军事评论

“俄罗斯”的合作主义:缺乏意志的典范

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在卫国战争期间,有德国方面的苏联公民 - 在国防军,党卫军,准军事组织和警察队伍中。 今天,这些人的崇拜者背叛了他们的国家。 他们中的许多人都喜欢推测2百万俄罗斯人,他们出于意识形态的原因与苏联在德国一方作战:他们说,他们诅咒布尔什维克政委这么死。 关于“第二次内战”也有人说。 事实上,合作主义的基础根本不是对苏维埃政权的意识形态否定。 是的,共产党人有许多坚定的反对者,但不是他们决定了“俄罗斯”合作主义的面孔。




失败的开始

让我们从最合理的数字似乎是1,2百万人的事实开始。 历史学家谢尔盖·德罗比亚科(Sergey Drobyazko)给她打电话,他以最详细的方式研究数据。 其中有许多来自中亚,波罗的海国家,高加索和乌克兰的移民。 实际俄罗斯人的数量估计约为400千。

几乎立即,俄罗斯单位被证明是不好的助手。 许多人很快就明白了自己对农奴的真正立场,以及他们工作的错误,绝望。 而且,这种意识甚至在斯大林格勒之前就已经到来,那时苏联站在深渊的边缘。 在这方面,所谓的俄罗斯国民军(RNNA)的命运非常具有指示性。 他们形成了“军”的几个白色移民谢尔盖·伊万诺夫,君士坦丁康斯坦坦·克罗米迪等粉末的大脑俄罗斯新政府的苏联囚禁的故事,所出现在反对布尔什维克和犹太人的斗争过程中的主动权。 编队的参与人数达到了4千,德国人对他抱有一定的希望。 最重要的任务交给RNNA春天1942年:它已动员反对苏联单位4个空降军和1个近卫骑兵军,坐落在维亚济马和多罗戈布领域的德国敌后。



据推测,穿着苏联制服的合作者将俘虏帕维尔·贝洛夫中将并试图说服红军男子投降。 然而,相反的情况发生了:RNNA的100战斗机切换到了苏联方面。 在那之后,“军队”旨在打击游击队员。 斗争缓慢,陆军人员大规模地走到他们要与之战斗的那一方。 因此,只有6 - 15 August 1942-o才能获得支持者 武器 在他们手中)200官兵越过了RNNA。 在10月份,PHNA与德国指挥部之间发生了重大冲突,该指令明确表明谁是主人,谁是仆人。 从它存在的一开始,RNNA就在那里穿着苏联制服,但肩带和白蓝红色的帽状饰物。 现在命令改为德国制服。 此外,人民军队应该分为营。 工作人员愤愤不平,拒绝服从,结果他们不得不使用党卫军 - 劝告咄咄逼人的农奴。 来自RNNA战斗机的武器被带走,然后返回,之后300人员立即前往游击队员。 更多:11月,600人加入了叛逃者行列。 最后,德国人失去了耐心,RNNA被解散,其部队被转移到法国。

火车三月

4月,1943,纳粹寻求提高他们的助手的士气,并立即招募所有俄罗斯人参加Vlasov俄罗斯解放军(ROA)。 通过这种方式,他们试图让他们相信他们是一体的。 德国人完全没有从灵魂的广度做到这一点,但因为出走了:在同一个1943中,成千上万的人逃到了14的游击队员手中。

这已经是最真实的分解了,德国人决定摆脱伤害的方式从东部阵线中移除“帮助者”。 相对可靠的单位被派往法国,荷兰,比利时和巴尔干半岛,不可靠的单位被解散。 这对叛逃者的思想造成了相当大的打击,他们最终理解了他们真实身份的微不足道。 他们中的许多人宁愿逃往游击队而不是去西方。



在这方面,第1号俄罗斯国家旅SS“德鲁日纳”的命运最具指示性。 它是在俄罗斯国民党战斗联盟的基础上建立的,由苏联上校弗拉基米尔吉尔(化名Rodionov)领导。 最初,1俄罗斯国家支队SS(Druzhina No. 1)在与Druzhina No. 2统一后出现,该阵型被称为1俄罗斯国家SS团。 在1943五月以牺牲当地居民和囚犯为代价后,SS团队成立了。 该旅的总部由德国总部运营,该总部负责管理HauptsturmführerSSRozner。 显然,不可能有任何形式的独立性。 这个旅的人数是3千人。 在反对游击队的斗争中专门的“治安维持者”。

因此,该旅参与了Begoml-Lepel地区的反党派行动。 在那里,游击队员强烈教导了具有良好教育效果的“俄罗斯”SS男子。 许多人都在考虑过渡,而游击队员立即利用了这些情绪。 8月,1943-th Gil-Rodionov与Zheleznyak游击队的指挥部建立了联系。 如果“战士”支持游击队员,他和SS旅的士兵都被允许大赦。 该建议很容易被接受,该部分旅摧毁了德国总部,同时也被认为是不可靠的军官。 接下来,前SS男子袭击了最近的德国驻军。

该单位的整个组成部分,即1反法西斯游击队,几乎都是游击队的成员。 弗拉基米尔吉尔被授予红星勋章,并恢复了他以前的职位。 新鲜出炉的游击队在战斗中表现相当不错。 因此,他们击败了Ilya,Obodovtsy和Vileyka的德国驻军。 4月,1944,纳粹开展了一项重大行动,以击败波洛茨克 - 莱佩尔区的游击队员。 该旅被迫突破德国封锁。 在这次突破中,吉尔受了重伤,他死了。

沙漠的运动

然而,弗拉索夫军队也不想打架。 安德烈·弗拉索夫一直试图说服德国指挥部他需要更多时间来准备。 由于困难,我们设法迫使谢尔盖Bunyachenko的1部门前进到奥德前线。 在那里,在4月13,她参加了苏联军队的攻击,而弗拉索维亚人不喜欢这种对抗布尔什维克主义的贡献。 他们认真地打败了他们。 然后Bunyachenko在捷克共和国偷走了他的阵型,与其他Vlasov部队联系。

目前,我们抛开意识形态的反共产主义者并作出明显的结论。 在大多数情况下,所谓的Vlasovites是逃兵而不是反共产主义者。 他们根本没有意愿以某种方式对抗第三帝国的庞大的军事政治机器。 在许多情况下,对苏维埃政权的侮辱促使缺乏意志,其中许多人真的被冒犯了。 然而,许多冒犯到最后反对法西斯侵略者,而不是害怕艰难或死亡。 因此,怨恨因素,更不用说意识形态,并没有发挥决定性作用。



将所有这些与第一次世界大战进行比较是很奇怪的。 然后那些不同意当局的人没有跑到德国人或奥地利人那里,他们没有离开。 他们在沙皇军队中进行了顽固(而且相当冒险)的革命工作。 布尔什维克以其组织和勇气而闻名,他们支持推翻所有帝国主义政府,但他们并没有站在德国人的一边。 布尔什维克一直赞成保持前线,并坚决反对遗弃。 他们从不支持逃兵称“刺刀进入地面 - 让我们去,让我的女人挤。”

布尔什维克继续与德国人斗争,同时不向他们投降,鼓动同样的德国人并准备进行决定性的革命性攻击。 布尔什维克的抵抗得到了许多陆军指挥官的认可,例如北方阵线指挥官弗拉基米尔·切雷米索夫将军。 他对布尔什维克的堡垒感到震惊,甚至为他们的报纸“我们的方式”提供资金。 不仅是他,而且许多其他指挥官也资助了布尔什维克媒体。 顺便提一下,这就是布尔什维克从哪里拿钱的问题。 而且,当然,在这里你可以而且应该记住Moonsund战争,在此期间布尔什维克集中在他们的手中抵抗德国人。

还有一件事 - 德国人的“助手”。 他们表现得非常非常弱。 他们无法弥补的损失相当于8,5千人,其中8千人失踪。 事实上,这是关于逃兵和叛逃者。 结果,德国人解散了许多这些部分,留下了他们的防御工作。 当盟军降落在大西洋沿岸时,许多东部人逃离,其他人投降,其他人甚至反叛,打断了他们的上级。 甚至在“助手”的帷幕下,他们试图用它们组成俄罗斯解放军。

当地共和国:公共新闻

目前合作主义的粉丝有一种特殊的自豪感 - Lokotsky区,大声称为共和国。 在战争期间,德国人允许在奥廖尔和库尔斯克地区的几个地区建立一个警察自治单位,原因将在下面讨论。 这项教育由Bronislav Kaminsky领导,他是所谓的俄罗斯人民社会党“Viking”的领导人(起初,burgomaster是Konstantin Voskoboinik,被游击队杀死)。 你什么都不说,俄罗斯民族主义党的好名字! 在宣言中我们读到:“我们党是一个民族党。 她记得并赞赏俄罗斯人民的最佳传统。 她知道维京人骑士依靠俄罗斯人民创造了古老的俄罗斯国家“。 重要的是,这些合作者通过非俄罗斯维京人建立俄罗斯国家,他们只依靠俄罗斯人民! 顺便说一下,新兴的“维京人” - 纳粹最初不被允许创建一个派对,只有在1943年才能获得批准。 这就是“独立”。

如今,Lokot自治政府经常是公关,试图将其作为共产主义和斯大林主义的替代品。 在废除了令人讨厌的集体农庄制度后,许多糖蜜正在倾注当地合作者在经济繁荣方面所取得的成就。 比如说,农民家里有很多土地和牲畜。 与此同时,在最艰难的战争条件下,当绝大多数成年男性人口被置于枪支之下时,可以讨论什么样的繁荣是完全不可理解的。 此外,对当地人口施加了强有力的请求:成千上万的牛群被迫满足德国“解放者”军队的需要。


Warlords RONA

卡明斯基创建了俄罗斯人民解放军(RONA),其数量达到了数千万卢比。 然而,她采取行动并不太有效,尽管她对被捕的游击队员和被怀疑有同谋的人表示激烈。 这里是Kamin人的行政和法律人才,他们从20文章中制定了一个特殊的反党派代码,每个代码都依赖于死刑。 作为侦察员,他们非常富有成效,将德国的惩罚者指向游击队员。 然而,RONA也有足够的叛逃者:仅在150的冬季 - 今年的1942,成千上万的Kamin居民,曾经摧毁了德国的驻军和仓库,接管了党派方面。

卡明斯基和他的随从仅控制了部分自治,他们的人口为0,5万人。 历史学家亚历山大·杜科夫(Alexander Dyukov)写道:“从地图上可以很容易地看到,卡明斯基(Kaminsky)得到了布赖恩斯克(Bryansk)-纳维利亚(Navlya)-Lgov和布赖恩斯克(Bryansk)-Navlya-Khutor-Mikhailovsky铁路线周围地区的控制权。” -正是在这些地区,所谓的南布良斯克游击队地区发挥了作用……这样,事实上由游击队控制的领土被移交给了卡明斯基……为了保存“德国血统”,第二命令 军队继续向证明自己对入侵者忠诚的布罗尼斯拉夫·卡明斯基(Bronislaw Kaminsky)“军事化”他的下属地区,并在德国的控制下自然地与游击队员作战(“迪克·阿金图·卡明斯基。践踏胜利。反对谎言和修正主义)。”

其中一名Kaminists,Mikheyev,诚实地承认:“只有10%的森林属于我们”。 伯恩哈德拉姆克将军说:“工程师卡明斯基的枪手无法击退对自己的重大攻击。” 事实上,纳粹正在试验他们的下属“Untermensch”,其主要任务是保护铁路线免受游击队的影响。 实验失败了,顺便说一下,德国人并没有在其他任何地方这样做。

卡明斯基的结局是不光彩的:德国人在镇压华沙起义期间开枪打死了他。

完整的套装

一般来说,如果逃兵迫切想要生活,被误导的人想为他们赎罪,那么意识形态的反共产主义者就会以自杀的紧迫性来寻求死亡。 在这里回顾一下反布尔什维克斗争的另一个“英雄”是恰当的。 历史学家弗拉基米尔·拉里奥诺夫写道:“N. Sakhnovsky是俄罗斯帝国联盟的一名成员,当时是俄罗斯帝国联盟勋章的负责人,他曾在天主教徒莱昂格雷尔的指挥下参加了SS部队比利时瓦隆军团的一部分。” - Sakhnovsky的营只在乌克兰接收武器,并逃离红军Korsun-Shevchenko行动的包围圈,该营几乎毫无例外地在一场英勇的肉搏战中丧生(“神圣的俄国骑士团”)。

这只是某种狂欢 - “死于肉搏战”,但武器并没有发出! 很明显,为什么纳粹分子将农奴和炮灰的角色分配给了俄罗斯的“帮助者”。 但俄罗斯人怎么能抓住这种致命的诱饵呢? 这表明,合作主义的粉丝用可能和主要来赞美哥萨克人,他们跟随彼得克拉斯诺夫并最终被西方民主国家引渡到约瑟夫斯大林。 (出于某种原因,引渡行为被称为背叛,这是完全荒谬的,因为盟友并没有背叛任何人。他们只是履行了他们的盟军义务,向在德国战斗的人,包括他们自己发布了苏联。)众所周知,许多这些事故都是自杀,他们担心“可怕的报复”。

“俄罗斯”的合作主义:缺乏意志的典范


这些恐怖事件被夸大了,对合作者的态度往往相当自由。 以下是一个例子:10月31 1944,英国当局向在苏联盟国10移交数千名在国防军服役的遣返者。 他们一抵达摩尔曼斯克,就被宽恕了,也免除了刑事责任。 然而,测试必须通过,合作者在过滤营中花了一年时间,这是非常合乎逻辑的。 在那之后,绝大多数人被释放,而且资历已经累积。

档案数据揭露了据称所有或大多数囚犯所坐的谎言,这些数据早已公开。 历史学家Victor Zemskov在俄罗斯联邦的国家档案馆工作,研究了那里储存的材料。 事实证明,到三月1 1946 2年427 906海归被送到居住地,801 152 - 在苏联军队服务,608 095 - 就读于国防人民委员的劳动营。 但272 867人(6,5%)移交给了苏联的内务人民委员会。 实际上,他们坐着。

哥萨克自杀是一个可怕的结局,显示了“俄罗斯”合作主义的绝望和厄运的深度。

成千上万的反对布尔什维克主义的战士并不构成任何独立的力量,没有任何主观性。 起初他们为德国人开战,然后他们急忙寻求英美人士的赞助,希望得到他们的帮助和代祷。 但是,在持有极右观点的合作者中,有足够多的人完全理解西方民主国家是什么。 他们知道这是富豪统治,试图征服俄罗斯。 小说“从双头鹰到红旗”中的克拉斯诺夫把英格兰是他的英雄萨布林口中的主要敌人。 因此,昨天为反民主的阿道夫希特勒而战的人们,带着某种盲目的希望,冲进了这个最重要的敌人的怀抱。


彼得克拉斯诺夫(左三)

可能有人反对克拉斯诺夫和克拉斯诺夫甚至使用了一个幽灵,但仍然有机会获得救赎。 是的,这是事实,虽然重要的是他们自己认为自己完全依赖于一些外部的外国势力。 这表明了合作主义的弱点,这种弱点表现在意志的可怕疾病中。 如果这些人真的确定他们是对的,他们会继续斗争,例如,与塞尔维亚人Chetniks Drazhi Mikhailovich结盟。

在任何情况下,都有可能尝试,因为一切都比减少生命账户更好,犯了可怕的自杀罪。 然而,事实证明,这些人对自己没有信心;只有对布尔什维克主义的盲目仇恨,这与对他的狂热恐惧相结合。 这种仇恨减少了一半,恐惧使得合作者感到羞愧和震惊。 他们不是在寻找真相,而是在为了部队之后,在致命的条顿人军团中看到她。 他们受到外国入侵者的影响,这意味着政治上的自杀。 然后他们中的许多人 - 很自然地 - 实际上是自杀。

这是来自某个Lydia Osipova日记的指示性线条,他热情地憎恨布尔什维克主义,并希望德国解放者的到来:“他们是轰炸,但我们并不害怕。 轰炸一些解放的东西。 所以他们思考并感受到一切。 没有人害怕炸弹......我决定布尔什维克的到来毒害自己并毒害尼古拉斯[她的丈夫。 - A.E.]所以他不知道。“ 要阅读这一切都是疯狂的,这里有一些非常可怕的,地狱般的深渊开放。 再次,有自杀。 缺乏自己的力量,仇恨和恐惧 - 这一切都让意识形态的合作者陷入了自杀的旋转漏斗。 他们与其他人的部队合并,他们在其中解散并一起死亡。

疾病会

现在我们需要记住,在没有布尔什维克执政的国家,存在着协作主义。 在这个场合,Yury Nersesov写得非常好:“在战争开始时,第三个法兰西共和国的殖民地人口超过了110万人......至少有一千多名法国公民进入了德国军队的行列。 另一个200万。在元帅贝当,谁独自对抗盟军在非洲和中东地区,以及加入了德国单位战斗的汉奸政府的部队担任,金额,特别是一个步兵团和杰出的500个光动力化的分部一个炮兵营非洲军团的元帅隆美尔。 考虑到警察,盖世太保男子和法西斯激进分子的辛勤工作的游击队员和地下战士,90万人获得了大约1万人死亡。

同样的图片将出现在任何其他欧洲国家。 来自波兰的35百万战前人口仅来自德国占领的领土,500千人加入了军队和警察,前往丹麦,几乎没有抵抗向德国投降,只有在东部前线的SS部队失去了死亡和周围的囚犯2,5千人。

事实证明,在没有GULAG或集体农场的欧洲国家,合作者的比例远高于苏联国家(“第二民事的神话”)。



当然,那里有意识形态的人,比如比利时党卫军莱昂格雷尔。 在1945的冬天,他领导了三个营和三个独立的瓦隆志愿者公司来帮助德国城市。 在Stargard的战斗之后,只有625人幸免于难。 或者是SS志愿者Eugene Volo,他是最后一位在帝国总理府接受铁十字勋章的人。 虽然其中有少数几个,但大部分合作者只是向部队提交,被德国军事政治机器的力量和无情所迷惑。 大多数“俄罗斯”合作者也是如此。 确实,意志的疾病,迫使人们寻找原力(而不是它),也是希特勒的意识形态同谋所固有的。

必须要说的是,在我们国家,这种意志疾病在我们长期存在的西方主义中是致命的叠加,这种西方主义存在于非常不同的人群中,甚至是那些非常非常远离合作主义的人。 在西方,他们看到了在他们鞠躬之前的力量。 不是真相,而是部队在无情,全面的扩张和物质资源的猖獗积累中表达出来的。 这支部队杀死和奴役意志,将人变成一个物体,一个宇宙力量的指挥。 最后,部队的主体本身就成了这样的对象。 回想一下,plutocrac是其​​首都的奴隶。

在1941 - 1945中,大多数俄罗斯人在真理方面作战,反对德国军队的武装部队。 少数人在部队面前鞠躬,这使他变得虚弱,注定要失败。
作者:
原文出处:
https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/special_posts/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%BE%D0%B7/
230 评论
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  1. 西奥多
    西奥多 20 1月2018 06:29
    +20
    一件事就得罪了! 另一个与您的人民作斗争!
    1. verner1967
      verner1967 20 1月2018 08:45
      +4
      Quote:西奥多
      一件事就得罪了! 另一个与您的人民作斗争!

      实际上,这发生在平民身上。
      1. 搜索
        搜索 20 1月2018 20:16
        -1
        但是! 在双方。
        1. verner1967
          verner1967 22 1月2018 06:10
          +3
          Quote:搜寻者
          在双方

          顺便说一句,没有人对此争论,这几乎适用于所有内战
    2. 雷克萨斯
      雷克萨斯 20 1月2018 16:28
      +12
      毕竟,其中许多都得到了他们应得的。

      弗拉索夫及其总部,1年1946月XNUMX日 am 欺负
      今天所有“洗涤和漂白”的尝试都是背叛!
  2. avva2012
    avva2012 20 1月2018 06:29
    +17
    “他们提交给了部队,”他说,简洁而准确地说。奴役的地狱力量,资本主义的特征,如形成。有趣的文章,感谢作者,非标准观点,不仅仅是背叛,作为一种现象。
    1. kotische
      kotische 20 1月2018 11:14
      +9
      亲爱的亚历山大,如果我们认识到“法西斯主义机器”的必然力量,那么我们祖父和曾祖父的壮举打破了棕色瘟疫的顶峰,将成为祖国历史上真正杰出的事件。
      在苏联学说中,有一个全面的范畴-群众英雄主义。 尽管有种种悲痛,但这是唯一可以解释其原因的术语:未成年人达到自己的年龄时,为了走上前线,老人去了游击队,飞行员撞到了........。
      俄罗斯曾试图屈服多少次,但它一直在上升和投降!
      1. avva2012
        avva2012 20 1月2018 12:30
        +11
        弗拉迪斯拉夫,他,这是一项壮举,是世界上可预见的历史上发生的最杰出的事情。 胜利是不可能的。 但他们赢了。 这不仅是我们大多数人所知道的,也是他们所知道的。 只有这样,他们,在这里和在这里,都试图贬低,歪曲,这是在文明存在期间发生的前所未有的事件。 对于他们而言最糟糕的是,如果没有Idea,这一壮举就不会发生。 他们比我们更了解和理解这一点。 作者没有提到地狱。 我们相信与否,但它至少在我们每个人的灵魂中。 共产主义思想能够创造出一个能够战胜绝对邪恶的人。 最重要的是,然后是外在的。 正是由于内部战胜了深渊,我们的祖先尽管德国人做过,但仍然是人类。 是的,弗拉迪斯拉夫,俄罗斯在那里被认为是共产主义的温床。 这是我们国家的人民,无论他们是什么国籍,都有内在和外在的壮举。 好吧,我希望,我们会再次兴起。
      2. 日本天皇
        日本天皇 20 1月2018 13:22
        +10
        在这一突破中,吉尔受了重伤,死了。

        吉尔·罗迪奥诺夫(Gil Rodionov)埋葬在维捷布斯克州乌沙基(Ushachi)村,那里还有游击队运动博物馆和犹太人隔离区纪念碑。 我在他的坟墓里-一个疗养院,夏天我在其中休息,并在距村庄八公里的地方写了“来自波洛茨克的骑士”。 许多游击队员被埋在那里,甚至更多地被埋葬在突破地点,在那里吉尔旅几乎被完全摧毁。 前叛徒最终将债务还清了家园。 我愿意,我要写-我拍了很多照片。 总的来说,我想从此开始写作。总的来说,这些地方都很神奇。 谁是西北人-我建议您旅行。 好的待遇,美味的食物,钓鱼,森林-只是美丽! 好
      3. bandabas
        bandabas 20 1月2018 15:02
        +1
        这不是群众英雄主义的问题,而是每个人及其随行人员(同学,同事,工人和亲人)的问题。 另一件事是在我们国家这很明显。 直到。
  3. Olgovich
    Olgovich 20 1月2018 07:20
    +15
    事实仍然存在:在第二次世界大战中,诺博迪与自己的军队进行了抗争,超过了一百万。 那说明了一点。 而且只有到那时,当纳粹显然想要摧毁国家和人民时,这种势力才干dried。
    1. avva2012
      avva2012 20 1月2018 07:47
      +22
      在文章中,您是否阅读了“战斗”的内容? 事实上,Mizer和大多数人都在集中营中被拯救,加入了POA。 有些人,同样的怯懦,去了警察局,因为在被占领土上,生活比死亡集中营要好一些。
      嗯,你为叛徒辩护的事实,从你的网站上的病史可以清楚地看出。 我等了,现在: 傻瓜 傻瓜 傻瓜,奥尔戈维奇, 笑
      1. 校准
        校准 20 1月2018 08:18
        +13
        只有一个叛徒的麻烦:他们失去了! 如果叛徒赢了,他们就是英雄!
        1. Boris55
          Boris55 20 1月2018 09:42
          +8
          引用:kalibr
          只有一个叛徒的麻烦:他们失去了!

          不是在这个,而是因为他们为了敌人而背叛了自己国家的利益,因此他们自己也成了“他们的国家”的敌人。 会赢或赢 - 不是他们,而是他们所服务的人。
        2. avva2012
          avva2012 20 1月2018 10:38
          +14
          为了背叛基督,犹大得到三十块白银。 但我听到这样的意见,他出于意识形态的原因背叛了,而且钱并不是主要的东西,他把它扔了出去。 旧约圣经说弥赛亚只会拯救以色列人。 在基督的讲道中,听起来任何相信他的人都会得救。 犹大发生了认知失调。 为什么,这是我。 背叛传递了一个男人的灵魂,之后,他不得不赢,不输。 无论如何,他不会为他辩护,他没有给出什么论据,他不会躲在后面,他已经在那里,他的舌头伸出白杨。
          1. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 20 1月2018 17:24
            0
            Quote:avva2012
            为了背叛基督,犹大得到三十块白银。 但我听到这样的意见,他出于意识形态的原因背叛了,而且钱并不是主要的东西,他把它扔了出去。 旧约圣经说弥赛亚只会拯救以色列人。 在基督的讲道中,听起来任何相信他的人都会得救。 犹大发生了认知失调。 为什么,这是我。 背叛传递了一个男人的灵魂,之后,他不得不赢,不输。 无论如何,他不会为他辩护,他没有给出什么论据,他不会躲在后面,他已经在那里,他的舌头伸出白杨。

            耶稣山上的讲道明确禁止其他国家的“转变”:马太福音10:5
            耶稣差遣了这十二个人,并命令他们说:不要去外邦人的路上,不要进入撒玛利亚城。 但先去以色列家迷失的羊群
            不要给狗狗以庇护所,不要在猪前扔珍珠,以免它们用脚踩在脚下,转弯时也不要把你撕成碎片。7:6
            禁令与希律王的力量有关,希律王来自以东人,后者曾经被迫转移到犹太教(亚历山大·亚奈统治下)。
        3. Serg koma
          Serg koma 20 1月2018 11:16
          +2
          引用:kalibr
          只有一个叛徒的麻烦:他们失去了! 如果叛徒赢了,他们就是英雄!

          在搜索中输入“ Ivan Dobrobab”(军事检察官办公室的资料)-出卖后,德国人击败后,他试图摆脱“英雄”的形象,在电影“ 28 Panfilov’s”中成功了...。
          14年1989月XNUMX日,根据总军事检察官办公室的结论,他被拒绝康复:“多布鲁巴宾依法被定罪,没有任何康复的理由”
          .
          17年1992月XNUMX日,乌克兰总检察长办公室还得出结论,伊万·多布鲁巴宾(Ivan Dobrobabin)已被定罪,无需康复。

          26年1993月2日,乌克兰最高法院全体会议在审查了GPU的结论后,推翻了有关Dobrobabin的法院裁决,根据第6条第11款终止了刑事诉讼。 1993乌克兰《刑事诉讼法》中缺少体罚法。 7年48月92日,乌克兰武装部队向伊万·杜布罗巴宾(Ivan Dobrobabin)颁发了XNUMX-XNUMXnXNUMX号康复证书。

          29年1996月18日,俄罗斯联邦首席军事检察官得出结论:多布拉巴宾I.E. 案件中收集到的证据证实了祖国的叛国罪,根据俄罗斯联邦1991年XNUMX月XNUMX日的“关于政治压迫受害者的康复”法律,该国不得叛国。 由于乌克兰最高法院全体会议通过了关于Dobrobabin案的裁决,违反了俄罗斯联邦“关于恢复政治压迫的受害者的法律”的要求,因此它对俄​​罗斯联邦和Dobrobabin都没有效力 恢复裁决权无权。

          而且可能不像Dobrobab那样少数...
          1. sd68
            sd68 22 1月2018 01:50
            0
            多布拉巴宾并不需要成为英雄,他已经是苏联的英雄。
            根据21年1942月XNUMX日苏联最高苏维埃主席团的法令,以出色的表现指挥官的战斗任务以及向多布拉巴宾中士展示的勇气和英勇精神,他被追授了苏联英雄称号。
        4. iouris
          iouris 20 1月2018 12:28
          +6
          引用:kalibr
          如果叛徒获胜-他们就是英雄!

          根据定义,叛徒不能成为英雄。 此外,战争是公平和不公正的。 为进步而战的一方获胜。 英雄-必须站在进步的一面。 如果纳粹是英雄,那就阻止地球,我希望下车。 内战期间,参加者并没有背叛,而是有决心的。
          1. 日本天皇
            日本天皇 20 1月2018 13:30
            +8
            他是对的。 令人遗憾的是,从道德和爱国主义的角度,从逻辑的角度,胜利者写下了历史。 让我们举一个小例子-保罗一世直到2000年代初才开始康复,在此之前每个人都认为他是寡尿的。 因为他的故事是他自己的杀手写的! am
            几年前,我有一个案例,一个曾经住在德国的朋友说:如果德国人征服了我们会更好! 会像人一样生活“一个成年人,住在圣彼得堡,四十多岁!我回答:”在最好的情况下,由于它的自然美,您会吃草猪。 我的曾祖父去世了,我不喝德国人的爱“。显然,没有人向她解释过Ost计划。 请求 尊重, hi
        5. Alexander Green
          Alexander Green 20 1月2018 17:26
          +4
          引用:kalibr
          只有一个叛徒的麻烦:他们失去了! 如果叛徒赢了,他们就是英雄!

          您误会了,亲爱的,您所说的现象被称为 “一日皇帝”
      2. verner1967
        verner1967 20 1月2018 08:54
        +7
        Quote:avva2012
        通过加入ROA,绝大多数人逃脱了集中营的死亡。

        用胡萝卜和棍子的方法,在监狱营地里到处都没有蜂蜜,而且宣传很强,在纳粹海报上都找不到“杀死俄国人”的表达。 各地都要求与犹太布尔什维克主义作斗争。 在这种“反对犹太人布尔什维主义的斗争”的现实中,许多人看到了他们的视线,并杀死了他们的德国指挥官,来到了游击队一边。 这里没有人捍卫叛徒,他们并不孤单,因为 他们不承认苏维埃政权,而其他人(还有很多)是党和苏联的工作人员和活动家。
        有趣的照片:投降的红军士兵全副武装,一个被俘的政客……为什么会出现在这样的文章中?
        1. avva2012
          avva2012 20 1月2018 10:42
          +12
          难怪它说的是祖国,母亲。 因此,谁是父亲无关紧要,即国家的权威是什么。 我拿着武器,穿上别人的制服,一切,你好亲,你是叛徒。 每个人都有借口,就像一个天生的洞。
          1. verner1967
            verner1967 20 1月2018 11:05
            +4
            Quote:avva2012
            穿上别人的制服

            所以他们只是拒绝穿这套制服)))他们有俄罗斯制服,附有照片
            Quote:avva2012
            祖国母亲

            Quote:avva2012
            父亲是谁,也就是国家的权力无关紧要。

            好吧,是的,所以他们为反对这个政府而为俄罗斯而战(至少他们想这么做),但是当他们看到纳粹的做法时,他们决定离开他们。 红军并不后悔俄罗斯平民。
            1. Boris55
              Boris55 20 1月2018 11:10
              +5
              Quote:verner1967
              嗯,是的,所以他们为俄罗斯反对这个政府而战(至少他们想要),但当他们看到纳粹如何做到这一点时,他们决定离开他们。

              你刚刚证实了这句话:“他们背叛了一次,背叛了两次。”
              1. verner1967
                verner1967 20 1月2018 19:40
                +2
                Quote:Boris55
                “背叛一次,背叛两次。”

                并非总是如此,犯错误并得出结论是人的本性。
            2. avva2012
              avva2012 20 1月2018 11:22
              +10
              这是俄罗斯人民,他们没有后悔? 这些人是谁鞭打了?
              是的,完整性,起初,解放者以英语制作的形式排列在19中,然后在“俄语形式”上,他们在41-45中挂钩了不存在状态的符号。 接下来,让我们穿着便服为美国人服务。 重要的不是形式,而是内容。 内容现在很糟糕。
              1. verner1967
                verner1967 20 1月2018 19:43
                +4
                Quote:avva2012
                这是俄罗斯人民,他们没有后悔? 这些人是谁鞭打了?

                谁枪杀了不接受苏联政权的“魅力”的人质和军官,农民和水手? 摔倒……多么残酷的惩罚!
                1. 搜索
                  搜索 20 1月2018 20:23
                  +5
                  文件证据在哪里?
                2. avva2012
                  avva2012 21 1月2018 07:41
                  +4
                  多次引用“白色”恐怖的证据。 Denikin自己写道,由于皮肤病,哥萨克人的马车坏了。 “白色解放者”所犯的恐怖,抢劫和暴力,他们的同谋并不羞于被归为“红色”,而不是没有,你的精神领袖说,“谎言越怪,他们就越相信”。
        2. Serg koma
          Serg koma 20 1月2018 10:52
          +11
          Quote:verner1967
          俘虏委员...为什么会出现在这样的文章中?

          更专心。 他(您认为是“政委”)与其他人分开,处于直接保护之下,没有大衣,尽管身穿豌豆夹克的军衔和档案...接下来-研究制服和徽章,特别是袖子补丁
          而且“委员”变成了中尉,在扣眼上我们只能假设步兵部队(缺乏“清晰度”)。 扎绳
          使用“专家评论”-至少要简短地回顾一下历史。 对于您强烈讨厌的力量,苏联人民参加了壮举。
          1. verner1967
            verner1967 20 1月2018 11:12
            +5
            引用:Serg Koma
            而“政委”变成了中尉

            经过仔细检查,“激流分子”变成了政委,因为袖子增加得更多,所谓的 “争论”
            引用:Serg Koma
            它的位置与其余部分分开,在直接保护下,没有大衣,尽管衣冠楚楚。

            那些。 您认为他不是囚犯吗? 那又是谁
            引用:Serg Koma
            对于您强烈讨厌的力量,苏联人民参加了壮举。

            您认为家园只是力量吗? 那些加入了抵抗运动或筹集资金帮助红军的移民,也是为了布尔什维克? 在没有俄罗斯的情况下,这种力量的成本是多少?
            1. Serg koma
              Serg koma 20 1月2018 12:29
              +7
              Quote:verner1967
              经过仔细检查,“激流分子”变成了政委,因为袖子增加得更多,所谓的 “争论”

              你要出去吗??? 笑 不要假装是真的。
              Quote:verner1967
              在没有俄罗斯的情况下,这种力量的成本是多少?

              在一条战trench中,苏联公民与一个共同的敌人作战。 他们的祖国是苏联之一。
              Quote:verner1967
              那些加入了抵抗运动或筹集资金帮助红军的移民,也是为了布尔什维克?

              安东·伊万诺维奇·丹尼金(Anton Ivanovich Denikin)是我的阶级敌人,但我为他在第二次世界大战期间的职位脱下了帽子。 如果您考虑我对白人将军丹尼金和红色弗拉索夫的个人态度-猜猜我对他的尊敬。 而且不要抛弃移民,抵抗和财政援助-不仅移民尽可能地帮助了苏联。
              1. 拉斯塔派
                拉斯塔派 20 1月2018 18:31
                +4
                为什么要尊重丹尼金。 他没有做任何帮助。 他拒绝与帝国合作。 真是英雄 但是他拒绝与苏联驻地合作,尽管他们提出要约,但斯科布林将军一次同意没有战争。 丹尼金也拒绝与黑教堂组织合作,该组织也多次去了将军。 此外,在战争结束后,他给美国政客写了封信,以防止苏联人发动被俘虏的希特勒方面的被俘哥萨克人和弗拉索维特人。 你尊重他吗?
                1. Serg koma
                  Serg koma 20 1月2018 21:04
                  +2
                  Quote:拉斯塔斯
                  他没有做任何帮助。 他拒绝与帝国合作。

                  我会亲自说出来。 我不知道我是否可以从战trench中起身去攻击机关枪,而在被占领土上我可以拒绝与阶级敌人合作……这就是为什么我尊重有能力这样做的人(甚至不是英雄)。
              2. verner1967
                verner1967 20 1月2018 19:49
                +5
                引用:Serg Koma
                你要出去吗??? 不要假装是真的。

                放大照片并承认我缺乏正确的思维能力?
                引用:Serg Koma
                在一条战trench中,苏联公民与一个共同的敌人作战。 他们的祖国是苏联之一。

                即使是17岁之前出生的人? 祖国是一个国家,而不是一个国家,因为权力在变化,但这个国家仍然存在。
                引用:Serg Koma
                如果您考虑我对白人将军丹尼金和红色弗拉索夫的个人态度-猜猜我对他的尊敬。

                我有相同的职位
                引用:Serg Koma
                而且,不要将移民集中成堆,进行抵抗和提供财政援助-不仅移民会尽可能地帮助苏联。

                现在我说的是移民,没有人把人丢在堆里。 他们(移民)在盟军的抵抗和部队中进行战斗,并提供了经济上的帮助。
                1. Serg koma
                  Serg koma 20 1月2018 20:59
                  +5
                  Quote:verner1967
                  放大照片并承认

                  因此,首先尝试查找一个不存在的“参数”,然后摄影棚中的照片(星星的位置),皱纹和孔/斑点将不会计入。 松开它,因为它不是原始的,只有无根据的陈述 笑
                  1. avva2012
                    avva2012 21 1月2018 07:45
                    +5
                    而且他有一种美德,“脸上没有脸红”,“白色”。
                    1. Serg koma
                      Serg koma 21 1月2018 08:56
                      +3
                      Quote:avva2012
                      “说谎而不会脸红”,“白色”。

                      饮料
                      1. avva2012
                        avva2012 21 1月2018 12:29
                        +1
                        亲爱的,亲爱的 饮料
                  2. verner1967
                    verner1967 21 1月2018 10:37
                    +2
                    引用:Serg Koma
                    折痕和孔/斑点将不会计入偏移。

                    你一般认为。 你什么时候写的? 星已配对,因此它们将不可见,但在voto迹线上是可见的。 也许我应该再看看草丛中的另一张照片,他是在哪里把这颗星星丢的?
                2. Serg koma
                  Serg koma 20 1月2018 21:16
                  +2
                  Quote:verner1967
                  放大照片

                  这是Internet上最大的分辨率https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/wp-content/uploads
                  / 2015/07 / 5.jpg
                  3000x1895 SEEK 笑
                  1. verner1967
                    verner1967 21 1月2018 10:55
                    +2
                    引用:Serg Koma
                    这是互联网上最大的分辨率

                    无需显示断开的链接,但是很难自己增加链接,或者开发不允许这样做?
                    сравните с http://1941-1945.at.ua/publ/1-1-0-44
                    看不到星星的痕迹就要尝试
                    1. Serg koma
                      Serg koma 21 1月2018 11:49
                      +1
                      引用:Serg Koma
                      Quote:verner1967
                      引用:Serg Koma
                      这是互联网上最大的分辨率

                      无需显示断开的链接,但是很难自己增加链接,或者开发不允许这样做?
                      сравните с http://1941-1945.at.ua/publ/1-1-0-44
                      看不到星星的痕迹就要尝试

                      您会看到“ STAR”,至少以烧坏的织物,“线条”的位置等形式暗示了它。 -这样您就会看到“苏联威胁!” 看看不是什么-有必要全力以赴尝试 笑
                3. Serg koma
                  Serg koma 20 1月2018 21:25
                  +3
                  Quote:verner1967
                  现在我说的是移民,没有人把人丢在堆里。 他们(移民)在盟军的抵抗和部队中进行战斗,并提供了经济上的帮助。

                  红军是您所认识的诺曼底·内曼单位的一部分,他们为谁而战? 还是您要(再次重复)将所有(以各种形式)抵抗法西斯主义的人联合成一堆因情况而临时帮助斯大林的“反暴政斗争者”?
                  1. verner1967
                    verner1967 21 1月2018 10:39
                    +2
                    引用:Serg Koma
                    他们为谁而战?

                    好吧,为谁? 为了苏维埃政权? 真的吗? 笑
                    1. Serg koma
                      Serg koma 21 1月2018 12:01
                      +2
                      引用:Serg Koma
                      诺曼底·内曼单位,他们为谁而战?

                      Quote:verner1967
                      好吧,为谁? 为了苏维埃政权? 真的吗?

                      打了 对抗共同的敌人,但请注意,根据您的用语,作为红军的一部分(尽管他们本可以在另一个地方,在另一个国家),也就是说,作为“布尔什维克部落”的一部分,并且由于它们是红军的一部分,所以他们执行了苏联当局的命令并在她的领导下-从这里得出有关至少在法律上,实际上在为苏联力量而战斗的法国志愿者的结论! 而且您无法理解这样的普遍真理,还是不感到固执?
              3. 搜索
                搜索 20 1月2018 20:28
                -1
                一个值得对抗的对手值得尊重,但如果敌人不投降,他们就会摧毁他。
      3. Olgovich
        Olgovich 20 1月2018 10:24
        +5
        Quote:avva2012
        您在文章中读到的“打架”是什么?

        在文章中。 不仅如此。
        Quote:avva2012
        好吧,事实上你证明叛徒是正当的,

        不是我,而是您证明他们的背叛是正当的,您自己正在阅读一些东西:
        Quote:avva2012
        财迷实际上,绝大多数 死里逃生 在集中营加入ROA。 部分,相同 怯懦之所以去警察局,是因为在被占领土上,生活有点 лучше

        Quote:avva2012
        从中很明显 历史 LOL 您的网站

        俄罗斯人忘了吗? 是
        Quote:avva2012
        。 现在等待:Olgovich,

        谁? 白狐? hi
        1. avva2012
          avva2012 20 1月2018 10:46
          +12
          不,奥尔戈维奇,你的新笑容和你大脑的下一次生产。 不要失望,这很有趣。 你还在做什么?
    2. 锡伯尤克
      锡伯尤克 20 1月2018 08:28
      +9
      与第二次世界大战不同,第一次世界大战是另一种战争。 摧毁国家本身,国家本身并不是一场战争。 在第一次世界大战中,与第二次一样,在被占领土上没有抵抗运动。 但是许多人投降了,很可能是为了不再参加战争,而在被囚禁期间,等待这场世界大屠杀的结束!
      1. 拿破仑
        拿破仑 20 1月2018 09:46
        +5
        内战也可以称为战士式战争。 毫无疑问,俄国人民的最好代表被摧毁,被驱逐,被镇压。
        1. Alexander Green
          Alexander Green 20 1月2018 18:03
          +6
          引用:Naputeon Bonaput
          内战也可以称为战士式战争。 毫无疑问,俄国人民的最好代表被摧毁,被驱逐,被镇压。

          内战是阶级的,工农把压迫者驱逐出该国,人民不能被认为是俄罗斯人民的最好代表。
          1. verner1967
            verner1967 20 1月2018 19:51
            +4
            Quote:亚历山大·格林
            工农将压迫者驱逐出境

            以及文化,艺术,创意知识分子和科学家的工人。 然后他们购买了黄金技术,并邀请了国外的专家和工程师。
            1. 搜索
              搜索 20 1月2018 20:40
              +5
              只是不需要在一般情况下公开私人信息,是的,在某个阶段,直到准备好拍摄苏联照片! 他们邀请并付了一些科学和技术思想,但起码是最低限度,还是您认为必须回电话,谁讨厌苏联政权?
              1. verner1967
                verner1967 21 1月2018 10:52
                +2
                Quote:搜寻者
                必须回电,谁讨厌苏联政权?

                为什么会有他们讨厌的力量?
            2. Alexander Green
              Alexander Green 21 1月2018 20:56
              +4
              Quote:verner1967
              以及文化,艺术,创意知识分子和科学家的工人。 然后他们购买了黄金技术,并邀请了国外的专家和工程师。

              因此,来自创造性知识分子的反苏谈话者因此挽救了生命,而工程师和科学家几乎全部留在了苏联俄罗斯。
              购买技术的原因是,在沙皇俄国,科学技术落后于西方国家,因为其几乎所有行业都属于西方所有者,他们没有理由在劳动力廉价的国家安装新设备和开发技术,但他们却获得了巨额利润收到。
              另一方面,苏联政府已经启动了一个国家的工业化计划,该计划的规模如此之大,时间如此之大,以至包括沙皇俄国在内的其他任何国家都无法应对。
              苏维埃政权很受欢迎,只有那些不想与他们失去机会寄生于工人这一事实的人讨厌。
              1. RUSS
                RUSS 23 1月2018 16:11
                0
                Quote:亚历山大·格林
                另一方面,苏联政府已经启动了一个国家的工业化计划,该计划的规模如此之大,时间如此之大,以至包括沙皇俄国在内的其他任何国家都无法应对。




                历史学家以不同的方式评估了这个人对我国历史的贡献。 一方面,他的名字与群众镇压有关。 另一方面,苏联在他统治期间成为工业化国家,这使我们赢得了第二次世界大战。 但是,苏联在短短几年内如何从一个落后的农业大国变成一个工业巨人? 还记得那句著名的话:“他耕种了整个国家,但留下了原子弹”? “ Komsomolskaya Pravda”打开了学校教科书中未描述的故事页面。 约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)担任秘书长之时就是工业化的开始。

                成功的两个要素

                “我们落后于发达国家50-100年。 我们必须在10年内保持这一距离。 我们要么做,要么他们压垮我们”-约瑟夫·斯大林(Joseph Stalin)在1931年XNUMX月的一次企业高管会议上发表了这样的声明。 他完全理解:苏联的土地,正如现在所说的那样,需要现代化。 要实现这一点,仅仅聚集一堆人,给他们铲铁并强迫他们建造冶金厂是不够的。

                没有两件事,任何现代化都是不可能的。 首先,资本必须进入该国。 而且他不是从空中被带走的。 我们要么自己赚钱,要么我们借钱。 其次,更聪明的人应该分享经验。 也就是说,来到我们的国家并建立工厂,并教导我们的工程师。 该国有足够的廉价劳动力。 但是合格的工程师还不够。 因此,知识,技能和最重要的技术必须从小山后面获取。

                在外国人的帮助下建立的工厂


                凡尔赛世界来帮助我们

                发达国家的任何危机都为发展中国家提供了独特的机会。 简单的解释是:大企业害怕危机如火。 在这个时候,企业家只是站起来。 因此,唯一的出路就是在地球上寻找那些他们的投资可以带来最大回报的地方。 这就是为什么大公司如此热爱发展中国家。 在发展潜力较高的国家(换句话说,在国家较贫穷的国家),任何投资美元的回报都将更强。

                斯大林很幸运。 西方国家(当时是科学技术思想的主要来源)处境艰难。 因此,他们准备同意任何工作。 约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)立即了解了这一点。 结果,苏联的工业化可以分为两个时期。 在1920年代,“红色巨人”利用了德国战后的弱点。 在1930年代-美国大萧条。


                让我们从德国人开始。 1919年凡尔赛宫被奴役后,德国被禁止拥有一支庞大的军队并发展军事工业。 德国人到了这里。 他们开始与苏联进行秘密谈判,然后在我国建设工业设施。 这是由所谓的Sondergroup R完成的。

                “德国人是我们学习海外军事成就的唯一途径,”当时的工农红军(RKKA)军备部长杰罗姆·乌博列维奇(Jerome Uborevich)当时对斯大林说。

                该计划很简单。 德国人与我们建立工厂并下了订单。 一些飞机和枪支留在俄罗斯,有的被带回了他们的家中。 他们的工作有很多示例(请参见图形)。 希特勒在德国上台后,与俄罗斯的合作被暂停,但工厂仍然存在。
                1. RUSS
                  RUSS 23 1月2018 16:14
                  0
                  工业化的下一阶段可以称为美国。 1929年,当美国大萧条成真时,著名的建筑师阿尔伯特·卡恩(Albert Kahn)却没有工作。 他以在底特律建立福特工厂而闻名。 在1930年代,他制定了俄罗斯工业现代化计划。

                  在过去的几年中,苏联加速建设了500多家工厂。 据一些估计,这使联盟付出了2亿美元的费用(按目前的速度,这几乎是250亿美元)。 雇用的美国工程师并没有特别打扰。 他们从美国转移了工厂的已完成项目,并带来了设备。 例如,莫斯科AZLK工厂以福特装配厂为模型。

                  自然,外国人为我们建造厂房的事实并没有被任何人宣传。 阿尔伯特·卡恩(Albert Kahn)在莫斯科的分支机构取了苏联的名字-Gosproektstroy。 25名美国工程师和2,5万名苏联工程师在其中工作,他们研究了大型工业设施的设计和建造的西方科学。 德国公司德马格(Demag)在莫斯科的分支机构也被加密,并以中央重型工程局的名字命名。
                  1. RUSS
                    RUSS 23 1月2018 16:17
                    0
                    美国人和德国人将在苏联建造更多的工厂。 但是1932年,联盟开始用尽货币,货币的主要来源是谷物的出口。 斯大林决定:停泊者做了他的工作-停泊者可以离开。 苏联官员以各种(通常是牵强附会)的借口中断了与外国公司的合同。 俄国人很快从美国人和德国人那里采用了如何建造工业设施的方法。 例如,Magnitogorsk的第一座高炉完全在美国工人的监督下布置了2,5个月,而第四座用了不到三周的时间。 西方专家的帮助不再有用。
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 23 1月2018 22:30
                      +1
                      好吧,亲爱的拉斯,您知道所有事情,因此,他对大斯大林的荣耀,他设法发挥了资本主义的弱点,并将苏维埃社会主义共和国联盟提高到了前所未有的高度!
          2. RUSS
            RUSS 20 1月2018 20:40
            +4
            Quote:亚历山大·格林
            内战是阶级的,工农把压迫者驱逐出该国,人民不能被认为是俄罗斯人民的最好代表。

            在您的祖国乌克兰,第聂伯水电站是在美国人的帮助下建造的,因为他们的工程师不足,设备也没有,因为最好的“技术思想”已经流向国外。
            1. Alexander Green
              Alexander Green 21 1月2018 21:01
              +2
              引用:RUSS
              在您的祖国乌克兰,第聂伯水电站是在美国人的帮助下建造的,因为他们的工程师不足,设备也没有,因为最好的“技术思想”已经流向国外。

              抬起眼睛,然后阅读您之前的评论。
        2. 搜索
          搜索 20 1月2018 20:31
          +2
          没有您,此列表将是不完整的。
          1. RUSS
            RUSS 21 1月2018 09:23
            +3
            Quote:搜寻者
            没有您,此列表将是不完整的。

            请证明你的荒谬
            1. Serg koma
              Serg koma 21 1月2018 10:08
              +4
              引用:RUSS
              Quote:搜寻者
              没有您,此列表将是不完整的。

              请证明你的荒谬

              俄罗斯工业生产中有多少外国设备? 在RI有多少名检查员? 印古什共和国有多少“公民”具有“双重”公民身份/公民身份?
              引用:RUSS
              在您的祖国乌克兰,第聂伯水电站是在美国人的帮助下建造的,因为他们的工程师不足,设备也没有,因为最好的“技术思想”已经流向国外。

              在美国,第聂伯水电站专家在第聂伯河水电站一级建造了多少座州级发电厂? 预料到您的问题:RussoBalt,ZiS,天然气....
              关于“泄漏”的统计,提供有关那些尚未泄漏并继续为您的家园服务的人的统计数据,以及资本流入RI行业的情况。
              因此-您仅对Sikorsky,Zvorykin等感到遗憾,而与此同时您无法将其与今天以及RI进行比较。
              事实证明,您现在就像是一个哈克斯坦(Kaklostan),“普京应为一切负责!!”只有将“普京”替换为“列宁”!
    3. AVT
      AVT 20 1月2018 10:31
      +14
      Quote:奥尔戈维奇
      事实仍然是:

      丘拜斯的谎言
      Quote:奥尔戈维奇
      在第二次世界大战中,超过一百万。

      归因于作战单位“重”,甚至将其归因于800万以上,它们也无法被拉并巧妙地降低了细节,例如,由Müller-Hildebrant绘制。
      1. Olgovich
        Olgovich 20 1月2018 10:40
        +5
        引用:avt
        Quote:奥尔戈维奇
        事实仍然是:
        丘拜斯的谎言
        Quote:奥尔戈维奇
        在第二次世界大战中,超过一百万。

        您,亲爱的,一个男人,一篇文章将作为开始阅读:
        作者
        首先,最合理的数字是1,2万人
        и
        引用:avt
        归功于“ Khivi”作战部队,并将其归因于800万以上

        “拉” LOL
        1. AVT
          AVT 20 1月2018 11:02
          +11
          Quote:奥尔戈维奇
          您,亲爱的,一个男人,一篇文章将作为开始阅读:

          我们已经读了不止一篇文章,包括为您进行水晶烤制的辩护律师-Chubais和Popov,内容涉及弗拉索夫如何前往列宁格勒...领导抵抗斯大林政权的方式。
          Quote:奥尔戈维奇
          首先,最合理的数字是1,2万人

          Quote:奥尔戈维奇
          “拉”

          嗨,对吗?“是的。顺便说一下,在苏联电影《一个人的命运》中,邦达楚科克扮演的英雄在集中营后处于被囚禁的状态。 是的-他们工作得很好,不是每个人都参加了游击队,经过核实,他们又回到了平民生活。 不像白卫兵惩罚。 难怪在同一南斯拉夫,他们使对他们说:“您担心什么?”的塞族人感到惊讶。 俄国人来了:“他们知道很多人会轮流惩罚东线的答案。
          1. AVT
            AVT 20 1月2018 12:28
            +9
            顺便说说! 面包师和
            Quote:奥尔戈维奇
            您,亲爱的,一个男人,一篇文章将作为开始阅读:

            特别是对于ROCA和1938年的上诉
            阁下! 赖希总理先生!
            在签名
            国外俄罗斯东正教主教会议,
            大都会Anastasius。 “教会生活。”
            特别是在哪里
            .....我们从可靠的消息来源得知,相信俄罗斯的人民在奴隶制的mo吟中mo吟着,等待着他们的拯救者,不断向上帝祈祷,祂会拯救您,指引您并向您提供全能的帮助。 您对德国人民的壮举和德意志帝国的伟大使您成为值得模仿的榜样,成为您如何爱民族和祖国,如何代表国宝和永恒价值的榜样。 因为即使是后者,在我们的教会中也能找到自己的成圣和永生.....
            不愿宣布什么? 除了
            Quote:奥尔戈维奇
            “拉”
            1. Olgovich
              Olgovich 21 1月2018 08:17
              +3
              引用:avt
              不愿宣布什么?

              狩猎! LOL 甚至听到有人对15月XNUMX日占领巴黎的反应g之以鼻。

              “电报
              18年1940月1.40日,莫斯科-XNUMX
              18年1940月4.00日收到-XNUMX

              1167月17日第XNUMX号
              很紧急!

              莫洛托夫今晚邀请我到他的办公室并向我表达 苏联政府对德国武装部队的出色成功表示最热烈的祝贺。


              И
              Quote:奥尔戈维奇
              “拉”
              是
              我在图上 是
              1. AVT
                AVT 21 1月2018 12:05
                +3
                Quote:奥尔戈维奇
                “电报
                18年1940月1.40日,莫斯科-XNUMX

                欺负 我们一点一点地作弊吗? 但是,您不必开个傻瓜,大家都非常了解,而且,莫洛托夫的电报与坦率的安东尼·科鲁威斯基的自相残杀地址之间的区别也是如此。安东尼说,他站在标语牌上说:“希特勒是俄罗斯的解放者。”在俄罗斯东正教教堂中心没读过“ Minekampf”,而坐在柏林的时候,不知道希特勒正在为苏联做些什么? 如果您看不到差异,那么我对您的才智的看法显然是……价格过高,说得通一点。
                1. Olgovich
                  Olgovich 21 1月2018 12:13
                  +2
                  引用:avt
                  我们在一点点地作弊吗? 只是您不必驱赶傻瓜,大家都非常了解,更重要的是,莫洛托夫的电报与坦率的科鲁威斯基之间的区别,实际上还有安东尼的同类相待。

                  如果没有抓住重量之间的差异 政府的正式问候 国家和声明 非政府组织,然后
                  引用:avt
                  至少可以说,我对您的才智的看法显然是高估了。

                  hi
                  1. AVT
                    AVT 21 1月2018 12:19
                    +3
                    Quote:奥尔戈维奇
                    非政府组织

                    您是否已决定从作弊改用兴奋剂? 洗黑狗,例如Igor Chubais和Vlasov Popov,是您的事,但您不会一劳永逸。顺便说一下,NTS与纳粹直接合作,它也是一种“公共”组织,当然不是国家组织,而是OUN。您有君主制圣像画吗,或者也许马上在他们的主要阿道夫·阿洛伊佐维奇开始祈祷?
                    1. Olgovich
                      Olgovich 21 1月2018 13:50
                      +2
                      引用:avt
                      决定作弊 去做涂料 ?

                      我在哪儿给你! hi
                      引用:avt
                      合同 您的 -清洗像伊戈尔·丘拜斯(Igor Chubais)和弗拉索夫·波波夫(Vlasov Popov)这样的黑人男性,但您不会在主人之前洗全部人。

                      这是什么?! 扎绳 傻瓜
                      引用:avt
                      顺便说一句-NTS直接与纳粹(Nazis)合作 ,, 上市 “当然不是国家组织,而是联合国

                      还有呢?
                      А 状态 与纳粹分子进行了合作,如果没有22月XNUMX日,它将继续进行。
                      引用:avt
                      你有君主圣像圣像 画了 或者,也许您将立即开始对他们的主要阿道夫·阿洛伊佐维奇(Adolf Aloizovich)祈祷?

                      自己画,祈祷。 是
          2. igordok
            igordok 20 1月2018 13:37
            +4
            引用:avt
            顺便说一句,在SOVIET电影“一个人的命运”中,Bondarchuk执行的英雄在集中营后被囚禁。

            指示为电影“路上检查”1971g。
            1. 日本天皇
              日本天皇 20 1月2018 13:43
              +6
              指示为电影“路上检查”1971g。

              长期以来“搁在架子上”。 尽管“ Vlasovites”和其他“ Cossacks”的价格相对便宜,但没有人愿意提及它们。 什么
              有点分散注意力:在几乎所有军事电影中,党卫军的高官(例如,斯蒂尔利茨和穆勒。不仅在我们的电影中!)都穿着黑色制服。 但是在战争期间没有人戴! 每个人都穿着制服,黑色上衣的供应被转移到“辅助警察”的制服上! 那些非常好的警察。 愤怒 用蓝色的布套住袖子的边缘-瞧! hi
            2. iouris
              iouris 20 1月2018 16:19
              +7
              电影仅包含间接暗示行动发生在普斯科夫地区。 普斯科夫是弗拉索夫“运动”的首都,22.05.1943年XNUMX月XNUMX日,举行了一次纪念弗拉索夫诞辰XNUMX周年的游行。 游行较早发生,因为 库尔斯克和别尔哥罗德附近正在准备“果断进攻”。
              1991年之后,人们做了明显的尝试粉刷Vlasovites。 弗拉索夫被提出作为贝里亚和斯大林的一个项目,以实现单独的和平并在希特勒征服的苏联领土上(大约是乌拉尔)形成保护国“俄罗斯”。
              1. igordok
                igordok 20 1月2018 18:51
                +4
                Quote:iouris
                普斯科夫 - Vlasov“运动”的首都

                在什么基础上你认为普斯科夫是Vlasov“运动”的首都。 Vlasov--所谓的。 1 Guards Brigade ROA的大小等于该营,位于Stremutka村,距离普斯科夫15公里。 22六月(不是五月)1943g。 他们在普斯科夫市举行游行,在那里他们只是错误地被带去携带三色。 过了一段时间,Vlasovites发生了骚乱。 骚乱是由游行旗手的助手领导的。 一半的“旅”逃到了游击队,这种联系被解散了。 这个“旅”由白人移民官员领导。
              2. 搜索
                搜索 20 1月2018 20:52
                +5
                尽管有这些职位,但无论其职位,学位和职称如何,以及1946年的“粉饰”主题都不会受到损害。
    4. 拉斯塔派
      拉斯塔派 20 1月2018 18:09
      +8
      特别是对于奥尔戈维奇:
      在第二次世界大战中与德国人有兄弟情谊吗? 不,但是他们在第一次世界大战中。 在第二次世界大战中,世界的需求是什么? 不,但是他们在第一次世界大战中。 在第二次世界大战中,列宁格勒驻军有起义吗? 不,但是在第一次世界大战中,彼得格勒驻军起义。 在伟大的卫国战争中,他的至尊将军被背叛了吗? 没有。 在第一次世界大战中,将军们否认了至尊者的誓言。 那怎么不是背叛呢? 德国人占领了波罗的海国家波兰王国,并在此建立了自己的政府,他们认识到德国人的力量。 乌克兰中央委员会实际上同意允许占领其领土。 佐治亚州也是如此。 而且,他们所有人都害怕布尔什维克,并想用德国人的手来对付他们。 在波兰王国,波罗的海国家,乌克兰,格鲁吉亚,有俄罗斯公民居住,但事实证明,背叛。
  4. parusnik
    parusnik 20 1月2018 07:56
    +5
    今天的实际文章,谢谢....
    1. 日本天皇
      日本天皇 20 1月2018 13:55
      +8
      我认为值得考虑德国“辅助警察”的活动。 他们手上有很多血。 并提出另一种选择。 因为第41年苏联警察作为单位的一部分勇敢地战斗,身穿黑色大衣! 警察从加奇蒂娜(Gatchina)或巴甫洛夫斯克(我不记得了)撤离了价值观念,德国人因此活了下来并被绞死。 但是他履行了职责!
  5. EwgenyZ
    EwgenyZ 20 1月2018 07:59
    +7
    有趣的文章。 在XNUMX世纪,俄罗斯第一次有了很多东西,包括革命和大规模背叛。 问题是为什么? 为什么当拿破仑来时没有那么多犹大人,不是用日俄语,没有当克里米亚人时,瑞典人战斗并且没有土耳其人? 也许是因为那时没有自己的“老师”。 作者以某种方式笨拙地试图掩盖布尔什维克,但“杂货世界”破坏了整个“田园诗”……而关于“他们”那里也有骚动分子的论点并不能使他们信服:他们总是这样,我们没有以这种“工业”规模,直到虚无主义者在俄罗斯上台为止。 直到俄罗斯人民的神殿被责骂,直到数百年的俄罗斯基础被摧毁为止。因此,对于许多移民而言,对布尔什维克主义的仇恨比对祖国的热爱更强烈也就不足为奇了。正如他们所说:您可以理解,你不能原谅! 在伟大的卫国战争中,现在布尔什维克拯救了俄罗斯,但“沉积物仍然存在”,这种“沉积物”并已经产生了叛国者,这些叛徒已经从苏联公民的队伍中夺走了。 因此,今天,我们需要从XNUMX世纪初的历史中学习,并且不允许重复,所有更现代的Vlasovites都在路上。
    1. avva2012
      avva2012 20 1月2018 08:05
      +8
      好吧,你是什么人,Vlasov,已经在这里了。 思想tezhe,背叛的理由,同样与“呼吁俄罗斯人民”Vlasov没有什么不同。 我不喜欢那样,我在等电车。 是的,布尔什维克是有罪的,灵魂是腐烂的。
      1. EwgenyZ
        EwgenyZ 20 1月2018 08:47
        +6
        Quote:avva2012
        是的,布尔什维克要为灵魂腐烂这一事实负责。

        但是,实际上,在布尔什维克统治下,大规模背叛成为现实。 灵魂只是不“腐烂”。
        1. avva2012
          avva2012 20 1月2018 10:53
          +9
          灵魂首先在身体前腐烂。 也许,如果没有战争,那么就要冷静地生存下去。 战争是一个试金石。 任何严重的事件。 拿91。 所有腐烂都出来了。 谁与灵魂在一起,他和她在一起。 阅读以下评论Alexey(parusnik),答案,kalibru。
        2. ALEA IACTA EST
          ALEA IACTA EST 20 1月2018 12:47
          +1
          布尔什维克主义或纳粹主义等思想是道德沦丧的结果,而不是原因。
          1. avva2012
            avva2012 20 1月2018 13:13
            +6
            逻辑阅读,不要写废话。
          2. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 20 1月2018 17:45
            +3
            Quote:ALEA IACTA EST
            布尔什维克主义或纳粹主义等思想是道德沦丧的结果,而不是原因。

            布尔什维克主义是统治精英与被压迫人民分离的结果。 (内在因素)
            纳粹主义是失去帝国主义战争的人民的困境的结果。 (外部因素)
            布尔什维克主义的思想是普遍平等。
            纳粹主义的思想是民族和种族优势。
            在这些意识形态之间放一个等号是不对的。
            1. ALEA IACTA EST
              ALEA IACTA EST 20 1月2018 19:28
              0
              让左派,革命派和右派,激进派宣布完全相反的目标,但他们对人民的态度,中断社会发展有机路径的愿望,对民族文化的破坏和歪曲,政治斗争的方法以及其纲领的执行使人们有可能得出结论。它们与常识的距离相等。
        3. 谢尔盖·萨奇科夫(Sergey Sadchikov)
          +4
          我想知道如何替换概念,这意味着在爱国战争中,出于意识形态的原因,发生了大规模的背叛! 但是最重​​要的是,德国人在人口近100亿的被占领土上进行了种族灭绝,第二次世界大战中没有这种情况,因此没有广泛的党派运动,而且只有1%的人口与德国人在被占领土上合作恰恰相反,与那些在苏联被占领土上的所有人遭受的巨大审判相比,这只是微不足道的数字。
      2. RUSS
        RUSS 20 1月2018 10:26
        +3
        Quote:avva2012
        。 我不是那样,我在等电车。 是的,布尔什维克要为灵魂腐烂这一事实负责。

        这不是他们的错,但许多叛逃者是共产主义者。
        1. avva2012
          avva2012 20 1月2018 11:00
          +12
          这些是“很多”,确切地说是叛逃者? 还有多少与死去的共产党人相比? 战斗前的派对进入了,就像? 众所周知,只有共产党人才能成为志愿者,但仍有许多人想要这样做。 你不需要内存上的东西。 有一天Colom会来。
          俄罗斯诗歌:共产党人,继续吧! Alexander Mezhirov
          有军令
          这样的话
          只有在激烈的战斗中
          (是的,并非总是如此)
          获得权利
          指挥官,他的公司。

          我很久以前就明白了
          军事法规
          并在充分展示下
          不要踌躇长久。
          但是,包机的页面到了漏洞,
          这些话
          到现在为止
          没找到
          总之。

          二十年
          马野性疾驰。
          皮里柯普。
          火车。 伤寒的阴霾。
          介入子弹,在额头上飞, -
          并且不要在第六次赌注中受到抨击。

          大衣
          电线投掷, -
          但机枪撞在大衣布上。
          然后
          几乎听不到
          сказал
          专员:
          - 共产党员,继续吧! 共产党人,继续吧!
          夏日早晨
          手榴弹掉进了草地,
          靠近利沃夫
          扎斯塔瓦在沟里躺下。
          “Messerschmitt”泼了汽油
          在蓝色, -
          并且不要在第六次赌注中受到抨击。
          被烧毁的桥梁
          在布列斯特到莫斯科的道路上。
          有士兵
          远离难民。
          在塔上,
          埋在耕地“KB”
          干重的雨滴。
          没有套管
          从斯大林格勒公寓出发
          比尔“马克西姆”,
          罗迪姆采夫感受到了冰。
          然后
          几乎听不到
          сказал
          指挥官:
          - 共产党员,继续吧! 共产党人,继续吧!
          1. Olgovich
            Olgovich 20 1月2018 12:41
            +4
            Quote:avva2012
            俄罗斯诗歌:共产党员,去吧!

            这也是共产党写的:

            我建议
            米宁融化
            波扎尔斯基。
            他们为什么需要一个基座?
            对我们很好
            两位店主赞不绝口,
            他们在柜台后面
            十月抓到了。

            他们是偶然的
            我们还没有转过头来。
            我知道这将是一场比赛。
            试想,
            他们救了拉斯!
            或者最好不要保存?


            “ 30天”,莫斯科。 1930年,第8页。 66)
            1. avva2012
              avva2012 20 1月2018 13:19
              +8
              你再次不明白你写的是什么。 你认为有问题,还是什么? 两个不同的人写了什么,这些作品如何在逻辑上联系起来? 曲线逻辑,这个。
              1. Olgovich
                Olgovich 20 1月2018 13:42
                +3
                Quote:avva2012
                你又不明白你写了什么

                你又不明白:不是我,是 你写了。 两者都可以。 有什么不清楚的?
                你,顺便 分解了米宁和波扎尔斯基的墓。 嗜红果,是的....
                1. avva2012
                  avva2012 20 1月2018 14:57
                  +11
                  我 奥尔加维奇,去看医生,然后。 从你写的东西来看,你有一个温度。 现在,只是SARS,流感正在蔓延。 照顾好自己的健康。
                  1. Olgovich
                    Olgovich 21 1月2018 07:32
                    +3
                    Quote:avva2012
                    我是?。

                    . 放弃权力-并删除费用 是
                    1. 评论已删除。
                    2. avva2012
                      avva2012 21 1月2018 15:24
                      +2
                      死得更好。 我想知道删除了什么评论?
                      1. Olgovich
                        Olgovich 22 1月2018 07:26
                        +1
                        Quote:avva2012
                        最好死了。

                        因此,犯!
                    3. avva2012
                      avva2012 22 1月2018 07:50
                      +1
                      因此,犯!

                      一旦你陷入童年,你最好找人和医生一起玩。
      3. Olgovich
        Olgovich 20 1月2018 10:47
        +4
        Quote:avva2012
        是的,布尔什维克要为灵魂腐烂这一事实负责。

        不,不是他们连续70年推动“真理”和“意识形态”发展的一年,是的! 傻瓜
        再次,无数的“敌人”应归咎于这些毛茸茸的,天真无助的布尔什维克。 他们想要好! 和所有如此生气。 讨厌 ... LOL 笑
        我不是那样,我在等电车。 LOL
        1. avva2012
          avva2012 20 1月2018 11:26
          +9
          “而且一切都那么邪恶。讨厌......”
          奥尔戈维奇,我,关于你,有更好的意见。 哦,你呢?! 扎绳
          1. Olgovich
            Olgovich 20 1月2018 11:38
            +4
            Quote:avva2012
            奥尔戈维奇,我对你有更好的看法。 你呢?

            我不明白:您不是蓬松,天真,没有防备的善良的布尔什维克,被无休止的欺骗,被邪恶,忘恩负义,讨厌的背叛,不了解自己在自己的权力下生活的幸福的公民吗? 请求 扎绳
            还是你是谁 你现在在哪里 布尔什维克有没有分享,解散和分解? 请求
        2. Boris55
          Boris55 20 1月2018 11:40
          +8
          Quote:奥尔戈维奇
          你现在在哪里? 布尔什维克,消失,解散,腐烂?

          在斯大林统治下,所有党派会议都是公开的。 他们有权发表党派和非党派的意见。 在战争期间,在“共产党人前进”的口号下,整个“斯大林的呼吁”几乎被淘汰,党内托洛茨基主义者的数量开始占上风。 随着赫鲁晓夫托洛希采的出现,党的会议结束了。 党脱离了人民,这也是人民不支持秘书长辩护的原因之一,但支持叶利钦,他挑战了贪睡党的命名。
          1. Olgovich
            Olgovich 20 1月2018 12:10
            +4
            Quote:Boris55
            在斯大林领导下,所有党派会议都开放。 他有权表达自己的政党和非党派的观点。

            他不仅拥有权利,而且有义务发表声明谴责人民的敌人。 是
            Quote:Boris55
            th。 战争期间,在“提前共产主义者”的口号下,整个“斯大林号召”几乎被击倒,该党中托洛茨基主义者的人数开始占上风。

            没有列出“斯大林主义电话”
            到第二次世界大战开始时,苏联武装部队 654千。 共产主义者,到1945年XNUMX月,他们的人数增加到 3万 。 以及所有2,5万进入托洛茨基主义者的人!
            为什么党不会产生斯大林主义者,而只是“托洛茨基主义者? 扎绳 敌人再次“走上了道路”? 扎绳
            1. Boris55
              Boris55 20 1月2018 12:24
              +7
              Quote:奥尔戈维奇
              不仅有权利,而且还有义务发言,谴责人民的敌人。

              嗯,据我所知,你是那些试图在我们眼中粉饰它们的人的敌人的儿子? 笑
              Quote:奥尔戈维奇
              没有列出“斯大林主义电话”

              斯大林,列宁斯基,Oktyabrsky是同一过程的名称。

              Quote:奥尔戈维奇
              为什么党不会产生斯大林主义者,而只是“托洛茨基主义者?

              是的,因为该国的所有党派领导(85%)都是托洛茨基主义者。 今天和普京的情况完全一样。 他的行为符合人民的利益。 人们支持他,他们和人民之间的翅膀腐烂的垫圈一如既往地屎。

              Quote:奥尔戈维奇
              到1月1945,他们的人数增加到3 031千。

              而关键在于,当他们招募所有人时,最终导致了党的信誉。
              1. Olgovich
                Olgovich 20 1月2018 12:33
                +3
                Quote:Boris55
                好吧,据我所知,您是那些试图在我们眼中粉饰他们的人民的敌人的后代吗?

                答 - 没有“人民的敌人”:“刑法典”中没有这样的术语。
                还有奇怪的图像,谁在乎呢?
                Quote:Boris55
                是的,因为该国的全党领导(85%)都是托洛茨基主义者。

                我第一百次问:为什么党没做那么多。 布尔什维克和有缺陷的人(“托洛茨基主义者”)? 有缺陷吗? LOL
                1. Boris55
                  Boris55 20 1月2018 12:39
                  +3
                  Quote:奥尔戈维奇
                  答 - 没有“人民的敌人”:“刑法典”中没有这样的术语。

                  那你上面写了什么评论? “......不得不对人民的敌人进行谴责” 笑
                  Quote:奥尔戈维奇
                  为什么党不产生地壳。 布尔什维克和有缺陷的(“托洛茨基主义者”)?!

                  是的,因为托洛茨基主义者(85%Partuigenos)将托洛茨基主义者召集到党内,以及他们如何使布尔什维克失去信誉。 对于40来说,他们在布尔什维克派对上的努力几乎已经消失......在我看来,这不是我第一次向你解释。
                  1. Boris55
                    Boris55 20 1月2018 13:03
                    +4
                    我会补充一下。 你知道在战争期间赫鲁晓夫,勃列日涅夫在哪里 - 所以他们喜欢他们并且不让某人参加聚会。
                    1. RUSS
                      RUSS 20 1月2018 13:35
                      +3
                      Quote:Boris55
                      我会补充一下。 你知道在战争期间赫鲁晓夫,勃列日涅夫在哪里 - 所以他们喜欢他们并且不让某人参加聚会。

                      那么,谁应该为协作负责呢? 同样,可怜的赫鲁晓夫,如果他知道这些狗也挂在他身上的话 笑
                      1. Boris55
                        Boris55 20 1月2018 14:29
                        +3
                        引用:RUSS
                        那么谁应该为合作负责呢?

                        你在哪里看到头部会在他的队伍中拾起他的掘墓人? 事实上,在战争期间,托洛茨基主义者考虑到“斯大林招募”的经验,将他们招募到了党内。
                  2. Olgovich
                    Olgovich 20 1月2018 13:05
                    +3
                    Quote:Boris55
                    那你上面写了什么评论? “......不得不对人民的敌人进行谴责”

                    会议不是法庭。
                    Quote:Boris55
                    是的,因为托洛茨基主义者(占党派成员的85%)召集托洛茨基主义者参加该党,并尽可能抹黑了布尔什维克。

                    到1944年之前,布尔什维克占多数(用您的话说),他们怎么发现自己是少数? 谁阻止他们接受布尔什维克?
                    那些。 在战争年代,正是托洛茨基主义者被占领了! 扎绳
                    1. Boris55
                      Boris55 20 1月2018 14:34
                      +3
                      Quote:奥尔戈维奇
                      会议不是法庭。

                      我在某处谈到法院或刑法? 笑
                      Quote:奥尔戈维奇
                      在1944之前,大多数人 - 在布尔什维克(你的话)中他们如何发现自己是少数人?

                      事实证明,必要的人领导了更新的党桌......他们带着一个号码。
                      1. Olgovich
                        Olgovich 21 1月2018 07:36
                        +3
                        Quote:Boris55
                        事实证明,必要的人领导了更新的党桌......他们带着一个号码。

                        为何如此? 为什么布尔什维克不被布尔什维克接受?!
            2. avva2012
              avva2012 20 1月2018 12:52
              +8
              扎绳 奥尔加维奇,对你来说,这个笑脸要面对。 在第二次世界大战期间,3(三名)共产党员死亡。 因为共产党人应该继续前进,所以他们先杀了。 在我看来,鲍里斯有点不对,就说了。 许多人来到了意识形态的党,但不像战前的党员,理论上他们是弱者。 这些被托洛茨基主义者利用,他们没有透露清洗。 如果一个人是某些文盲,他就可以得到控制。 因此,诚实的人,而不是研究马克思列宁主义的教学,只是误导。 为什么,一位年轻的退伍军人,一位共产党人,一位老党员说。 怎么不相信? 我认为没有时间学习,我不想这样做。 像这样的东西,不像你 扎绳
              1. Alexander Green
                Alexander Green 20 1月2018 18:35
                +7
                Quote:avva2012
                许多人参加意识形态的党派,但与战前的党员不同,理论上他们是软弱的。 那些未被清洗清除的托洛茨基主义者利用了这一点。

                亲爱的朋友,您正在正确地编写所有内容。
                事实是,我们的同行只是不阅读别人的评论,而只是阅读他们自己的评论,否则他们将不会重复这个问题。 讨论本文时,已经有了答案。 “如何创建一支志愿军”
                这里有一些摘录。
                “ ...革命之后,苏联的思想斗争从未停止,但是在布尔什维克在内战中获胜之后,许多前者 社会主义革命者,孟什维克,Bundists等,他立即开始了对布尔什维克中央委员会的斗争。 在30年代,他们得到了实践,但是在战争之后,他们报仇了。
                不幸的是,在战争期间,共产主义的建设者全线丧生:苏联政府抚养的1920-1921-1922-1923年生的青年在前线失去了三名共产党员。 最好的人去世了,代替他们的还有英雄参加了聚会,但是他们在政治上是文盲,候选人的经历几乎被取消了。
                战后,这座城市被来自村庄和被占领土的小资产阶级移民所席卷,无产阶级意识形态的连续性被工人阶级所破坏。 因此,战后无产阶级的专政取决于I.V. 斯大林。 但是他死后,在赫鲁晓夫的领导下伪装成托洛茨基主义者,布哈林派人和其他类似的人,在反对人格崇拜的斗争的旗帜下,将政治上不识字的党员和整个苏联人民强加于人,瓦解了斯大林主义的社会主义经济模式.
                资本主义开始逐步恢复,并在红旗下被用来欺骗劳动人民。 最后,它领导了1991年的政变。”
          2. 评论已删除。
    2. 校准
      校准 20 1月2018 08:16
      +4
      好整体文章。 我有一位好朋友为这个话题辩护。 然后我在“我们死在同一个莫斯科......”一书中使用了他的数据。 好......但它有一个可悲的结局。 它会破坏一切。 那么,如果人们争取真相,那么他们在1991中鞠躬了什么呢? 在POWER之前? 但是......毕竟有一支军队,2的核潜艇数量超过美国的重型导弹......比世界上所有国家的坦克都多,有成千上万的克格勃特工,土着苏维埃民兵,军队,将军,18苏联的第100万共产党,共青团 - “热心”,并没有人捍卫苏联。
      1. parusnik
        parusnik 20 1月2018 09:20
        +10
        维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),您无需向人们投掷石块……您,作为苏共的成员,党的煽动者,您自己为此写过多次书……您为何不为苏联站起来……您坚信,他们已经参加了党,或者事业会更好...您自己回答,我将为自己和我们的营以及苏联在我们的良心中倒台做出答复,但是至少当他们试图迫使我们的营宣誓效忠俄罗斯联邦时,还有一个空白。说誓言是一次,没有采取……并且没有强迫……。当国王被推翻时,将军,军队宣誓效忠临时政府……是的,教会放弃了..所以不要在这里玩,我们不在这里玩,油腻的污渍,他们包裹着鱼...
      2. Olgovich
        Olgovich 20 1月2018 10:31
        +3
        引用:kalibr
        。 如果那时人们为真相而战,那么他在1991年屈服于什么?

        他一如既往地为自己的祖国而战。 但是对于1991年的布尔什维克而言,并非如此。 一切都简单明了。
        1. Boris55
          Boris55 20 1月2018 12:07
          +7
          Quote:奥尔戈维奇
          但对于1991中的布尔什维克来说却没有。

          这时布尔什维克不再掌权。 学习物资。
          1. Olgovich
            Olgovich 20 1月2018 12:18
            +4
            Quote:Boris55
            这时布尔什维克不再掌权。 学习物资。

            我不明白:大约有18万“热心”? 扎绳 请求
            您会像往常一样说每个人都是“托洛斯基派”。
            那些。 在您看来,斯大林主义者是一件有价值,但不可复制的商品,与无休止的“托洛茨基主义者”相比。
            但为什么? 。 派对需要英雄,她只生了,嗯。. 是
            1. avva2012
              avva2012 20 1月2018 15:01
              +8
              我不知道是谁,哪个党,但是你这样的人,也出生在苏联妇产医院,嗯,是的。 是
              1. Olgovich
                Olgovich 21 1月2018 07:43
                +3
                Quote:avva2012
                我不知道是谁,哪个党派,但是例如 您也出生在苏联妇产科医院, 嗯是的 是

                用俄语表达您的“思想” 是
                1. avva2012
                  avva2012 21 1月2018 13:08
                  +2
                  在俄罗斯,被禁止。 我不想表达。 眨眨眼睛
                  1. Olgovich
                    Olgovich 21 1月2018 13:59
                    +2
                    Quote:avva2012
                    在俄罗斯,被禁止。 我不想表达。 眨眨眼睛

                    那些。 你想要但是- LOL 没有 您可以...所以总是.... 是
                    1. avva2012
                      avva2012 21 1月2018 15:33
                      +2
                      你确定它总会这样吗? 到底是什么? 眨眼
            2. Alexander Green
              Alexander Green 20 1月2018 18:59
              +5
              Quote:奥尔戈维奇
              .e。 在您看来,斯大林主义者是一件有价值的但不可复制的产品,与无休止的“托洛茨基主义者”相比。
              但为什么? 。 派对需要英雄,她只生了,嗯。

              不幸的是,到1991年 你的小资产阶级思想 在社会上已占主导地位。 和 革命,无产阶级专政,社会主义的真正学说 斯大林去世后,赫鲁晓夫家族的双手被遗忘了。
              为什么布尔什维克出生的人少于托洛茨基主义者?
              因为布尔什维克主义是建立在科学方法论的基础上的-马克思列宁主义,集体主义的意识形态-为了掌握它,您需要学习,努力,思考。 而且任何机会主义,包括托洛茨基主义,都是基于小资产阶级的意识形态的,这种意识形态是不科学的,因此更容易被理解。 自私自利,只按照“边缘我的小屋”的原则为自己生活,会比较容易,但是要为他人生活,则需要进行真正的共产主义教育。
              1. Olgovich
                Olgovich 21 1月2018 07:57
                +3
                Quote:亚历山大·格林
                不幸的是,到1991年,您在社会上的小资产阶级意识形态已经占主导地位。

                你弱者,chtd
                Quote:亚历山大·格林
                但是,忘记了革命,无产阶级专政,社会主义的真正教义,在斯大林去世后,赫鲁晓夫人手中。

                真正的斯大林主义者去哪儿了? 请求 他们为什么在斯大林时期及以后没有在有利的条件下繁殖? 他们都被杀了吗? 扎绳 扎绳
                Quote:亚历山大·格林
                为什么布尔什维克出生的人少于托洛茨基主义者?
                因为布尔什维克主义是建立在科学方法论的基础上-马克思列宁主义,集体主义意识形态, 为了掌握它,您需要学习,努力,思考。 。

                啊,错误的人遇到了您:太懒了,不了解他的幸福,住在您的下层。
                寻找另一个人! 是
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 21 1月2018 21:43
                  +2
                  Quote:奥尔戈维奇
                  you你

                  我以为你受过教育,而且你像我年轻的邻居一样喝醉了。 您是否不明白,新事物总是很难实现,请注意法国大革命,君主制于1789年被推翻,19世纪初恢复,然后是1830年的革命。1848、1870年 直到那以后,法国才建立了资产阶级共和国。 到目前为止,我们只有一场社会主义革命。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  真正的斯大林主义者去哪儿了? 他们为什么不在斯大林及其以后的有利条件下繁殖? 他们都被杀了吗?

                  在这里,您也表现出了自己的无知,您无法意识到像1941-1945年战争这样的客观因素对社会主义的打击的力量。 顺便说一句,在赫鲁晓夫发动政变之后,真正的布尔什维克斯大林主义者真正遭到枪击,被监禁,被吊销领导层,并被放逐到外围。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  啊,错误的人遇到了您:太懒了,不了解他的幸福,住在您的下层。
                  寻找另一个人!

                  不幸的是,“你不能跳过人。”
                  在革命中,击败大型资产阶级要比说服数百万小业主容易1000倍,并且他们每天,每天,无形的,腐败的活动所产生的结果与资产阶级恢复资本主义所需的结果相同。
                  1. Olgovich
                    Olgovich 22 1月2018 07:34
                    +1
                    Quote:亚历山大·格林
                    新事物总是在努力前进

                    愚蠢也很难
                    Quote:亚历山大·格林
                    您无法意识到像1941-1945年战争这样的客观因素对社会主义的打击的力量。

                    只有斯大林主义者被杀,可供选择? 但是托洛茨基主义者感到抱歉。 您出示证明了吗? 傻瓜
                    Quote:亚历山大·格林
                    顺便说一句,在赫鲁晓夫发动政变之后,真正的布尔什维克斯大林主义者真正遭到枪击,被监禁,被吊销领导层,并被放逐到外围。

                    让我们得到数字 这几十万 “折磨斯大林主义者。 LOL
                    Quote:亚历山大·格林
                    不幸的是,“你不能跳过人。”

                    我说,寻找另一个人! 为他们的经验。
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 23 1月2018 02:07
                      +2
                      Quote:奥尔戈维奇
                      愚蠢也很难

                      你不太了解生活,愚蠢只会“归于乌尔”
                      Quote:奥尔戈维奇
                      只有斯大林主义者被杀,可供选择? 但是托洛茨基主义者感到抱歉。 您出示证明了吗?

                      Quote:奥尔戈维奇
                      让这些成千上万的“受折磨的斯大林主义者”

                      您读的很好,您真的不知道他们名字的名字吗? 1953-1954年 在与贝里亚(Beria)在一起的地方,许多高级管理人员被枪杀,被放逐到外围,并被送去退休。
                      大约数十万您在哪里看到我? 您是夸张数字的业余专家。 我没有多少真正的斯大林主义者被免职的数字,我知道1956年以后在我们的城市中,所有的党和苏联领导人都被更换了。
                      Quote:奥尔戈维奇
                      我说,寻找另一个人! 为他们的经验

                      但是人们不会问你,他们将完成资本主义的全部教育,并再次用肮脏的扫帚将所有寄生虫从该国清除。
                      1. Olgovich
                        Olgovich 23 1月2018 10:33
                        0
                        Quote:亚历山大·格林
                        你不太了解生活,愚蠢只会“归于乌尔”

                        根据您的逻辑,我们将生活在一个山洞中。
                        Quote:亚历山大·格林
                        您读的很好,您真的不知道他们名字的名字吗? 1953-1954年 在与贝里亚(Beria)在一起的地方,许多高级管理人员被枪杀,被放逐到外围,并被送去退休。

                        “很多”是眼泪。 为什么很少有斯大林主义者最终进入VKPB? 为什么无休止的托洛茨基主义者击败了坚不可摧的斯大林主义者?
                        当您和其他与您一样的人背负关于击败无所不能的无所不能的托洛茨基主义者的普遍错误时(毕竟,每个人都被“击败”了) LOL )斯大林主义者眼泪好笑。
                        Quote:亚历山大·格林
                        但是人们不会问你,他们将完成资本主义的全部教育,并再次用肮脏的扫帚将所有寄生虫从该国清除。

                        寻找其他人,在这里真可恶! hi
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 23 1月2018 22:40
                        +1
                        Quote:奥尔戈维奇
                        为什么很少有斯大林主义者最终进入VKPB? 为什么无休止的托洛茨基主义者击败了坚不可摧的斯大林主义者?

                        1937-1938年大多数托洛茨基主义者 战争结束了10年,他们在营地中度过了整场战争,并且还活着,此外,还有许多人躲藏起来,斯大林主义者是第一个参战的人,所以很多人都死了。
                      3. Alexander Green
                        Alexander Green 23 1月2018 22:49
                        +1
                        Quote:奥尔戈维奇
                        寻找其他人,在这里真可恶!

                        您是否认为普通百姓会继续被奴役? 你对他不好吗?
                        资产阶级将很快使人民感到恐惧,这将使它充满勇气...
          2. 校准
            校准 20 1月2018 14:01
            +2
            他们去哪儿了? 飞往火星?
      3. Boris55
        Boris55 20 1月2018 11:58
        +1
        引用:kalibr
        那么,如果人们争取真相,那么他们在1991中鞠躬了什么呢? 在POWER之前?

        在苏联没有的概念之前。
        肯定会听到谚语“有力量,没有心灵需要”。 在苏联,有力量,是的,有意识形态。 口号“追赶并超越”将苏联铭刻在外国概念中,这使我们成为现状。 最高管理层优先级始终决定较低的行
      4. 怀疑论者31
        怀疑论者31 20 1月2018 13:15
        +7
        他们在这里战斗,没有战斗吗? 波罗的海的斯拉夫人队与条顿人战斗得很好,德国人永远不会击败他们。 但。 但是他们的精英们只是与德国人交往,并冲向了他们的身边。 这些战争和光荣的部落没有留下任何痕迹。 他们不改变底部,他们改变顶部。 下层阶级根本无法立即了解发生了什么。 而当它来时,为时已晚。 此外,其中有些人愿意出售30件白银。 而且,后者总是有理由证明其行为合理。 在这里,一切都不是那么好,还有野蛮人,血腥的斯拉夫人(或红色)和文明的对手,那里的一切都是对的和美好的。 告诉他们他们是潜在的叛徒,因此他们会被冒犯。 他们是意识形态的,同样是奥列戈维奇。 至少可以以某种方式揭示它们是什么的唯一问题是一个额头问题,但是您想要什么? 某些事件发展的哪种变体适合您? 就这样。 还有杜鹃。
      5. 拉斯塔派
        拉斯塔派 20 1月2018 17:25
        +5
        为什么没人打呢? 91年1991月公投的结果是人民的回应。 还记得佩雷斯特里卡的口号。 它没有提及向寡头资本主义的过渡。 相反,联盟的崩溃被口号所覆盖,即苏维埃,列宁的所有政权,更强大的社会主义,更多样化的经济等等。XNUMX年。 这是齐诺维耶夫(A. Zinoviev)在他的《俄罗斯悲剧》中所展示的。
    3. parusnik
      parusnik 20 1月2018 09:07
      +8
      此外,现代的弗拉索夫主义者已经在路上。
      ..是的,没有办法,他们已经在我们中间了……然后,内战期间,阿塔曼·谢梅诺夫得到了日本人的支持,然后忠实地为他们服务,他当然不是合作者,他被布尔什维克和日本人责骂为神圣俄罗斯人。在得知弗兰格尔将军与协约国达成的协议后,斯拉雪夫回到了他的家乡,根据协议,“角和腿”将保留在俄罗斯,但今天,斯拉雪夫将军是怀特运动的“叛徒”,而弗兰格尔和他的公司是祖国的“救世主”。
      1. EwgenyZ
        EwgenyZ 20 1月2018 10:02
        +3
        引用:parusnik
        斯拉雪夫将军,了解协议

        好吧,这不是Slashchev返回家园的原因。
        引用:parusnik
        ..没办法,他们已经在我们中间了...

        好在这里,“问题当然很有趣”©。 许多在战争中被认为是自由人的人会举起武器并有尊严地偿还家园,而今天的许多“爱国者”如果不重蹈覆辙,便会重蹈弗拉索夫的“壮举”。
        1. parusnik
          parusnik 20 1月2018 11:06
          +8
          许多在战争中被认为是假装的人会举起武器,并有尊严地偿还家园。
          ...是的...是的,还有玛丽亚•盖达(Maria Gaidar)的例子,她当然没有武装,但有尊严地偿还了对祖国的债务...。
          1. RUSS
            RUSS 20 1月2018 11:16
            +4
            引用:parusnik
            是的。还有玛丽亚·盖达(Maria Gaidar)的例子,她当然不是怀着双臂,而是有尊严地偿还了祖国的债务……。

            玛丽亚·盖达尔(Maria Gaidar)是一个毫无价值的假人,她的亲戚可怜的影子现在正与火药(Gunpowder)混在一起。原则上,她根本不值得关注和讨论,因为她完全为零。
            1. parusnik
              parusnik 20 1月2018 11:17
              +9
              所以她来自自由派。
              1. EwgenyZ
                EwgenyZ 20 1月2018 13:10
                +4
                引用:parusnik
                所以她来自自由派。

                好吧,德尼金不是布尔什维克,如果我没记错的话,什拉什切夫不是全盟共产党的成员,但是例如安德烈·弗拉索夫是“火烈的共产主义者”,元帅的明星为他发光。 以及结果:他成为了一个完整的混蛋。
                1. avva2012
                  avva2012 20 1月2018 15:08
                  +8
                  那是什么 亚历山大第一,没有抗议谋杀他的父亲和? 就像,血是蓝色的,最高的样本,以及如何。 我在某处看到一棵树长大,一切看起来都很好,但在某些时候,一个虫洞在它里面开始,树变得弯曲。 所以Vlasov和亚历山大罗曼诺夫,它发生了。 通过共产主义意识形态,这有什么作用?
                  1. EwgenyZ
                    EwgenyZ 21 1月2018 09:55
                    0
                    Quote:avva2012
                    这与共产主义意识形态有什么关系?

                    所以我想-共产主义属于爱国主义的哪个地方? 鸭子,毕竟,不,这里的一些辩论者正在竭力证明,如果您不喜欢共产主义,那就意味着叛徒!
                    1. avva2012
                      avva2012 21 1月2018 13:22
                      0
                      所以没人写。 然而,研究辩证法,这样的问题不会。
                2. 拉斯塔派
                  拉斯塔派 20 1月2018 17:35
                  +5
                  应中央情报局(CIA)的要求,Denikin为他撰写了过去两年的报告。 他必须了解自己在做什么以及美国正在与谁作战。 但是,他去寻求合作。 只是弗拉索夫(Vlasov)和克拉斯诺夫(Krasnov)拥有德国人,德尼金(Denikin)有法国人,然后是美国人。
                  1. EwgenyZ
                    EwgenyZ 21 1月2018 09:58
                    0
                    Quote:拉斯塔斯
                    应中央情报局(CIA)的要求,Denikin为他撰写了过去两年的报告。 他必须了解自己在做什么以及美国正在与谁作战。 但是,他开始合作。

                    您想让共产主义的意识形态对手写下关于布尔什维克的颂歌吗? 难道这种欲望并不奇怪吗?
      2. 拉斯塔派
        拉斯塔派 20 1月2018 17:30
        +6
        如今,已经有关于英雄般的弗拉索维派人手榴弹投掷在德国坦克下的故事。 我们的孙子们并没有告诉。 在90年代初,索尔仁尼琴谴责俄罗斯当局的目的不是反苏主义,而是暗示应该做得更好,更准确。 目前的乌克兰品牌政府实质上只是通过其他方法从事同一件事。
    4. iouris
      iouris 20 1月2018 16:30
      +6
      引用:EwgenyZ
      为什么当拿破仑来的时候没有那么多犹太人,不是用日俄语,没有当克里米亚人,而瑞典人战斗并且没有土耳其人?

      因为这些事件发生在前资本主义时代。 一个国家只有在资产阶级国家成立时才成立,这是私有财产制度,即 已经形成了一类所有者,其利益并不仅仅与该州的利益有关,而且常常与该州的利益形成鲜明的矛盾。 马克思指出,资本本质上是国际性的。
      世界资本主义已有600多年的历史了。 弗拉索夫派和班德拉派派是表明可能形成民族(或小资产阶级)国家的可能性,而这种状态立即落入了一个更老更强大的资产阶级国家的轨道。 苏联的社会主义受到小资产阶级的压力,这是斯大林主义在后斯大林主义时期产生的。
      1. EwgenyZ
        EwgenyZ 21 1月2018 10:14
        0
        Quote:iouris
        因为这些事件发生在前资本主义时代。

        那些。 您想说十八和十九世纪的俄国是封建国家吗? 直到十月革命,它一直如此,因为 无论是日俄还是第一次世界大战,都没有太多叛徒。
        Quote:iouris
        引用:EwgenyZ
        为什么当拿破仑来的时候没有那么多犹太人,不是用日俄语,没有当克里米亚人,而瑞典人战斗并且没有土耳其人?

        因为这些事件发生在前资本主义时代。 一个国家只有在资产阶级国家成立时才成立,这是私有财产制度,即 已经形成了一类所有者,其利益并不仅仅与该州的利益有关,而且常常与该州的利益形成鲜明的矛盾。 马克思指出,资本本质上是国际性的。
        世界资本主义已有600多年的历史了。 弗拉索夫派和班德拉派派是表明可能形成民族(或小资产阶级)国家的可能性,而这种状态立即落入了一个更老更强大的资产阶级国家的轨道。 苏联的社会主义受到小资产阶级的压力,这是斯大林主义在后斯大林主义时期产生的。
    5. 搜索
      搜索 20 1月2018 21:14
      +3
      自从十月革命以来,只有24年过去了-许多反抗苏维埃政权,被其大赦,但怀有愤怒的人,如他们所说的那样,曾服兵役,加上战争初期的困难和错误。这是各种思想的沃土,顺便说一句,这个问题的另一面是在苏联出生的数千万人的群众英雄主义和自我牺牲,以及那些仍然记得沙皇俄国被压迫阶级生活条件的人。 但是总的来说,将200年前和70年前的事件进行比较是不正确的。
  6. XII军团
    XII军团 20 1月2018 10:00
    +21
    在伟大的卫国战争期间,发现了在德意志一方的苏联公民-在国防军,党卫军,准军事部队和警察部队中。

    它被发现了,还有多少。
    但是在第二次世界大战中,这样的数字没有通过!
    1. iouris
      iouris 20 1月2018 16:34
      +3
      Quote:第十二军团
      但是在第二次世界大战中,这样的数字没有通过!

      这是因为在第二次世界大战中,前线距离现代俄罗斯领土的距离不超过几百公里,而在第二次世界大战的胜利中,高达30%的生产潜力和相当一部分俄罗斯-苏联的欧洲领土被俘获。 但这甚至不能与1985至1998年小资产阶级反革命的后果进行比较。
    2. 拉斯塔派
      拉斯塔派 20 1月2018 17:53
      +5
      为什么找不到? 前面的兄弟会怎么样? 大规模的逃兵,拒绝进攻以及对和平的需求? 而且,当时德国人没有尝试建立合作单位。 在伟大的卫国战争中,人们为生存而斗争。 许多人试图适应新政府。
      1. XII军团
        XII军团 20 1月2018 19:54
        +17
        即使他们尝试了!
        奥德指挥官对俄罗斯帝国人民之间的不和感兴趣,试图将波兰人,乌克兰人和穆斯林分配到特殊营地。 从他们组成军事单位的前景。
        不知何故,慈悲的姐妹之一(定期探望囚犯)去了其中一个集中营-那里有波兰国籍的俄国战俘。 陪同她的奥地利军官问她是否会说波兰语。 我姐姐说,我不需要这种语言。 士兵建在她的面前-他们保留了团制的墓碑和军事装饰品。
        在我姐姐用俄语完成演讲之前,一名士官大声喊道:祝皇帝万岁! 在“波兰”阵营中,俄罗斯的“欢呼声”震撼了。
        德国人将穆斯林聚集到一个单独的营地,为他们建造了一座清真寺。 并且,据目击者回忆,以某种方式,数千名俄罗斯穆斯林士兵被聚集在阅兵场上。 唱给我们祈祷。
        毛拉们挺身而出,与士兵们窃窃私语。
        他们唱了...俄罗斯人民的祈祷-上帝救了沙皇
        1. 拉斯塔派
          拉斯塔派 20 1月2018 20:00
          +3
          什么穆斯林营将组成奥地利人??? 你在哪里读到这样的废话? 然后,关于波兰人的故事,我不知道这是多么真实,只有沙皇实际上同意在战后组建波兰国家。 但是在奥地利人的身边是同一批比尔苏斯基的波兰编队。
          1. XII军团
            XII军团 20 1月2018 21:30
            +17
            这些是当年目击者的回忆。
            还是您更了解?
      2. XII军团
        XII军团 20 1月2018 19:59
        +16
        拉斯塔派
        大规模逃兵

        苏联历史学家Kavtoradze透露,如果从战争开始到二月革命,总的逃兵人数为195人,即平均每月6,3万(这是第6-7百万军队!),
        从1917年15月到1月,逃兵的人数增加了五倍,在1917月XNUMX日至XNUMX月XNUMX日之间,逃兵的人数增加了六倍。 在大多数情况下,这些就是所谓的。 “已登记的逃兵”(例如,以各种借口向后倾斜)。 这些是XNUMX年XNUMX月至XNUMX月XNUMX日“革命深化”的结果。
        拒绝进攻,和平的要求
        1. 拉斯塔派
          拉斯塔派 20 1月2018 20:52
          +4
          是什么加深了革命? 临时政府没有实现和平,没有答应将战争继续进行到胜利的结局,但是士兵们逃跑了,他们没有开枪煽动反对战争的煽动者,但听取了并同意。 奇怪,不是真的。 但是,您从君主制网站上阅读的文章没有文献证据的支持,因此请更严格地对待它们,不要凭空接受。
          1. XII军团
            XII军团 20 1月2018 21:34
            +18
            深化革命-军队民主化。 第1号命令,选举产生的机构,委员会,兄弟会。 他们导致了军队逐渐失去战斗力的事实。 我什么都不相信。 学习文件。 检查例如
            1917年军队分解。 中心档案。 M.-L.,1925年。
        2. 拉斯塔派
          拉斯塔派 20 1月2018 21:08
          +3
          您在玩数字。 195名逃兵-这只是逃跑中被捕的人数。 开始 在14月20日,西南战线的总部MV Alekseev估计,仅从前线梯队出发,失控的低级军衔数量就达到了1915%。 在北战线上,根据德维纳和彼得格勒军事区的控制区,从1917年56月至176年1917月,有13人被拘留。 根据总部的数据,到648年67月,在西线有845人被拘留,而在罗马尼亚线则有1917人被拘留。 在西南方面,根据从宪兵队长,地方州长和军区负责人那里得到的信息,到64年582月,有1915名逃兵被拘留。 应将它们添加到在俄罗斯境内的铁路上被宪兵逮捕的人中(148年-803 1916人,74年-753 420人)。 因此,仅根据军事和宪兵机构的官方数据,前后就有约35万人被拘留,这比德国(45万至35万)和英国(XNUMX万)的逃兵人数高出一个数量级。
          1. XII军团
            XII军团 20 1月2018 21:37
            +17
            我不玩杂耍。 数字是准确的。
            我给您提供著名专家-苏联历史学家Kavtoradze的数据。 这是苏联历史科学的数据。 研究
            Kavtoradze,A. G. 1917年俄罗斯军队的六月进攻组织//军事史杂志。 -1967年-第5号-S.111-118。
            1. hohol95
              hohol95 20 1月2018 22:13
              +2
              第一次世界大战期间,沙皇军队中有多少逃兵? 根据总部的统计,到1917年春,共有195名人口。41在史学中,逃兵的人数有时估计为1.5–2万,与此同时,移民历史学家往往低估了数据,证明了革命造成了逃兵的广泛蔓延。

              总部可利用的人数极有可能是从从前部逃到后方时被拘留的人数计算的。 因此,根据德维纳和彼得格勒军事区的控制区,在北线,从1915年1917月至56年176月,有1917人被拘留。 根据总部的数据,到13年648月,在西线有67人被拘留,而在罗马尼亚线则有845人被拘留。 在西南方面,根据从军事警察部队负责人,地方州长和军事区负责人那里得到的信息,到1917年64月,有582名逃兵被拘留。 应将它们添加到在俄罗斯境内的铁路上被宪兵逮捕的人中(1915年-148 803人,1916年-74 753人)。 因此,仅根据军事和宪兵机构的官方数据,前后就有约420万人被拘留,这比德国(35万至45万)和英国(35万)的逃兵人数高出一个数量级。

              关于定居在俄罗斯内省的逃兵人数的最少信息。 根据民政当局的说法,每个村庄都有一个,有时是两个,很少是三个,被发现有逃兵,即总共约有300万人。 总体而言,从1914年底到1917年800月,大约1万逃兵被拘留并居住在全国各地。 革命前通过逃兵道路的人,包括未被拘留的人,总数可达到1.5-XNUMX万人。
            2. 拉斯塔派
              拉斯塔派 20 1月2018 22:57
              +2
              我并不否认,但要解释的是,有必要澄清这些数字的含义,只有195人被捕。 A. G. Kavtoradze本人写道:“这些就是所谓的登记逃兵。” 这是很酷的话。 还有多少未注册? 第1号命令-这是工人和士兵代表委员会的要求,而不是杜马成员。
              1. XII军团
                XII军团 21 1月2018 08:19
                +17
                拉斯塔派
                A. G. Kavtoradze本人写道:“这些就是所谓的登记逃兵。” 这是很酷的话。 还有多少未注册?

                就是这样
                卡沃拉德泽(Kavtoradze)谈到1917年登记的逃兵。
                在较早时期,他们是逃兵总数
        3. hohol95
          hohol95 20 1月2018 22:10
          +3
          在1911年,有8人因未经授权的不在场,逃生和出没而被定罪,在027年,有1912人被定罪。
          1914年XNUMX月,西南前线N.I.的指挥官 伊万诺夫指出,大量漫游士兵和整个集团,他们的放纵,抢劫案。 他们从正面写道,当第二线的军团撤退时,士兵们散布在整个村庄里,排成排。 许多逃兵出现在华沙。 大量士兵逃离了前往前线的火车。
          仅1914年1915月至3年500月的华沙宪兵警察局拘留了15名逃兵。 从1914年15月1915日到12年872月1915日,在西南战线的铁路上拘留了XNUMX人。 你。 伊万诺夫指出,大多数被拘留者故意偏离了通往其单位的道路,既不想进行军事活动,也不想进行任何服务。 参谋长总部N.Ya. 亚努什克维奇(Yanushkevich)在XNUMX年XNUMX月致信宪兵队V.F. 从士兵或经验不足的梯队指挥官那里恢复过来,阻止火车逃生的卓任科夫斯基就无法制止。

          内政大臣 N.B. 1915年1915月,谢尔巴托夫(Schcherbatov)见证了奥尔沙附近大量士兵的“令人难以置信的放纵”。 同时,西线司令部报告了因军队而丧生的大量落后士兵,他们迅速地士气低落,开始掠夺甚至抢劫,并要求以“最快,最激进的,有时甚至是严厉的措施”进行战斗。 同时,阿列克西耶夫(Alekseev)用电报报导了来自下层甚至是官员的大量未经授权的缺勤,涉及后方广泛的骚乱和纵火,直至西南阵线的补给头目。 沙漠深入俄罗斯后方:XNUMX年XNUMX月,成群的流浪士兵出现在莫斯科军事区。

          而你大约是1917年...
          1. XII军团
            XII军团 20 1月2018 22:15
            +17
            我给出了苏联历史科学的经典著作。
            Kavtoradze是一个名字。
            谁是Rastas或其他人-我不知道
    3. Alexander Green
      Alexander Green 20 1月2018 19:07
      +4
      Quote:第十二军团
      它发生了,还有更多。
      但是在第二次世界大战中,这样的数字没有通过!

      亲爱的,进行自我教育,阅读辩证唯物主义的教科书,然后您将了解如何正确比较这两个事件。
      1. XII军团
        XII军团 20 1月2018 19:55
        +17
        自己阅读唯物主义
        如何正确比较2次战争-我们会理解的。 这就是为什么它们都是全球性的。
        当然,除非您通过阶级斗争的视角看待一切。
        1. 拉斯塔派
          拉斯塔派 20 1月2018 20:54
          +2
          那么,您要解释的是,在没有革命的法国,第一次世界大战中,法国人与德国人作战,没有与德国人合作并获胜。 在第二次世界大战中,法国合作者的数量超过了与侵略者作战的人数。 布尔什维克也尝试过吗?
          1. XII军团
            XII军团 20 1月2018 21:41
            +17
            1917年春天,法国发生了动乱。
            1917年春季的革命事件使法国军队的大部分瘫痪(骚乱和骚乱发生在28个师中),一些部队在红旗下移动到了巴黎。
            只是法国人用辛苦的手将事情整理得井井有条。 我们大家都在民主中发挥了作用。 他们忘记了战争是什么,挂上一百名鼓动者比死十万个体面的人更好。
            1. 拉斯塔派
              拉斯塔派 20 1月2018 23:28
              +2
              我重复。 为什么许多法国人在第二次世界大战中去为德国人服务,而在第二次世界大战中却不去? 然后在俄罗斯军队中,他们试图引入处决,例如同一名科尔尼洛夫。 但是士兵们自己没有遵守命令。 士兵们厌倦了这场战争。 因为有人在流血,而在后排,他们却受益,丰满,并与女人们玩得开心。 玛雅可夫斯基的诗句“你没读”吗?
        2. 搜索
          搜索 20 1月2018 21:27
          +2
          上帝,真是可悲的世界观亲爱的,是的,事实是,人类历史上的所有战争都是阶级矛盾的结果。
        3. Alexander Green
          Alexander Green 21 1月2018 21:48
          +1
          Quote:第十二军团
          当然,除非您通过阶级斗争的视角看待一切。

          这只是正确理解第一次世界大战和第二次世界大战的一部分的爱国战争的实质的关键。
      2. 搜索
        搜索 20 1月2018 21:18
        +3
        是的,他没有听到这样的科学。
        1. XII军团
          XII军团 20 1月2018 21:38
          +17
          这是你可怜的观点
          宠儿)))
  7. RUSS
    RUSS 20 1月2018 10:33
    +6
    Quote:XII军团
    在伟大的卫国战争期间,发现了在德意志一方的苏联公民-在国防军,党卫军,准军事部队和警察部队中。

    它被发现了,还有多少。
    但是在第二次世界大战中,这样的数字没有通过!

    此外,高加索地区和克里米亚没有生硬的东西,许多高地人英勇地推荐自己在前线,而克里米亚,高加索和中亚的民族主义者和分离主义者则在第二次世界大战中活跃起来。
    1. kotische
      kotische 20 1月2018 12:29
      +6
      莫名其妙的一面! 从某种意义上讲,寻求对多方面问题的简单解释是令人感动的。 有男孩吗? 我列出了第二次世界大战期间获得“金牌-苏联英雄”奖的人的大概名单!
      由作家根纳迪·奥夫鲁茨基(Gennady Ovrutsky)汇编的更新列表:
      俄罗斯人-7998;
      乌克兰人-2021年,
      白俄罗斯人-299,
      tar-161,
      犹太人-107,
      哈萨克族-96,
      乔治亚人-90,
      亚美尼亚人-89,
      乌兹别克人-67,
      Mordvinians-63,
      楚瓦什人-45,
      阿塞拜疆-43
      Bashkirs-38,
      奥赛梯人-33,
      玛丽-18,
      土库曼-16,
      立陶宛人-15,
      塔吉克-15
      拉脱维亚人-12
      吉尔吉斯-12
      科美-10,
      乌德穆兹(Udmurts)-10,
      爱沙尼亚人-9
      德国人-9
      卡累利阿人-8
      布里亚特人和蒙古人-8
      卡尔梅克斯-8
      卡巴第尼亚人-8
      切尔克斯人-6,
      克里米亚Ta人6
      车臣5
      法语-4
      阿布哈兹人-4
      雅库特-2
      摩尔多瓦-2,
      图凡-1,

      高加索地区,克里米亚半岛的人民,甚至伏尔加河的德国人都有代表。
      也许有必要从此开始清洗“叛徒”的种子。
      1. RUSS
        RUSS 20 1月2018 13:02
        +3
        Quote:Kotischa
        高加索地区,克里米亚半岛的人民,甚至伏尔加河的德国人都有代表。
        也许有必要从此开始清洗“叛徒”的骨头

        毫无疑问,这无疑是英雄,在俄罗斯和联盟的许多民族中也曾经是英雄,但是东部的军团恰好在第二次世界大战中,而不是在总理府中。
        1. kotische
          kotische 20 1月2018 13:19
          +7
          德国在第一​​世界并没有在民族问题上设定目标。 当我开始摆姿势时,我们立即得到乌克兰人,白俄罗斯人,芬兰人和波兰人的榜样! 因此,第二次世界大战中sin并未使用此工具。
      2. EwgenyZ
        EwgenyZ 20 1月2018 13:24
        +2
        Quote:Kotischa
        我列出了第二次世界大战期间获得“金牌-苏联英雄”奖的人的大概名单。

        好吧,让我们从一个事实开始,那就不是爱国战争,而是爱国战争。 尊重那些为我们流血的人。
        告诉我:爱沙尼亚人,拉脱维亚人,乌克兰人,高加索人,俄罗斯人的名单是否以某种方式取消了国防军和党卫军国家单位的存在? 还是以某种方式取消了某些人从您的清单中被驱逐出境? 徒然将他们驱逐出境? 是的,现在,这是同志的捍卫者 斯大林,因为这样的克里奥尔语,乘以“ 0”!
        1. kotische
          kotische 20 1月2018 14:33
          +8
          亲爱的,爱什么,爱什么,为什么去爱,不是你教我的。 首先,在百科全书词典中有很多缩写“ g”。 -城市或年份,“ AD” -我们这个时代,包括“伟大的卫国战争”,因此您尝试将其与壮举和鲜血联系起来,只是“歇斯底里的年轻人歇斯底里地把女孩扔了”的手势没有任何表现。 顺便说一句,尝试廉价公关,你不油漆。
          第二,你个人流血了吗? 因此使用便宜的类别。 “自我广告”-“我们”必须大写。
          第三,根据作者的说法,至少有400万俄罗斯国籍的叛徒在德国一方作战。 有几种SS编队“ Druzhina 000”,“ Druzhina 1”,哥萨克编队等。
          根据您的逻辑,由于俄罗斯叛徒的存在,苏联人民的壮举必须在O中被毁容。 可惜了吗? 有必要从胸膜中分离出谷物。 Uro-do-in随时随地就足够了,但是在任何情况下都不应该取代-一个人替换另一个人。
          是的,叛徒是-我们祖父和曾祖父的胜利更加光荣。
          第四次也是最后一次,我的祖父参加了车臣人和因古什省的活动,并见证了“车臣人在红场上的地位”! 游行队伍中的Dzhigits按顺序来到克里姆林宫时-问回到前线吗? 因此,干扰了他们两个人的“肮脏语言”,您侮辱了我们,我们的祖国和他们的鲜血。
          我很荣幸获得Kotische!
          1. EwgenyZ
            EwgenyZ 20 1月2018 15:48
            0
            Quote:Kotischa
            亲爱的,爱什么,爱什么,为什么去爱,不是你教我的。 首先,有许多缩写。

            好吧,没有,也没有审判。 缩写后,再次单击键即可。 您对卫国战争的态度很明确,对您来说,这就是“第二次世界大战”。
            Quote:Kotischa
            第二,你个人流血了吗?

            我的祖父从字面上和形象上都流了下来。 对我也是! 尽管当时我还没有计划。 他在坦波夫(Tambov)的一家医院遇见了胜利(Victory),直到他生命的尽头,他背负着一公斤碎片,并因此而在生日那天恰好50岁时丧生。 因此,对我来说,这场战争是伟大的卫国战争,对你而言,这是第二次世界大战。
            Quote:Kotischa
            根据您的逻辑,由于俄罗斯叛徒的存在,苏联人民的壮举必须在O中被毁容。

            您在说什么“亲切”? 您是否发表了《苏联英雄榜》,以回应一战时国家郊区没有如此大规模的叛乱的言论? 您的逻辑实质是什么? 我问过您,该清单如何取消国防军和党卫军中国家部队的存在。 而且,由于驱逐出境与某些民族的代表的颠覆活动完全相关,这不取决于您,因此这是您的逻辑问题。
            从您的“作品”的语气来看,这是您的
            “女孩扔的卑鄙的年轻人的发脾气”
            1. kotische
              kotische 20 1月2018 18:00
              +3
              引用:RUSS
              Quote:XII军团
              在伟大的卫国战争期间,发现了在德意志一方的苏联公民-在国防军,党卫军,准军事部队和警察部队中。

              它被发现了,还有多少。
              但是在第二次世界大战中,这样的数字没有通过!

              此外,高加索地区和克里米亚地区没有沸腾的土地,许多登山者英勇地推荐自己在前线,但现在 魔兽世界 从克里米亚,高加索到中亚的民族主义者和分离主义者活跃起来,建立了国家军事化协会-国防军东部军团。

              仔细阅读受人尊敬的评论!
              通过指出“亲爱的俄罗斯”,给出的例子在多方面问题上的片面性,我给出了被授予勋章的英雄国籍的大概清单-苏联英雄的金星。
              以下是我的帖子,从字面上看,随着俄罗斯帝国的瓦解,在波罗的海国家,波兰,白俄罗斯和乌克兰开始了一场游击队游行。 同时,我注意到德国Kazerovskaya没有像第三帝国那样打国家牌。
              您是因为对我(而不是对您的对手)的攻击而使我感到惊讶吗? 阅读Yagofrov-“有两种类型的愚蠢的人,有些人喜欢冲破有条件的减少,而有些人则喜欢语法错误!”
              您与哪个类别有关?
              现在,您的祖父“流血”,向他致以深深的敬意和敬意。 您为祖国做了什么?
              我特别想听听您如何从作者那里获得州奖?
              去了!
              1. EwgenyZ
                EwgenyZ 21 1月2018 11:13
                0
                Quote:Kotischa
                您是因为对我(而不是对您的对手)的攻击而使我感到惊讶吗?

                因为他回答了你,而不是他。 顺便提一下,不是攻击,而是请求。
                Quote:Kotischa
                现在,您的祖父“流血”,向他致以深深的敬意和敬意。 您为祖国做了什么?
                没什么,就“向坦克下投掷手榴弹或关闭掩体掩体”而言,谢天谢地,我们的祖父们试图没有这样的机会……但是,即使发生这种情况,我相信祖父不会为他的孙子感到羞耻。
                Quote:Kotischa
                我特别想听听您如何从作者那里获得州奖?

                我喜欢这个命令,我认为它是所有苏联奖项中最漂亮的一个。 另外,俄罗斯圣人是为数不多的苏联人之一。 希望满足您的好奇心?
          2. avva2012
            avva2012 20 1月2018 16:39
            +9
            是侮辱。 还有祖国,我们和我们的亲戚。 只是想取代这个概念。 他们的背叛是勇敢的,履行职责是对“血腥政权”的服务。 我们的祖先所依赖的人,这个不死族,现在正在努力建立英雄。 只要有记忆,它就不起作用。 它应该受到保护,作为最重要的事情,它将过去,现在和未来与无形的债券联系在一起。 毕竟,没有我们的亲戚,就没有未来,因为他们会来,他们的祖先处于不同的前线。
            1. kotische
              kotische 20 1月2018 19:33
              +3
              是的,医生,您说的对,他们一定会来!
              我认为上世纪初的内战是俄罗斯帝国所有居民的共同不幸。 在内战中,一个兄弟反对一个兄弟,一个儿子反对他的父亲,那里没有叛徒。
              叛国分子后来在纳粹德国的旗帜下进入家园的边界时出现。 他们没有借口;他们在俄罗斯没有地位,也没有人民的记忆。 许多人屈服于虚弱的时刻,放下武器,意识到他们的双手上坡了。 他们是谁-他们是叛徒。 让我们保持一致的判断-所有掌握武器,与敌人(他和我们的敌人)作战的人。 谁是法西斯主义的自由帮凶,谁就是我们的敌人。
              但不要干涉他们,将红军打伤并被敌人俘虏,不要屈服和说服叛徒。 在德国,在劳教所和集中营中被盗的儿童和妇女,与所有人相反,等待着....
              他们不是我们的敌人,他们是我们的榜样!

              在全国范围内干涉人们甚至更令人无法接受。 如果您是波罗的海-您是党卫军,如果波峰是UNA战斗机,如果是克里米亚Ta人.......。
              我的获奖名单-金牌-苏联英雄被加盖印记,除了“他们”之外还有“其他”。 我们与英雄们一起搅拌犹大人和叛徒的泥土,我们击败了自己。 坐在沙发上很容易“尖叫”高加索地区的人民是叛徒! 然后您亲自接受lysgin或Dagestan所说的话? 弱?
              有一次,我收到一堂课,我向那个aksakal致敬。 我的同事离开了市场……高加索的一个共和国,他的祖父对哈密瓜说他们都是“精神”。 祖父用棍子打他,他是武器。 我冲到他们中间,意识到我们中有21个人,而在他们的村庄中只有3人。 祖父起身,从他的心中拿出一个包裹,展开,在那里出现了三级荣誉勋章。 他只告诉我们一件事,“我是在45岁的科尼斯堡之下”。 我的同事在祖父面前跪下,上面写着“父亲原谅我”。
              那么,天真的敦杜克告诉我,这位被驱逐出境的祖父值得吗? 他的父亲或母亲应得的吗?
              我这么说,他的祖父可能陪同他的亲戚到乌拉尔旅行。 我的第二任祖父,也许是那时,在科尼斯堡附近与他并肩作战。
              您无法重写历史,需要学习与时俱进并继续前进,但是在用笨拙的手指在键盘上输入“ nation” =“叛徒”之前,请查看伟大卫国战争期间获奖名单。
              我很荣幸弗拉迪斯拉夫·科蒂什切!
              1. avva2012
                avva2012 21 1月2018 15:48
                +2
                亲爱的弗拉迪斯拉夫,我完全同意你的看法。 在任何国家,没有国家,叛徒,唉,叛徒。 这是一个特殊的“民族”,因为即使是来世的地方,他们也拥有一个。
          3. 搜索
            搜索 20 1月2018 21:40
            -1
            那是荣誉吗?。法院使用“ WWII”这个表述-不。
        2. 搜索
          搜索 20 1月2018 21:36
          -1
          除了车臣人和克里米亚Ta人,还有什么“某种”东西出现在我的脑海中,这些东西被驱逐出了工作。
      3. 评论已删除。
  8. 队长
    队长 20 1月2018 10:50
    +6
    如果它很简单,那么在俄罗斯(更确切地说是在苏联),在伟大的卫国战争之前就会产生背叛的条件。因此,1.2万人在与我们人民的斗争中为德国人提供了援助。 是的,一些意识形态方面的考虑,一些来自于自私。 但是由于在苏联的背叛被置于英雄主义的地位; 例如,军队的崩溃,布列斯特的和平,向人民分配俄罗斯土地的民族主义者,集体化(他们从农民手中夺取土地,他们承诺永久使用),这为背叛创造了肥沃的环境。 最杰出的背叛标准是32军队军事委员会准将Zhilenkov。 这在俄罗斯帝国的历史上从未发生过(我重复一遍,俄罗斯帝国)。
    1. parusnik
      parusnik 20 1月2018 11:26
      +8
      然后是在俄罗斯(更确切地说是在苏联),在为卫国战争创造背叛条件之前。
      ...我们将在1917年XNUMX月澄清罗兹安卡(Rodzianka),古奇科夫(Kuchkov)和克伦斯基(Kerensky)废除皇帝时的情况;当军队和海军向临时政府宣誓时....教堂也宣布放弃...
      1. RUSS
        RUSS 20 1月2018 13:09
        +2
        引用:parusnik
        教会也否认...

        好吧,她并没有完全放弃它,而是进入了中立状态,原因是教堂有机会重新获得族长并获得了一些独立于当局的权力,后来他们为此付出了代价..
    2. Olgovich
      Olgovich 20 1月2018 12:23
      +4
      Quote:队长
      但由于在苏联,叛国罪被列为英雄主义。 例如,军队的瓦解,布列斯特和平,与人民一起向民族主义者分配俄罗斯土地,集体化

      但这正是人们注意到的! 从这个角度来看,莫名其妙地没想到! hi
      1. avva2012
        avva2012 20 1月2018 13:23
        +8
        你能做到吗? 笑 到目前为止,它没有被注意到。
        1. Olgovich
          Olgovich 21 1月2018 08:06
          +3
          Quote:avva2012
          你和 -你可以吗? 它没有被注意到

          我可以! 是 你在这里 这个-没有 LOL 可以 LOL 它被注意到了。 hi
          1. avva2012
            avva2012 21 1月2018 13:30
            +3
            你呢? 因此,如同在一面弯曲的镜子中,你是假的,这是真的,思考的能力将被视为不合理。 在这里找到一个用户的评论,那里,只是那些发现错字和俄语的人。 虽然你不太可能理解它。
    3. 拉斯塔派
      拉斯塔派 20 1月2018 17:55
      +5
      Rotmister,您是CPSU的前成员。 有良心。
    4. 搜索
      搜索 20 1月2018 21:50
      +3
      这是因为像您这样的人,他们像海底蛇一样躲藏着,不败的拳头,朝圣者,军官,牧师暗中憎恨苏联的权力,并成立了这些叛徒。
    5. BAI
      BAI 21 1月2018 00:53
      +2
      出卖的最杰出标准是第32军军事委员会委员芝伦科夫。 这在俄罗斯帝国的历史上从未发生过(我再说一遍;俄罗斯帝国)。

      库尔布斯基还有一位王子–俄罗斯指挥官,政治家,作家,翻译和慈善家,伊凡雷帝(Ivan the Terrible)的亲密伙伴。 他来自Rurikov房屋的Smolensk-Yaroslavl分支,该分支的一部分拥有Yaroslavl地区的Kurba村。 1564年,在利沃尼亚战争的高峰期,他收到了即将到来的耻辱的消息,逃离并定居在立陶宛大公国。
      1563年13月,库尔布斯基与立陶宛情报机构建立了叛国关系。 1563年25月1564日,西吉斯蒙德二世在致立陶宛大公国议会的一封信中,感谢维捷布斯克州长尤·拉兹威尔(N. Yu。Radziwill)“为库伯斯基所做的努力”。 根据Skrynnikov的结论,我们谈论的是有关库尔斯(Kurbs)传递俄罗斯军队运动的信息,这有助于在XNUMX年XNUMX月XNUMX日在乌拉(Ula)附近的战斗中击败俄罗斯军队。
      王国当然不是帝国。 但还是。 我们不会记得蒙古-塔塔尔锁时期的王子。
  9. 拿破仑
    拿破仑 20 1月2018 11:18
    +4
    在文章标题中, 俄文 用引号引起来。 没错,俄罗斯人民热爱自己的祖国,没有理由背叛它。 苏维埃人口几乎是在第一个流氓身上改变了苏联(该主动权被输入芬兰人)。
    1. 评论已删除。
    2. kotische
      kotische 20 1月2018 13:23
      +6
      伤心 但是我必须说我不明白你的想法!
      对我而言,俄语=苏联,至少是在逻辑结构上。
      1. 拿破仑
        拿破仑 20 1月2018 13:50
        +5
        您是否相信戈尔巴乔夫是库拉克人的孙子,是一名警察的儿子,还是中央情报局的特工,并且在俄罗斯大东方的共济会小屋中?
        1. kotische
          kotische 20 1月2018 14:46
          +8
          而不是携带“胡说八道”。
          解释什么-背叛的本质?
          这个国家可能会有所不同:俄罗斯帝国,苏联,俄罗斯等等。如果我是俄罗斯人,那么国籍会发生变化。 我的祖父,曾曾祖父是俄罗斯人。 我或其中一个应该放弃他们的祖国。
          也许您认为列宁格勒知识分子在伟大卫国战争中获胜,然后为我们走了一条不同的道路。
  10. 售货员
    售货员 20 1月2018 13:37
    +2
    图为RONA野战指挥官-1944年华沙起义期间与RONA军官的总司令Ivan Frolov(中部)。 伊万·弗洛洛夫(Ivan Frolov)右边的军官是米哈尔切夫斯基中尉。 右边的士兵显然属于ROA(根据补丁判断)。
  11. 拿破仑
    拿破仑 20 1月2018 15:59
    +1
    我认为伟大的俄罗斯人民在伟大的卫国战争中被击败。 如果您认为俄罗斯帝国是奴隶国,俄罗斯联邦是资产阶级资产阶级国,那么请原谅我们走不同的道路。
    1. 拉斯塔派
      拉斯塔派 20 1月2018 17:58
      +6
      在共产党领导下的伟大俄罗斯人民。 那把去世的共产党员和共青团放在哪里呢? 像您这样的人简直令人感动。 大声疾呼关于爱国主义的俄罗斯人民,并在评论中使用原始的西方冷战宣传。
      1. 拿破仑
        拿破仑 20 1月2018 18:32
        +1
        带走俄罗斯人,离开共产党人和其他所有人-谁会赢?
        1. 拉斯塔派
          拉斯塔派 20 1月2018 19:08
          +5
          共产主义者和共青团成员是火星人吗? Bonaput,终止Goebbels的宣传使用。 然后,您将成为两面的Janus。 您要么坚持在伟大的卫国战争中获胜,要么使用戈培尔的宣传,这是美国人在冷战期间接获的。 是他们大声疾呼一个特殊的民族-布尔什维克人不是从那里来的,而是大量繁殖并摧毁了俄罗斯的有上帝信仰的人民。
        2. RUSS
          RUSS 20 1月2018 20:51
          +2
          引用:Naputeon Bonaput
          带走俄罗斯人,离开共产党人和其他所有人-谁会赢?

          到1943年初,苏共(b)的会员和候选人超过1万,占该党总人数的938%; 其中,军队中有50,3千,占军队和海军中共产党人数的1%; 在地区党组织中,分别为223万或63,6%,其中在重工业和国防工业中为1万,即916%。
          截至1年1945月3日,共有324万共产党员(占苏共(b)成员和候选人的总数的57,7%)在军事党组织中。
    2. AVT
      AVT 20 1月2018 18:04
      +7
      引用:Naputeon Bonaput
      在伟大的卫国战争中,伟大的俄国人民被击败。

      实际上,伟大的苏维埃人民就是一个例子,其特点是群众英雄主义,其特征是其他民族的代表给予了很高的奖励。 最重要的是,与斯瓦尼泽(苏共党领袖的孙子(b)尼古拉·萨姆索诺维奇·斯瓦尼泽[11],约瑟夫·斯大林的第一任妻子埃斯·斯瓦尼泽(E. S. Svanidze)的远亲)的呕吐相反,这甚至不像他与公社相反-贝里亚的支队干涉赢得他,但在斯大林领导的布尔什维克全盟共产党的领导下..什么是医学事实。
      1. 拿破仑
        拿破仑 20 1月2018 18:39
        +2
        苏联人民是一个反俄罗斯的项目。 斯大林几乎意识到了这一点。
        1. 拉斯塔派
          拉斯塔派 20 1月2018 19:09
          +7
          俄语和我们的国家从未像苏联大国时期那样受到世界范围内的欢迎,您对此深恶痛绝。
          1. RUSS
            RUSS 20 1月2018 20:57
            +1
            Quote:拉斯塔斯
            俄语和我们的国家从未像苏联大国时期那样受到世界范围内的欢迎,您对此深恶痛绝。

            根据欧洲统计局的统计,在欧盟小学学习俄语的学生人数已达到500万。 在那里,俄语在欧盟的学童中排名第五。
            1. 拉斯塔派
              拉斯塔派 20 1月2018 21:16
              +2
              原则上,这是合乎逻辑的。 俄语,英语,德语,法语,西班牙语。 问题是,在50年内,在欧洲讲俄语的人数将会减少。 例如,在捷克共和国或波兰,即使在德国东部,也有40多名仍能说俄语的人遇到了这种情况。
            2. Serg koma
              Serg koma 21 1月2018 11:44
              +2
              引用:RUSS
              在那里,俄语在欧盟的学童中排名第五。

              对于“非公民”和许多欧盟国家(尤其是前苏联)的公民来说,对于从苏联到欧盟的大量移民,俄语是母语,或者说是前欧盟国家之间的交流语言!
        2. 搜索
          搜索 20 1月2018 22:00
          0
          绝对可以确定您是犹太人(在文化上)。
      2. BAI
        BAI 21 1月2018 00:34
        +5
        在斯大林领导的苏共领导下

        但是必须承认,在41岁的威尔逊党以85岁的年龄加入党的人之间存在很大差异。

        枪击前被俘虏的政治教官。
        1. RUSS
          RUSS 21 1月2018 09:34
          +1
          引用:白
          但是必须承认,在41岁的威尔逊党以85岁的年龄加入党的人之间存在很大差异。

          这篇文章有很多“调查”,但实际上并没有指出红军对德国人的“理由”。
    3. 搜索
      搜索 20 1月2018 21:53
      0
      在这种情况下,您只是大国主义者。
  12. xomaNN
    xomaNN 20 1月2018 21:19
    +1
    现在在英国这里。 当双方的叛逃者都在与前同伙作战时,他们就会了解内战。 然后,传入的黑军进攻。 当我看到戴眼镜和德国制服的弗拉索夫时,真令人恶心。 而且,我对列宁格勒和沃尔霍夫附近的那些地方很了解。 我们成千上万的士兵被埋在地下,但是他们并没有与自己的军队抗衡。
  13. VeteranVSSSR
    VeteranVSSSR 20 1月2018 22:46
    0
    作者->作者->作者,您还是谁?
    在这里听,亚历山大·艾列谢耶夫! 到目前为止,苏维埃人民最好的SONS在真相方面战斗,与德军的军队对抗。
    而且不要歪曲只有俄国人在战斗...谁是弗拉索夫?-他们击败了我,俄国人,好吧,这不可能!!!
    我的朋友三亚,告诉我,一个白俄罗斯游击队的儿子,一个光荣勋章的绅士的儿子,您的机会如何烧毁了乌拉尔山脉以外的村庄,弗里茨如何轰炸了奥伦堡地区,巴什基什人如何偷走了未受中国保护的儿童……有一种说法?的东西。
    伙计们,请原谅,但由于这样的涂鸦者,乌克兰人不喜欢你
    1. 评论已删除。
  14. BAI
    BAI 21 1月2018 00:26
    +1
    文章中错过了一个有趣的案例,当时在克里米亚,苏联战俘营地独立(没有护卫队)前往德国后方,远离红军的前进。
  15. 迈克尔逊先生
    迈克尔逊先生 21 1月2018 01:05
    +1
    最好记住叶利钦的七年计划(自1993年起),当时他们对俄罗斯做了自己想做的事情,但没人想说笑。 (比在遥远的时候暴跌。)
  16. Serg koma
    Serg koma 21 1月2018 09:10
    +2
    Quote:verner1967

    即使是17岁之前出生的人? 祖国是一个国家,而不是一个国家,因为权力在变化,但这个国家仍然存在。

    我的两个祖父出生于俄罗斯帝国,其中一个有保留,自愿将头ling在斯大林格勒附近。 布拉格的第二次战争结束了。 阿姨-红军的一名女志工。 在这里,您将尝试向他们解释苏联不是他们的祖国,他们正在为“血腥暴君”和“流动的布尔什维克力量”而战。
    我认为您的竞选活动将结束!!!!

    PS和“答案”在何处(照片)-仅凭直言而不是“陈述”
  17. Serg koma
    Serg koma 21 1月2018 11:38
    +2
    Quote:verner1967
    引用:Serg Koma
    这是互联网上最大的分辨率

    无需显示断开的链接,但是很难自己增加链接,或者开发不允许这样做?
    сравните с http://1941-1945.at.ua/publ/1-1-0-44
    看不到星星的痕迹就要尝试

    您会看到“ STAR”,至少以烧坏的织物,“线条”的位置等形式暗示了它。 -这样您就会看到“苏联威胁!” 看看不是什么-有必要全力以赴尝试 笑
  18. 正常好的
    正常好的 22 1月2018 01:16
    0
    布尔什维克以其组织和勇气而闻名,他们支持推翻所有帝国主义政府,但他们并没有站在德国人的一边。

    嗯,好吧,Bolsheviks并没有意外地在1917中引发前线的分解。