资料来源：俄罗斯开始向中国提供C-400防空系统

根据今年的400合同，俄罗斯开始向中国供应Triumph C-2014防空导弹系统，第一批军团已经发送给客户。 俄罗斯军事技术合作系统的来源于周四通知塔斯社。

合同的实施开始，第一个团发送到中国

- 说源代理商。

据消息来源称，该套件包括一个指挥所，一个雷达站，电力和辅助设备，备件，工具，配件和该系统的其他元件。

与中华人民共和国签订的合同不规定技术转让或许可生产这些系统。

该机构的对话者还表示，俄罗斯去年开展了C-400中国军事人员运作培训班。
俄罗斯联邦军事技术合作局没有对此信息发表评论。

我们提醒您，在12月初，Rostec国营公司的负责人谢尔盖·切梅佐夫回答了关于开始向中国实施C-400供应合同的问题：“在不久的将来。生产正在进行中，一切都符合合同。”

Comments

[舒拉彼尔姆]

而且我对这个消息不满意，中国人很快就会沿途制作400个类似物，但价格更便宜，他们知道如何复制

[Muvka]

以及S-300克隆如何成功销售？ 共享数据。 同时，S-300变得容易得多。 在这里，我对这一消息感到高兴。 这意味着我们的军事企业不仅会有更多的订单。 这意味着人们将有薪水，国家将有税。

[donavi49]

这一点都不错。 巴基斯坦和土库曼斯坦已经购买了（土库曼斯坦已经上瘾了，中国在那里拥有软实力 - 它实际上是自己的附庸）。
接下来是一些东非国家。

[Muvka]

所有？ 2个贫穷国家？ 认真吗 您购买了多少个部门？ 逐个？

[donavi49]

所以他只是从2015的末尾出口了 .

让我们看看谁买了C-300？ 不包括从伊朗和朝鲜以及制造商转售苏联遗产和底盘的泥泞克隆。
最富有和最繁荣的委内瑞拉信贷。
塞浦路斯/希腊
Azeyrbaydzhan
亚美尼亚是一份礼物
哈萨克斯坦
全白俄罗斯巴特科的主要盟友
中国
阿尔及利亚 - 他们为石油美元买了很多，C-400也会购买，或者更确切地说已经订购了。 干得好，Bouteflika明白，在每个富裕国家，只有保证对民主化者不可接受的损害才能有所帮助。
越南。

这是18 +年。 中国人在2年度卖给了两个国家。

[西斯之王]

是的，他们没有卖到两个国家，而是转移了。

[Muvka]

关于您所写的供应量？ 那是什么卷？

[本身。]

Quote：Muvka

这一切都是 2贫穷国家？ 真的吗？

几乎从类别，商人会说什么......一个商业精神来自哪里，购买和出售这种道德？ 更重要的是，中国军队在我们的边界上加油，并借助我们自己克隆的导弹，坦克和飞机样本。 即使它们比原版更糟糕，它们也会更多，当它们被10铆接到1对我们不利时，如果它更弱，它们的坦克或导弹比我们的弱多少并不重要。 这里没有必要只与我们的中国“兄弟”有关于和平与友谊的粉红色小道，中国人不会向所有邻国隐瞒他们的领土主张，也不会掩盖他们对世界霸权的赌注。 与民族主义相结合，你可以谈论中国的“民族共产主义”，中国的“同志”并不比第三帝国的德国国家社会主义者更好，我们也与他们成为反对“帽子欧洲”的朋友。 在这里，只有和第三帝国以及现代中国一样，对西方来说，首先是反俄罗斯。 这就是为什么“红色”中国与“共同体”没有像俄罗斯那样排队，从各方面来看，并没有被制裁所扼杀，一般被允许发生在“中国奇迹”上，关闭了特里盗版和盗窃技术。 令人震惊的类比是西方的“奇怪政策”，以加强纳粹德国和“奇怪的战争”，预期希特勒将反对苏联。 中国是一个潜在的侵略者，在这里有必要至少考虑到地缘政治的规律，历史的教训，以免为你的国家打下一条矿井，这种讨价还价的政治短视。 没有必要刻意争吵，但也不需要愚蠢。

[安德烈·K]

我们的S-300的中国克隆-红旗9（HQ-9）卖得很好，以至于到目前为止，只有乌兹别克斯坦设法将其蒸熟（再次，尚未得到证实）。 说服土耳其，但她甚至没有买便宜。 总的来说，尽管拥有S-300的“克隆”，我们的战略合作伙伴并不是很好。
好吧，对于他们自己，他们当然会铆钉这些具有特定范围的“手工艺品”：

[donavi49]

巴基斯坦。 塔吉克斯坦。 鉴于出口许可证是在2015年度结束时获得的。 顺便包装HQ-16（Calm1在土地版中用Talesovsky雷达）按重量出售

[Piramidon]

引用：Andrey K

好吧，对于他们自己，他们当然会铆钉这些具有特定范围的“手工艺品”：

但是它看起来如何游行！

[经过]

底盘-白俄罗斯语。 他们像傻瓜一样散布白俄罗斯人-他们建立了合资企业，生产导弹拖拉机，而中国人则-告别

[唐]

Quote：Muvka

与此同时，C-300更容易

真的吗？ 一个数量级？ 那为什么不是十个订单，至少，因为它已经卖光了？ C-400是重命名的C-300 PMU3。 在这里，C-500在TTX和布局方面应该与C-300系列有很大不同，当然它在我们的生命周期中完成。

[勒尼维茨2]

真的吗？
S-400是否重命名为S-300 PMU3？
您是ZRTO的开发人员还是总工程师？
这种“不可动摇的”信心从何而来？
它们至少在一代之间就组件而言有所不同，我什至没有在谈论性能特征和运算算法。
某种“专家”因其精神错乱而跌入了互联网，聪明的人们在所有论坛中都出现并带有“美好而永恒”的含义。

[唐]

真的吗？ 维基百科提示？ 问我的妻子，来了解你的更多

[勒尼维茨2]

“提示维基百科？”
不，专门用于工作。
我不需要S-400上的Wikipedia。
“问你的妻子，去了解你的更多”
和一个聪明又精明的对话者交谈真是太好了。

[勒尼维茨2]

“问你的妻子，去了解你的更多”
我决定澄清一下。
您对现代女性的态度如此低落，以至于对她们的问题（以及她们对这一话题的了解）被您认为是最高的侮辱？
您不知道在Almaz中，女性正在担任S-400综合大楼各个模块的开发工程师，他们真的可以了解更多吗？

[Golovan杰克]

Quote：Lenivets2

你太卑鄙了...

吐。 男人愚蠢的巨魔，已经无能为力了。

[希]

我对税收不满意，军火公司的利润属于私人，从国家撤出到离岸，税收仅从工人的工资中扣除-收入，退休金等。 -集团总收入的很小一部分。 这些普通勤奋工人的企业的薪水远非天文数字。

[艾康1974]

但是我不高兴，与我们的“同盟”与边界生活了60公里，并且知道他们的狡猾精髓。 这些同志为您服务，而您的左手则是刀子或砖头。

[冰箱]

将中国强国和俄罗斯强国的一切丢掉，这是保证人
心地秩序。 无礼的撒克逊人在这里长期腐败。

[Sands Careers General]

最有可能的是，所有系统都是密封的，不会拆卸，也不会外观。
如果中国需要新的防空系统，则必须从头开始发展。

[HEATHER]

合同既不提供技术转让，也不提供这些系统的许可生产。 完整副本指日可待。

[bouncyhunter]

迪米奇，你好，从浴缸出来！

Quote：VERESK

完整副本指日可待。

哦，不是事实...

[HEATHER]

太好了，帕莎！ 怎么知道 虽然，这几乎是不可能的，否则，他们会将S-300模拟推向所有人。

[bouncyhunter]

绝对正确！ 而且S-400将比S-300更为复杂。

[Muvka]

甚至没有S-300的完整副本。

[Berkut24]

完整副本指日可待。

1）不可能有完整的副本，这不仅需要时间来记录文件，还需要组织生产。
2）中国人收到的不是俄罗斯国防部收到的。 那些。 面向第三国的版本。
3）中国人正是在俄罗斯开始销售ersatz S-300时才开始生产ersatz S-400的子副本。 那些。 他们的ersatz S-400 ersatz将会出现在俄罗斯开始销售S-500 ersatz。
4）重点不完全是技术，而是武器系统的意识形态。 复制S-400之后，他们将复制20年前的意识形态。 世界已经像威胁一样发生了变化。

[bk316]

在俄罗斯开始销售S-300 eratz之前，中国人开始生产S-400 eratz的副本。 那些。 他们的ersatz S-400 ersatz将会出现在俄罗斯开始销售S-500 ersatz。

这是5！

[Gardamir]

出售国家称为。 美国的航空母舰可以立即开始建造吗？ 武装邻居，您会觉得更愚蠢吗？

[Muvka]

因此，请从您的钱包中支付该国的重整军费。 然后我们将不会出售武器。 你有足够的钱吗？

[Gardamir]

你有足够的钱吗？

普京和纳比利纳又转移了多少钱到美国？

[Muvka]

多少？ 他们捐赠了吗？ 还是还是我们的钱？

[Gardamir]

还是还是我们的钱？

首先，普京的伙伴可能不会回来。 其次，我们的钱在国外做什么？ 也许他们会在祖国带来更多利益？

[Muvka]

实际上，他们赚了利息。 并且不要只是撒谎。

[单独]

他们赚的钱很少，只为“合伙人”工作。哈萨克斯坦如何利用其在Merikossia的资产挤压哈萨克斯坦？

[Gardamir]

赚取利息。

那就是我们之间的全部区别。 您是消费主义者。 我要坚强。 在强大的状态下，工厂应该工作（正如您自己所说的工作）。 钱应该去学校，去吃药

[bk316]

被称为待售国家

您对美国感兴趣，它们在武器销售中排在首位。
告诉我在哪里买一块？

[阿列克谢 - 74]

中国已经创建并将要创建的所有副本都将比原始版本差很多。

[donavi49]

但例如，中国人拥有世界上最好的山毛榉。 他们买了（支付开发费用）Calm-1。 一路上，随着054A护卫舰的海军综合体 - 他们使用一种垂直发射的新型导弹制作了陆地版本。
然后，他们与新的雷达复合体（与Thales一起完成）结交了朋友。 然后他们改变了燃料并做了一些火箭工作。

在任何情况下，他们都拥有最先进的Buk-M3（处于难以理解的状态），拥有最先进的导弹和雷达。 此外 - 他们甚至已经在同一个巴基斯坦出售它。 加上一个半秘密（今天很难保密）在孟加拉国交付几个综合体。 其他封臣已经在申请。

[donavi49]

号 这个Calm-1只是土地形式。 Buka-M3也将拥有6导弹。 范围为40km。

[Muvka]

我对这种中国技术不感兴趣，您能给出比山毛榉更好的参数吗？

[市政厅]

Quote：donavi49

然后他们与新的雷达综合体（与Thales一起完成）结为朋友。

您确定泰雷兹（Thales）发生了什么事... ...已经解除了对中国的军事技术禁运？

[Egorovich]

另一位祖母说，中国人会复制。 有了飞机引擎，他们仍然在踢，而且情况仍然存在。 而且在俄罗斯，S-500即将面世。

[山射手]

他们不会复制第400张。 这远非易事。 即使在获得许可的情况下，Su-27的引擎仍然无法建立。

[Genpolitproekt]

他们已经从普京申请中把我们从西伯利亚的一半地区夺走了，他和他是伊索人和最新的武器。 找到了Hymormord的“朋友” ...

[marlin1203]

例如在哪里？

[加夫里尔]

但是可以为祖母辩护诸如“飞机发动机无法复制”和“被截断的特征”之类的辩护交易。 以这样的速度，有一天我们会回想起美国人，并将他们与当时的中国人进行比较。

[勒尼维茨2]

也就是说，您的所有论点都是：“您可以带祖母吗？”
那么，将这个原理应用于自己。
紧急寻找祖母。

[加夫里尔]

您的论点是：“中国人不知道如何”？
上帝，你不在意吗？ 即使在平均工资方面，我们在所有方面都已经落后于中国，而用“紧急寻找祖母”这句话，您就放纵了。 你吃过吗？ 你知道他们是如何工作的吗？ 还可以吗 它们正处于黄金时代，我们实际上生活在永久危机中，这一危机不会以任何方式结束。

[勒尼维茨2]

“而你的论点是：“中国人不知道怎么办？”
上帝，你是不是疯了？”

这不是技术问题，而是不可能在不了解技术的情况下复制某些东西，而没有详细的文档和软件。

[Stepych]

无论他们写什么，中国都不知道也不知道生产合金技术的秘密。
因此，火箭发动机的资源比原始资源差。
他们在那里复制和铆钉了多少？ 很多吗 这些飞机和导弹多少钱？

加号的是，我们可以获得金钱，政治上的积分以及未来的关系。

[donavi49]

笑。 火箭发动机的金属和陶瓷元件的资源是秒。
至少来自美国，至少来自俄罗斯联邦，至少来自一些索马里 .

它取决于电子设备（包括火箭和整个复合体），雷达（ARGSN / PARGSN）和化学（燃料）。

[Viktor.12.71]

引用：Stepych

他们在那里复制和铆钉了多少？ 很多吗 这些飞机和导弹多少钱？

好吧，以航天工业为例。 在2017年，他们发射了17艘航母，但只有1艘失败了。 这表明中国人正在用巨大的抽搐来缩小所有地区的差距。 在10到20年后，即使对美国人来说，这也不是一件大笑的事。

[死鸭]

据消息来源称，该套件包括一个指挥所，一个雷达站，电力和辅助设备，备件，工具，配件和该系统的其他元件。

这意味着导弹不会被送出......所以下来

[Staryy26]

Quote：Muvka

以及S-300克隆如何成功销售？ 共享数据。 同时，S-300变得容易得多。 在这里，我对这一消息感到高兴。 这意味着我们的军事企业不仅会有更多的订单。 这意味着人们将有薪水，国家将有税。

我不会争辩什么更简单，什么不是，但它的售价大致相同。 它是出售的，而不是内政机构和苏联以前的共和国所剩的东西。 据判断，购买了各种修改的S-300复合机
1.越南
2.委内瑞拉
3.塞浦路斯
4.一些定制版本出售给大韩民国。

现在，经过修改的HQ-9综合大楼的购买者列表
1。 乌兹别克斯坦
2.土库曼斯坦
3。 阿富汗
4。 巴基斯坦

这是我立刻想起的。 如果您深入研究目录-将会有更准确的信息。
现在，关于向中国供应S-400。 我对此有些矛盾。 一方面，我们的综合大楼成功并走向国外似乎是一件好事。 我完全同意 修罗彼尔姆 中国人将很快创建一个S-400克隆。 也许性能特征稍差一些（您可以将我们的S-300和i-HQ-9进行比较），但价格便宜。 而且在世界上，它们并不总是采用更好和更昂贵的产品。 当它们的性能稍差一些但更便宜时，有一种选择。 还记得几年前在土耳其举行的SAM比赛吗。 这场竞赛是由FD-2000（又名HQ-9）而不是我们的S-300赢得的，尽管我们在中国性能方面表现出色。 是的，然后他们（土耳其人）拒绝了，但事实仍然存在

[Muvka]

巴基斯坦没有购买HQ-9，也没有说谎。 但是伊朗人没有从我们这里购买S-300吗？ 关于阿富汗，我的搜索也没有提供任何新闻的链接。 仅土库曼斯坦和乌兹别克斯坦。 也有关于交付阿尔及利亚S-300的消息。

[希]

Quote：Muvka

因此，请从您的钱包中支付该国的重整军费。 然后我们将不会出售武器。 你有足够的钱吗？

而且他们将从自己的钱包中支付，这是国家预算，如果军事公司不属于私人并且不会将利润带到境外，即使他们愿意支付

[懒]

一个希望，当中国人学习克隆s-400时，我们会想到s-500

[Staryy26]

Quote：Muvka

巴基斯坦没有购买HQ-9，也没有说谎。 但是伊朗人没有从我们这里购买S-300吗？ 关于阿富汗，我的搜索也没有提供任何新闻的链接。 仅土库曼斯坦和乌兹别克斯坦。 也有关于交付阿尔及利亚S-300的消息。

我随手写的。 在巴基斯坦，2016年有信息表明，巴基斯坦决定购买HQ-9B和HQ-9C联合体以及EMNIP HQ-12联合体，只要合同完成（或未执行），您需要查看消息来源。 我承认，关于阿富汗，我搞砸了。 至于伊朗的阿尔及利亚-是的，他们也是我们S-300的买家。 但是，总的来说，正如这里的某人所写，我们在几倍大的时间内向多个国家（比中国多了2-3个）出售了产品。 而且，中国人现在下注包括 并出售他们的防空系统，您将有很多选择。 比我们便宜

[Muvka]

之间有关于意图和实际购买的信息-巨大的鸿沟。 如果我们衡量自己的意图，那么我们将在全世界出售武器方面取胜。
大约多2-3个，也不太可能。 您需要考虑销售。 乌兹别克斯坦1月2日购买了PU（用于放大）以进行测试。 卷无处可寻。 因此，他们将这些综合设施交付给了两个国家，具体数量未知，也不清楚他们是否支付了贷款。 这样的销售如何至少可以说是S-300的竞争对手？ 同时请注意，它比S-300便宜。

[服务器]

您可以复制所有内容。 但是最重​​要的是系统操作算法。 无法复制。 没有它，安装只是一堆金属...

[Staryy26]

Quote：Muvka

之间有关于意图和实际购买的信息-巨大的鸿沟。 如果我们衡量自己的意图，那么我们将在全世界出售武器方面取胜。
大约多2-3个，也不太可能。 您需要考虑销售。 乌兹别克斯坦1月2日购买了PU（用于放大）以进行测试。 卷无处可寻。 因此，他们将这些综合设施交付给了两个国家，具体数量未知，也不清楚他们是否支付了贷款。 这样的销售如何至少可以说是S-300的竞争对手？ 同时请注意，它比S-300便宜。

卡姆拉德！ 我完全理解意图是一回事，而真正的采购则完全不同。 就像中标是一回事，而交货则是另一回事。 事实是，在我们所有的和中国的交付中，都有一件事是，我们的媒体没有谈论，我们不能总是将其等同于“意图”或“购买”。 问题是所有这些交付都是在合同订立后的几年内完成的。 拿同一个中国。 尽管供应合同已于1年签订，但我们仍于400年2018月向他们提供了2014个S-2013防空系统套装。塔吉克斯坦和乌兹别克斯坦也是如此。 在这些国家/地区的中国工厂何时交货？ 合同于XNUMX年签订。我不会坚持，但是很有可能我所遇到的有关巴基斯坦的信息只不过是信息而已。 特别是根据巴基斯坦合同无关 自给自足

是的，当然必须考虑数量。 但是最有可能（我不能保证，但是有些事情告诉我），最小数量是一个独立的军事单位。 对于S-300 / S-400型防空系统，最低要求是部门内部的复杂（EMNIP）。 当然，认为中国人将获得分裂是愚蠢的。 最有可能我们在谈论几个团集。 但是阿尔及利亚可以得到一个军用装备包。 老实说，他们并不需要更多。

从数量上看，信息会传递，但并非总是如此。 特别是合同“军事余额”（免费）可能包含合同数据，也可能没有。 据我记得，后者掌握的信息表明，根据中国和缅甸之间签订的合同，中国应向他们交付EMNIP 15发射场HQ-12 / KS-1。 但是未显示与乌兹别克斯坦的相同合同。 正如他们告诉我的那样，这些卷在SIPRI参考书中写得很好，但是要么是有偿的，要么有必要在其中注册。 我不完全记得。 因此，此来源尚未到达

你的最后一句话

这样的销售如何至少可以说是S-300的竞争对手？

你知道，同志。 所谓的大量读者 “专家”深为不在乎。 它们通常侧重于国家数量，而不是交货单位。 例如，我们可以在一个国家/地区提供2000台ABC-30系统，而竞争对手可以在2000个国家/地区提供我们的系统CBA-10系统的克隆，每个系统3个单元。 他们会说，根据国家/地区（而非国家/地区）的数量，他是我们的竞争对手。 当然，一切都在严肃的办公室进行监控，这样的免费赠品在那儿将无法工作，但是现在我们不是在谈论严肃的办公室，即该信息的广大读者（消费者）。
不管我们是否想要它，但中国拥有一个安静的腺体，却使我们慢慢地从武器市场中撤离。 特别是使用成本因素。 每个人都非常清楚，SU-27 / 30汽车的中文克隆版不适合原始版本。 但是它们更便宜，中国人正试图将它们推向未来的国家。 他们现在有一个非常广阔的市场-非洲。 非洲一次散落着苏联武器。 然后，我们向宣称他正在遵循社会主义发展道路的每个人提供武器。 现在，我们将不会向他们提供这些武器，即使仅仅是因为它们无法支付费用。 而且中国人很可能适合。
或乘同一个沙特阿拉伯。 80年代后期，中国人向他们提供了DF-3A型中程导弹，以及HZ的数量。 一些消息来源谈到了50-60枚导弹和15枚发射器，而另一些消息来源则谈到了10-12枚筒仓发射器和120枚导弹。 没有明确的答案。 这与数量无关。 在过去十年的初期，中国人大惊小怪，并开始提供新的中程导弹DF-21（已经可移动）来取代这些过时的DF-3A。 沙特人想从我们这里购买ISkander-E建筑群。 在我们“思考”和“尾巴拉猫”的同时，也与邻国乌克兰签订了类似的合同。 和我们一样，她也是Wassenaar协定中有关导弹技术控制制度的成员。
如果事实证明，随着时间的流逝，中国人对这份合同的看法越来越模糊，我也不会感到特别惊讶。 据合同规定的公开材料清楚地表明，Grom-2的生产将本地化在沙特阿拉伯。 沙特人已正式购买并将生产受MTCR条款约束的综合设施。 但是实际上呢？ 是什么原因阻止了同样的中国人，他们那里已经有足够的“自己的”来现代化工厂并开始在工厂上生产产品。 哪些不属于CMT体制。 沙特阿拉伯和中国人会很好（可以接收更多远程导弹）。
当然，这是关于中国在武器市场扩张的大声思考。