 本身。
      本身。 19 1月2018 07:25
      +34
      引用:鲁里科维奇
      他不止一次地提出将它们转换成类似于美国“佛罗里达”号巡航导弹的平台……

      可以将几乎所有现有的海上发射导弹插入“ Akula”(不一定是KR,如图所示)上的地雷中,这些地雷的直径很大,而不是很小。 那些想砍掉这些独特的北极船的人是傻瓜或叛徒。 当然,管理者在新船上赚钱更有利可图,他们将建造十年,这是现有船的现代化。 您进行现代化工作的效率和才能如何是另一回事,但如今销毁苏联时代最先进的船只已不是明智的决定。 船在吃午餐的路上,而不是现在等待的时间,我们必须使用这些船,其潜力还远远没有耗尽。 对于那些决定毁坏船只的人,通过目视知道并不是一件坏事,有必要宣布这些萝卜的名称和位置。
      1. 100502
        100502 19 1月2018 07:52
        +18
        这是普京姓,还是您认为沙皇不知道博伊尔人在做什么?
        1. LSA57
          LSA57 19 1月2018 08:29
          +7
          Quote:100502
          这是普京姓,还是您认为沙皇不知道博伊尔人在做什么?

          猫还不累,就抛弃了小猫,是普京的错吗?
          1. 评论已删除。
            1. LSA57
              LSA57 19 1月2018 10:39
              +6
              Quote:Varyag71
              你准备为P死吗?

              准备俄罗斯。 俄罗斯选择普京
        2. 乌拉尔居民
          乌拉尔居民 19 1月2018 11:23
          +3
          结论-每个人都反对普京,请问有什么可能!)
          代替他的是一位真正的聪明的总统,他一定会来的,他了解一切,而我们将立即变得富强。.哦,是的,我们将在一周内恢复苏联。
          1. LSA57
            LSA57 19 1月2018 12:34
            +1
            Quote:乌拉尔居民
            真正的聪明的总统一定会代替他,

          2. saturn.mmm
            saturn.mmm 19 1月2018 14:36
            +1
            Quote:乌拉尔居民
            绝对会代替他,成为一位真正的聪明的总统,他了解一切的一切,我们将立即变得富有而强大。

            戈尔巴乔夫2号?
      2. 第44章44
        第44章44 19 1月2018 08:46
        +2
        我同意地雷的重新分配。 而且,他们可以开个玩笑(一个在克里米亚,另一个在波罗的海,但使用海基中程和短程导弹。并且不违反协议,合作伙伴将will他们的萝卜)
        1. LSA57
          LSA57 19 1月2018 09:04
          +2
          Quote:44Serge44
          一个在克里米亚,

          谁会让它穿过博斯普鲁斯海峡?
      3. Orionvit
        Orionvit 19 1月2018 08:52
        +3
        Quote:本身。
        船正在去吃饭的路上,而不是现在等待时间,我们必须使用这些船,其潜力远未耗尽。

        因此,请使用阻止您的人。 我坐在沙发上,同样感到愤怒。 这个消息当然是悲惨的,但不是我们可以决定的。
        1. 本身。
          本身。 19 1月2018 13:19
          +5
          Quote:Orionvit
          因此,请使用阻止您的人。
          我不是整个俄罗斯的国王。认真地说,首先,让我们记住美国人的“俄亥俄州”。
          俄亥俄级潜艇目前是美国海军唯一的战略导弹航母。 俄亥俄级核动力弹道导弹潜艇(SSBN)于1981年至1997年服役。 总共建造了18艘潜艇。
          最初的8艘俄亥俄级核潜艇配备了Trident I C4弹道导弹,随后的潜艇也接收了Trident II D5导弹。 后来,在计划的潜艇检修中,第一系列的4艘船重新配备了Trident II D5 ICBM,另外4艘被改装为战斧巡航导弹的舰载。
          俄亥俄级SSBN的主要武器是洲际弹道导弹,装在24个垂直筒仓中,位于可伸缩围栏后面的两个纵向行中。 ICBM轴是钢制圆柱体,牢固地固定在潜水艇的船体上。 为了能够在船上安装Trident II导弹,与先前项目的船只相比,最初增加了导弹发射井。,它的长度是14,8米,直径-2,4米。
          正如人们所说的那样,这尤其是在考虑轴的直径,当轴很大时,尺寸并不重要...现在,有人说那里的人知道得更好,而且那里的人比我在这里的“在沙发上”还聪明。 首先,已经有一个美国船的例子,尽管它们的年龄与我们的“鲨鱼”年龄相同,但它们是经过重修而不是切割的。 其次,正如我在上面所问的那样,谁决定销毁船只,专家,设计师,开发商和潜水艇本身的佣金是多少? 金融家,经济学家,国防管理者又在决定什么呢? 好吧,新的“ Borei”号会一并发布,但是不,它们准备摧毁现有的“ Borei”号,在“ Rooks”之后我们感到高兴,而且船只已经等待了很长时间。 最后但并非最不重要的一点是,核潜艇,即我们的“鲨鱼”,并不是现代化中达不到“普赖拉”的“臭虫”,就像在这里所说的那样,这种类比吸引了人们的注意。
          1. Orionvit
            Orionvit 19 1月2018 13:51
            +3
            Quote:本身。
            我不是全俄罗斯的国王。

            好吧,你是一个成年人,为什么这个大孩子。
            这是为了反思
            我不是很喜欢潜水艇。 我是飞机发动机专家。 而且,我会坦白地告诉您,在某些情况下,修理旧的旧机器不值得在旧的旧机器上投入资源,有时更容易制造新的旧木头。
            1. 本身。
              本身。 19 1月2018 14:28
              +5
              Quote:Orionvit
              好吧,你是一个成年人,为什么这个大孩子。
              我是一个成年人,所以我不得不开玩笑说你的-“所以请使用阻止你的人。” 至于“有情况”,虽然有,但是当他们有现代化资源时,他们并不急于放弃现有的飞机发动机。 那么,谁决定裁掉船,是基于他们没有什么专业知识和计算依据的呢? 事实上,在六个“鲨鱼”中,前三个被美国人的钱砍掉了(美国人最受这些船的阻碍),这是当时的新船。 为什么他们要用船只摧毁导弹武库,另一个问题是,其余船只的武库在哪里,这也是一个话题。 最主要的不是这个,我们可以谈论新与旧,但是,“谁想看到机会,谁不想要原因”,我们正在寻找原因……就像航母一样,完成“整个苏联是必需的”,然后,中国人花一分钱买下来,将它拖到世界的另一端,并完成了它的投入使用。 除了MiG-29合同外,这就是戈尔什科夫被赋予印第安人的方式。这是乌克兰的巡洋舰,可以购买并完成。出于所有破坏我们舰队的原因,这是最真实的破坏和破坏。 这些“虚拟人物”是谁代表别人的游说,为养老金领取者的钱,商店的香肠含泪地猜测着什么? 毕竟,就个人而言,我对销毁船只的客观性并不抱有太大信心,就像对奥兰项目的其余巡洋舰的处置方式存有疑虑一样,因为它们在强度方面具有独特的船体,因此可以找到更合理的应用。
              1. Orionvit
                Orionvit 19 1月2018 14:43
                +2
                我可以问你一个谦虚的问题,你是谁?
                1. 本身。
                  本身。 19 1月2018 20:29
                  +3
                  可能,但只有一个“谦虚”的答案,我是俄罗斯士兵,苏联人。 否则,有什么区别,我不装作最终的真理。
                  1. Orionvit
                    Orionvit 20 1月2018 08:00
                    +2
                    一切都清楚了,我没有其他问题了。 hi
      4. 评论已删除。
    3. LSA57
      LSA57 19 1月2018 10:30
      +2
      引用:鲁里科维奇
      不止一次建议

      给谁? “沙发工程师”? 提供更改的估算值。
      1. 任何人
        任何人 20 1月2018 21:54
        0
        您为什么要如此严重地切割鲨鱼? 这里有数十条在该主题上写的帖子,他们说,有必要削减它,亲爱的,没有导弹,很难现代化等等。 个人爱好? 我要求对这个过程有经济利益的人,或者说服他人相信当局采取任何行动的正确性的人,可以主张销毁仍然为该国服务的战斗舰。 我的意思是,今年我们可以通过中央银行购买10万亿卢布,以防止卢布汇率增长,但我们可以将其中XNUMX%(有条件的,我不知道确切多少)花在重新装备鲨鱼导弹上。不能。
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 20 1月2018 22:44
          +4
          Quote:任何人
          ...将继续为该国服务的军舰的破坏...

          他们不再战斗。 无人看守大约10年的船只不能参加战斗。 根据定义。
          Quote:任何人
          ...昂贵,没有导弹,很难升级...

          一切都正确地向您解释了。 此外,所有这些都在5年前讨论过:

          前面也对此进行了讨论。 如果需要,您可以通过搜索站点轻松找到它。
          Quote:任何人
          通过中央银行今年购买一万亿卢布的美元,为了防止卢布汇率的增长,我们可以

          这些美元将无处可去,它们可以用于其他……建设。
          Quote:任何人
          但我们不能将其中的10%...用于重新装备鲨鱼导弹

          让专家做出决定。 不幸的是,人和船……​​都是永远的。
          1. 任何人
            任何人 20 1月2018 23:19
            0
            然后,根据您的逻辑,第二个Orlan不需要现代化-它的位置更加废弃...
            ZY 我什至不是一位海军专家,而是前通用航空的飞行工程师。 但是我知道现代军工联合体的一般原理,因为我父亲已经为国防部制造卫星了40多年,还为船舶设备(主要是桥梁设备)提供动力稳定装置。 因此,今天在军工联合体的活动中没有经济逻辑起作用。 所有开发商/制造商都接受任何订单。 甚至提前知道它们不会被制造出来。 最主要的是要获得一份国家合同,然后就像看到的那样。 客户(军方接受)在所有情况下都只草稿纸,因此如果他们检查,就会有一些炫耀的东西。 军工联合体中的整个现代秩序系统具有类似于蒸汽机车的效率。 因此,当他们说“让我们削减成本,因为制造一个新产品要比对现有产品进行现代化要便宜得多”时,那么很有可能就不会有新产品(否则会更糟,或者价格会大大提高,或者条款会被打乱-强调必要),并且会看到旧产品。 ...
            1. Golovan杰克
              Golovan杰克 20 1月2018 23:29
              +5
              如果您真的对该主题感兴趣,请在此站点上查找文章。 去年或前一年,绝对有一篇很棒的文章,里面有很多照片和评论,此外,还有“主题”人物的来信。
              实际上,这就是我能为您提供的所有帮助 请求
              1. 任何人
                任何人 20 1月2018 23:34
                +1
                谢谢,我一定会看的。 但是在我看来,由于苏联的取之不尽用之不竭,在场的大多数评论者都倾向于高估我们现代军事工业联合体的能力。 但这结束了。 我认为,在这种情况下,我们必须做出双重努力以保护我们拥有的财产。 即使必须为此分配额外的资金。
              2. Gardamir
                Gardamir 21 1月2018 07:24
                0
                实际上,这就是我所能为您提供的一切
                但是你不能。 所以没有什么可以繁殖的。
  5. 山射手
    山射手 19 1月2018 06:59
    +1
    该项目当然是宏伟的。 但是隐藏这样的怪物可能并不容易。 她已经没有导弹了,维护费用很高。 不太可能将它们转换为“水下油轮”或气体运输船。 所以他们会在别针上切...
  6. DEZINTO
    DEZINTO 19 1月2018 06:59
    +14
    那猫呢? 他比任何人都更出海了! 而且他害怕出门降落!



    几次,我们试图忍受瓦西里,但要走路的自由。 他用疯狂的眼睛看着宇宙,对我们大喊:
    -法西斯主义者,你在做什么!!! 立即带我上船! 我是船上的猫还是在哪里?
    我们把他带到码头,释放了他:
    -轻易地,去那里找一只猫,揉一些面包卷!
    但是瓦西里像子弹一样跑到了指挥塔,坐在那里-等待有人把他放倒。 显然,贵族不仅不吃老鼠,而且也不沿垂直梯子爬行。
    1. Svarog51
      Svarog51 19 1月2018 09:37
      +7
      E-eh,瓦西里,你扼杀了错误的老鼠! 在他们放下这把刀之前,要求有新房子。
  7. DEZINTO
    DEZINTO 19 1月2018 07:06
    +3
    除了开玩笑,他们想让她独自一人去进行导弹发射!

    并不是真正的垃圾,有些力量可以拿走并削减!!!!?!
    1. 100502
      100502 19 1月2018 07:54
      +2
      在中国看到他们会收集
    2. 唐
      19 1月2018 08:27
      +3
      引用:DEZINTO
      除了开玩笑,他们想让她独自一人去进行导弹发射!

      在941U Akula级别中,唯一的导弹航母Dmitry Donskoy尚未被触及。 处置他的弟弟以备战。
    3. LSA57
      LSA57 19 1月2018 08:32
      +1
      引用:DEZINTO
      除了开玩笑,他们想让她独自一人去进行导弹发射!

      如果您阅读得更仔细?
      迄今为止,俄罗斯海军只剩下一艘941型Project核潜艇(更确切地说是941U)“ Akula”。 这是德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)。

      还是只阅读标题?
      1. Svarog51
        Svarog51 19 1月2018 09:47
        +5
        Tezka,欢迎 hi 一切都正确地写在文章中。 在海军中-一个,“德米特里·顿斯科伊”。 阿尔汉格尔斯克和谢韦尔斯塔尔已从舰队中撤出,但尚未使用。 也就是说,虽然有三艘船可用。 显然,他们想不出任何关于改组的明智方法,因此他们决定在刀下放两个。 嗯,就像在冬天,房屋的供暖系统被融化了,他们决定不维修该系统,而是决定拆除整个房屋。 请求
        1. LSA57
          LSA57 19 1月2018 10:34
          +3
          Quote:Svarog51
          Tezka,欢迎

          你好 hi 您似乎说的一切都正确,但是有一点微妙之处,上面没有导弹 请求 重新整装比建造新的整装要贵。 在我看来,一切都在那里被计算了一百次。 他们不只是离开小队
          1. Svarog51
            Svarog51 19 1月2018 11:09
            +3
            Seryoga,所以我不表示我作为业余爱好者的看法。 我只是澄清了文章中向我们描述的情况。 我个人为这艘船感到难过,已经为他们投入了很多工作。 但是,由于他们无法进行维修和现代化改造,因此也是如此。
            1. LSA57
              LSA57 19 1月2018 11:33
              +3
              Quote:Svarog51
              但是,由于他们无法进行维修和现代化改造,因此也是如此。

              来自维基
              1972年5月发布了战术和技术设计任务,SN Kovalev被任命为该项目的首席设计师[1976]。 新型潜艇巡洋舰的定位是对“俄亥俄”型美国SSBN建造的回应(两个项目的第一艘船几乎同时在6年被放下)[39]。 新船的尺寸由新型固体推进剂三级洲际弹道导弹R-52(RSM-39)的尺寸决定,并计划为其配备该船。 与配备美国俄亥俄州的Trident-I导弹相比,R-10导弹具有最佳的飞行距离,投掷重量,并具有8挡,而Trident则为39挡。 然而,与此同时,R-19的长度几乎是美国同类产品的两倍和三倍。 为了容纳如此大的导弹,标准的SSBN布局方案不合适。 1973年19月20日,政府决定开始设计和建造新一代战略导弹航母。 主要装备是D-39导弹系统,带有90枚R-17,1变体三级固体推进弹道导弹。 这些导弹的发射重量最大(连同发射容器一起为8300吨),服役的SLBM的长度(10 m)。 导弹的作战距离为100公里,弹头是可分离的:39枚弹头,有单独的制导,每枚1986吨,相当于TNT。 由于R-39的尺寸较大,阿库拉计划船是这些导弹的唯一运载工具。 10年,政府颁布了一项法令,以开发改进型的火箭-R-000UTTH“ Bark”。 在新的修改中,计划将射程增加到16公里,并实施一个穿越冰层的系统。 [2003]计划对导弹航母进行整修,直到39年-所生产的R-1998导弹的保证资源到期。 73年,在第三次发射失败之后,国防部决定停止完成XNUMX%完工综合体的工作。

              好吧,没有导弹怎么办?
              1. Svarog51
                Svarog51 19 1月2018 12:00
                +1
                这是“ Dmitry Donskoy”,用作实验船。 如果一切顺利,他的整装待发,那么这两个人将留在队伍中。 但是,显然,某些事情已经一起发展了。 请求
                1. LSA57
                  LSA57 19 1月2018 12:38
                  +2
                  Quote:Svarog51
                  但是,显然,某些事情已经一起发展了。

                  非常贵。 “ Boreas”价格便宜,在质量上有所不同。 想一想,1972年的项目开始了。 进步不会停滞不前。 好吧,你不能将日古里科比升级到拉达修道院
                  1. Svarog51
                    Svarog51 19 1月2018 13:15
                    +3
                    所以我只表示我个人的遗憾。 它实际上是由政府所有的ZiL,而不是Zhigul发行的。 这就是为什么很可惜。
  8. 珍宝
    珍宝 19 1月2018 07:12
    +3
    也许你急着把它们剪掉? 他们会为口径和锆石制造好的军械库船
    1. LSA57
      LSA57 19 1月2018 08:34
      +1
      Quote:珍宝
      他们将成为口径和锆石的优质舰船兵工厂

      为什么您认为所有选项都没有计算出来? 或从沙发上你知道得更多?
      1. 珍宝
        珍宝 19 1月2018 17:23
        +2
        有时候你可以从沙发上看得更好 是
  9. Gerkulesych
    Gerkulesych 19 1月2018 07:14
    +10
    美国很高兴-我们使他们更容易用自己的双手来削弱我们的机队! 要在同一“口径”下重制这两艘潜艇!
    1. annodomene
      annodomene 19 1月2018 07:48
      +9
      就像那样。 只有重建一艘船的成本几乎等于建造同一艘新船的成本。 还有人工成本。 一个“鲨鱼”建造大约需要15万工时。
  10. faiver
    faiver 19 1月2018 07:15
    +3
    这非常令人遗憾,我们的政治家没有考虑这一点。
    1. LSA57
      LSA57 19 1月2018 08:36
      +1
      Quote:faiver
      这非常令人遗憾,我们的政治家没有考虑这一点。

      但他们认为
      他们的进一步经营是无利可图的。
      1. faiver
        faiver 19 1月2018 08:51
        +2
        不赚钱? 笑
        1. LSA57
          LSA57 19 1月2018 10:34
          +1
          Quote:faiver
          不赚钱?

          没有导弹,他们毫无意义
      2. Nehist
        Nehist 19 1月2018 09:46
        +7
        LSA57亲爱的,让您知道,不存在具有成本效益的军事装备! 它(这项技术)的评估和获利能力参数略有不同(如果包括在内)位于最后位置
        1. LSA57
          LSA57 19 1月2018 10:37
          +2
          引用:Nehist
          LSA57亲爱的,让您知道不存在具有成本效益的军事装备! 她(技术人员)的评估参数略有不同。

          没有武器,没有战斗单位,维护成本很高的船,您应该怎么称呼它? 盈利这个词不合适吗?
  11. annodomene
    annodomene 19 1月2018 07:15
    +9
    船总是很可惜...但是随着时间的流逝,技术并没有因此而变得年轻,而现在-这是自然的结果。 当他们拿起花岗岩时,我只是颤抖着等待着那一刻(我希望它不来),尤其是我最喜欢的“最后一艘帝国巡洋舰”“斯摩棱斯克”……这一切都是可悲的。
    1. starpom
      starpom 19 1月2018 08:37
      +5
      引用:annodomene
      难过的一切

      勒莎,这个世界上永远没有永生。 为年轻人让路。 他们将在我们的记忆中。
      1. annodomene
        annodomene 19 1月2018 10:44
        +6
        我同意,瓦迪姆! 但这都是一样的-这很可悲...我们覆盖了几千零一千英里?
  12. DEZINTO
    DEZINTO 19 1月2018 07:24
    +2
    船总是可惜的...


    https://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2018/01/10/11/
    151561401918788109.jpg







    1. 格林伍德
      格林伍德 19 1月2018 08:21
      +6
      古代文明的废墟。
  13. AVGUST
    AVGUST 19 1月2018 07:25
    +9
    不幸的是,对这样的项目感到可惜,所以他们本来会变冷的,但是把它当成博物馆,那些希望沿着这艘船行走的人将没有尽头,他们会把它带到塞瓦斯托波尔,在夏天不仅会有很多游客来,而且外国人也会盯着它。业务.....
    1. LSA57
      LSA57 19 1月2018 08:39
      +1
      Quote:AVGUST
      会把她赶到塞瓦斯托波尔的,

      空运? 土耳其人不会放过博斯普鲁斯海峡
      是的,外国人会凝视,而不是生意.....

      塞瓦斯托波尔有哪些外国人? 海军基地黑海舰队,封闭城市
  14. next322
    next322 19 1月2018 07:32
    +7
    俄罗斯联邦的军事造船业正在退化.... 2017年,仅服役了两艘(!)军舰:护卫舰“马卡罗夫海军上将”号和护卫舰“ Perfect”,后者未完全配备武器(请参阅“是否有新的对马在等我们”,“ NVO” “日期为22.12.17)。 舰队还补充了8艘03160“猛禽”项目的特种作战船和21980吨排水量为23到140吨的6“ Grachonok”项目的防破坏船,还可以添加10艘02800吨的XNUMX项目的突击艇,相当稀疏。
    1. 阿尔伯特
      阿尔伯特 19 1月2018 18:53
      +1
      对马不会在那里,我们没有足够的舰队供她...这是一条完整的小船... am
  15. SOF
    SOF 19 1月2018 07:56
    +2
    ...很抱歉... 追索权
    仍然希望RIA“ Novosti”的“来源”不那么了解。
  16. 复仇者
    复仇者 19 1月2018 08:06
    +4
    徒然。 这些船不是最古老的,并且在结构上适合于北舰队的长途巡航和服务……最好对其进行修理并为它们重新配备新型导弹……
    1. LSA57
      LSA57 19 1月2018 09:07
      +2
      引用:复仇女神
      最好对它们进行修理并重新配备新型导弹...

      一个“鲨鱼”的现代化成本等于三个“ Boreys”的建造成本
      1. 复仇者
        复仇者 19 1月2018 09:55
        +5
        好吧,让他们建造Boreys ...否则,不是Boreyevs,也不是Sharks,只有Ulyukaevs的游艇...
        1. LSA57
          LSA57 19 1月2018 10:41
          +2
          引用:复仇女神
          好吧,让他们建造Boreas。

          建立。 并注入舰队。
    2. LSA57
      LSA57 19 1月2018 11:36
      +2
      引用:复仇女神
      徒然。 船不是最古老的

      来自维基
      战术和技术设计任务于1972年XNUMX月发布,S.N。Kovalev被任命为该项目的首席设计师。

      非常年轻
      1. 复仇者
        复仇者 21 1月2018 17:10
        0
        已经有关于如何构建以及构建多少的文章。 你可以阅读。
  17. xtur
    xtur 19 1月2018 08:27
    +5
    曾经不止一次地说过,有必要使它们成为启动CD的平台,以刺激欧洲人脱离各州独立。 这种视觉刺激将偿还任何金钱。

    一般来说,由于切割船普遍短缺,这完全是犯罪。
    1. annodomene
      annodomene 19 1月2018 10:49
      +9
      las ...操作成本,尤其是维护成本非常高。 最大的问题是电缆线路的状况。 它们不是永久性的,更换它们太昂贵了。 而已...
      1. xtur
        xtur 20 1月2018 16:22
        0
        > ......操作成本,尤其是维护成本非常高。

        独立总是很昂贵,但总比依赖他人便宜。 这个项目的船只在捍卫独立方面是一个非常有力的论据。
  18. EvilLion
    EvilLion 19 1月2018 08:43
    +3
    由于评论中的the叫和哭泣是可以预见的,因此至少查看一下Wiki会很不错:

    1972年5月发布了战术和技术设计任务,SN Kovalev被任命为该项目的首席设计师[1976]。 新型潜艇巡洋舰的定位是对美国“俄亥俄”型SSBN建造的回应(两个项目的第一艘船几乎同时在6年被放下)[39]。 新船的尺寸由新型固体推进剂三级洲际弹道导弹R-52(RSM-39)的尺寸决定,并计划为其配备该船。 与配备美国俄亥俄州的Trident-I导弹相比,R-10导弹具有最佳的飞行距离,投掷重量,并具有8挡,而Trident则为39挡。 然而,与此同时,R-19的长度几乎是美国同类产品的两倍和三倍。 为了容纳如此大的导弹,标准的SSBN布局方案不合适。 1973年XNUMX月XNUMX日,政府决定开始设计和建造新一代战略导弹航母。


    您将向女孩们展示您的身材。 当然,在存在更紧凑的导弹的情况下,制造此类怪兽的愿望会降低。

    至于目前这艘船的实用性,已经为布拉瓦(Bulava)改装了一份副本,其余幸存者则完全没有导弹。 他们可能会被炸毁,除了金属,该国不会因此而损失任何东西。 可以在“ Bulava”下对其进行翻新,但与“ Borei”的建造相比在经济上是否方便仍是一个大问题,“ Boreas”要少2倍。 而且新的通常比旧的更好。

    可以说,海军中没有人会简单地建造飞机航母,以便他们可以在沙发上自慰,并且确实,海军是一种昂贵的玩具,用途不明显(用同样的钱进行飞行更有用),但没人会放弃“宝来”。 ...
    1. faiver
      faiver 19 1月2018 08:55
      +2
      是什么使得不能制造两只鲨鱼呢? 美国人做了...
      1. annodomene
        annodomene 19 1月2018 10:52
        +8
        PC和电缆线路的金属状况。
    2. SOF
      SOF 19 1月2018 09:40
      +3
      Quote:EvilLion
      海军是一种实用性不强的昂贵玩具(用相同的钱花很多钱才有用)

      ……根据“我们只能捍卫”的原则计算的一个很有争议的陈述,但即使是防御,其逻辑结论也以击败敌人为前提。
      告诉我,如果不是遭到希特勒而是罗斯福的袭击,我们将如何赢得上一场战争?
      福特?????? 还是40年代的军事运输航空部署了XNUMX架?
      ...地球并不以欧亚大陆的海岸为终点...
      1. EvilLion
        EvilLion 19 1月2018 16:07
        +3
        如果我们受到罗斯福的攻击,那么在红色警戒2和3级别的现实情况下,从大洋基地或列宁格勒附近的日军降落提供补给,就不可能取胜。 纯粹是经济上的。 但随后,红色警戒以其欢快的克汀病和蔓越莓引起了人们的喜爱。 实际上,要让数百万士兵进入欧洲将很困难。 因此,在非常有限的条件下,鲸鱼和大象之间的战斗是可能的。

        有了同样的成功,您可以问,如果外星人发动攻击,我们什至不能飞向他们。 好吧,因为他们拥有这样的技术,他们会奴役我们,但我们没有。

        至于成本,如果一艘护卫舰的成本为17至30亿卢布...对于30亿卢布,您可以建造15至30架战斗机,这些战斗机将具有无与伦比的战斗力和射程。

        可能会争辩说,漫步在印度洋会很好,但从经济上讲是不切实际的;因此,除Boreis外,舰队的任务在未来几十年内将被限制在距边界几千公里的区域。 如果您想继续使用,则准备好通过驱逐舰和运输工具提高其功率数十倍,因为仅驱逐运输工具才需要驱逐舰。 没有殖民地-nafig舰队。 因此,在英国,一旦殖民地沦陷,他就立即腐烂了,这是没有必要的。

        结果,我们有了第二艘战舰,这在某种程度上引起了人们的关注,即将取代2年的新驱逐舰,似乎很高兴,而且航空业和“ Boreys”的发展几乎毫不妥协,因为没有驱逐舰我们将生存,但是没有飞机和战略潜艇就没有了。
    3. annodomene
      annodomene 19 1月2018 10:51
      +5
      关于尺寸问题-当时我们的SSP尚无法滚动直径仅为11 m的PC(仅9 m)的外壳。
    4. 阿尔伯特
      阿尔伯特 19 1月2018 18:57
      +2
      Quote:EvilLion
      可以说,在海军中,没有人会简单地建造航空母舰以便可以在沙发上自慰,而实际上,海军是一种昂贵的,用途不明显的玩具。

      这就是为什么中国人正在建造航空母舰和驱逐舰,它们多么愚蠢,它们显然不仅仅依靠航空器!
      1. EvilLion
        EvilLion 19 1月2018 22:24
        +1
        我解释说,由于它没有到达,因此中国的整个贸易都流经印度洋,如果马来西亚海峡及其周围地区关闭,它将上升,而美国只是一个大岛,然而,自那以后,美国还需要航空母舰来增加海军上将的职位数量。哪里有基地。
  19. 斯托勒
    斯托勒 19 1月2018 08:49
    +2
    “他们的进一步开采是无利可图的” ????-这些核潜艇什么时候“有利可图”的? 请求 什么
    1. LSA57
      LSA57 19 1月2018 09:09
      +2
      Quote:斯托勒
      什么时候核潜艇“有利可图”?

      当他们在监视时。 这些没有能力,没有适合他们的导弹
    2. annodomene
      annodomene 19 1月2018 10:53
      +6
      根据TTZ的规定,当他们完成分配给他们的所有任务时。
    3. annodomene
      annodomene 19 1月2018 10:54
      +4
      不是核潜艇(这是紧急潜艇),而是PLA!
  20. Sands Careers General
    Sands Careers General 19 1月2018 09:05
    +1
    再见鲨鱼....
  21. Lisova
    Lisova 19 1月2018 09:06
    +3
    我们不是要判断诸如上限之类的事情。 维修,现代化等-由项目专家以最小的细节进行计算,如果禁用它比更新它更有利可图,则很有必要。 有了博物馆-一个不错的主意,就是如何将它带到这个地方。 系泊城市不对公众开放,但是它的大小! -尽管有可能将其运输到圣彼得堡,但它将在这里占据应有的地位,并将继续为俄罗斯的利益而努力。
    1. LSA57
      LSA57 19 1月2018 10:43
      +1
      引用:秃头
      尽管可以将其运输到圣彼得堡,但它将在这里占据应有的地位,并将继续为俄罗斯的利益而努力。

      您是否认为巡洋舰“ Aurora”能收回成本? 在城市的脖子上再戴一个项圈?
      1. Lisova
        Lisova 19 1月2018 13:15
        +1
        老实说,他已经厌倦了。 在90年代之前的某个世代,这很有趣。 然后是一艘超级核潜艇-所有外国人都会去看望并触摸俄罗斯的超级船,谢尔盖对此感到恐惧,出于某种原因,我毫不怀疑。
  22. groks
    groks 19 1月2018 09:13
    +4
    民主主义不能证明这一点-高层没有这样的人。 只是对他们来说,“合作伙伴”的写法没有引号。 当局所说的与他们所做的有很大不同-这不再是一件有趣的事。 RosGvardia和鲨鱼的切割用短刀。
    关于核潜艇,什么可能意味着“无利可图”? 在我看来,处置不会比继续运营便宜得多。 顺便说一下,俄亥俄州的“伙伴”得到了扩展。 如果发生任何事情,我们将表示关注。
  23. Inzhener
    Inzhener 19 1月2018 09:43
    +1
    这些武库船上可以放置多少口径,但陆上区域力量将拥有足够的船,船上装有6件武器。
    1. faiver
      faiver 19 1月2018 09:55
      +2
      在美国俄亥俄州,有154个战斧,即使鲨鱼至少有一百只,这些都是恒星...
      1. faiver
        faiver 19 1月2018 10:51
        +5
        虽然根据p-39之下的地雷大小,每个地雷至少可以安装8口径,结果我们得到了160枚导弹...
  24. sub307
    sub307 19 1月2018 09:43
    +3
    [quote = Ushly_bashkort]时代正在改变,这些船现在很重要,但是随着人为消化,煎饼的成本效益不高。
    附言我读过爱德华·奥维奇金(Eduard Ovechkin)的《钢铁的鲨鱼》的故事,这对鲨鱼们是一种耻辱。事实证明,在军备竞赛中过分紧张,对其他所谓的共产主义拥护者却提供了大量的无偿援助,如果没有现任“合作伙伴”的“帮助”,使用伏特·普京的术语当然不会做到。唱“然后在第一次总统选举中。
    1. onix757
      onix757 19 1月2018 09:48
      +10
      苏联没有受到任何军备竞赛的压力。 因戈尔巴乔夫的无能和彻底的背叛而被撕毁。
      1. onix757
        onix757 19 1月2018 09:51
        +5
        坏舞者总会发现一千个原因,为什么他们将所有东西都放在一个地方。
      2. TRP
        TRP 19 1月2018 11:11
        +2
        戈尔巴乔夫曾是国务院的特工,他们像默克尔一样长期领导他。 闻起来像无能。 背叛。
  25. 亚历克斯a832
    亚历克斯a832 19 1月2018 09:53
    +6
    时间改变了,策略改变了。 针对新策略进行了优化。 核潜艇是一种纯粹的进攻型,甚至可以作为报复的武器。 现在,正如我所看到的,所有重点都放在防御系统上。 作为进攻手段和报复手段,发展了核弹头的运载工具,必须保证克服核导弹,以对潜在敌人造成不可接受的损害。 在这种情况下,飞行时间不再那么重要。 重新装备这两艘核潜艇作为KR的基础没有任何优势。 在我们感兴趣的领域,我们将与我们领土上的任何人接触,对于偏远的海岸,这些导弹载具上的导弹载具数量将不足。 结果,我们得到了比恢复或现代化核潜艇,甚至就武器而言世界上最强大的核潜艇而言,将钱花在发展我们的导弹防御和防空系统以及发展和生产更先进的洲际弹道导弹上的好处。 出于同样的原因,为俄罗斯建造航空母舰,客气地说,也是一项可疑的事情。 在此不要与美国进行比较。 他们需要一支强大而庞大的舰队来攻击其他大陆的国家,在这些大陆上与它们竞争是毫无意义的-我们将在所有方面失去力量。 我们为我们的地理和经济状况制定了战略。
  26. Mavrikiy
    Mavrikiy 19 1月2018 10:41
    +4
    根据造船业代表的发言:
    决定处置它们(潜艇)。 他们的进一步经营无利可图
    .

    1.地铁代表,这是哪种动物?
    2.您是否已接受2x50吨的更换?
    3.不合算....它让我想起了.....哦,Chubais和Stouretkin一瓶装。
  27. bratchanin3
    bratchanin3 19 1月2018 11:02
    +1
    一头大长颈鹿更懂! 有识字的人-他们会弄清楚需要什么,什么才是废品。
  28. TRP
    TRP 19 1月2018 11:08
    +4
    在这里阅读沙发政治家的观点很有趣。 1991年冷战失败? 损失的结果是苏联解体。 他们失去了主权。1993年,通过了殖民宪法? 俄罗斯联邦中央银行-IMF / FRS的分支机构。 并且从“绝对”这个词不服从俄罗斯联邦。 遵循IMF的指示。
    Zin,钱在哪里?
    因此,您必须付出高昂的敬意,并考虑退休人员,建筑和维护...
    要恢复主权-那么就会有足够的钱。 在此期间,我们拥有外部管理人员-您将变得不够富有。
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 19 1月2018 20:38
      +8
      报价:TRP
      1993年通过了殖民地宪法? 俄罗斯联邦中央银行(IMF / FRS的分支机构)

      它在俄罗斯联邦宪法中写在哪儿,教育什么?
      报价:TRP
      并且从“绝对”这个词不服从俄罗斯联邦

      好吧,我明白了......
      我们还没有阅读中央银行,国家银行委员会的法律? 不,没听说 请求
      我们听到了科托诺索夫(和科托格拉齐耶夫),他告诉了我们一切,一切都是事实。 笑
      报价:TRP
      遵循国际货币基金组织的指示

      在你的梦里 ...
      报价:TRP
      同时,我们有外部管理

      睡了25年就醒了吗? 外部管理在2000年代初结束。
      在写东西之前,先学习材料。 否则,就不可能读到,笑声就会传出来…… wassat
      1. TRP
        TRP 19 1月2018 21:24
        +1
        2000年,普京试图将中央银行国有化,杜马则让他搭便车...然后进行了更多尝试,2014年进行了最后一次尝试。 杜马搭便车。 因此,将您的Godsep培训手册放进管子里,……通常,您会知道方向。
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 19 1月2018 21:46
          +5
          报价:TRP
          2000年,普京试图将中央银行国有化,杜马则让他搭便车...然后进行了更多尝试,2014年进行了最后一次尝试。 杜马搭便车

          等等等等...答案在哪里 非常具体,我强调 问题吗?
          和内塔 请求
          报价:TRP
          因此,将您的Godsep培训手册卷成册...

          告诉镜子。 反复表达。 所以它将是...正确。
          报价:TRP
          一般来说,你知道方向

          我们是要无礼吗? 这是徒劳的,伤害,你知道,业力 是
  29. Gogia
    Gogia 19 1月2018 11:16
    +1
    为什么不给它们200口径?
  30. 母校
    母校 19 1月2018 11:33
    +4
    我不是船舶工程师,但我认为在这样的尺寸下,使用小型潜艇作为航母便会乞求(嗯,在那里,在另一个半球安排破坏活动,或者偷东西并运送……)
  31. Tishka
    Tishka 19 1月2018 11:50
    +4
    当然,打破不是建立,打破更容易,但是有了构建,那就是彻底的灾难! 或者,也许您只需要考虑一下,然后沿着美国的道路走,而不是切割,而是在发射井中安装了眼镜和巡航导弹,结果发现发射器安装在一堆巡航导弹上,而几乎没有现代化。
  32. Staryy26
    Staryy26 19 1月2018 14:18
    +9
    引用:DEZINTO
    废话! 你不能这样! 这些真的是世界上最强大的潜水艇! 升级它们会很容易! 再过几年,我们将拥有nifig导弹潜艇! 但是没有b ....决定减价!


    他们什么 афигенные -没有人争论。 最大,最大。 没有人争论。 但是,让我们看看现实,而不是通过玫瑰色的眼镜。
    TK-17“阿尔汉格尔斯克”和TK-20“谢韦尔斯塔尔”于2004年投入储备。 也就是说, 二十三年。 去年-船是 ... 我希望所有识字的人在这里,并了解到这些船已经保留了13年,并且在过去的两年中- 背部... 什么意思 两年缓慢????? 这意味着,即使是在储备期间进行的最小活动 年不再举行。 我什至不问自己一个问题,这些船上还剩下什么,什么机器和机构被拆除了。 反应堆已经卸载的事实是可以理解的。 下一步是什么? 这些浮箱已经在码头站了13年了,他们有什么计划?

    组成他们 尼菲 同志建议,导弹航母 DEZINTO? 如果我可以这么说,那是什么导弹航母?
    让我们来看看。 组成他们 弹道导弹航母 -愚蠢和近视。 我们将不得不完全重建船,我们将得到什么? 船,其中一个船体已经有30年历史了,而另一艘船已经有28年历史了? 再增加3-4年的维修和升级时间。 也就是说,他们将服役 32-34岁... 经过两年的沉沉战役和2个储备后的兵团状态如何?任何将其变成新型导弹航母的拥护者都可以说吗? 我个人不知道。

    进一步。 俄罗斯受到关于已部署运载工具数量的START-3条约的限制。 添加更多 40发射器 -意味着切断战略导弹部队等组成部分,并在其上加上粗体叉号 “ SARMATAKH”,“第一次” 并受到所有人的喜爱 “野蛮人”,或切断几乎所有的航空组件。 剩下160架TU-95和数量与航空战略家相同的TU-XNUMXMSM。 您选择什么?
    我个人选择战略导弹部队和新飞机,而不是两艘旧船,其维修费用与建造费用相同 新的导弹航母 “ BOREY”

    进一步。 许多人希望看到这些船上有巡航导弹的携带者。 或者,是的,理论上可行。 并且将找到任务。 但是,这里又出现了案件的问题。 美国人将他们的战舰改装为武库舰,随之而来的是所有后果。 我们要使用污泥两年,抱歉。 这是第一件事。
    最重要的是 - 这种船的弹药... 在这艘船的竖井中,您可以写到 14 TPK(TPN) 巡航导弹。 这意味着两艘船的总弹药必须至少为560枚导弹。 我将再重复一次该图。 五百六十枚火箭弹。 考虑我们半年内从行业中获得的收益 大约60枚“ KALIBR”型导弹, 然后创建 一枚弹药 需要 超过九年. 一个弹药包。 这是在我们完全不会将这种导弹放在任何其他船只上的条件下
    .
    问题... 除了重新装备的巨大财务成本外,还值得吗? 还是我们离开凯撒剖腹产? 这些船是我们潜艇舰队的一个阶段,但无休止地流泪以致我们将其注销,这仍然不值得。

    对于博物馆来说,这是一个好主意,但是非常昂贵。 城市市政当局不太可能找到如此庞大的资金来维持这些博物馆船的正常运转。 当然,尽管保留至少一艘船作为博物馆是很有意义的

    Quote:PSih2097
    用同样的钱,可以使树皮(R-39UTTH)上的工作恢复活力,也可以交付带有狼牙棒的班轮,因为退出服务的原因是他们没有SLBM。

    复活 “ BARQUE”? 这是供Makeyevites创建的 专门为两艘船 新的怪物火箭? 得分相同 “ SARMATA”? 任何其他导弹-Bulava或Liner-都是艇的相同改型。 问题是为什么?

    Quote:44Serge44
    我同意地雷的重新分配。 而且,他们可以开个玩笑(一个在克里米亚,另一个在波罗的海,但使用海基中程和短程导弹。并且不违反协议,合作伙伴将will他们的萝卜)

    您会把船从北部拖到黑海的河网中吗? 拖船运输者当时的情况如何? 您准备用哪种火箭为这些船装载???
    宣布 海上短程和中程导弹的全部清单你要把那放在那里???
    1. aKtoR
      aKtoR 19 1月2018 18:26
      +2
      很好的答案!:-)
      我们只能补充说,在很远的地方听到了SSBN,因此无法谈论秘密类型...
      我也为战略家,新型核潜艇(我们可以筹集多少资金)以及其余根据武器生产计划(在合理范围内)提供))
    2. xtur
      xtur 20 1月2018 16:20
      +1
      >我将再次重复此图。 五百六十枚火箭弹。 考虑到我们将在半年内从工业界收到大约60枚“ CALIBR”型导弹,因此,制造一个弹药负荷将需要九年以上的时间。 一个弹药

      根据最新的GPV,主要任务是制定和建立无核威慑能力... 2x560的无核限制甚至对欧洲来说也算是不错,甚至对于刚刚致力于复兴武士精神的日本来说也算是正确的。 因此,如果没有足够的生产能力,则必须增加产能,这是显而易见的。

      如我所见,该项目的船只退役的原因不是在合理的飞机上,也不是出于军事需要。 它与中央银行所在国家/地区的飞机处于同一平面,中央银行不服从政府/总统的货币/储备金/各种资金(存储在美国),而不是在俄罗斯联邦进行生产投资,而是与出售RD-180的平面相同一个已经在理论层面上将俄罗斯联邦称为敌人的国家,与向其敌人教授建造轨道站的基本知识并为其敌人创造条件以获取医疗经验以长期在零重力下保持身体的状态处于同一平面。

      总之,这些都是俄罗斯联邦主权有限的体现。... 为了某些不明确的目标,苏联精英的瓦解导致了该国的秘密义务(例如,克林策维奇最近正式宣布了这一点)。

      显然,在这些义务中包括对该项目的船舶进行锯切。
  33. gromoboj
    gromoboj 19 1月2018 14:56
    +3
    哦,如何!,无利可图。 另一个会说不会带来利润。
    这里是愚蠢的美国人,他们不急于削减自己的俄亥俄州。
    如果我们的潜艇被削减,那么导弹防御还有更多的希望。
    但是现代化它并不有趣,看到它更有趣,美国人会不停地抚摸头部,给他们绿色糖果包装纸,这已经发生了不止一次。
  34. kaschey
    kaschey 19 1月2018 15:32
    +3
    这只是在全国范围内被称为有组织犯罪集团。
  35. Lesorub
    Lesorub 19 1月2018 16:24
    +4
    941“ Akula”项目的核潜艇“阿尔汉格尔斯克”和“谢韦尔斯塔尔”。 两艘潜艇都已从俄罗斯海军退役。

    耻辱! 耻辱! 经过这样的信息,只有这样的想法! 这些船具有巨大的现代化潜力! 在“美洲”下“陷进”! 它所暗示的一切。
  36. 雷克萨斯
    雷克萨斯 19 1月2018 17:52
    +1
    媒体:俄罗斯正在报废世界上最大的941阿库拉潜艇项目

    悲伤的结局。 很抱歉。
  37. 501Legion
    501Legion 19 1月2018 18:20
    +4
    我为他们感到抱歉。 我记得一部关于他们的纪录片,给我留下了深刻的印象,并观看了这些巨人的生活
  38. Staryy26
    Staryy26 19 1月2018 18:29
    +7
    Quote:501Legion
    我为他们感到抱歉。 我记得一部关于他们的纪录片,给我留下了深刻的印象,并观看了这些巨人的生活

    我也很抱歉。 可惜。 我们没有,甚至似乎也没有尝试从现有船只中建立一个海军博物馆。 他们已经在各种出版物中写这本书已有50年了,但是事情仍然存在。 航空博物馆并不是一切都清楚,但这里就是大海。 这将需要很大的面积和大量的投资。 当然,尽管可以在同一克里米亚创建这样的博物馆...
  39. Staryy26
    Staryy26 19 1月2018 19:07
    +6
    Quote:gromoboj
    哦,如何!,无利可图。 另一个会说不会带来利润。

    当然不赚钱。 以及在仅消耗某种东西却没有带来任何好处的情况下如何调用它。 试想一下,您有几艘船(PL,没有区别)。 好吧,例如乌克兰未完成的巡洋舰“乌克兰”。 而且您有几艘这样的船。 他们没有武器或引擎。 对你没有好处。 但是有维护费用。 这样的船对你有利可图? 还是他们通过执行战斗功能来获利? 还是他们有利可图?

    Quote:gromoboj
    这里是愚蠢的美国人,他们不急于削减自己的俄亥俄州。

    他们为什么要削减俄亥俄州? 他们都在跑步。 但是,以前项目的典型特征是“锯”,“乔治华盛顿”,“埃滕·艾伦”和“ J.麦迪逊”

    Quote:gromoboj
    如果我们的潜艇被削减,那么导弹防御还有更多希望。

    关于导弹防御。 实际上,这辆自行车已经使用了很长时间,已经被拉入洞中了。如果有这些船,那就不会有任何区别-没有区别。 无论如何,导弹防御系统的拦截概率几乎为零。 是ICBM还是SLBM

    Quote:gromoboj
    但是现代化它并不有趣,看到它更有趣,美国人会不停地抚摸头部,给他们绿色糖果包装纸,这已经发生了不止一次。

    您是否在所有事物中都看到了美国人的阴谋? 您在床底下寻找美国人派遣的小矮人吗?
    饼子。 这些船已经保留了13年,其中2年已经搁置了,也就是说,大约是在一个垃圾掩埋场。 升级一个并不意味着要建造两个新的Boreas。 因此,Yaroslavna对沙发专家大哭。 到处可见美国人的阴谋
    1. 警官
      警官 20 1月2018 00:23
      +5
      对于来自PL的博物馆。 是在2000年代在新罗西斯克的库图佐夫巡洋舰上。 看起来像是隆隆声。 铺位已满。 我们爬进巡洋舰里面-变得不舒服了。 没错,维护诸如博物馆展品之类的潜艇要花正常的钱。 和海军的维护?
  40. 修道院
    修道院 19 1月2018 20:38
    +2
    正如著名的卡通人物所说(在出售不需要的东西之前,您需要购买不需要的东西),在抛弃小船之前,您需要先建造一条新船并投入使用,然后再去博物馆或其他地方。 否则我们会喝酒,舰队将一头雾水。
  41. 修道院
    修道院 19 1月2018 20:40
    +2
    我的看法是破坏活动!
  42. Metallurg_2
    Metallurg_2 19 1月2018 21:40
    +1
    “我不会和任何人打架!” 你还记得谁说的吗?)
  43. Dedall
    Dedall 19 1月2018 23:20
    +3
    至于潜水艇本身,我什么也不会说,但至于博物馆的改建,这里的一切都是正确的。 一次,数千辆IL-2坦克被击碎,结果证明博物馆没有真正的复制品。 在同一个美国,大约有130个航空博物馆和大约三打博物馆船。
    我记得9年2010月16日,当美国驱逐舰的船长被带到圣彼得堡海军博物馆时,我才发现自己。 后者看着悬挂在天花板上的I-XNUMX,问道:“这架飞机不是美国的,看上去也不像英语。他们真的在苏联这样做吗?” 然后他又问为什么苏联这么晚才与轴心国交战。 据说这是受过海军历史训练的军人!
  44. MegaMarcel
    MegaMarcel 20 1月2018 11:14
    0
    在与任何敌人的争执中,此类船只是否确实出现在码头墙是一个沉重的论点。 目前尚不清楚将巡洋舰转换为钉头锤或口径的技术上的不可能性吗? 是的,我们将不得不在矿山上工作,但这显然比建造Borey便宜。 另一个问题。 他们为什么要等待这么多年,然后突然决定? 是。 这艘船并不新奇,但它具有在冰层下航行的能力和巨大的规模为其带来了独特的潜力。 俄罗斯将无法在很长一段时间内从头开始构建它。
    1. onix757
      onix757 20 1月2018 11:23
      +1
      俄罗斯将无法在很长一段时间内从头开始构建它。

      大概从没有这个词。 当地的“假爱国者”有一个坚定的论点。 当被问及为什么要报废时,他们说没有导弹,没有钱,总的来说什么也没有。 您问本国政府为了拥有导弹,金钱和人员而做了些什么-不要回答而陷入僵局。
  45. Staryy26
    Staryy26 20 1月2018 15:56
    +2
    Quote:Okolotochny
    对于来自PL的博物馆。 是在2000年代在新罗西斯克的库图佐夫巡洋舰上。 看起来像是隆隆声。 铺位已满。 我们爬进巡洋舰里面-变得不舒服了。 没错,维护诸如博物馆展品之类的潜艇要花正常的钱。 和海军的维护?

    您是否采取了“博物馆”路线? 是的,那些是博物馆的场所-仍然一无所有。 现在,包括(在2015年)。 他们只是没有让我们走得更远。 但是那些能够探访内部的熟人却说情况不是很好。 多少 - 我不知道。
    将船只改装成博物馆将耗资数十亿美元。 将其维持在博物馆状态需要花费多少,甚至无法想象。 您至少需要联邦资金。 直。 而且不要生病。

    Quote:onix757
    俄罗斯将无法在很长一段时间内从头开始构建它。

    大概从没有这个词。 当地的“假爱国者”有一个坚定的论点。 当被问及为什么要报废时,他们说没有导弹,没有钱,总的来说什么也没有。 您问本国政府为了拥有导弹,金钱和人员而做了些什么-不要回答而陷入僵局。

    这样的俄罗斯(例如第941计划)将永远不会再建。 一艘有着同样可怕的导弹的可怕的船,不太可能进入大多数军事港口-没有人需要它。 如果没有16枚,例如20枚或24枚导弹,将会有Borey级船或更大的船。 但是,肯定不会建立这样的whopper。

    您问,当局为获得导弹做了什么? 在大约8年的时间里,这种“力量”已将整个合作链转移到俄罗斯领土。 合作完全变成了俄罗斯。 瞄准系统和制导系统开始在俄罗斯境内生产,我们的导弹部队(无论海陆)都不再依赖我们乌克兰邻国的异想天开。

    钱出现了-新武器和装备的供应出现了。 是好是坏,但关键是-战略核力量仍在设法不加隔离地筹集资金。
    时机已经到了-幸运的是,国产固体推进剂导弹已经出现了。 将会有需要-他们将用新的火箭代替它,再次是具有更高性能特征的固体燃料。 遗憾的是,经过15年的保留和淤泥处理后,这些船只被注销了-好吧,我想-哭了。
    遗憾的是,这艘船是苏联造船业的杰作,也许以后的“ Donskoy”将成为博物馆。 这两个-是时候休息了

    Quote:MegaMarcel
    在与任何敌人的争执中,此类船只是否确实出现在码头墙是一个沉重的论点。 目前尚不清楚将巡洋舰转换为钉头锤或口径的技术上的不可能性吗? 是的,我们将不得不在矿山上工作,但这显然比建造Borey便宜。 另一个问题。 他们为什么要等待这么多年,然后突然决定? 是。 这艘船并不新奇,但它具有在冰层下航行的能力和巨大的规模为其带来了独特的潜力。 俄罗斯将无法在很长一段时间内从头开始构建它。

    同志,您似乎一劳永逸地将这些船“必须”存在的想法一网打尽,而您正在努力支持这一想法。
    没有人说转换这些巡洋舰没有技术可能性。 将有资金和TTZ-他们将至少制造一个飞行甲板,甚至是一个舞池而不是地雷。
    要在“ Bulava”下重制它-没问题。 我们在“ Donskoy”上将“ Bulava”重制了两个地雷...但是您更喜欢什么。 拥有一艘旧的(就船体而言)船体,它的船体已有近3年的历史,并且排水量巨大,经过多年的现代化改造,这艘船还能再使用10年(最多),还是用同样的钱购买两艘新的导弹航母? 结果,有2艘旧船服役,但没有使用Borey导弹航母的4艘。 这是解决问题的逻辑方法吗?

    “口径”。 看看互联网上有关为俄罗斯武装部队提供六个月或一年的各种武器的信息。 在2017年的六个月中,该行业提供了60枚口径导弹。 现在,让我们指望。 新的Yasen级船正在路上。 你需要弹药吗? 需要而不是单数形式。 我们正在用“口径”建造护卫舰-需要导弹-需要导弹。 上帝禁止护卫舰很快消失。 需要“校准器”-需要。
    如果将这些船改装成适合口径的船型,那么考虑其轴的直径(约3米)和发射罐(发射容器)的直径“口径(514毫米),可以将约14 TPS输入到轴的容积中,而俄亥俄州为7”。也就是说,一艘船可携带约280枚导弹,两艘船可分别携带560枚导弹。要为这些船制造仅一种弹药,将需要 超过九年... 前提是我们不会向其余船只提供这些导弹。 让我们吐口水在Boreis上,而不是建造4个Boreys,我们将对这两个船进行现代化改造。 这些船就像是已经打猎的猎人,但是猎人没有弹药,而是枪管里只有两个子弹,没有弹药了。 给自己写信,这些船不是新船。 如果他们可以通过从冰下发射P-39来做点什么,那么这对CD无效。 他们的指导系统应以该地区的电子地图为指导。 尚无人发明过水或冰的电子地图。 那船该怎么办? 并与“战斧”的航母一样。 逼近一段距离,在该距离处,ANN误差可使您进入第一个校正区域,然后精确地对准目标。 并非如此-放手忘记吧。 以及它的去向-没关系
  46. gig334
    gig334 21 1月2018 21:03
    0
    在过去的18年中,在美国人的监督下,用解剖刀切断了火箭火车,米尔空间站被淹死,岛屿被割让给了中国人,等等。现在我们必须再次花钱来恢复火箭火车。 这是明智的军事政策吗? 当克里米亚归还时,对此的侮辱以某种方式消失了,但是当我得知船会被割断时,我再次想起了这一切。 再说一次关于阿库拉号潜艇,他们没有钱维修,他们说保留它们是不合适的,你在飙升谁? ... 您会动摇您的腐败官员的,这笔钱已满,他们偷了太多东西,以致堵塞了他们的公寓。 这是维护和现代化的资金。 您能想象这些船上可以安装多少枚巡航导弹? 我们已经遇到了长途船只的问题,这只能由核舰队来解决。 新的核潜艇是微小的,主要是我们现在正在使用的柴油,但它们是沿海船只。 而且根本没有建造新的核战舰,我们正在使苏联的核巡洋舰现代化。 停止切割,建立一个新的,然后切割。 总的来说,为了毫不含糊地投票给共产主义者格鲁迪宁,共产主义者绝对不会裁员。 然而,仅在国防上发展该国的军事学说,因为当前的自由主义者对此很了解,所以这是愚蠢的。 因为保护一词暗示了敌人在巢中的破坏。 它不仅必须在其海岸(如果有的话)上销毁,而且还必须在其遥远的边界上销毁,这已经需要一个远程核舰队,这种核舰队现在被称为权宜之计,正试图将其置于刀下。