箭头子弹:虚假希望的道路或失去机会的历史? 2部分

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在最近的实验工作中,最有希望和最有希望的项目之一是开发用于步枪子弹的羽毛状子口径子弹的弹药筒。 武器这已经在国内外持续了很长时间。 但OPP(羽毛子口径子弹)的墨盒尚未在国内或国外投入使用。 那是什么呢,它为什么不起飞? 本文主要关注主题和 故事 这些发展很大程度上基于专着的数据 “小武器弹药” 弗拉迪斯拉夫尼古拉耶维奇Dvoryaninov。



任何发展的成功最终只能通过取得的成果来评估。 对于小武器 - 火力的有效性,其评估始终由三个主要因素组成:1)击中目标,2)突破目标的防御,3)击中目标。 并按指定的顺序。 专业人士清楚地意识到,单独拍摄,甚至诸如射击单发时的散射或子弹的穿透效果等重要指标都不是效率的直接指标,而只是对最终结果产生影响的所有因素中的一个常见因素。 对经典的解释,我们可以说“效率问题是世界上最棘手的问题”......

解雇效率的组织是一个相当麻烦的事件,因为要获得可靠的结果,它需要专业性,大量的测试和材料支持,包括流线型武器的可用性和具有稳定特性的适当数量的弹药筒。 为了在伊热夫斯克的SVD和PC基础上使用经验丰富的弹药筒进行射击,开发了光滑孔SVDG狙击步枪和PKG机枪,如图所示。 有趣的是,武器没有特殊要求来提高射击的效率。 相反,经验丰富的光滑机枪和步枪应尽可能地与其工作人员对应,以便客观地评估新弹药筒的影响。 出于同样的原因,没有突出的嘴唇,没有提出“现代形式”的新赞助人案件的问题。

箭头子弹:虚假希望的道路或失去机会的历史? 2部分


在评估1973拍摄效果的地面测试中,获得了第一个和简单的子画面效果:“由于射击的最佳平坦度,经验丰富的机枪复合体在1,6和8,7时间内,特别是通过击中目标时,显着超过常规复合体 - 单次射击时。 当从机器发射爆发时 - 从2,47到12,6 - 21,3次以击中目标的频率”。 射击是在700,900和1000米的距离上进行的,目标号为8和No.11 ......尽管事实上当时光滑孔机枪在分散区域使用经验丰富的弹药筒,平均两次,在准确的战斗中不如标准机枪。 然而,由于爆发射击的测试数量有限,只有单发射击的结果被认为是相当可靠的,这是非常正确的。

在1980 g第四季度的初步测试中(在TsNIITOCHMASH测试现场,在扩展现场测试之前)获得了类似的结果。 与此同时,射击量也没有机会将这些结果称为完全可靠。 但主要的,最积极的事实不是优势的多样性,而是命中频率的实际和显着增加。 因此,具有相当合理热情的开发商期望在Rzhevsky测试场进行扩展现场测试的结果,这些测试计划在1981年度进行。 主要的,主要目的是进行有效的比较射击。

但是,在1983年度终于停止了国内对机枪和带有羽毛式子弹枪的步枪弹药筒的研究,尤其是在这些测试结果的基础上。 那发生了什么? 为什么“突然”是有希望并持续了这么长时间的工作并带走了很多努力并被关闭了?

如果今天我们评估了做出这样一个决定的主要原因,那么很明显,项目的命运是在测试之前预先确定的,由GRAU,4 GU MOP和这些年代发生的行业中的几个过程的总和来确定。 以下是主要内容:

首先西方专家开发的带有羽状子口径子弹的弹药筒并没有带来任何结果,没有采用任何类似的东西,也没有计划。 导致失败的主要原因被称为致命行为和准确性问题。 但最重要的是 - 这次没有人赶上。

其次值得记住的是,1980 - 1983年是苏联的巅峰时期,是“停滞期”的鼎盛时期。 Glavka的管理层和墨盒行业的企业拒绝了为了掌握新墨盒的大规模生产而必须实施的创新的程度和数量。 正如他们今天所说,创新的动力接近绝对零度。

第三国内顾客应该自责... Petr Fedorovich Sazonov,一位非常称职和经验丰富的设计师,多年来一直是TsNIITOCHMASH的副总工程师,也是该研究所整个弹药筒方向的负责人,在1975,提供了6-mm口径步枪弹药筒的选择,他的计算符合有希望的机枪复合体的要求,主要用于ABS。 这个国内项目现在被称为“六”或“6х49步枪”,虽然最初袖子的长度是54 mm。 通过1981,六人在GRAU,高级指挥部和TsNIITOCHMASH的领导中获得了足够数量的支持者,特别是考虑到上面给出的前两个原因。 典型且经过行业制造技术证明的墨盒的所有元素,经典的设计。 是的,它不如所有参数的扫描,但它必须满足有希望的要求。 这似乎是一个完全方便的妥协。

所有作者和思想家都对新机枪综合体的工作方向做出了重大改变,他们绝对肯定“六”可以很快被想到并投入使用。 因此,出价是专门为这个项目。 这就是为什么在Rzhev垃圾填埋场的结论中,今年的1981测试报告说:“鉴于多年努力提供任何可接受的后掠射弹子弹的技术特性,后者具有足够的破坏作用,可以制造带有后掠子弹的步枪弹药筒。建议停下来。 报告本身证实了另一项主要要求 - 托盘部门为其部队扩大的不可接受的危险。

因此,细心的读者会问,这两个“狙击手”游戏的准确性在哪里(OP 02-81-61和OP 03-81-61)为什么“突然”对托盘行业分散危险的看法发生了变化,在效果上显示比较射击? 答案是令人惊讶的,不幸的是,非常简单:他们认为没有必要在报告和最终结果中指出射击“狙击手”的数据。 作为测试主要目标的有效性射击根本没有进行。 对本报告内容进行详细的“分析”,特别是考虑到过去的36年份,并没什么兴趣,但一些关键点需要评论。

经验丰富的OPP弹药筒在用军用武器射击时表现出几乎相同的分散,以所需的数量被放入垃圾填埋场,并且没有任何阻止比较射击在效果上的表现,甚至是正式的。

箭形子弹的打击和停止效果高于或等同于LPS子弹的标准弹药筒。 结论的措辞与报告本身的数据不符。

谈到没有“任何可接受的箭形子弹技术分散特征”,测试现场指的是与标准狙击弹药筒7НХNUMX相比射击单次射击的准确性。 但是,当用狙击步枪从OPP发射弹药时击中概率的计算表明,与标准LPS弹药筒相似的精确度,至少在短距离(至1 m)的效率和在更大射击距离下的优越性得到保证。 经验丰富的弹药筒精确到狙击弹300Н7的精度水平还增加了由于弹道最佳平坦度的主导影响而仅获得1 - 9%的可能性。

此外,与目标运动弹药筒“Extra”相比,在使用常规弹药(LPS)的RP-60,SGM和PC机枪的46-s开始时进行的测试表明,单次运动射击的散射面积小于10倍弹药不会导致机枪爆炸射击效果的实际显着增加。 首先,这取决于武器的设计和反冲能量的大小。

在1981测试中确定托盘的实际面积,“小说” - 机枪是从机器上以长线600度的长线30拍摄的。 蔓延区域是由地面上的燃烧托盘(新雪)的极端检测位置决定的,没有考虑弹跳。 生成的区域图如左图所示。 这与托盘行业的重量和初始速度相同的扩展区域不一致,在同一个Rzhevsky测试站点的官方报告1973中给出,并在右图中显示。



图中红色区域表示“由于托盘扇区对人员的影响而危险”的区域。 右图中的蓝色部分表示检测到所有炮弹托盘的70%的区域。 在这两种情况下,都获得了相同的危险区域范围 - 距枪口30米,超出该区域是安全的。 与此同时,在1981年,托盘部门被视为“作为碎片屠宰”的区域未被识别和突出显示。 然后,他的速度和能量继续非常强烈地降低,他的危险从穿制服到能够在未受保护的皮肤上造成割伤或瘀伤的能力下降。 根据今年的1973报告,该区域在右图中以阴影显示,仅限于从枪口移除14。 主要差异显示在离开角度的图表中 - 56和22度,其表征扇区与火线的横向偏离的大小,并且是决定在危险区域中找到其战斗机的概率的主要因素。 还有来自SVDG狙击步枪的1978 TsNIITOCHMASH的数据,在垂直于射击方向的不同距离处安装垂直屏幕,并测量与扇区的射击孔线的最大横向偏差。 对于14和30仪表,它们的值在图中右侧显示为红色。 这些值是指示性和重要的,因为它们比在地面上找到射击区域的方法更正确,并且因为在发射机枪和步枪时扇区的分离没有根本区别。 因此,应该认为关于扩大部队部门安全的初步结论应该更加合理。



此外,了解从机枪和狙击步枪射击时扇区扩展的不可取性,并不比其它枪更差,开发和测试用于破碎塑料托盘的枪口喷嘴。 其中一个变体在前面给出的SVDG照片中清晰可见。 “工作”喷嘴的结果显示在左侧的照片中。 如比较拍摄所示,这种喷嘴不会影响拍摄的准确性,但它们的重量,尺寸和生存能力仍然不能令人满意,因此可以而且应该继续这方面的研究。

但是做出了这个决定,并且在1983年度终于终止了对带有羽状子弹的机枪步枪弹药的国内研究。 我们如何评估这一决定和今天的工作成果?

一方面向OCD阶段的过渡实际上还没有准备好 - 用于制造弹药筒所有元件的高性能设备和技术尚未充分发展。 有必要改进模塑托盘塑料部分的技术并稳定其特性。 在1,8中制造具有OPP的经验丰富的弹药筒的复杂性是制造常规7,62-mm步枪弹药筒的复杂性。 为了拍摄单次拍摄的准确性,有必要改进普通和示踪子弹。 换句话说,成功完成工作需要时间,毅力和聪明才智。

另一方面在很大程度上解决了子口径方案的所有“自然问题”:几乎达到了所需的射击准确度; 实现了4,5-mm箭形子弹的等效打击和更大的制动效果; 确保了高强度屏障穿透作用和子弹穿透作用的优越性。 资源光滑机枪枪管超过32千枪。

另外还确认了子弹道方案的“天然优势”:实现了高弹道特性,提供了标准步枪弹药筒DPV(0,5 m)= 615 m的尺寸,15%的弹药筒重量更小,后坐冲击力更小。 在击中目标的概率方面具有优势,随着射程的增加而增加。

但是,正如已经指出的那样,小武器任何发展的成功最终只能通过所取得的成果 - 射击效率来评估(更准确地说,应该进行评估)。 因此,没有这些数字,获得足够的拍摄精度,任何声明 - 无论是OPP墨盒比标准墨盒的巨大优势,还是反过来 - 都是不正确的。 因此,无论如何,决定用OPP关闭国内墨盒项目还为时过早。 花了相当多的时间在研究,时间和精力上,至少有必要正确地进行所有必要的测试......

“六”的进一步发展被委托给箭头形作品的作者 - V.N. 给贵族。 用他自己的话来说,这项工作出人意料地让他着迷于作为一名设计工程师,引起了专业人士的兴趣,并希望了解“六”之前失败的原因......开发了一种新的子弹,套筒,胶囊和粉末装药。 突然间,所有新墨盒都出现了许多以前没有遇到过的惊喜和问题。 但几乎所有人都设法以牺牲原始设计和技术解决方案为代价来解决问题。 这项工作已进入技术项目的保护阶段,之后,在中华民国结束时,通常会采用该产品......“六”在1991中关闭,“只是”而没有就中华民国的最后部分达成协议。 许多人认为这是苏联解体造成的。 当然,这影响了。 但主要原因是客户的优先考虑的另一个变化,以及军事科学环境中新的收藏品的推广,以及对墨盒的“正确”要求,事实上,7.62口径的不妥协的追随者,与众所周知的规则类比推断“汽车可以是任何颜色,如果他是黑人。“ 但这是另一个故事。

在使用OPP制造墨盒的国家历史中,当时和今天都有另一个,也许是客户被低估的。 在墨盒制造商的倡议下,在测试主要10 / 4,5-mm变体的同时,对多盒式墨盒进行了研究。 此外,回到机枪和机枪的单个墨盒的“黄金梦想”,开发了具有高初始速度(10 m / s)和反冲动量3,5 kgf·s的单墨盒1360 / 0,87-mm墨盒。 第二个版本的墨盒是带有2,5-mm箭头的三刀片。 DPV(0,5 m)分别为650和555米。 从机枪和机枪射击可以由它们中的任何一个进行,轨迹的共轭,至少在ABS的范围内。 利用这种解决方案,不是通过减小反冲脉冲来实现对机枪的点火效率的提高,并且因此在从不稳定位置自动点火期间的较小分散,而是由于抽射火焰效应在所有击发位置处实现。 并且,除此之外,由于具有高初始速度的子口径子弹的拒绝和其他优点的显着增加。 恰恰是在口径方案的多脉冲盒中没有这样的“补充”,这使得在中等和长距离上无法实现可接受的子弹能量,并且所有尝试在小口径中创建它们都被认为是不成功的。 在任何情况下,即使是“只需多枪”版本的机枪和步枪弹药筒也会非常有趣,值得密切关注。 下图显示了所有主要的国内顾客比喻以前和当前关于理想墨盒的讨论。



该表显示了这些墨盒的主要技术和弹道数据,根据它们在照片中的顺序。 分析和比较这些数据,有必要记住,在实践中,不仅目标子弹的总能量起着重要作用,而且对应于每个子弹的重量和横截面积的比能量也是如此。 在评估经典子弹的冲压效果时,必须考虑核心本身的比能量。 例如,10 / 3,5-mm墨盒数据看起来不像普通步枪弹药盒那样具有侵略性。 但是对特定能量的重新计算给出了不同的图景。 此外,今天,鉴于其区域的典型目标的特征已经从上个世纪的1500-s改变,因此,实际的命中概率,要求机枪筒在距30米的距离处突破头盔或碎片背心是非常有争议的。 对于“六”(左边的第三个墨盒),该表显示了1981年份所获得的数据,因此您可以客观地评估在该时间段内“从中选择的内容”。 右边的第三个显示了单个墨盒的三孔版本的模型。 下图显示了使用常规10-mm步枪弹药筒和7,62 / 10-mm三弹药筒(V2,5 = 0 m / s)从PKM(机械,带机械瞄准器)发射时射入目标编号1200“机枪”的概率发生变化的图表对于100 m上色散CB x SAT的不同目标核心。



“限制7,62”图形系列是理想的变体,仅考虑色散参数和中程瞄准误差,并假设所有其他拍摄误差为零。 下部曲线对应于已考虑所有拍摄错误时的计算值。 考虑到所有拍摄错误,还进行了多脉冲的计算。 标准盒式磁带的两条曲线之间的值差异清楚地表明了错误对最终结果的总体影响。 并且在计算中使用了“最佳枪手”的数据。 在700-800米的距离上击中“中型机枪手”的概率更为温和,甚至更小。 从图中可以看出,子口径方案的多脉冲盒在击中概率方面的优越性非常显着,并且允许您甚至超过单盒式磁带盒的最大可能值。 在这种背景下,几乎所有的“新”想法都像沙盒中的儿童游戏......

根据现有数据,带有子口径子弹的10 / 4,5-mm步枪弹药筒应超过“六”,比“六”超过标准步枪弹药筒。 但两种情况下重新武装的成本都很高。 并且决定所取得的优势是否足够并不容易。 对于具有次级口径子弹的弹药筒,这个问题仍然存在。 对于“六”,答案更可能是“不,不够”,包括考虑到随后几年成功实施的人员弹药筒的现代化。

最后,简要提及关于进一步发展现代小武器弹药的方式的讨论,我们必须在很大程度上同意那些专家的意见,他们认为现代化经典弹药筒现代化的可能性现已用尽。 现代化允许显着增加高强度和组合障碍物的穿透范围,包括现代防弹衣。 但并没有从根本上影响击中目标的概率。 还应该注意的是,几乎任何被认为有希望的流行思想仍然围绕经典的口径弹药筒方案构建,因此仍然在适当的弹道框架和限制范围内。 结果,在这条道路上不可能获得基本上新的效率水平。

回答这篇文章的主要问题,在其标题中提出,我们可以说,不幸的是,带有羽状子口径子弹的国内弹药筒的发展是错失机会的历史。 可以结合许多现代发展的次级口径计划仍然具有其“天然优势”的吸引力。 但最终在各方面都要考虑的是一个相当复杂的设计和技术任务。 尽管如此,未来很可能没有其他方法可以真正提高小武器的效力。

在准备本文时,使用了以下材料:

“现代外国墨盒”,Book-2 专着“小武器战斗弹药筒”。 VN 贵族。 D'Solo出版社,Klimovsk,2015;
“现代国内墨盒,设计师编年史”,Book-4 专着“小武器战斗弹药筒”。 VN 贵族。 D'Solo出版社,Klimovsk,2015
71 一条评论
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  1. +2
    23 1月2018 16:02
    这些子弹是遥远的未来……也许,即使武器出现在新的物理原理上(没有火药),原则上也根本不需要实施任何项目。
    但是在美国和苏联,有一些有趣的手枪项目,无袖子弹药...
    1. +3
      23 1月2018 16:40
      我记得在八十年代后期,在一本杂志上,科学和生活读到了一篇关于AKP弹药的文章。 然后假设子弹的初始速度为10 km / s,并且可以轻易穿透坦克的装甲。 30年过去了。 事实证明,未来的现实是不同的。
      1. +1
        23 1月2018 17:24
        Quote:不在乎
        带OPP的墨盒。 然后假设子弹的初始速度为10 km / s

        其余的很小)-引入抛射体的新原理,因为在粉末上达到超过2800 m / s的速度是一种真正的应变))))
    2. +1
      23 1月2018 17:01
      他们在这里写过关于这把枪的文章。 https://topwar.ru/33165-avtomaticheskiy-bezgilzov
      yy-手枪-gerasimenko-vag-73.html
    3. +1
      23 1月2018 17:09
      Quote:NEXUS
      但是在美国和苏联,有一些有趣的手枪项目,无袖子弹药...
      两者都不是完全无袖的。 而是-带飞袖。
      宣誓就职的朋友有射弹。
  2. +4
    23 1月2018 17:10
    我们购买了带有.366悖论的武器,可以根据需要进行多次实验。
  3. +2
    23 1月2018 19:03
    让我们比较最常见的5,45х39mm墨盒和一个口径陀螺稳定子弹的特性,以及一个提供10 /3,5х54mm墨盒和子口径子弹的特性:
    墨盒重量 - 10,5 / 16,1克
    子弹重量 - 3,42 / 2,5克
    初始速度 - 900 / 1360 m / s
    反冲动量 - 0,49 / 0,87 kgf
    枪口能量 - 141 / 236 kgm

    可以看出,具有经典子弹的弹药筒的反冲冲击和枪口能量具有一个半的重量增加余量,以获得与具有鬼鬼祟祟的羽毛弹的弹药筒相同的指示器。 换句话说,5xXNNUMXx45和39 / 10x3,5 mm墨盒具有不同的重量类别。

    另一方面,6x49 mm墨盒(与10 / 3,5x54 mm位于相同的重量类别)配备了经典的5克子弹和1100 m / s的初始速度,相当于0,85 kgf和300枪口能量kgm的反冲动量。 即 同样的冲动,他有四分之一的能量。 这是经典子弹优于羽毛的子弹(在相同重量类别的弹药筒中)。

    高速子口径子弹相对于经典子弹的平坦度的优势通过第一次与第二次相比的第一次大风漂移而得到平衡。 在风速1,5 m / s时的漂移测量几乎为零(仪表板中的拍摄条件),漂移应在风速至少为10 m / s(现场拍摄条件)下测量。
    1. +2
      23 1月2018 20:06
      Quote:运营商
      与传统子弹相比,高速子口径子弹在平直度上优于经典子弹的优势被前者的大风偏所抵消。

      呃……为什么在副机芯和口径机壳中没有发现这种悖论(较大的漂移,更少的“航行”和更少的飞行时间)?
      1. 0
        23 1月2018 21:06
        在炮兵中甚至观察到,或者更确切地说,当口径和子口径炮弹由相同的材料 - 钢制成时,观察到它。

        目前,BOPS在绝大多数情况下都是由钨或铀合金制成,其密度是钢的密度的两倍。 因此,现代BOPS的横向投影面积几乎等于质量相等的BS的横向投影面积,因此它们的风漂移重合。
        1. +2
          23 1月2018 21:14
          Quote:运营商
          因此,现代BOPS的横向投影面积几乎等于横向投影面积

          即使侧面表面积相等(尽管事实并非如此),由于速度较高,BOPS仍将受到较少的风漂移,因此风作用在弹丸上的时间也更少。
          1. +1
            23 1月2018 21:22
            那么,首先,弹药筒10 /3,5х54mm的子弹速度仅比弹药筒6х49mm的子弹速度高四分之一,并且与目标的飞行时间相对应。

            其次(并且这很重要),羽毛子弹沿着长度具有极其不利的横向投影区域分布 - 最大区域落在尾部,相对于子弹的重心移动,由此从侧风发生转弯时刻(子弹不会吹,并远离目标)。
            经典的子弹是一个空气动力学的主体,其中压力的中心几乎与任何投影中的重心重合 - 不会发生展开的力矩(子弹进行横向滑动)。
            1. 0
              23 1月2018 21:44
              Quote:运营商
              因此,侧风会在此肩部产生转弯力矩(它不会吹出子弹,但会引向目标)。

              请勿将BOPS /火箭与弹丸的活动部分混淆。
              1. +1
                23 1月2018 23:43
                我不会混淆任何东西 - 它是关于子弹尾侧压力的转折点,而不是“喷气发动机推力”。
                1. 0
                  24 1月2018 09:06
                  仅在喷气发动机运转时才会出现“转弯力矩”。
    2. +1
      23 1月2018 20:11
      但是,请记住,设计用于发射OPP(本质上是滑膛枪)的武器可以具有很大范围的不同弹道,大大增加了其使用的灵活性。
      当然,这也增加了对射手训练水平的要求,因此,应在用户擅长的区域开发这种武器,主要是机枪,狙击步枪和小口径枪支。
      但是对于诸如AKM,AK-74之类的大规模武器领域则一无所获。
    3. +2
      23 1月2018 23:15
      Quote:运营商
      比较......可以看出,具有经典子弹的弹药筒的反冲冲动和枪口能量具有一个半的重量增加余量,以达到相同的指标。


      破碎的逻辑。
      不,今天在口径方案中每类墨盒都没有神奇的“库存”。 所有非常有趣的组合都已经过计算和测试。 否则,如果它不是我们的,那些“凉鞋”,那么在太阳的帝国已经上升,这是什么 - 它本来会像武装一样站立多年,并且没有提到50-30。 但是,我们可以看到当前的第一手资料......

      每个墨盒是根据提出的要求,不同特征的妥协的总和,它们不仅相互依赖,而且直接相互矛盾。 要赢得一个,你必须牺牲另一个。 如果经典口径方案中的自动机弹药筒根据子弹的重量和速度“抽出”,相应地反弹动量,那么我们得到7,62x39或类似的东西。 但它将是另一个墨盒。

      “六” - 步枪弹药筒并与步枪10 / 4,5-mm弹壳和标准7,62x54正确比较。 没有任何“如果”。 其余的是作弊类“顶针”。 10 / 3,5 - 最纯粹的形式不是SPINKER。 “一”是要求中完全不同的方法。
      1. 0
        23 1月2018 23:47
        你自己已经发布了一个特殊的表格,交替射击/陀螺子弹,现在你试图反驳自己 - 经典的6x49毫米弹药筒也被提名为一个。
        1. 0
          24 1月2018 00:44
          但是从这个角度来看,不应该将第一个和第七个进行比较。 六人从未被提名为一人。 只有而且特别是机枪和步枪。
    4. +2
      23 1月2018 23:20
      Quote:运营商
      高速子口径子弹相对于经典子弹的平坦度的优势通过第一次与第二次相比的第一次大风漂移而得到平衡。 在风速1,5 m / s时的漂移测量几乎为零(仪表板中的拍摄条件),漂移应在风速至少为10 m / s(现场拍摄条件)下测量。


      看起来子口径“风吹”是最受欢迎的......很难与普通的妄想分开。 给出悲伤的书 - 风的肥胖是不一样的! 这将是必要的细节。
      在其他条件相同的情况下,移动砖块的距离取决于砖块的重量,力的大小和力的持续时间(时间)。 随着飞行的子弹,一切都比砖更复杂,但基本原则仍然存在。

      在相同的范围和相同的风速下,由于侧面投影面积较大,因此箭头的力量偏离力的电流将更大。 由于子口径子弹相对于口径的重量较轻,其成功率(特定值)也会更大。 但是,由于子口径子弹的速度较快,相同射程的飞行时间较短。 由于将所有因素结合在一起,结果表明风力的影响的结果较小。

      也就是说,侧风吹箭形子弹比同类口径子弹小。 计算和测试的数据证实了......自从我被问到 - 在风速10(十)m / s时,4,5仪表上800-mm OPP的拆除比LPS子弹的1,5小XNUMX倍。

      所以有必要调和,好像它不会显得奇怪和不愉快。
      1. 0
        23 1月2018 23:53
        必须将2,5 /10х3,5mm54-gram子弹风拆卸(16,1克重)与5-gram 649 mm风漂(16,4克重)风筒进行比较,一切都将清晰舒适。
        1. +1
          24 1月2018 00:37
          10 / 4,5和6х49是竞争步枪。 他们需要相互比较。 包括风拆除。 没有杂耍。
          1. 0
            24 1月2018 19:40
            由于我们谈论的是手持式小型武器的弹药,因此有必要对具有相同反冲脉冲的弹药筒进行比较。

            但我同意你的看法,如果我们拿出有争议的风力拆除(距离高达300米,它们可以被忽略),那么带有子口径羽毛子弹的弹药筒比一般的原因更有前景 - 现在引人注目的元素应该像ESAPI一样刺穿SIBZ或6B43 / 45。
            这种子弹的唯一廉价元素可以是硬化钢,它会自动导致它们的高速(超过1300 m / s),重量轻(以使反冲脉冲保持在可接受的水平)和减小体径(增加接触点处的特定负载)装甲),这只能在外形OPP中使用。

            在这种情况下,OPP的引导装置(“托盘”)应该由现代结构塑料(例如,聚酰胺)制成,其与池中的附着不同于众所周知的苏联和美国。
            1. 0
              24 1月2018 22:13
              RPF的主要优点是效率,主要是击中目标的频率。 数字,甚至“不真实”,不能简单地被忽略。 其次,这是反冲动量与传递给目标的子弹能量之比。 惊人的能够解决。 打孔最初是好的。 例如,头部中带有met.keramtkoy的子弹明显优越。 技术发现子弹是用两个aut制造的。 操作,托盘合二为一。 从明显的缺点 - 托盘,他们的扩张。 但一切都不是免费的,有必要忍受一些东西。 根据用子弹固定托盘的方法 - 我们发现,似乎是最好的选择。 有强度(剪切等)和分离和重量/尺寸。 形式,倒角,相互紧张的每一个细微差别都起着重要作用。 这项工作非常棒,并给出了结果 - 我们收到了准确性。 但都没有时间,只是没有时间。
              因此,OPP不是理想的,因为它不是。 但作为一种选择,充满其优点和缺点 - 比现代漫画更有趣。 恕我直言。
              1. +1
                24 1月2018 22:47
                金属陶瓷(例如,碳化钨和钴的粉末合金)不适合用于自动武器的大弹药筒 - 太贵了。

                反冲动量和动能的比率是绝对加OPP。 但更重要的是,在SIBZ渗透点,RPF的高比载荷。

                减号是未完成的托盘和OPP紧固方案:横向缺口的使用明显削弱了子弹并导致其破裂并降低了穿透性(当装甲护栏突破时,高伸长率的子弹经历弯曲载荷)。

                因此,紧固的最佳选择应该没有横向缺口。 会有时间,抽奖。

                然而:羽化是结构的一个额外元素,相反,你可以使用圆锥形空气动力学裙边或(最佳变体)子弹体的三面体横截面,增加ogival部分的长度(以相对于重心向后移动空气动力学压力的中心)。
                1. 0
                  24 1月2018 23:46
                  安德烈,你只需阅读专着。 优选地来自第一本书。 我没有炫耀,只是这个反馈磁带不打算,不能容纳。
                  1. 0
                    24 1月2018 23:51
                    我没有专着,你的文章内容丰富。
                    1. 0
                      25 1月2018 00:48
                      任何文章都是有限的。 今天没有必要排队等候书籍。 在房子上会带来。
                      1. 0
                        25 1月2018 08:27
                        我已经十五岁了,还没有读过纸质文本。
              2. 0
                9二月2018 18:31
                引用:Mrdnv
                明显的缺点-货盘,它们的分散性。

                您是否尝试过使托盘像5.45mm空白墨盒那样燃烧?
                1. 0
                  10二月2018 16:11
                  Quote:Svateev
                  引用:Mrdnv
                  明显的缺点-货盘,它们的分散性。

                  您是否尝试过使托盘像5.45mm空白墨盒那样燃烧?

                  空弹药筒的“子弹”不会燃烧掉,但会用特殊的枪口套销毁,以便用空弹药筒射击,即 为了解决托盘问题,您必须制造某种枪口装置,该装置会损坏托盘,但会遗漏箭头。
                  1. 0
                    10二月2018 17:43
                    引用:Mikhail_Zverev
                    空弹药筒的“子弹”不会燃烧掉,但会用特殊的枪口套将其炸毁,以与空白弹药筒一起发射,

                    从未解雇? 烧光了。 没有磨损AK74上用于射击坯料的枪口套筒。
                    1. 0
                      11二月2018 06:50
                      Quote:Svateev
                      引用:Mikhail_Zverev
                      空弹药筒的“子弹”不会燃烧掉,但会用特殊的枪口套将其炸毁,以与空白弹药筒一起发射,

                      从未解雇? 烧光了。 没有磨损AK74上用于射击坯料的枪口套筒。


                      我不知道,在我看来,您正在混淆某些事情。 一个特殊的铝制喷嘴拧在枪管上,通过它,空弹药筒的空心塑料“子弹”被破坏成灰尘,在出口处冒出黑烟。
                      1. 0
                        11二月2018 20:34
                        引用:Mikhail_Zverev
                        一个特殊的铝制喷嘴拧在枪管上,通过它,空弹药筒的空心塑料“子弹”被破坏成灰尘,在出口处冒出黑烟。

                        AK和AKM都有这样的喷嘴,空白弹药筒没有任何子弹,只是枪管的枪口被压缩成“玫瑰”。 需要喷嘴以在孔中产生压力以用于重新加载机构的操作。
                        空白墨盒AK74带有塑料子弹,这会在枪管中产生压力。 在我们80年代的时间里,空转时枪口制动补偿器没有改变。 制造一个塑料墨盒,如果它不被烧坏,然后在枪管出口处遭到破坏,那有什么意义呢?
        2. 0
          24 1月2018 07:01
          风总是会造成子弹(弹丸)的破坏,有能力的射手必须经常考虑到这一因素,那么为什么在运动场上会有不同类型的风向标呢?
  4. 评论已删除。
  5. 0
    24 1月2018 01:45
    箭形子弹没有比普通子弹特别的优势,但是会带来很多问题:
    1.稳定飞行中的羽毛箭的难度(或多或少可解决)
    2.飞行区在射手面前造成危险区域
    3.难以或无法制造特殊子弹
    4.墨盒制造的复杂性
    5.装甲无法穿过厚厚的屏障
    6.大量弹药
  6. 0
    24 1月2018 06:53
    我可以想像所有在19世纪末决定从贝尔丹卡(Berdanka)过渡到莫辛卡(Mosinka)时所犯下的恐怖!
    1. 0
      24 1月2018 09:14
      使用箭形子弹向弹药的过渡与从berdank到蚊子的过渡是相同的根本性创新,即使创建具有可接受特性的无弹药筒似乎也开始变得容易。
    2. +1
      27 1月2018 19:18
      在1855年塞瓦斯托波尔(Sevastopol)失败后直到莫辛·纳根(Mosin-Nagan)被采用之前,对RIA的步枪接受时期感兴趣,这就像一部多部电影,采用了许多模型,因为武器的改进非常快。
      1. +1
        27 1月2018 20:22
        是的,“不幸的枪战”,正如俄罗斯战争大臣米卢廷(D. A. Milyutin)称这是采用新武器的连续跨越式发展。
  7. 0
    25 1月2018 09:17
    可悲的是,但这似乎真的是死路一条。 针头由于旋转而很难稳定,箭头需要托板,精度和初始速度也需要分开,即使在针管中也是如此。 没有主意,除非让主控设备慢慢燃烧火药
    1. 0
      25 1月2018 21:00
      号 考虑到设计师解决当前发明方法等的能力,您只需要冷静地评估成就。 随着事实和走路的结果为自己说话。 例如,国外的发展仍然保持在国内64-65的水平。
      1. +1
        26 1月2018 08:04
        然后再次给您,我将回到我的第一个想法。 如果有可能基于7.62x39墨盒创建这样的“嵌套娃娃”,那将是一个很好的成就。 而且为了稳定起见,由于子弹头内有额外的“切割”,也许值得尝试进一步扭转可拆卸针头
        1. +1
          26 1月2018 14:33
          有什么问题? Swept bullet对空气动力学稳定性反应很好。 加上倾斜设置的羽毛在飞行中提供“轻松”的扭曲,这具有积极的作用。 该系统由羽毛的大小,形状和比例控制。
          你娃娃的目的是什么,不是很清楚......
          1. 0
            26 1月2018 17:09
            以7.62x39的生命赋予一堆武器第二命
            1. +1
              26 1月2018 17:51
              这是一个半身像。 在AKM工作人员舱和其膛线枪管的大小中,不可能制造兼容的子口径,这至少在某种程度上是某种东西。
              1. 0
                26 1月2018 20:13
                在我看来,这比看起来还要简单:3mm-箭头+ 1.5mm用于间隙和多边形切割。 子弹头还有其他东西
                1. 0
                  27 1月2018 21:26
                  在这里,您很固执:稍有割口,尖端的直径最大为3 ... mm-取而代之的是,突出了具有相同形状和大小的芯,我们忽略了台阶(在腔室中); 核心延伸到胶囊; 引发-子弹散开并拉动核心,然后核心成为“最薄弱的环节”并加速。 主要问题是,应在排气子弹通过后但在离开枪管之前将芯与子弹分离,因为我不相信分离出的芯的“工作”塞子。 但是,总的来说,您是对的,对于军队武器来说太薄了
  8. +1
    25 1月2018 20:53
    这是今天这种罕见的情况之一,当时这种劳动应该以纸上的形式存在。 电子版因其特殊性(文本,痕迹,表格)而不适合标准小工具。 我试过了。 事实证明,这是不可读的。 我对赚取期望并不感兴趣。 因此,电子书的合法版本不是也不会是。
    1. 0
      9二月2018 18:49
      引用:Mrdnv
      电子书的版本不是,也永远不会。

      真遗憾。 我有两本书-第三和第四。 但是以纸质形式。
      为了不断解决问题,我在笔记本电脑上打开它,并开始用电子检查)1)有关说明2)中央信息研究所的出版物(通常是谢列舍夫斯基的书)和3)如果在家中,则与Dvoryaninov一起使用,如果不在家里,则...
  9. +1
    25 1月2018 23:02
    拒绝使用小口径OPP(3-4毫米)是基于较小的止动效果,还有其他优点:平整度,穿透力(护墙等),由于塑料托盘而造成的枪管过热等。出生,特别是如果有可能将一击变成齐射...
    1. 0
      25 1月2018 23:38
      小口径OPP的停止效果以简单的方式实现 - 使用ogival部分的不对称(lisky)和弱化子弹的身体(凹槽)



      拒绝OPP的真正原因是它们的成本增加以及对弹药筒和武器工业的重新设备的需求。 但你是对的,OPP在SIBZ出现后变得无可争议,无法穿透口径穿甲子弹。
  10. 0
    9二月2018 17:24
    由于更好的轨迹平坦度的主要影响。

    尼古拉,让我们假设,如果我犯了一个错误,您会纠正的:
    1. AKI的技术分散性更差,因为为了增加制止和致命作用,在AKI的中间制造了一个不对称的战斗部和一个凹口。
    2.开发人员在计算AKP命中概率时考虑了射击错误,并且对于更稳定的AKP轨迹,错误更少,因此,概率与更大的7N1堆相同。 例如,使用更平坦的轨迹时,主要射击误差(确定范围的误差和设置范围的舍入误差)的影响会急剧降低。
    3. OPP开发人员的计算通常相当于一场真实的战斗。 但是,射击距离通常是在准确知道目标距离并将其暴露于瞄准镜的情况下进行的。 通过这样的射击,技术分散度很高的OPP必须丢失。
    那么,究竟谁放弃了OPP的现场测试? 这是垃圾填埋场和OPP开发商的协调决定吗?
    只是不要急于回答,请与弗拉迪斯拉夫·尼古拉耶维奇协商。
    1. 0
      12二月2018 09:29
      1。 凹槽和秃头的影响。 但主要因素是托盘的分离。
      2。 平整度,拆除和飞行时间。 受影响的复杂。 由风引起的范围和侧向误差,特别是在中等和长距离范围内,对误差的影响最大。 Shereshevsky和专着对这个主题有足够的细节,可用于不同的样品和口径。
      3。 在测试现场,范围误差是硬编码的,+ \ - 10%是通过设定目标(更接近标称值),这对应于它们在实际情况下的中值。 OPP没有失败,不是在理论上,也不是在实践中。

      在第四本书中,甚至还有这些人物的名字以及他们如何决定什么。 格拉夫克和格劳。
  11. 0
    9二月2018 17:57
    “六个”于1991年关闭,“只是”未就中华民国最后一部分达成协议。 ...主要原因是客户的下一个优先事项发生了变化

    尼古拉斯!
    1.去年秋天,在负责任的中央研究院,负责同志告诉我,装有这种墨盒的枪管的生存能力很低。 这些说法听起来如何?
    2.对于机关枪和机关枪,“六”绝对不合适吗?
    1. 0
      12二月2018 09:33
      1 ..证实。 但问题正是你的对话者知道和意味着什么。 在那里,一切都不是很简单,我们已经深入渗透这个问题,工作/解决方案的计划是。
      2。 根据TTZ,机枪和步枪的弹药筒本质上是
      1. 0
        12二月2018 10:03
        引用:Mrdnv
        2。 根据TTZ,机枪和步枪的弹药筒本质上是

        也就是说,为冲锋枪手增加直接射击目标范围到安全地将其弹药从爆炸中移除的范围(400 m)的任务还没有解决吗?
        1. +1
          12二月2018 10:28
          这样的问题将解决3,5 / 10子口径,包括。 多次击球的概率很高。 而最大的问题将是400米,它是头目标。 一般来说,这个主题是无限的和不同的。 通过800上的爆发,自动反冲冲击,复杂的重量和其他“真实用户的要求”,很容易混淆优先级并开始想要松鼠眼睛。 我们不要再把这块粘土揉在这里了。
          1. 0
            12二月2018 11:02
            引用:Mrdnv
            最大的问题将是恰好400米,正好是目标。

            通过挑战RBU = 400m,这是书中我与弗拉迪斯拉夫·尼古拉耶维奇不同意的那一刻。 在俄罗斯,步兵在战es中安装了200m RBU。 而当在野外(进行攻击)时,RBU和第二次世界大战是一样的-400m [红军炮兵指示。 1942]。 因此,对于整个步枪手来说,RBU = 400m的有效射击是一项合理的任务。
            根据头像。 在AK74之前,直接射击不仅发生在头部。 绝大多数目标令人头疼。 但是根本看不到前进的胸部目标,至少匆忙采取防御措施的敌人没有它们:他在任何庇护所后面担任职务,着重对栏杆进行射击,并且在栏杆之上不高于主要目标。 因此,在RBU = 400m的情况下,有必要精确地对主要目标射击。
            1. 0
              12二月2018 11:37
              这是1942年《红军大炮手册》的节选(NZO-固定弹幕)
              1. 0
                12二月2018 16:41
                想要也不错。 不理解,但继续想要是有害的。 物理学不能被愚弄。 在这个主题的现代外国漫画中可以清楚地看到什么。 DPV(0,5)是一个标准术语。 甚至对于鼠标图也可以考虑,但是每次都需要澄清这一点,这是不方便的。 实际上,没有人需要。
                1. 0
                  12二月2018 17:15
                  引用:Mrdnv
                  DPV(0,5m)是标准术语。

                  Quote:Svateev
                  在AK74之前,直接射在头部

                  AK和AKM的轨迹高度为0,34m,实际上在头部,但不在胸部。 从三尺,SKS等角度来看,他们也直冲头部。 物理并没有受到影响。
  12. 0
    12二月2018 10:31
    在分散核的不同目标值

    ? 开发人员不知道分散的核心,并计算出其最可能的值吗? 还是他们可以根据设计来控制色散? 但是为什么他们不做最低限度的呢? 出于与射击错误相关的最佳色散原因?
    1. 0
      12二月2018 10:43
      在我们的案例中,理论家们考虑了理论 - TsnIITOCHMASH的效率部门,其中一名员工是Shereshevsky,在他从Rzhevka出任后。 他们考虑了一系列选项,以便设计师和客户可以看到需要努力的东西,以及看起来不那么明显的东西。
      1. 0
        12二月2018 11:13
        引用:Mrdnv
        努力需要什么,什么看起来并不明显。

        但是,即使从理论上讲,建议进行几次连击,而不是将连发的可能性提高到获得对手拥有的可能性,也不是解决问题的方法。 敌人无时无刻不在突击。
        1. 0
          12二月2018 16:20
          根据武器的类型,概率计算和命中率数据总是针对一次射击,长射程或短射程给出。 此外,我们在已知公式上添加概率。 只有这样,才应该没有技巧。
          1. 0
            12二月2018 17:31
            引用:Mrdnv
            没有技巧

            将直接射击的轨迹减小到目标的高度不是技巧,而是射击的基础。
            取而代之的是,建议用错误的视线P进行几次突发(轨迹的高度高于头部的高度)。 所以不要取代论文。
        2. 0
          12二月2018 16:22
          到目前为止(这很好)我们的概率要高得多。 这是事实,而不是宣传。
          1. 0
            12二月2018 17:28
            引用:Mrdnv
            我们的概率明显更高。

            不对。 AK74被P或4个瞄准器击中的可能性很高(死去的步兵),以至于在我们进行任何射击运动的过程中,机枪手都不会向头部射击。 没有一个练习。 一些练习明确表明:对于机器-胸部,对于SVD-头部。
            当我向TsNIITOCHMASH指出这一点时,他们回答我,他们将命中率与M-16进行了比较,而BREAST AK74的命中率却没有恶化。 好像他们不明白发生了什么。
            在M-16的手册中,可以使用专用的喷头。
            1. 0
              12二月2018 18:08
              AK74比M16更频繁地击中两个目标。 爆发和单个7H40。
              你又是关于你的:-)))目标区域,战术所需的失败范围和刚刚达到此范围的实际概率,视线的安装,射手的技能,武器和弹药筒的类型,射击的位置等等。 从这一点来看,有可能以“我们这个时代的主要问题”的形式激起这种矛盾,这是任何人都无法回答的。 如果您不仔细查看问题的条件,并且不包括具有正确设置任务目标的系统分析,初始数据和边界条件。 但我再说一遍:HERE不是这些讨论的地方。 我不会,抱歉。
              1. 0
                12二月2018 18:42
                引用:Mrdnv
                AK74比M16命中两个目标的频率更高。

                您的目标是什么?
                引用:Mrdnv
                这里不是进行这些讨论的地方。

                我也这样认为。 但是,TSNIITOCHMASH停止了与我的往来,但是V.V. Korablin将此讨论带到了媒体。 我必须回应媒体。
  13. 0
    27 March 2018 05:44
    为什么在文章中没有提到这种弹药已经使用了大约60年? 没有人真正抱怨过。 相反,由于速度的大幅提高,穿透力和准确性也得到了提高。 以牺牲OD和失败为代价。 这是一个曾经在T-62战车上服役的油轮的故事(它使用的是BOPS滑膛炮)。 他上任时,他们开除了。 通常,他们使用特殊的适配器发射“替代品”来获得真实的炮弹,他们通过主炮发射23毫米的炮弹..但是,据报道,他们被赋予了成熟的战斗射击,目标是真实的坦克。 基本上,这是一架退役的T-34(让我感到非常惊讶)。 射击后,他们检查了目标。 他描述了。 入口本身并不大(大约等于岩心的口径)。 但是周末只是个恐怖:不是一个光滑的洞,就像盘子里的一块东西掉了一样。 碎片几乎覆盖了BO坦克的一半(如果炮弹击中了炮塔,那么如果炮弹是船体,那么炮弹就会遭受伤害)。 而且,最令人惊讶的是,炮弹几乎贯穿了炮弹。 如果MTO中没有卡纸,则可以找到出口。
    因此,没有必要认为高能量的高速射弹只是锥子。 在其他地方,我看到了加油机的信息表,其中显示了T-60加农炮上的美国M62坦克的溃败区。 为了自信地击败坦克,需要命中两次。 或其中之一,成功地安装在外壳中(这样,外壳将沿着外壳行进,并最大程度地损坏内部模块)。
    为什么到目前为止,在坦克中使用此类子弹已有60年之久,他们还没有想到要制造此类子弹,所以我不清楚。