军事评论

巴黎评论了俄罗斯的“沙皇债务”情况

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过去几天,法国媒体立即刊登了几篇材料,内容是法国公民向法院提出索赔,要求俄罗斯偿还其“债务”。 我们正在谈论的是所谓的皇家贷款债券持有人的后裔。 后代也有自己的联系。 现在,该协会的成员要求俄罗斯联邦付款,这笔款项最终可能高达30亿欧元。


同时,法国媒体指出,法院不太可能“能够迫使俄罗斯支付这笔款项”。 事实是,早先俄罗斯联邦还清了法国欠法国的债务(加上俄罗斯帝国和苏联的债务),其中沙特阿拉伯贷款的总额约占十亿欧元的三分之一。

供参考:法国沙皇贷款持有人协会(我们正在谈论的是400世纪俄罗斯铁路建设的贷款),最多可容纳XNUMX万人。 几乎拿破仑军队...

俄新社提到法国经济部时,他说,在俄罗斯付款之后,巴黎官方不能要求莫斯科还清“革命前私人债务”。

巴黎评论了俄罗斯的“沙皇债务”情况


根据部委官员的声明:
27年1997月9日,两国签署了一项协议,解决了法兰西共和国和俄罗斯联邦之间关于“俄罗斯贷款”的国家间争端,根据该协议,法国和俄罗斯相互放弃了1945年XNUMX月XNUMX日之前发生的所有金融债务,并且避免支持其公民与这些债务有关的债权。


同时,它补充说,它也不能禁止其公民在法庭上对俄罗斯提出索赔。

根据一些报道,即使在苏联存在期间,俄罗斯沙皇债券的法国所有者也试图提出要求。 但是,苏维埃国土很快解释说,苏维埃政府和苏维埃公民没有偿还“沙皇”债务的问题。
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coberu.ru
110 评论
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  1. 西奥多
    西奥多 17 1月2018 06:37
    +11
    让他们为这项职业支付费用,民事第一,第一!
    1. DEDPIHTO
      DEDPIHTO 17 1月2018 06:42
      +14
      Quote:西奥多
      让他们为这项职业支付费用,民事第一,第一!

      而且,即使拿破仑的入侵所造成的损失也可以估算... 同伴
      1. oldseaman1957
        oldseaman1957 17 1月2018 06:45
        +22
        早些时候,俄罗斯联邦还清了其对法国的债务(加上俄罗斯帝国和苏联的债务),其中约有十亿欧元恰好来自沙皇的贷款...
        -自私和贪婪是自然的事物,但对同一事物两次要求的程度不同。
        1. LSA57
          LSA57 17 1月2018 07:17
          +9
          引用:oldseaman1957
          早些时候,俄罗斯联邦还清了其对法国的债务(加上俄罗斯帝国和苏联的债务),其中约有十亿欧元恰好来自沙皇的贷款...
          -自私和贪婪是自然的事物,但对同一事物两次要求的程度不同。

          谈到23月XNUMX日,什么时候终于到来? 伤心
          1. kirgiz58
            kirgiz58 17 1月2018 07:52
            +17
            袜子的磨损程度为第四级(可以在不去除袜子的情况下修剪指甲)。 它们仍然可以磨损到五度(当您不脱鞋就可以脱掉袜子时)。 笑 笑
            1. LSA57
              LSA57 17 1月2018 07:56
              +7
              Quote:kirgiz58
              袜子的磨损程度为第四级(可以在不去除袜子的情况下修剪指甲)。 它们仍然可以磨损到五度(当您不脱鞋就可以脱掉袜子时)。 笑 笑

              谢谢,我会考虑 笑
              上帝禁止我的妻子发现这些,再过一年 笑
              1. kirgiz58
                kirgiz58 17 1月2018 08:04
                +3
                Quote:LSA57
                上帝禁止我的妻子发现这些,再过一年

                然后,您看着您妻子的脖子上的壁橱,高兴地说道:“哦!您真是个好人!新的鞋垫,我买的漂亮的鞋垫!赶时间,否则我的袜子就不会变色了!” 我保证您无需等待23即可收到一包袜子。 已检查。 笑
                1. LSA57
                  LSA57 17 1月2018 08:08
                  +2
                  Quote:kirgiz58
                  Quote:LSA57
                  上帝禁止我的妻子发现这些,再过一年

                  然后,您看着您妻子的脖子上的壁橱,高兴地说道:“哦!您真是个好人!新的鞋垫,我买的漂亮的鞋垫!赶时间,否则我的袜子就不会变色了!” 我保证您无需等待23即可收到一包袜子。 已检查。 笑

                  你会从她那里等... 伤心 他会更快地把他赶出家门。
                  更容易购买自己。 在新的一年之前 笑
                  1. kirgiz58
                    kirgiz58 17 1月2018 08:16
                    +1
                    Quote:LSA57
                    您会从中等待....它将使您更快地离开房屋。

                    不会踢出去。 根据法律,在冬季,警告发出后三个月,如果没有袜子,则可能会剥夺住房,并且可以持续半年。 但这并不需要那么多,在3月50日的8天后,您可以进行修改(要求购买新袜子)。
                    1. LSA57
                      LSA57 17 1月2018 08:46
                      +2
                      Quote:kirgiz58
                      在50月8日的XNUMX天内

                      不要提醒!!!! 哭泣 再次借了一件裘皮大衣 哭泣 笑
            2. Nyrobsky
              Nyrobsky 17 1月2018 10:28
              +2
              Quote:kirgiz58
              袜子的磨损程度为四级(可以在不去除袜子的情况下剪指甲)。 它们仍然可以磨损到五度(当您不脱鞋就可以脱掉袜子时)

              好吧,是的……橡皮筋仍然很牢固。 是
            3. Sheff333
              Sheff333 17 1月2018 11:38
              +2
              当不洗袜子就可以洗脚时,磨损程度如何? 笑
              1. LSA57
                LSA57 17 1月2018 12:38
                +1
                Quote:Sheff333
                当不洗袜子就可以洗脚时,磨损程度如何?

                我有 笑
          2. Vasya Vassin
            Vasya Vassin 17 1月2018 09:34
            +1
            慰问忠实战友的逝世。 没持续一年?
        2. roman66
          roman66 17 1月2018 07:18
          +7
          因此,法国人etozh-他们会向Svidomites赔率以追求免费赠品
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 17 1月2018 09:13
            +2
            引用:小说xnumx
            因此,法国人etozh-他们会向Svidomites赔率以追求免费赠品

            免费赠品在哪里?
            法国公民真诚地购买了俄罗斯帝国的债券,在大多数情况下,他们没有做出在其他国家领土上进行任何军事行动的决定,而且根据我的理解,他们在第十七年没有进行过革命。如果俄罗斯不支付旧贷款,谁将从俄罗斯购买当前债券。
            1. Paranoid50
              Paranoid50 17 1月2018 10:19
              +5
              引用:saturn.mmm
              法国公民本着诚意购买了俄罗斯帝国的债券,并且在大多数情况下并未对任何军事行动做出决定。

              德,然后让他们向庞加莱提出要求,是的。 还有一件事:如果他们不是“债务人”,那么德国士兵将比希特勒分子早四十五个世纪进入巴黎……嗯,也许法国人甚至没有反对它,因此他们要求“当值”。 是的,还是这些俄罗斯人,-他们没有让法国人在蒙马特喝德国啤酒,他们不得不等待XNUMX年。 是
            2. 猛鬼追魂
              猛鬼追魂 17 1月2018 10:52
              +2
              法兰西共和国和俄罗斯联邦之间在“俄罗斯贷款”问题上的国家间争端已通过两国于27年1997月XNUMX日签署协议而得以解决,根据该协议,法国和俄罗斯 相互免除所有金融债务它们在9年1945月XNUMX日之前就在他们之间产生,并且也避免支持与其债务相关的本国公民的债权。
              俄罗斯联邦还清了其对法国的债务(加上俄罗斯帝国和苏联的债务),其中约 沙皇贷款的十亿欧元中的三分之一
              文章中的所有内容都指出,俄罗斯已经偿还了法国和法国的所有债务(以货币和冲销的方式)
              对我们没有任何要求。
              好吧,如果法国政府把公民扔了出去却没有付钱给他们,那对我们来说就不对了。
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 17 1月2018 13:07
                0
                Quote:Hellraiser
                俄罗斯联邦偿还了其对法国的债务(加上俄罗斯帝国和苏联的债务),其中约有十亿欧元恰好是沙皇贷款的三分之一

                看起来愚蠢的人们已经偿还了债务,如果他们还清了一切,法国人从哪儿得到了RI债券?
                法国政府提供了一定数量的债券,俄罗斯撤回了债券并还清了债务。
                Quote:Hellraiser
                对我们没有任何要求。

                但是它们确实存在。
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 17 1月2018 14:10
                  0
                  法国承认,俄罗斯已经转移了50万美元以偿还所谓的“沙皇”证券的债务。 因此,总理维克托·切尔诺梅尔金和他的法国总统莱昂内尔·约斯潘在1996年所商定的债务额已全额偿还。
                  http://www.bbc.com/russian/0803_8.shtml
              2. Rarog
                Rarog 17 1月2018 18:48
                0
                国家和国家公民的债务是不同的债务,尽管债券相同。 国家与法国私人投资者分别投资了RI债务。
            3. Dedall
              Dedall 17 1月2018 22:27
              +1
              谁的签名在债券上? 威特总理和财政部长?
              因此,据我所知,他们中第一批人的后代仍然生活在美国,因此,让债券购买者的后代对他们提出要求。
            4. 将
              18 1月2018 10:59
              0
              该国的声望并不容易,并且有待讨论,如果俄罗斯不支付旧贷款,谁将从俄罗斯购买当前债券。


              俄罗斯于1997年全额偿还了印古什共和国对法国公民的全部债务。 尽管俄罗斯既不是印古什共和国的继任者也不是合法的继任者,但事实上,这甚至不是我们的纽带,也不是我们的问题。
        3. 李大爷
          李大爷 17 1月2018 07:19
          +5
          “贪婪,昂首阔步,自私-
          孔子说
          他们不会把它变好
          知道这一点和白痴!”
          “ Cyber​​iada”斯坦尼斯拉夫·莱姆。
      2. 非liberoid俄罗斯
        非liberoid俄罗斯 17 1月2018 07:32
        +2
        和克里米亚战争
      3. igfrost1957
        igfrost1957 17 1月2018 07:35
        +1
        还有克里米亚战争!
      4. Metallurg_2
        Metallurg_2 17 1月2018 20:56
        0
        怀着这样的大怒:亚历山大一世派库图佐夫的军队参加外交运动,宣布我们不是在与法国国家作战,而是与篡夺波拿巴并为恢复王位上的合法王朝而战斗。
        所以是的,会有一个先例...
    2. sibiralt
      sibiralt 17 1月2018 07:09
      +11
      就是这种情况。 与法国和解时,据记录,当事双方对沙皇的债务没有向俄罗斯提出索偿。 现在,法国政府根据沙皇债券对公民的追索权,负责其余的债务。 这是一种常见的做法。 hi
      1. Metallurg_2
        Metallurg_2 17 1月2018 20:58
        0
        法国国库里有很多便士-一切都花在了失业移民的福利上)))
    3. Spartanez300
      Spartanez300 17 1月2018 07:12
      +1
      如果您负债累累,那么法国永远也不会还清债务。
    4. bar
      bar 17 1月2018 07:19
      +4
      巴黎和柏林是我们的战利品,让他们付费使用...许多欧洲国家的首都都应该考虑一下,特别是维也纳
      1. Metallurg_2
        Metallurg_2 17 1月2018 21:00
        +1
        让他们还记得,1818年从法国手中夺走了俄国占领军的残余物,其最后的指挥官米哈伊尔·塞梅诺维奇·沃龙佐夫伯爵(Count of Mikhail Semenovich Vorontsov)从个人(个人,卡尔)资金中偿还了绅士军官在所有当地小酒馆,妓院和赌场所欠的所有债务。
        但是他们本可以免费获得一切,而得奖者的权利……还有当地姑娘……
    5. Pravdodel
      Pravdodel 17 1月2018 07:37
      +6
      在伟大的卫国战争期间,他们还在俄罗斯的德军一方作战。
      1. sogdy
        sogdy 17 1月2018 07:49
        +3
        Quote:Pravdodel
        在伟大的卫国战争期间

        据说:“直到9年1945月XNUMX日”。
    6. Starover_Z
      Starover_Z 17 1月2018 07:47
      +6
      Quote:西奥多
      让他们为这项职业支付费用,民事第一,第一!

      哪个国家“庇护”了俄罗斯的沙皇黄金? 我读到它仍然在那里。 不想现在回来?!
      1. 阿尔伯特
        阿尔伯特 17 1月2018 20:59
        +1
        Quote:Starover_Z
        哪个国家“庇护”了俄罗斯的沙皇黄金? 我读到它仍然在那里。 不想现在回来?!

        日本,重达80吨,我想现在引起了很多关注。
    7. DEfindER
      DEfindER 17 1月2018 08:19
      +5
      Quote:西奥多
      让他们为这项职业支付费用,民事第一,第一!

      列宁(Duc Lenin)告诉他们,当他们在1919年向他求助时,-如果您停止对我国的干预,我们准备还清所有债务,法国人则拒绝了。 在干预期间,他们从事抢劫和出口贵重物品的工作,这还不算对人口的破坏。而且,我们还于90年代偿还了这些债务,总的来说,它们很帅。
    8. 或不
      或不 17 1月2018 09:58
      +5
      “ b)他们说,改善苏联与资产阶级国家之间经济关系的绊脚石是债务问题。我认为这不是偿还债务的论据,而是干预主义宣传的侵略分子借口的借口。我们在这一领域的政策是明确和明确的。如果提供给我们贷款,我们同意支付战前债务的一小部分,并将其视为额外的贷款利息;没有这种条件,我们就不能也不应偿还。我们需要更多吗?出于什么理由?沙皇政府发动了债务,而沙皇政府被革命推翻了,苏联政府不能为之承担责任?他们谈论国际法,谈论国际义务,但是先生们根据什么国际法“盟友”切断了比萨拉比亚与苏联的联系,并将其交给苏联。奴隶制为罗马尼亚的博亚尔?资本家和政府承担什么国际义务你们有两个法国,英国,美国,日本袭击了苏联,进行干预,抢劫了整整三年并破坏了其人口吗? 如果这被称为国际法和国际义务,那么什么叫做抢劫? (笑声。掌声。)现在还不清楚,通过允许这些掠夺行为,“同盟”先生剥夺了援引国际法和国际义务的权利?
      (和斯大林的“中央委员会政治报告

      苏共十六大(B.)

      27年1930月XNUMX日)
      http://www.hrono.info/libris/stalin/16s13.php
  2. 亚历山大3
    亚历山大3 17 1月2018 06:41
    +5
    好吧,各国政府已经相互偿还了,不满的法国公民可以让自己满意。
    1. kirgiz58
      kirgiz58 17 1月2018 21:19
      +2
      Quote:亚历山大3
      法国公民可以满足自己。

      或彼此容忍的规律。 笑
  3. Gerkulesych
    Gerkulesych 17 1月2018 06:42
    +6
    我想知道他们是否会归还革命期间带到银行的俄罗斯黄金? 此外,黄金以高利率存入,我们欠保管人的款项将是巨大的! 负 而且,不仅是它们-在许多欧洲国家中,革命期间从俄罗斯带走的黄金也得到了储存-我们的黄金! !!!
    1. sogdy
      sogdy 17 1月2018 07:50
      0
      引用:Herkulesich
      他们在革命期间将我们带到了他们的银行俄罗斯黄金

      已经偏移了。
  4. askort154
    askort154 17 1月2018 06:42
    +2
    青蛙地块被比作斯普拉特尼克人。 他们自己已经忘记了莫斯科是如何被烧毁的,它要花多少钱?
    1. 古科扬
      古科扬 17 1月2018 08:03
      0
      他们没有烧任何东西。
      1. LSA57
        LSA57 17 1月2018 08:47
        +3
        本身被烧毁了。 在此之前,克里姆林宫本身爆炸了
    2. weksha50
      weksha50 17 1月2018 16:49
      +1
      引用:askort154
      但是您自己已经忘记了莫斯科是如何被烧毁的,它要花多少钱?


      哎呀……实际上,莫斯科是被我们烧毁的……着火是为了给莫斯科的法国人制造“不舒服”的条件……
      因此,这种指责必须予以消除……但是,攻击和掠夺俄罗斯真的还不够吗?
      法国人有几次敌对目标访问了俄罗斯? 没有列出几个世纪和几年的历史-远东,堪察加半岛,俄罗斯北部(摩尔曼斯克-阿尔汉格尔斯克等),塞瓦斯托波尔,1812年的爱国战争,第二次世界大战-伟大的爱国战争...我没有错过任何东西吗?
      我们仅两次访问了其领土...然后-作为回报...
      到现在为止,我感到遗憾的是,没有哪个俄罗斯皇帝让法国和德国成为俄罗斯的附庸国地区。
  5. rotmistr60
    rotmistr60 17 1月2018 06:43
    +6
    我非常想要钱,以至于索赔的法律依据也不会停止。 好吧,让他们去法院并支付律师费。 在整个欧洲,一排排排队的勺子排列着俄罗斯圆顶硬礼帽,真让人眼花catch乱。
    1. Kubik123
      Kubik123 17 1月2018 06:59
      +4
      Quote:rotmistr60
      我非常想要钱,以至于索赔的法律依据也不会停止。

      甚至要求的实质也不清楚。 债券由俄罗斯铁路总公司发行。 因此,您需要确切联系此地址。 这是什么公共债务?
      1. weksha50
        weksha50 17 1月2018 16:52
        +1
        Quote:Cube123
        甚至要求的实质也不清楚。 债券由俄罗斯铁路总公司发行。 因此,您需要确切联系此地址。


        嗯……在苏联统治下,俄罗斯的铁路不存在……但是现在看来……为什么不试试? 笑 在浑水中捉住一条鱼...会付出-不会付出...如果行得通,行不通...但我会帮助我的神经...
    2. LSA57
      LSA57 17 1月2018 07:23
      +2
      Quote:rotmistr60
      我非常想要钱,以至于索赔的法律依据也不会停止。

      我欠谁我原谅的每个人,谁欠我的我,请给 笑
    3. Orionvit
      Orionvit 17 1月2018 09:20
      +2
      Quote:rotmistr60
      您非常想要金钱,以至于索赔的法律依据也不会停止

      在西方,他们习惯于这样一个事实,即如果您有一个狡猾的律师,即使是最荒唐的索赔,您也可以在法庭上获得赔偿。 但正如他们所说,在当今的俄罗斯,“这种鹅不会飞”。
  6. 沙发专家
    沙发专家 17 1月2018 06:47
    +6
    从男性装置到衣领的头部...苏联清楚地说了一切

    “但是,在苏维埃土地上,他们迅速解释说,苏维埃政府和苏维埃公民可以偿还“沙皇”债务毫无疑问。”
  7. Mordvin 3
    Mordvin 3 17 1月2018 06:55
    +2
    滑雪者变得傲慢无礼。 我们不仅不让他们炸毁巴黎,而且对某些事情也感到不满。 我们需要给他们寄去一公斤的青蛙。 吃吧 感觉
    1. LSA57
      LSA57 17 1月2018 07:19
      +2
      引用:Mordvin 3
      我们不仅没有让他们炸毁巴黎

      什么时候 扎绳 不与克拉科夫混淆?
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 17 1月2018 08:58
        +3
        不,我不知道在与拿破仑的战争中,巴黎守军计划在俄军接近时炸毁这座城市。 我们的特使(我不记得这个名字)说服他们不要这样做。 驻军以光荣的条款离开巴黎。 这样的事情。 我已经阅读了很长时间,但我记不清了。
        1. LSA57
          LSA57 17 1月2018 11:40
          +2
          引用:Mordvin 3
          不,我不知道在与拿破仑的战争中,巴黎守军计划在俄军接近时炸毁这座城市。

          抱歉,我不知道。 我以为你在想什么 微笑
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 17 1月2018 11:54
            +2
            顺便说一句,沃龙佐夫伯爵在巴黎偿还了所有官员的债务。 一百五十万
            1. LSA57
              LSA57 17 1月2018 12:41
              +2
              引用:Mordvin 3
              顺便说一句,沃隆佐夫伯爵在巴黎偿还了所有官员的债务。

              我读到了
    2. 非liberoid俄罗斯
      非liberoid俄罗斯 17 1月2018 07:35
      +1
      切尔诺贝利...又大又好吃,然后它们会发光,节省照明
    3. weksha50
      weksha50 17 1月2018 16:54
      +2
      引用:Mordvin 3
      我们需要给他们寄去一公斤的青蛙。 吃吧


      为什么要宠爱自己?

      黄瓜和牛奶的鲱鱼-不要为所有债券持有人节省吨位...一天之内,大脑就会清理干净... LOL
  8. bratchanin3
    bratchanin3 17 1月2018 06:57
    +3
    自成立以来,西方世界就一直以牺牲某个人的利益为生:被抢,被抢,被勒索。 自迦太基以来,他们以牺牲他人为生。 转向西方本身。
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 17 1月2018 09:21
      0
      Quote:bratchanin3

      1
      bratchanin3今天,06:57新
      自成立以来,西方世界就一直以牺牲某个人的利益为生:被抢,被抢,被勒索。 自迦太基以来,他们以牺牲他人为生。 转向西方本身。

      法国公民要求赎回债券,他们在哪里被“勒索”? 如果被要求作为拉脱维亚人的占领,我会同意你的看法。
      在俄罗斯,谚语是“以付款偿还债务是美丽的”,而债券就是债务。
      1. bratchanin3
        bratchanin3 19 1月2018 10:51
        0
        没有,也永远没有100%偿还债务的保证,总有损失的风险,所有高利贷活动都基于这种风险。 法国资助了一个州,但该州消失了。 从本质上讲,俄罗斯是继俄罗斯帝国之后的第三种形式,尤其是自从俄罗斯象征性地消除了这种债务并法国同意偿还债务以来。 我们谈论的是一个人的西方心态,一个人自己的神圣,而另一个人的微不足道。 这是与拉脱维亚人,波兰人(现在是法国妇女)也展示过自己的杯子时相同的现象,相同的心态。 西方甚至没有一丝公正和正派的迹象,而这一切都包含在其中(南斯拉夫,科索沃,克里米亚,火力发电厂的涡轮机,法西斯主义者在街上手持火炬。
    2. 将
      18 1月2018 11:02
      0
      自成立以来,西方世界就一直以牺牲某个人的利益为生:被抢,被抢,被勒索。 自迦太基以来,他们以牺牲他人为生。


      和其他人一样。 还是要说罗斯没有碰到拜占庭,也没有围攻君士坦丁堡?
  9. 费奥多罗夫
    费奥多罗夫 17 1月2018 06:58
    +2
    好吧,让他们转向莫斯科巴斯曼尼法院,他们将被送到那里,从那里不返回。 您可以去基辅的Pechersky-Starokievsky。 结果将是相同的。
    精神错乱没有界限。
    当凯特尔签署投降法案时,基特尔的夹心情绪似乎下降了-法国人? 他们是否同样击败了我们?
    例如,您可以为Yak-3中队“ Normandie-Niemen”开具发票。
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 17 1月2018 07:08
      +2
      Quote:费奥多罗夫
      当凯特尔签署投降法案时,基特尔的夹心情绪似乎下降了-法国人? 他们是否同样击败了我们?

      不,这就像乔德在开玩笑。
      1. 费奥多罗夫
        费奥多罗夫 17 1月2018 07:20
        +2
        我不记得记忆中的一切。 hi
    2. LSA57
      LSA57 17 1月2018 07:21
      +1
      Quote:费奥多罗夫
      例如,您可以为Yak-3中队“ Normandie-Niemen”开具发票。

      嗯,是。 苏联给了它,但雅科夫列夫的继承人将起诉 笑
      他们出去的时候会很有趣 笑
  10. nivasander
    nivasander 17 1月2018 07:10
    +4
    在列宁格勒国防博物馆,一半被俘的枪支,法国制造
    1. 费奥多罗夫
      费奥多罗夫 17 1月2018 07:30
      +3
      该死的,整个苏联都被包裹了,从远东到布列斯特和喀尔巴阡山脉,但我不在列宁格勒。 某种耻辱。
  11. Vard
    Vard 17 1月2018 07:13
    +1
    有一个证券的名义价值和一个市场...因此这些证券的市场价值略低于基本面...尽管它们可以向王室的后代提出债权,但他们并没有生活在贫困中...
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 17 1月2018 09:23
      0
      Quote:Vard
      尽管他们可以向王室的后代提出主张,但他们并没有生活在贫困中...

      他们从国家而不是从皇室成员那里购买债券。
    2. 家庭主妇
      家庭主妇 17 1月2018 09:49
      +3
      王室的近亲-英国王室。 为什么不联系他们?
  12. Strashila
    Strashila 17 1月2018 07:20
    +2
    实际上讨论什么……通过了。
  13. 阿尔托纳
    阿尔托纳 17 1月2018 07:42
    0
    莱蒙托夫不朽的诗句“告诉我,叔叔,毕竟,莫斯科,被大火烧毁了,被赠予了一个法国人,这不是免费的”,并用新的色彩闪耀。
    1. 家庭主妇
      家庭主妇 17 1月2018 09:50
      +1
      只有莱蒙托夫“并非没有道理”。 您了解其中的区别吗?
  14. 阿尔托纳
    阿尔托纳 17 1月2018 07:44
    +1
    Quote:费奥多罗夫
    该死的,整个苏联都被包裹了,从远东到布列斯特和喀尔巴阡山脉,但我不在列宁格勒。 某种耻辱。

    --------------------------
    我就像你一样,几乎,我也不能去彼得。 但是到了1986年,我打算放弃去圣彼得堡读书,而留在了莫斯科。 城市很大,为什么要走得更远? 笑 hi
  15. Jurkovs
    Jurkovs 17 1月2018 08:04
    +9
    这只狗被埋得很深,对我们来说问题是全球性的。 并以法国债务为例对此进行考虑。 在19世纪,这条街上的法国人非常有钱,并且倾向于靠自己的财产来租房,而这笔钱他留在法国的银行里。 这些银行是欧洲最大的银行,其资产的很大一部分是公民的储蓄。 在其他国家,尚未观察到这一点。 沙皇俄国既从法国和德国政府获得政府贷款,又从法国银行获得私人贷款以抵御政府担保。 1917年,列宁放弃了对沙皇俄国的法律继承,并免除了所有人的债务,这成为苏联的法律基础。 我们自己没有意识到沙皇的任何债务,但是我们也没有要求以土地,家庭等形式要求沙皇俄国的外国资产。 叶利钦和他的团队在准备1993年《宪法》时,想在其中引入有关俄罗斯联邦,苏联,临时政府和沙皇俄国持续进行法律继承的规定。 一方面,我们确认了沙皇的所有债务,但另一方面,我们可以要求偿还所有外国资产。 特别有趣的是有机会追溯调整执法行为。 例如,宪法法院承认先是顿巴斯(Donbass),然后是克里米亚(Krimea)到乌克兰的转移与现行立法相抵触,没有人可以对此提出异议。 但是,无论法国的立场如何,美国在字面上都向俄罗斯提出了最后通atum,叶利钦通过在宪法中只加入了与苏联的法律继承条款,从而赢得了胜利。 这是存在核武器所必需的,否则美国将不允许这样做。 在《宪法》获得通过之后,美国再次略微改变了立场(他们就是这样的混蛋),并支持法国要求偿还债务。 这项要求是由于不可能从国际货币基金组织获得进一步的贷款,叶利钦再次陷入困境。 根据27.05.1997年400月XNUMX日的协议,法国已向法国支付了XNUMX亿美元的国家债务。 从1993年《宪法》的角度来看,这笔款项本身是非法的,但库德林和科齐列夫说服叶利钦,有一种合法的方式可以避免这一禁令,因为这样做有必要准备一些文件并将其通过杜马。 但是,出了点问题,这些文件似乎已不复存在。 结果,宪法法院收到了来自共产党和罗迪娜党的多达三项关于付款非法的请求,他们不知道如何处理这些请求。 叶利钦去世,科齐列夫(Kozyrev)消失在美国,而付款本身在普京(Putin)担任总理的第一天就下降了,他根本无法研究这样一个复杂的问题,而库德林(Kudrin)当然完全模糊了这个问题。 今天对本协议案文的分析揭示了两个相互矛盾的说法。 一方面,俄罗斯联邦不承认通过借给沙皇的银行对法国公民的债务存在,另一方面,法国政府将永远不会放弃这部分债务,并将向其公民提供援助。 这是库德林签署的如此有趣的协议。 现在事实证明,重商的法国人从来没有丢掉证券,能够在公共组织中组织自己,现在开始对俄罗斯联邦提起诉讼。 首先,到达法国法院,然后自然而然地将其送达全欧洲法院。 显而易见,首先,已经为偿还部分债务创造了先例,其次,我们将再次以国际法凌驾于国家法之上的形式发现我们的愚蠢,此外,我们的宪法也载明了这种愚蠢。 我认为我们被迫付款只是时间问题。 俗话说,在战争和耻辱之间进行选择的人都会两者兼得。 必须偿还债务,很难对此表示怀疑。
    对于我自己,我是这样看的。 修改后的《宪法》文本与一些文件一起被提交全民投票。 一些文件是我们对波兰,芬兰和波罗的海国家独立的确认。 其余矛盾必须通过宪法法院解决。 因此,我们在1920年确定了波兰的边界,并通过宪法法院承认1945年将东普鲁士的一部分移交给波兰是非法的。 好吧,依此类推:爱沙尼亚的“ Kemska volost”,乌克兰的Donbass,摩尔多瓦的Transnistria完全遵守法律规定,直到非常合乎逻辑的目的为止。
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 17 1月2018 09:38
      0
      Quote:Jurkovs
      这只狗被埋得很深,对我们来说问题是全球性的。

      我完全支持。
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 17 1月2018 11:16
        +1
        引用:saturn.mmm
        我完全支持。

        恩达很有意思,至少是苏联人的俄罗斯人欠什么钱? 还是一个“谢谢”就足够了?
        1. 安塔尔
          安塔尔 17 1月2018 12:36
          0
          Quote:IS-80_RVGK2
          恩达很有意思,至少是苏联人的俄罗斯人欠什么钱? 还是一个“谢谢”就足够了?

          苏联其他国家的债务转嫁给了俄罗斯联邦,总有消息说他们注销以换取一些东西。
          1. Jurkovs
            Jurkovs 18 1月2018 08:29
            0
            向不发达国家发行廉价有约束力的贷款是西方国家支持本国经济的方式之一。 这些债务会定期核销。 因为在西方经济中,他们已经为自己付出了代价。 苏联向发展中国家提供了武器,并将其正规化为软贷款。 实际上,这花了我们一点钱,武器来自仓库,那里仍然有T-34坦克和机枪,可以使我们整个人口四倍武装。 随着下一次向发展中国家的债务大笔注销,西方邀请俄罗斯参加了这一进程。 我们最初拒绝了,但是西方对以前依赖苏联的国家进行了信息处理,他们开始宣布拒绝偿还这些债务,认为苏联用这笔钱在这些国家引发了一场自相残杀的战争,并将通过大会决议来贯彻这一论点。联合国。 这可能给我们造成巨大的外交政策损失,俄罗斯最终可能会失去在非洲国家的地位。 因此,俄罗斯加入了这一大规模债务减记。 不必后悔这笔钱,它主要是空仓贷款。
    2. 家庭主妇
      家庭主妇 17 1月2018 09:54
      +1
      我想知道,他们是否有计划将债务归还给我们所有在革命后被夺走财产的人民? 至少对那些后来康复的人?
  16. 迪特马尔
    迪特马尔 17 1月2018 08:04
    +2
    他们曾在乌克兰一次想起,甚至在沙皇豌豆出现之前,酋长Polubotok便在英国存放了收银机。 现在,原始乌克罗夫的直接后代可以取回现金。 考虑到百分比,这就是万亿! 所以免费赠品来了!
    1. Karayakupovo
      Karayakupovo 17 1月2018 08:24
      +1
      因此他们向蒙古人要求汗巴图。 但是蒙古人并没有拒绝,而是要求确认与巴图入侵者的关系。 对于法国人-以及那些在第一次世界大战中在法国战死的俄罗斯士兵的亲属会向法国本身收取费用吗?
      1. 安塔尔
        安塔尔 17 1月2018 12:37
        0
        Quote:Dietmar
        Hetman Polubotok将收银员存放在英格兰。

        传说像奥尔里克的黄金
        Quote:Karayakupovo
        他们还向蒙古人要求汗巴图人。

        像蒙古的回答一样假
  17. Azazelo
    Azazelo 17 1月2018 08:25
    +1
    让他们用纸擦拭。
  18. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 17 1月2018 08:39
    +5
    现在,该协会的成员要求俄罗斯联邦付款,最终可能达到30亿欧元。

    在第一次世界大战开始后,来自个人皇家财政部的五吨金币被秘密地放置在两辆火车上并被带到他们仍然所在的挪威。 此外,一些硬币在钱币拍卖会上出售。

    1914年,俄罗斯将价值50亿美元的金块中的黄金转移给了英国银行,尼古拉斯二世则计划与其一起购买军事装备和武器。 这些都没有实现。 事实证明,英国工厂根本无法履行如此大的订单。 但是黄金没有归还。 你知道没有战争的时间了。 在第17年,似乎没有人...

    从1915十二月到十一月1916,俄罗斯以$ 23十亿美元的价格向美国提供黄金作为武器和火药的预付款。 美国政府在自己的军事需求上花钱。 俄罗斯既没有钱,也没有武器。

    1916年,俄罗斯政府意识到英国和美国已经偷走了这笔钱,希望获得武器,因此将相当于300吨的黄金贷入了日本银行的外币帐户。 今天的转帐已由当时的日本银行的继任者确认。 但是他们不会放弃武器或金钱。

    1917年3,7月,俄罗斯临时政府向瑞典发送了45吨黄金,以购买军事装备,现在的价值为1928万美元。早在XNUMX年,人们就确认了黄金在瑞典银行的保险库中。 由于这种黄金,俄罗斯没有从瑞典收到任何步枪或一支子弹。

    在1919结束时,海军上将高尔察克从喀山银行金库中扣押的100吨金被归还捷克斯洛伐克军团,条件是返回俄罗斯政府。 在1925的布拉格银行中失去了黄金踪迹。

    1922年,列宁向德国寄出了93,5吨黄金,结果证明这是巴黎的法国银行的“奖杯”。 1963年,苏联和法国政府达成协议,确认了这种黄金的地位。 俄罗斯方面同意给予45吨,以偿还法国对法国的旧债。 尚未退还48,5吨黄金。

    此外,法国国家银行持有25年转移的价值1914亿美元的俄罗斯金条。

    根据英国公司Pinkerton的说法,俄罗斯目前有权索取其价值100亿美元的黄金以及价值300亿美元的房地产。
  19. Livonetc
    Livonetc 17 1月2018 08:47
    +2
    你得付钱。
    但是条件是恢复俄罗斯帝国。
    波兰和芬兰回来了。
    好吧,我们会接受Chukhonts。
    所以走吧!
    1. rotmistr60
      rotmistr60 17 1月2018 09:05
      +3
      我还要补充一点,就是发行了俄罗斯帝国的贷款债券,包括敖德萨的建设和巴库矿床的开发。 乌克兰和阿塞拜疆也应该抓萝卜,因为然后它们以牺牲俄罗斯为代价发展了起来,今天它们已经适度陷入迷雾之中。 法国促进这些主权国家回归俄罗斯的怀抱,俄罗斯将考虑解决返还“债务”的问题。
      1. 安塔尔
        安塔尔 17 1月2018 12:41
        0
        Quote:rotmistr60
        俄罗斯帝国发行包括。 敖德萨的建设和巴库矿床的开发。 乌克兰和阿塞拜疆也必须刮萝卜

        因此,从法律继承的角度来看,乌克兰和A-n至少在身体上和法律上都没有要求拥有RI或苏联的财产(一切归俄罗斯联邦所有)(他们用言语表达,我的意思是乌克兰)
  20. 思想家
    思想家 17 1月2018 09:13
    +1
    您希望这些亲脚本的人(收集旧债券和股票证件)-继续。
    被遗忘已久的股份公司和政府发行的证券的价值不断上升。 莫斯科市场上一张皇家债券的价格从30美元到200美元不等
    http://antikvarus.ru/library/byt%CA%B9-skripofilo
    m-ne-menee-vygodno-cem-derzatelem-gko /
  21. K-50
    K-50 17 1月2018 09:37
    +1
    法国公民向法院申请要求俄罗斯支付“沙皇债务”

    我想知道为什么沙皇的债务只与俄罗斯有关?
    在债务形成之时,芬兰和波兰也是俄罗斯的一部分,这还不包括三角龙和其他乌克兰格鲁吉亚军队等。
    如果有这样的呼吁和收款决定,则让它们根据债务形成时先前包括的所有国家的人口规模散布,可以说是“预分配”。
    俄罗斯当然不会支付任何费用,例如:
    27年1997月9日,两国签署了一项协议,解决了法兰西共和国和俄罗斯联邦之间关于“俄罗斯贷款”的国家间争端,根据该协议,法国和俄罗斯相互免除了1945年XNUMX月XNUMX日之前两国之间产生的所有金融债务。

    因此,让他们穿过森林。 愤怒
  22. 安德烈 -  shironov
    安德烈 - shironov 17 1月2018 09:44
    +1
    巴黎附近的便利位置。 有趣的是,当前的俄罗斯当局将能够尽快向法国解释这种要求是徒劳的吗?
  23. 23424636
    23424636 17 1月2018 09:55
    0
    当布兰克(乌里亚诺夫)从俄罗斯向德国运送3梯队黄金时,根据《凡尔赛条约》,最后一梯队去了法国,作为对德国的赔偿,部分资金用于支持白人移民,但大部分资金都落在了法国中央银行,这使幸存者得以在俄罗斯刺刀上生还。斯大林竭尽所能地归还犹太布尔什维克偷走的沙皇沙金。 当他被释放时,他还活着,他很担心,勃朗斯坦(托洛茨基)立即康复并致富。 后者是克鲁普斯卡娅(Krupskaya),她在瑞士的银行中保存密码和密码,但也得到了她的同意,不允许她及时缓解自己的自然需求和其他劝说。
  24. alexmach
    alexmach 17 1月2018 09:59
    0
    您要轶事吗? 您知道这些路是在哪儿的吗? 他们现在在哪个国家/地区?
    1. faiver
      faiver 17 1月2018 11:06
      +2
      据我了解,波罗的海,乌克兰和波兰 笑
      1. alexmach
        alexmach 17 1月2018 18:35
        +1
        是的先生。 首先是为即将到来的战争而修建的。
        1. faiver
          faiver 17 1月2018 20:03
          0
          好吧,不要把法国的钱给他们然后转向他们 笑
  25. Nyrobsky
    Nyrobsky 17 1月2018 10:32
    +1
    是的,俄罗斯人立即逃走了,所有债务都应偿还.....用贝壳去嚼你的葡萄蜗牛,并很高兴俄罗斯没有为您的拿破仑袭击收取您的债务。
  26. svp67
    svp67 17 1月2018 11:30
    0
    根据该协议,法国和俄罗斯相互放弃了9年1945月XNUMX日以前在它们之间产生的所有金融债务,并避免支持与其债务有关的本国公民的债权。
    是的,的确如此……我们在9月XNUMX日之后立即给了他们打击““牛”的机会,却忘记了法国参与对我们的战争,此外,在纳粹德国方面,我们将戴高乐的法国介绍给了胜利者和联合国安理会。
  27. 阿尔托纳
    阿尔托纳 17 1月2018 11:40
    0
    Quote:家庭主妇
    只有莱蒙托夫“并非没有道理”。 您了解其中的区别吗?

    ----------------------------
    我理解其中的区别,并故意将单词分开,甚至大写。 你懂得讽刺吗? 还是只有脑子里有拼写字典?
  28. 安塔尔
    安塔尔 17 1月2018 12:43
    0
    有趣的情况是,巴黎没有要求,但市民有权利,巴黎不能禁止(使自己满意),并将在法律上帮助他们。
    在这个世界上,律师不会没有工作。
  29. HMR333
    HMR333 17 1月2018 13:32
    0
    最好至少可以花一些钱把它们卖给收藏家!
  30. Geisenberg
    Geisenberg 17 1月2018 13:47
    +2
    简单而有品位。 操你
  31. 巴拉波
    巴拉波 17 1月2018 13:54
    0
    2014年,在普希金(Tsarskoe Selo)市开设了第一次世界大战博物馆。 非常丰富和有趣的博览会。 在博物馆的演讲厅中,就第一次世界大战的某些方面举行了讲座。 沙皇斯科洛博物馆的历史学家和研究人员在讲话。
    当被问及协约国的金融关系和债务时,答案在科学上是回避的。
    1.各种信贷额​​度-政府,公司之间,银行间,私人存款人市场上的借入资金。
    2.在各种银行和不同州反复为各种购买提供了再融资。
    3.许多预付订单尚未执行。
    4.工业化时期的苏维埃俄罗斯从外国公司购买设备时偿还了部分债务,这在公开媒体上没有做广告。
    只有来自美国,英国,日本的专家在国家档案馆中所做的艰苦,长期而诚实的工作,才可能客观地回答以下问题:谁? WHO? 多少?
  32. 复仇者
    复仇者 17 1月2018 15:06
    +2
    欧盟银行什么时候才能返还在俄罗斯被盗的黄金?
  33. Vlad5307
    Vlad5307 18 1月2018 09:46
    0
    [quote] [/来自部级官员的声明:
    27年1997月9日,两国签署了一项协议,解决了法兰西共和国和俄罗斯联邦之间关于“俄罗斯贷款”的国家间争端,根据该协议,法国和俄罗斯相互放弃了1945年XNUMX月XNUMX日之前发生的所有金融债务,并且避免支持其公民有关这些债务的主张。quote]
    根据该协议,法郎现在只能向其宽容的政府而不是俄罗斯联邦要求这些纸片付款。 原告选择了错误的被告,审判是不可能的。 这种对公民的要求再次表明,在欧盟中,并非所有事情都像我们所说的那样伟大,尽管在我们遇到问题的背景下,他们的一切都很好。 眨眼
  34. 冰箱
    冰箱 18 1月2018 09:56
    0
    死驴的耳朵,没有更多了!)))
  35. IrbenWolf
    IrbenWolf 18 1月2018 09:58
    0
    涂墙纸。 30亿是所有仍留在东线第一次世界大战战those中的人们的“报酬”。