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460多年前Livonian战争开始了

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460多年前Livonian战争开始了

460多年前,17 1月1558,利沃尼亚战争开始了。 俄罗斯军队入侵利沃尼亚的土地,以惩罚利沃尼亚没有致敬和其他缺陷。


一些历史学家认为利沃尼亚战争是沙皇伊凡雷帝的重大军事和政治错误。 例如,N。I. Kostomarov在这场战争中看到俄罗斯沙皇对征服的过度渴望。 在西方,伟大的俄罗斯沙皇的政策也被称为“血腥”和“侵略性”。

Ivan the Terrible是西方和俄罗斯西方自由派最讨厌的俄罗斯统治者之一。

很显然,伊万·瓦西里耶维奇奉行的政策符合俄罗斯文明(俄罗斯 - 俄罗斯)和俄罗斯人民的国家战略利益。 因此,他们在西方憎恨他,向他撒泥,诋毁俄罗斯本身的各种走狗和走狗的走狗(对俄罗斯的信息战:“血腥暴君”伊凡雷帝的黑色神话; 关于第一个俄罗斯沙皇伊凡可怕的“黑色神话”).

事实上,利沃尼亚战争已被列入议程 历史,其发展模式。 波罗的海自古以来就是俄罗斯影响范围的一部分,是它的郊外。 通过波罗的海 - 瓦兰吉,那Venedskoe海之前,相关的各种具有欧洲,然后住自己的亲兄弟(文德 - 斯拉夫俄罗斯族人居住在欧洲威尼托中心 - - 汪达尔人)的利益罗斯和俄罗斯自古以来,语言和信仰。

因此,在封建不团结(第一次大动荡)过程中失去了一些郊区“俄​​罗斯”的俄罗斯国家将返回波罗的海国家。 这是历史本身,经济和军事战略利益所要求的(即使现在也没有任何改变)。 伊万在他著名的祖父的后尘 - 伊凡三世(谁已经试图解决这个问题),我决定打破封锁,这是围起来俄国从欧洲敌对的波兰,立陶宛,瑞典和利沃尼亚秩序。

然而,俄罗斯突破波罗的海的自然愿望遇到了波兰的激烈抵抗,波兰很快与立陶宛和瑞典合并。 波兰精英们担心,强化的俄罗斯将决定归还立陶宛和波兰一度占领的俄罗斯西部和南部土地。 瑞典建立了“波罗的海帝国”,它不需要波罗的海的竞争对手。 总的来说,在利沃尼亚对俄罗斯王国的战争中,整个“开明的欧洲”出现了,一场强大的信息战争对“俄罗斯野蛮人”和“血腥的沙皇暴君”发动了。 就在那时,形成了与“和平”欧洲人征服的“俄罗斯魔多”对抗“开明的西方”的主要方法。

此外,在南部,实现了一个新的“前线” - 俄罗斯遭到克里米亚部落的攻击,其后面是土耳其。 然后奥斯曼帝国仍然是欧洲害怕的强大军事力量。 战争变得旷日持久,令人筋疲力尽。 俄罗斯不仅与拥有一流武装力量的先进欧洲大国进行过战斗,这些大国得到了西方重要部分的支持,而且还得到了克里米亚汗国和土耳其帝国的支持。 俄罗斯被迫撤退。 Ivan the Terrible政府决定波兰和瑞典(实际上是西方国家)允许莫斯科占领利沃尼亚,从而犯了一个错误。 因此,这项战略任务只能由彼得一世政府解决。

利沃尼亚问题

在十五世纪中叶利福尼亚是,在利沃尼亚令,里加,四个公,主教(多尔帕特,艾泽尔-Vikskoe,狂欢,库尔兰)大主教,以及利沃尼亚市邦联形式存在的不协调的公共教育。 与此同时,由于宗教改革,利沃尼亚主教的影响力急剧下降,他们的尊严在很多方面仅仅是一种形式。 只有利沃尼亚勋章才具有真正的权力,其在16世纪初的土地在利沃尼亚境内超过2 / 3。 大城市拥有广泛的自治权和自身利益。

在十六世纪中叶,利沃尼亚社会的不团结达到了极限。 历史学家格奥尔格·福斯滕指出,在利沃尼亚战争前夕,利沃尼亚的内部状态代表了内部分解的最可怕和悲伤的画面。 曾经强大的利沃尼亚秩序失去了以前的军事力量。 骑士喜欢解决个人经济问题并过着奢侈生活,而不是为战争做准备。 然而,利沃尼亚依靠强大的堡垒和大城市拥有严重的防御工事。 与此同时,利沃尼亚已经成为其邻国的有吸引力的目标 - 波兰 - 立陶宛联盟,丹麦,瑞典和俄罗斯。

利沃尼亚仍然是俄罗斯的敌人。 所以,在1444中,诺夫哥罗德和普斯科夫爆发了战争秩序,一直持续到1448。 在1492,Ivangorod在德国堡垒纳尔瓦面前成立,以对抗利沃尼亚。 在1500,Livonian Order与立陶宛结盟,反对俄罗斯国家。 在1501-1503战争期间,在1501中,俄罗斯军队在Dorpat附近的Gelmed战役中粉碎了该命令。 在1503中,Ivan III与Livonian Confederation结束了为期六年的休战,在1509,1514,1521,1531和1534的相同条件下进一步延长了。 根据条约的规定,Derpt主教每年应向普斯科夫支付所谓的“Yuriev致敬”。



半个世纪以来,该命令设法忘记了伊万三世的抨击。 条约在受到武力支持时运作(数百年来,地球上没有任何东西发生变化)。 当波罗的海新教徒路德教会开始攻击东正教教堂时,巴兹尔三世严格警告他们:“我不是教皇而不是皇帝,他不知道如何保护他们的教堂。” 在埃琳娜·格林斯基(Elena Glinsky)的领导下,再次提醒利沃尼亚人教会的神圣性和俄罗斯人的贸易自由。 该命令毫不含糊地警告说:“但如果有人宣誓,上帝和誓言,瘟疫,高兴,火和剑。”

然而,在博亚尔统治期间,利沃尼亚人解散到最后。 俄罗斯教堂和“终点”,波罗的海城市的贸易公司遭到破坏。 该命令完全禁止通过其领土的过境贸易。 所有参观者只能与当地商家进行交易,他们利用这种情况并决定他们的价格和条件,从调解中受益。 此外,订单当局开始自己决定将哪些货物运往俄罗斯,哪些货物不通过。 为了削弱俄罗斯的军事潜力,利沃尼亚人对铜,铅,硝酸盐实行禁运,禁止希望进入俄罗斯服役的西方专家通过。 利沃尼亚人写信给德国皇帝说“俄罗斯是危险的”,向它提供军用物资和接纳西方大师“将增加我们天敌的力量”。 敌对的滑稽动作继续。 伪造的地方当局抢劫了俄罗斯商人,从他们手中夺走了货物,将他们投入监狱。 碰巧俄罗斯人被杀了。

在1550中,现在是确认休战的时候了。 莫斯科要求利沃尼亚人遵守先前的协议,但他们拒绝了。 然后俄罗斯政府正式提出申诉。 有人提到“诺夫哥罗德的客人(商人)和普斯科夫的耻辱和怨恨以及......贸易违规行为”,禁止允许西方商品进入俄罗斯和“出于各种主人的服务人员”。 建议召集大使馆代表大会并在仲裁员面前判断问题。 只有在这种情况下,莫斯科才同意延长休战期。 但该命令无视这些提议,并且蔑视所有贸易制裁。

在1554,莫斯科政府决定加大对利沃尼亚的压力。 为此,请使用“Yuriev致敬”这个问题。 当它出现时,它并不完全清楚。 诺夫哥罗德和普斯科夫过去一再与利沃尼亚发生过自己的战争。 在战斗中一举打破多帕特的普斯科夫主教(原俄罗斯基于尤里耶夫俄罗斯王子智者雅罗斯拉夫,他被称为结算尤里耶夫以教名),以及他承诺致敬。 普斯科夫与主教在1460 - 1470之间的协议中提到了这一贡献,而在1503中,它被包含在该命令与俄罗斯国家之间的协议中。 他们已经忘记了致敬,但Visky和Adashev在旧文件中发现了这一条款。 而且,他们也以自己的方式解释它。 此前,波罗的海的领土是俄罗斯郊区,俄罗斯人创立了Kolyvan(Revel-Tallinn),Yuriev-Dorpat等城市。 后来,他们被德国十字军抓获。 Adashev和Viskovaty以不同的方式解释了历史并告知了Livonians:国王的祖先允许德国人在他们的土地上定居,但要求向50征收“欠款”。

阿达舍夫尖锐地回答了利沃尼亚人反对的企图:如果你不付出贡献,主权者就会为她而来。 利沃尼亚人出局并做出了让步。 利沃尼亚恢复了自由贸易,承诺恢复被毁坏的东正教教堂,拒绝与立陶宛大公国和瑞典的军事联盟。 多尔帕特主教不得不向大师和里加大主教致敬 - 遵循这一点。 收集的钱是3年。 当大使们向利沃尼亚统治者提出这样的协议时,他们惊呆了。 半个世纪的总和已经变得巨大,每年“根据Dorpat人口的头部德国格里夫纳”。 这不仅仅是金钱。 根据当时的法律规范,致敬的付款人是他支付的人的附庸。

但莫斯科的愤怒不希望利沃尼亚人招致。 俄罗斯此时正在崛起。 中央势力越来越强大,军事和经济力量每年都在增长。 在困难时期 - 封建分裂时期之后,伟大的俄罗斯帝国恢复的时间开始了。 莫斯科成为部落帝国的继承者,俄罗斯 - 一个巨大的大陆(欧亚)帝国。

利沃尼亚当局决定作弊。 他们向俄罗斯大使宣誓他们将满足所有条件。 但他们为自己留下了一个漏洞 - 他们说条约在被皇帝批准之前是无效的,因为该命令是德意志帝国的一部分。 利沃尼亚没有达到公认的条件。 地方当局,骑士长期以来一直是商人,拥有最密切的商人关系,并且不想从中间贸易中损失巨额收入。 结果,城市地方法官对俄罗斯人施加了所有限制。 此外,没有人会收集一些贡品,并自费恢复东正教教堂。 莫斯科与喀山,阿斯特拉罕和克里米亚部落的战争有关,这意味着它还不能做利沃尼亚。

总的来说,弱势腐朽秩序的政策是愚蠢的。 俄罗斯每年都变得更强大,恢复了大国的地位。 但利沃尼亚不被视为条约,激怒了其强大的邻居,而利沃尼亚人并没有准备战斗。 以为一切都会像以前一样。 即使谈到战争,也不会有灾难性的后果,不知何故它会被打破。 希望有强大的堡垒和城堡。 主教,城市和商人不想掏出强大的军队。 作为军事力量的命令被完全分解。 利沃尼亚的骑士们互相吹嘘“他们的祖先的荣耀”,他们的城堡, 武器,但忘了怎么打。 主人的命令,主教,福克特,指挥官和市政当局自主生活,争取权力和权利。

利沃尼亚联邦本身开始崩溃。 波兰国王西吉斯蒙德二世与里加威廉大主教秘密谈判。 结果,大主教任命梅克伦堡的克里斯托夫为他的副手和继任者(波兰人的保护者)。 随后,作为大主教,克里斯托夫不得不将大主教管区变成一个依赖波兰的公国。 这些计划很快就不再是一个秘密,一个大丑闻爆发了。 弗斯滕伯格大师组装了骑士,袭击了大主教,并与克里斯托夫副手一起抓获了他。 然而,波兰威胁要开战。 主人无法聚集军队,利沃尼亚在波兰面前无助。 9月,1556,大师公开向波兰国王道歉,并签署了协议。 威廉回到了大主教。 利沃尼亚给予立陶宛自由贸易,并与之建立了反俄联盟。 利沃尼亚人还承诺不允许军事物资和西方专家进入俄罗斯。 因此,利沃尼亚违反了与俄罗斯停战的所有条件。

与此同时,俄罗斯再次与瑞典关系紧张。 瑞典人认为莫斯科在东部完全陷入困境,事务很糟糕,是时候利用这个有利时刻。 自1555以来,瑞典人开始掠夺和夺取俄罗斯边境土地,草地和鱼类。 当农民们试图反击时,他们的村庄被烧毁了。 诺夫哥罗德总督帕莱茨基王子向库斯明大使派出斯德哥尔摩国王古斯塔夫抗议,但他被捕。 瑞典国王感到生气,他不得不与诺夫哥罗德州长沟通,而不是俄罗斯沙皇。 在瑞典,战争党占了上风。 俄罗斯军队被鞑靼人击败,“沙伊万瓦西里耶维奇”要么已经死亡,要么被推翻,骚乱开始了。 比如,是时候利用这种情况了。

瑞典军队越过边界。 边境的诺夫哥罗德分队被击败。 瑞典人在卡累利阿被激怒了。 瑞典舰队的海军上将雅各布·巴吉在1555的春天,传递给涅瓦河并降落军队。 瑞典军团围攻了Oreshek。 但关于俄罗斯灾难性局势的谣言并不合理。 坚果拒绝了,他来帮助俄罗斯的rati。 他们强烈要求瑞典军队,敌人遭受重创并逃离。 在诺夫哥罗德,聚集了一支庞大的军队。 但瑞典人继续战斗,希望得到波兰和利沃尼亚的支持(他们承诺支持,但受骗)。 俄罗斯军队入侵瑞典芬兰,1月1556击败维堡附近的瑞典人并围攻敌人要塞。 瑞典领土受到严重破坏。

古斯塔夫恳求和平。 莫斯科已同意进行谈判。 在1557三月,和平条约签署了40年。 整个条约维持现状,但赢得战争的人显而易见。 旧边界恢复,俄罗斯囚犯被释放,瑞典人买断了自己的边境。 同意两国之间的相互自由贸易以及通过它们自由通过其他国家。 瑞典兔子因为他以前的骄傲而受到羞辱 - 他不想与诺夫哥罗德州长谈判。 退订,其中有对付诺夫哥罗德他“不羞辱和荣誉”,因为诺夫哥罗德(普斯科夫乌斯秋格)“更多的玻璃”(斯德哥尔摩),郊区和州长 - “子子孙孙立陶宛王子,喀山和俄罗斯的。” 这位瑞典国王“没有受到责备,但只是在考虑......它长期以来一直在卖牛吗?”(古斯塔夫被叛乱分子提升到了王位)。 古斯塔夫不得不忘记他的骄傲,而俄罗斯人再次没有倾注瑞典人。 1 1月1558与瑞典签订的年度合同生效。

Livonians以瑞典为榜样看到了莫斯科的力量,开始担心。 付款期限“Yuriev致敬”已过期。 该命令试图再次挑战她,但在莫斯科,利沃尼亚大使甚至没有听。 然后俄罗斯沙皇伊万瓦西里耶维奇撕毁与利沃尼亚的贸易,禁止普斯科夫和诺夫哥罗德的商人前往那里。 伊万哥罗德堡垒的恢复开始了。 部队开始聚集在西部边境。 新的谈判再次没有取得成功。

战争爆发

1月,1558,40-th。 在Kasimov的Tsar Shig-Alei(Shah-Ali)指挥下的俄罗斯军队,M. M. Glinsky王子和男子Daniil Romanovich Zakharyin入侵了利沃尼亚。 为了这场运动,莫斯科带来了新的主题 - 喀山鞑靼人,马里(Cheremis),卡巴尔人,切尔克斯人,盟军诺盖。 诺夫哥罗德和普斯科夫猎人加入(作为志愿者被称为)。 一个月后,俄罗斯军队沿着马林堡 - 诺伊豪森 - 德尔普 - 温森伯格 - 纳尔瓦的路径游行。 俄罗斯军队没有到达里加和瑞维尔。 在这种情况下,俄罗斯军队没有采取强化的城市和堡垒,以免徘徊。 未受破坏的城镇和村庄遭到破坏。 这是一场侦察和惩罚性运动,旨在惩罚秩序的滑稽动作并迫使莫斯科接受这些条件。 利福尼亚遭到了极大的破坏。

2月,部队返回俄罗斯边境,捕获巨大的战利品和领导囚犯群众。 在此之后,在国王的指导下,Shig-Alei表现得好像扮演调解员的角色 - 他写信给勋章的统治者,他们应该责怪自己,因为他们违反了协议,但如果他们想要改进,现在还不晚,让他们派代表。 在了解到从大师派遣大使到莫斯科之后,Shig-Alei下令停止战斗。

最初似乎对此的战争将会停止。 Livonian Order的特别Landtag决定收集与莫斯科60数千塔勒的计算,以阻止已经开始的战争并结束和平。 但是,到5月份,只收到了所需金额的一半。 更糟糕的是,利沃尼亚人认为他们在堡垒中是安全的。 俄罗斯人害怕闯入他们强大的堡垒并逃离。 他们实际上“赢了”。 纳尔瓦驻军向俄罗斯伊万哥罗德堡垒开火,因此违反了停战协定。 俄罗斯军队为新战役做准备。
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  1. solzh
    solzh 17 1月2018 06:51
    +11
    威尼斯海(Wenedos-威尼斯人-Vandals-居住在中欧的斯拉夫俄罗斯部落)

    破坏者何时成为斯拉夫部落? 我没有进一步阅读......
    1. venaya
      venaya 17 1月2018 08:12
      +6
      Quote:solzh
      自从什么时候破坏者成为斯拉夫部落?

      尝试更仔细地研究这个问题:直到现在,人们在旺代省居住了几个世纪,自称为威尼斯人。 会说卡累利阿语-芬兰语的人仍然被称为俄罗斯联邦的威尼斯人,例如芬兰语-venäläinen,venäläinen,venäjänkielinen,爱沙尼亚语-Venemaa等。不幸的是,我们所有人都习惯于对自己的过去不专心,我怀疑这恶意行为分配了巨额现金。 因此,这种误解是谁在那里存在“斯拉夫人”(更确切地说是斯洛文尼亚),而谁没有。 因此,从这个意义上讲,文章清楚正确地指出:
      温德斯-威尼斯人-破坏者 是居住在中欧的斯拉夫俄罗斯部落
      1. Varyag_0711
        Varyag_0711 17 1月2018 08:52
        +12
        solzh今天,06:51 AM新
        破坏者何时成为斯拉夫部落? 我没有进一步阅读......

        venaya今天,08:12↑新
        因此,从这个意义上讲,文章清楚正确地指出:
        Wends - Venets - Vandals - 这是一个生活在中欧的斯拉夫俄罗斯部落
        伙计们,让我们至少对该问题有一点了解,而不是遵循萨姆索诺夫的道路。萨姆索诺夫在对斯拉夫-雅利安人的“欢欣鼓舞”中,很快就会比他的远古乌克兰人数量超过“ proHfessor”贝比克。
        Vandals(后。Vandili [1],Wandali [2],Uuandali [3],希腊文Βάνδαλοι),在温德尔(Wendel,Wentil)的古代日耳曼语中[4]-靠近哥德的古代日耳曼部落联盟,在大迁徙时代成名人们。
        作为参考,至少pekvidii看起来。 当然,这是垃圾场,但至少在部落中,它不会出错。 然后,我们将如此精确地超越原型。不要屈服于此类事情。

        附言 作者想说一件事:STOP ... 傻瓜 他撰写了许多有趣的文章,内容涉及伟大的卫国战争和革命,但足以像扎多诺夫一样成为上帝安息。 讽刺作家必须是讽刺作家,历史学家必须是历史学家,不要将上帝的恩赐与炒蛋混淆。
        1. venaya
          venaya 17 1月2018 09:40
          +2
          Quote:Varyag_0711
          ..至少在 佩基迪亚 看着。 当然 垃圾桶仍然但至少在部落中不会犯错。

          关于 垃圾桶 完全同意! 只是现在,为什么我们要在XNUMX世纪爬上各种垃圾场? 似乎是时候从清醒的思维逐渐转变为对自己过去的清醒评估了。 注意:进来 面包车您在这里找到水,因为在某些语言中甚至更早的术语``货车''本身就意味着``水''。 顺便在省里 面包车大亚是一个古老的城市 布雷斯特,其中的Pomors(与“货车”水直接相连)具有使他们的灵魂长期处于逆境和恶劣天气中。 还有一个同名布雷斯特的城市,尽管它已经是利托夫斯克。 那么,我们在谈论什么样的“德国部落”? 请记住,在1871年,普鲁士王国建立了自己的帝国, 普鲁士帝国,毕竟,我们现在没有明确的理由必须将其称为“德国帝国”,但他们自己仍然没有这样称呼它。 顺便问一句,谁需要所有这些都被称为具有难以理解的含义的拉丁语单词,您自己是否知道至少一种知名语言中该单词的含义? 因此,请不要直言不讳,但该文章的作者认为他绝对是在这里,各种各样的“ .pedia”在各个方面都按照传统撒谎,不受歧视。
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 17 1月2018 10:21
            +10
            venaya今天09:40↑
            至于垃圾可以完全同意! 只是现在,为什么我们要在XNUMX世纪爬上各种垃圾场?
            因此,您说这些破坏者不是日耳曼部落,而是斯拉夫俄罗斯人? Nndaaa ... 追索权
            然后在教堂的废墟上...
            打扰一下,我也毁了教堂吗?
            不,那是十二世纪之前的事情……
            具有以下装饰:
            普鲁士人-Russaks;
            伊特鲁里亚人-俄语;
            浴室-旺代;
            和其他Zadornovsky ir妄症,我们将走得更远...
            我说,您不应该将它们像挖掘黑(俄罗斯)海的原始巨蜥。 这个故事有一个正式版本,其中包括有关人民大规模迁徙的故事,但没有人真正依靠强化的具体事实予以否认! 因此,在该故事中,破坏者,如哥特人,安格尔斯人,撒克逊人人,高卢人,都是日耳曼部落。
            然后,您现在同意现代德国人的观点,我们是雅利安血统的直系亲属。
            对我而言,今天的问题已经解决,至少直到找到无可辩驳的证据表明所有现代历史都不对。 还没有这样的证据! 想要进一步争论并使自己成为笑柄, 请求 看在上帝的份上。 就个人而言,我对将浴缸与Vendée和Brest与Brest-Litovsk进行比较并没有兴趣... 笑
            1. venaya
              venaya 17 1月2018 11:08
              +1
              Quote:Varyag_0711
              这个故事有一个官方版本,其中包括人民的大迁徙,没有人真正依靠 钢筋混凝土的事实不驳斥! 所以在那个故事中,破坏者,如哥特人,天使, 撒克逊人,高卢人是日耳曼部落。 ..
              对我来说,今天的问题已经解决,至少直到被发现为止 铁证 所有的现代历史都不对。 还没有这样的证据! ..

              事实? 毫无偏见,不,正如您明确指出的那样,“强化的具体事实”,没有历史,没有历史,也没有预见到的历史! 对该主题“历史”进行更仔细的研究后,您发现该新发现的事实(由于未知原因而被称为“官方历史”)之间存在完全的差异,您可能不知道起初(少于500年前)坦率地说,没有受过教育的人,从这里开始已经有很多未解决的问题。 请注意,任何没有发展的科学都只是进入宗教领域,因此应该予以考虑。 所以整个“钢筋混凝土“和”手续“尽管我们是在军事网站(即军队)上,但这种科学方向更像是一个坦率的神话,最好将这一”科学”主题视为长期的信息战争的要素,不仅针对我们的人民而且针对我们的国家,而不是针对一个简单的国家,正如您所说的那样,VO所涉及的话题比通常提出的话题要严肃得多,并再次使人们想起如今存在的任何有关“钢筋混凝土”和坦率的宗教神话的“正式性”的事实。
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 17 1月2018 12:08
                +7
                venaya今天11:08↑
                事实? 毫无偏见,不,正如您明确指出的那样,“有力的具体事实”
                也就是说,阿提亚不是匈奴,而是斯拉夫·雅利安人? 罗马帝国不存在,马其顿的亚历山大没有去任何地方,总的来说他也不在那里吗? 那么您认为结果如何?

                而且不要回避这个问题,毕竟,您认为这样的破坏者是谁,德国人,还是斯拉夫俄罗斯人? 我想要一个清晰合理的答案。
                1. venaya
                  venaya 17 1月2018 13:25
                  +2
                  Quote:Varyag_0711
                  阿提拉不是匈奴,而是斯拉夫·雅利安人? ..不要回避这个问题,您认为谁是这类破坏者,德国人或斯拉夫俄罗斯人?

                  "阿提拉不是匈奴“-我什至不在乎这个问题,究竟是谁是阿提拉。与先知穆罕默德不同,不是我,也不是您,而且也没有关于这个非常传奇的阿提拉的起源的任何有力的具体证据。没有尸体,没有,与先知穆罕默德不同,没有客观的检验,所以我认为这个问题不是实质性的,顺便问一句,在这些相同的拉丁语单词“德语”中,存在哪些主要的单倍型甚至单倍型?没有,也没有人没有。在我们大陆的西部(阿拉姆语-“欧洲”),居住着具有北非男性“ Y”染色体显性单倍型和固有单倍体女性显性“ X”染色体“ H”的人仅针对俄罗斯女性。让我提醒您,在波美拉尼亚和男性单倍群R1a1的土地上,仅在俄罗斯人中已经使用了280年的单倍型“ Z-5”为90%。因此,“不要回避这个问题“-您是基于什么基础首先设法成为普鲁士王国的居民,然后又以普鲁士王国的帝国为由,首先仍然将其归因于拉丁语“德意志人”,而普鲁士帝国本身也由于尚未确定的原因也被称为拉丁语“德意志帝国”。这次不要试图“逃避问题”!所以,即使今天他们仍然像其他人一样生活在旺代省,也生活在俄罗斯联邦,据卡累利阿-芬兰语的发言人说,这是威尼斯人,而不是某些人。试着至少在拉丁语中同时出现同样的“德语”,即使他们自己至少一次称呼拉丁语,也要尝试寻找真正的“强化具体证据”,至少您通常会寻找真正的“强化具体证据”。不仅您最喜欢的“强化具体证据”因此,总的来说,今天根本没有任何文件可以通过检查来检查,从来没有,也从未希望找到过,所有这些都是传统的 离子的 “历史性”假货,这在“官方”(这个词很可怕)“历史”中按其传统“一角钱一击”。 因此,请尝试大声疾呼,对“历史”中的信息更加专心和警惕,毕竟,我们处于VO状态,而这不是“ Khuhra Mukhra”,该站点确实很严肃,很多人都注意到了。 顺便说一句,关于阿提拉(Attila):在古老的俄语方言中,莫卧儿(mogul)一词已有3000多年的历史,人们认为,这些“大亨”与“匈奴人”来自同一地方,来到了印度斯坦,他们成立了大莫卧儿帝国也就不足为奇了。阿提拉很可能也是他们的亲戚,但没人称他们为“德国人”,而英国人称他们为“阿里安人”,这个帝国非常富有。
                  1. Varyag_0711
                    Varyag_0711 17 1月2018 13:54
                    +9
                    首先,从您在此处给我写的整个台球中,您可以得出一个结论:“ polybook”,但含义是“零”! 所有关于“ X”和“ Y”的研究,这都是胡说八道。 要了解它们,您需要成为该领域的专家。 你是专家吗? 我个人没有,所以对我来说所有这些遗传都是一片黑暗的森林。
                    其次,您再也没有回答问题, 谁是凡人?!
                    第三,我赞扬这一常设评论! 好
                    今日卢加(Luga),11:39↑
                    Quote:solzh
                    破坏者何时成为斯拉夫部落? 我没有进一步阅读......

                    除了亚历山大·萨姆索诺夫和他的先知 - 维纳亚之外,没有历史学家!
                    颤抖,恍惚和外星人,在源自大源的纯粹而简单的知识面前鞠躬,注意伟大的历史。 毫无疑问,甚至没有意见;萨姆索诺夫有真理和真理,因为据说有
                    Wends - Venets - Vandals - 这是一个生活在中欧的斯拉夫俄罗斯部落
                    它变得如此。 还会说更多的事情,并且可以理解很多事实。

                    简而言之,这个故事正在我们眼前发生。 它由Samsonov创建。

                    说的更好是不可能的。
                    然后,我与您结束辩论,因为与大斯拉夫-斯基提安-鲁索-雅利安人的参孙理论的辩护律师进行辩论毫无意义。 傻瓜 自然,除了protouc之外,很难找到一个疯狂的主意... 笑
                    1. venaya
                      venaya 17 1月2018 15:21
                      +1
                      Quote:Varyag_0711
                      谁是凡人?!

                      多么简单的问题! 另一件事:是否可以向根本不想感知任何信息的人解释任何事情? 教学理论说,这更加不现实。 但我会再试一次:像温德斯这样的破坏者,如斯洛文尼亚(甚至可以称他们为斯拉夫人),是该地区的土著居民,在4世纪被称为“欧洲”。 该地区的其他名称也是已知的,例如埃涅阿斯(Aeneas),也有可能发现金星(更北部的方言),术语波鲁西亚(在普鲁士方言中)。 另一件事是,在这片领土上四千年来一直遭受各种攻击,关于这一主题的文章是在军事区上进行的,因此部落和人民之间的永久融合,因此各个民族和部落已经理解了这个词。 迄今为止,诸如芬迪(Vendée)省的名称仍然存在,温德人在那里遭受了重创,尤其是在法国大革命时期,然后在最短的时间内,该省一半以上的居民以最残酷的方式被杀害。 在这种情况下,谁又可以称为土著破坏者? 遗憾的是您没有接触到妇科的DNA,一切都变得更加简单易懂。 您提到卢加(Luga)的事实是一个重要的指标,正是他写下了令人难忘的事实:欧洲是欧洲,德国是德国。 在选择您个人权限的优先级时,我真的“通过”,只是洗了手。
              2. SpnSr
                SpnSr 17 1月2018 12:27
                +4
                好吧,如果您这样说,但是之前已经放弃了一些条款,那么就会看到一个有趣的故事。
                俄罗斯最初是精通厨房的划船运动员,现在被称为欧洲人,是欧亚大陆的一部分。
                在12世纪末和13世纪初的某个地方,这一部分被分离主义和内乱所占领,这为历史上的进一步事件奠定了基础,而在一个更大的帝国崩溃之后,当奥斯曼帝国在君士坦丁堡上台后,分离主义的浪潮愈演愈烈! 一代人之后,伊凡4号得以宣布自己成为这个帝国的下一个统治者,宣布莫斯科为第三罗马,并在他的领导下开始了城市和土地的统一,而反对派则导致我们与西方伙伴的战争!
                此外,宣布自己为八月的继承人,喀山,阿斯特拉罕,西伯利亚的部分地区被吞并,以及企图从奥斯曼帝国偷窃纳税人的行为,导致奥斯曼帝国企图征服第三罗马,这一尝试的结果是莫洛迪战役! 此后,奥斯曼帝国充分削弱,以至于欧洲西部可以进行征服,并开始在欧洲西部进行建设,这与西欧的现代政治地图差不多!
                看起来这场战争不过是可怕的伊凡(Ivan the Terrible)在俄罗斯土地上的聚集而已...
                1. SpnSr
                  SpnSr 18 1月2018 11:17
                  0
                  总的来说,罗曼诺夫夫妇都做到了! 如果不是最初的话,帝国就回来了,那就非常接近最初的规模了! 尽管奥斯曼帝国和英国人有类似的愿望!
          2. HanTengri
            HanTengri 17 1月2018 19:34
            +2
            引用:venaya
            似乎是时候逐渐从清醒的思维转变为对自己过去的清醒评估了。

            如果您在谈论自己-我用双手支持! 阅读此内容:
            引用:venaya
            “阿提拉不是匈奴”-我什至对这个问题不感兴趣,谁是阿提拉。 与先知穆罕默德不同,不是我,也不是您,关于这个非常传奇的阿提拉的起源,有而且也没有任何强化的具体证据。 没有尸体,没有,与先知穆罕默德不同,没有客观的检查……(至此)……莫卧儿,阿提拉很有可能也是他们的亲戚,但没人称他们为“德国人”,而英国人称他们为“阿里安人”,这个帝国非常富有。
            这使我与D. Puchkov(哥布林)的集会发生暴力协议攻击,称谓“少年比尔”不是指护照上的年龄,而是直接表明患者的心理发展状况,无论他多大年纪,此刻不是!
          3. aleks700
            aleks700 20 1月2018 15:25
            0
            顺便说一句,在Vendée省,有一个叫做布雷斯特的古老城市
            是的,在布列塔尼布雷斯特也一样。 这是一个略有不同的地区。 在布列塔尼现场布列塔尼。 因此布列斯特。
        2. vasiliy50
          vasiliy50 17 1月2018 10:20
          +4
          瓦朗吉安人
          您是对的,*历史上的大笔划当然很方便,因为它们隐藏了很多东西。
          关于“伊凡雷帝”的失误是不值得的,嗯,他不可能像“精英”那样预见到背叛。 科斯托马罗夫不应该被提及,他活了很多年,并且得到了应验的命令。
          最好考虑一下现实中的*如何挤掉*今天在波罗的海在那里闲逛的人们,他们如何将波兰人和波罗的海国家以及波罗的海德国的人口变成如今的存在。 考虑对人民进行代码转换的实践。 以乌克兰为例,在开明的XNUMX世纪,异议者被整个村庄完全摧毁,从而防止了移民的可能性。
          加利西亚是二十世纪初高加索人实践中的一个例子,当时异议者被排除在外,其余人必须完全服从,甚至改变语言,甚至在家庭中进行交流。
          伟大的爱国战争是世纪中叶高加索人行动的一个例子。
          南斯拉夫是XNUMX世纪末的一个例子。
          .
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 17 1月2018 10:26
            +11
            Vasily50今天10:20↑
            最好考虑一下现实中的*如何挤掉*今天在波罗的海在那里闲逛的人们,他们如何将波兰人和波罗的海国家以及波罗的海德国的人口变成如今的存在。 考虑对人民进行代码转换的实践。 以乌克兰为例。
            在这里,我完全完全同意! 重新编码已全面展开,但是已经进行了非常非常长的时间。 自“基督诞生”以来至少已经有2018年了。 看看波兰人变成了什么样的人,这是一群糟糕的流浪汉,他们舔着任何强大的主人的手,不断地用斯拉夫血统嘲弄他们自己的兄弟。
            1. Des10
              Des10 17 1月2018 13:15
              0
              Quote:Varyag_0711
              重新编码已全面展开,但是已经进行了非常非常长的时间。 自“基督诞生”以来至少已经有2018年了。 看看波兰人变成了什么样的人,这是一群糟糕的流浪汉,它们舔着任何强大的主人的手,不断地像斯拉夫同胞一样咆哮。

              无需煽动和违反站点的规则-否则-关于高加索人的说法-关于斯拉夫人,向背后致敬和遭受虐待的言论,而不是“兄弟”。
          2. vasiliy50
            vasiliy50 17 1月2018 15:27
            +4
            关于多少意见和情感。 所有的知识都使所有的悲伤。 托利是一个信仰问题。 他相信基督以及一切,任何愚蠢都会成真。 此外,对基督的信仰已经成为一门科学学科,我们是在等待学者学习基督,还是已经存在?
        3. edinokrovets
          edinokrovets 17 1月2018 12:50
          +3
          Quote:Varyag_0711
          但已经足够像扎多诺夫一样

          规范的人,巨魔历史学家和语言学家。
        4. andrew42
          andrew42 20 March 2018 09:57
          0
          Wendes-我们的破坏者(vendels)-这些根本不是我们的吗? 再过100年,斯拉夫斯拉夫人(Branibor,Drozdyan,Lipsk,Zverin和Rostock的居民)都将完全成为“德国人”。 唯一100%是“德国人”的人是法兰克人,他们从3角形比利时-西德-法国东北部爬入了广阔的欧洲。 好吧,阿提拉为勃艮第人倒了他们不是没有,这是事实。 与其余的赫鲁利人和图林根人一起,甚至与后来形成了撒克逊部落联盟的部落一样,问题仍然存在。 德意志民族的罗马人-是的,这种晚期的自我认同是明确的。 罗马历史学家对古老的“德国人”一字不漏。
      2. Yura Yakovlev
        Yura Yakovlev 17 1月2018 09:40
        +1
        温德斯,威尼斯人是Vyatichi。 斯拉夫语中带有鼻音n的E进入俄语开放
        “我”的声音。
        例如:俄语钓具具有两个名称-Fourfold和venter。
        1. venaya
          venaya 17 1月2018 09:48
          +1
          Quote:尤拉·雅科夫列夫
          温德斯,威尼斯人 -是Vyatichi。 E,弓“ n” ..(钓具)..

          承认这些词的根源是““和”面包车“在俄语最古老的方言中,直接与 。 因此,自然而然地,根据俄语单词的构词法则,出现了许多源自这些词根的派生词。
          1. Yura Yakovlev
            Yura Yakovlev 17 1月2018 10:14
            0
            只有一个根源,只是声音从斯拉夫语到俄语的转换:野兔就是野兔。 Vyatshy(俄语)-花圈(波兰语); 鸽子-golemb; 深-glamboco。
          2. 导体
            导体 17 1月2018 10:34
            +5
            在土耳其有范湖! 那里可能住着古老的斯拉夫人。
            1. Varyag_0711
              Varyag_0711 17 1月2018 10:46
              +9
              指挥今日,10:34↑
              在土耳其有范湖! 那里可能住着古老的斯拉夫人。
              我认为,如果您在地图上看起来不错,您会发现非洲,亚洲或两个美洲的十几条河流,湖泊或其他水域的名称,与根号“货车”相对应。在此过程中,我们的祖先也被记录下来。 但是,如果根据科学家的说法,如果地球是几百万年前的一个大陆,那么为什么不假设我们(从黑人到蒙古人)是亚当和夏娃的兄弟,他们是古代的原始乌克兰人或斯拉夫·阿里安人... 笑 笑 笑 好吧,这里只有Samsonov和Bebik可以弄清楚。 然后,在鼻子上升一升gorilka-vodka之后。
              1. venaya
                venaya 17 1月2018 11:23
                +2
                Quote:Varyag_0711
                指挥今日,10:34↑
                在土耳其有范湖! ..
                我认为,如果您在地图上看起来不错,您会发现非洲,亚洲或两个美洲的十几条河流,湖泊或其他水域的名称,与根号“货车”相对应。在此过程中,我们的祖先也被记录下来。

                正确地指出,在安纳托利亚有坦白讲俄语的名字,而不仅仅是名字。 在这里,您今天应该注意我们的徽章,但是从Anatolia也可以。 想像一个非常古老的国家 赫梯王国自1917年以来,人们公认白人居住在北部方言语言中。 因此,他们只是发现了这个标志,被当作我们的州使用。 这会让您感到惊讶吗? 阅读有关它的信息,这很有趣而且非常有用。 因此,这些地方的地名中说俄语的名字根本不是巧合,而是真正的规律,可惜的是,很少有人对此感到了解。
                1. Yura Yakovlev
                  Yura Yakovlev 17 1月2018 12:07
                  0
                  拜占庭的象征和赞助人是新月,在许多中东的标志和徽记上都有描绘,并且以下部横杆的形式位于东正教十字架上。
                  1. venaya
                    venaya 17 1月2018 13:53
                    +1
                    Quote:尤拉·雅科夫列夫
                    拜占庭的象征和守护神是新月,在许多中东的国旗和标志上都有描绘。

                    您知道,即使在专门针对叙利亚战争的站点上,他们也用英语写道:阿拉伯半岛古代语言中的``阿拉''一词具有月亮之神的含义。 对这个问题感兴趣,早些时候它被覆盖得更多。 现在记得当它被时间击败时 赫梯王国,当一种名为伊斯兰教的新的亚伯拉罕宗教出现时。 这些事件之间似乎相隔了千年,因此状态符号的改变也就不足为奇了。
            2. kotische
              kotische 17 1月2018 18:55
              +3
              Quote:指挥
              在土耳其有范湖! 那里可能住着古老的斯拉夫人。

              不知道是笑还是哭!
              非洲有赫曼山吗?
              在我们的楚科奇非洲湖中!

              Van-water,Dan-water,Va-water,ha-river ..............示例来自印度-欧洲,芬诺-乌格里克语
              一位有抱负的语言学家,看到了这种喜悦的关系,打开了“美国”,更确切地说是伏尔加河。 唯一的麻烦是,在积分榜上他变坏了!
              因此,新手语言学家会寻找特定的伏尔加河(Serga)-河流,但.........
              另一个例子:Lysva,Kosva,Chusovaya,Sosva,莫斯科.........
              还有关于现代土耳其范湖的事情!!!
              “是”是什么意思..........?

              在所有适当的尊重下,您的Sekilda河岸上的猫! 但这意味着是的! 感觉
              1. 卢加
                卢加 17 1月2018 20:21
                +3
                猫,我会支持你的。
                我对我们本土的语言学家感兴趣,他们认为,自古以来,在俄语中,提到水的概念总是有自己的用语。 哪一个 我想他们会惊讶地发现这个词是“水”。 不是“面包车”,不是“静脉”,而是水。 这么简单的俄语单词。 并指出河的概念有一个词,不相信,“河”,但没有“哈”,而不是“不”。
                想想,伙计们,俄语是什么,如果用“水”这个词 - “面包车”而不是“水”。
                语言 - 一切! - 随着时间的推移,他们改变,发音改变,一些声音被其他人取代,其他语言的词语被借用,一些词语变得过时或获得新的含义,但是所有这些,绝对所有这些变化都是复杂的,但由语言学家明确表达,法律几乎可以表达具有数学精度。 确实,这些法律需要知道,你需要能够应用它们,为此你需要学习......
                但我们的天才不是必需的。 有人说 - 洗澡,另一个补充 - 伊万,第三个拿起 - 凡湖和一个声音 - 有俄罗斯的土地,它闻起来像俄罗斯,破坏者,就像蛋糕上的樱桃,是俄罗斯人。
                也许,没有看到这种结构的悲惨和牵强之举可能是一个完全没有批判性思维的人,也就是说,心胸狭隘的人,或者自己发明这些结构的人,因为根据俄罗斯的谚语,他没有闻到,他也无法在生活中创造更好的东西并失败。 还有第三种选择 - 有意识地欺骗雇佣军的动机(我怀疑有人Fomenko只是受这种动机所驱使),但这种动机几乎不适合这种资源的使用者......虽然另一方面,他们不太可能得到报酬。什么都可能发生。
      3. 日本天皇
        日本天皇 17 1月2018 12:57
        +4
        讲卡累利阿语-芬兰语的人仍然被称为俄罗斯联邦的威尼斯人,例如芬兰语-venäläinen,venäläinen,venäjänkielinen,爱沙尼亚语-Venemaa等。

        因此,通过比较史诗般的英雄,我们可以发现Väinemäinen和Ilya Muromets是同一个人,只有第一个手里也有kantele。 同伴 笑话。 hi
        1. 卢加
          卢加 17 1月2018 14:10
          +4
          引用:天皇
          笑话。

          笑话是什么意思?
          这样的事情不是在开玩笑。
          芬兰人明显地从俄罗斯史诗和童话故事中舔了他们的Kalevala。 三个bogatyrs,巴巴亚加,自制桌布,出于某种原因,塞进一台洗衣机(好吧,从他们那里拿什么,“悲伤的自然继子”,在“斯基泰俄罗斯和平”的意义上?),一切都像我们的,只有规模较小,略有绝育。 明显的证据表明Karelo-Finia自古以来就是大斯基泰 - 俄罗斯 - 雅利安帝国的一部分。
          哦,伟大的萨姆索诺夫亚历山大,请注意我,并为你的种子发芽而欢欣鼓舞...
          你见过我的药吗?
          1. 日本天皇
            日本天皇 17 1月2018 14:30
            +4
            一切都像我们一样,只是规模较小且略有绝育。

            我会补充-和holozado! 笑
            哦,伟大的萨姆索诺夫亚历山大,请注意我,并为你的种子发芽而欢欣鼓舞...
            你见过我的药吗?

            米哈伊尔(Mikhail),如果您不把海德(Hyde)平板电脑带回到潜意识的角落,那您就有可能成为第二个Rev! 笑 好 上课,很明显! 饮料 药-给好医生! 笑
          2. Yura Yakovlev
            Yura Yakovlev 17 1月2018 15:42
            +1
            “有明显的证据表明,自远古时代以来,卡累利阿-菲尼亚已成为大赛德-俄-阿里扬帝国的一部分。”
            一点也不明显。 在诺夫哥罗德,考古学家发现了一座古老的墓地,那里的人有斯拉夫式的外观,而他们的妻子脸庞宽阔,都是乌节鳍。 因此,同化非常系统地进行。 这很可能发生在文化领域。
            1. SpnSr
              SpnSr 17 1月2018 16:30
              +1
              好吧,正如您所说,Karelofinia是俄罗斯帝国的一部分,足以使俄罗斯童话进入那里,并在那里建立自治结构,并且将产生某种经济,这将使他们宣布独立! 不久之前,它并不需要那么多时间...
            2. kotische
              kotische 17 1月2018 19:08
              +2
              Yuri尊敬,您和尊敬的人对新的科学术语“ Ugrofin”感到满意! 西夫科夫现在在喊“性爱”。你亲自杀了他-医生!
              作者在内容上的文章是对Kostomarov的深刻修改历史。
              我对您的建议,尤里(Yuri),读了Kostomarov的原文。 他对芬兰人和索米人有一些猜测。 Tatishchev,Trubetskov和Egorov提出了有关后者起源的有趣版本。 顺便说一句,最后一位语言学家。
              1. Yura Yakovlev
                Yura Yakovlev 17 1月2018 19:43
                +1
                谢谢您的夸奖,但我不会冒犯任何人,我只是带来了一个众所周知的事实,由于某种原因,该事实不在Internet上。
                1. Yura Yakovlev
                  Yura Yakovlev 17 1月2018 19:52
                  0
                  毋庸置疑,请看一眼Andrei Bogolyubsky的肖像,该肖像是根据Andrei Bogolyubsky的真实头骨重建Gerasimov制作的
                2. kotische
                  kotische 17 1月2018 21:35
                  +3
                  我想知道俄国人是否嫁给了曼西,谁的孩子是谁?
                  有一个普遍的规则,一个文化和社会经济发展程度更高的民族包含一个文化程度较低的民族。 正是由于这些原因,“乌克兰”和“限制”领土的扩大!
                  顺便说一句,这条规则包含了问题的答案-它去了哪里:塔塔尔族蒙古人入侵者? 如果纯种的蒙古人有佐治的妻子和conc妃的分支机构:中国女人,楚瓦什人,保加利亚人,斯拉夫人。 那么他的孩子将是谁? 三到四代之后呢? 在那之后,DNA研究中的“作品”只会引起笑声。
                  正如罗马人所说的“土壤法则”!
                  后来,西伯利亚的哥萨克人在哪里寻找女性?
                  根据Andrei Bogolyubsky的说法,我们知道谁是爸爸,谁是妈妈?
                  除Bazivilis外,Vladimir Monomakh的分支还有一个光荣的风俗,即与Polovtsian可汗进行政治婚姻。
                  1. Yura Yakovlev
                    Yura Yakovlev 18 1月2018 09:51
                    0
                    “如果一个纯种的蒙古人拥有佐治的妻子和ubi妃的分支:一个中国女人,一个楚瓦什人,一个保加利亚人,一个斯拉夫人。他的孩子会是谁?在三到四代之内?”
                    在纯种的蒙古中,孩子们将成为蒙古纯种。 遗传记忆仅由男人传播,而女人则是一个``闪存驱动器''-一种随时间转移记忆的方法。 正是考虑到此属性,我们的祖先才在郊区的发展中进行了扩展。 当然,在第一代中,女人传达了自己的种族特质,但这种情况逐渐被消除了。
                    可以基于腺嘌呤或鸟嘌呤来构建人类DNA。 全人类分为二十个属,其中只有两个具有基于腺嘌呤的DNA。 显然,这些人在化学上是完全不同的人,他们病情不同,用常规药物治疗的方式也不同。 他们还有其他一切-新陈代谢和其他思维过程。 该属是单倍群R1a1。 这至少是俄罗斯人民的50%。
                    此功能一方面使我们成为人的创造者,另一方面使我们无法将技术实现完美。
                    1. kotische
                      kotische 18 1月2018 19:21
                      +1
                      难过吗
                      答案很简单,它将属于孩子成长的文化。
                      观看动画片Mowgli!
                      在第二代或第三代中,他会更多地撕扯自己的“蕾丝内裤”,并大声疾呼自己是后代。
                      1. smaug78
                        smaug78 18 1月2018 20:12
                        0
                        但是染色体和咏叹调呢? 饮料
                      2. Yura Yakovlev
                        Yura Yakovlev 19 1月2018 10:03
                        0
                        如果您掉入狼群会叫还是不how叫? 在法庭上还是良心上该怎么办? 每个人都用自己内心的声音来决定自己,这实际上是祖先的遗传记忆。 在我看来,一切都不取决于一个人在社会中的成长,而是取决于社会本身的同质性。 如果您看一下乌克兰西部人口的遗传构成,那么没有道德可以抵制这种混乱(劳力集结)。 在这里应该注意的是,不同国籍(通用单倍群的集合)之间在行为特征上有非常显着的差异。 如果俄语和德语在同一个社会中长大并且说相同的语言,那么他们对任何现象的反应都不相同。 乘坐电车的俄罗斯人将让位给醉酒的人,而德国人将被从电车中的醉酒中甩出。
      4. 韦兰
        韦兰 18 1月2018 22:44
        +1
        引用:venaya
        直到现在,人们一直在旺代省生活数个世纪,自称为威尼斯人。

        特洛伊战争后,帕夫拉哥尼亚的威尼斯人首先沿着多瑙河及其支流向东北迁移。 意大利,他们在此建立了威尼斯(威尼托省),然后一部分离开了西部(威尼斯人的Armorica,即Vendeans的祖先),另一部分则离开了北部(Wenedos和Vandals都离开了他们)。 同时,他们逐渐切换到周围部落的语言-亚得里亚海的威尼斯人讲拉丁语,在Armorica中他们讲凯尔特语,温兹-斯拉夫语,破坏者-德语。 但是分散的亲戚之间的关系并没有中断:例如,著名的琥珀路“将阿尔及利亚和波罗的海的威尼蒂连接起来。
        1. smaug78
          smaug78 19 1月2018 19:50
          +1
          我们看地图:特洛伊(Troy)在哪里,帕福洛尼亚(Paphlogonia)在哪里,我们了解到您在学校地理上处于劣势。 笑 因此所有的问题...
    2. andrew42
      andrew42 17 1月2018 11:05
      +3
      为什么不继续阅读? -好文章。 一切都一步一步地捆绑在一起。 至于破坏者,德国人-斯拉夫人的分裂最初来自罗马帝国北部各省的州长的话,在“野蛮人的分类”中不能特别信任。 至少要记住“德国”部落的名字就足够了,该部落的首领是阿米纽斯–他们被称为樱桃。 最后,“德国人”只能在很晚的时候被称为部族联合,自公元6世纪以来已经有几个世纪了,其主要原因是-他们的方言丧失和向弯曲的拉丁语的过渡。
      1. 切尔卡欣·伊万
        切尔卡欣·伊万 17 1月2018 13:11
        +4
        哇,语言学家振作起来。 您对“ Cherusks”睁得如此好,但我不明白为什么您不按照单词的第一个音节寻找同族。 在这里,发现可能会更酷。
        1. andrew42
          andrew42 17 1月2018 21:14
          +2
          什么机智! 我写过Cherusks =俄语吗? -不 我公正地指出,对于将部落归类为“德语”并不抱有信心,原因很简单,一个词纯属罗马语。 而且,如果您选择了可敬的德国历史学家,他们将获得自由控制权,他们会在“德语”中写汉字,以纪念德国帝国神圣罗马帝国。 例如,在这里,哥特人在金牛座和Podunavu周围漫游,但是没有人将它们添加到金牛座,Scythians(尽管拜占庭来源有这样的失误,但很少见)或“ sklavins”(又称拜占庭语)。 又为什么呢 -因此,我们同意,不到100年的时间,来自“ Scandza岛”的哥特人就进入了克里米亚! 最后,我只想说,我们必须非常小心部落和民族的名字,这些部落和民族的名字取自罗马书甚至拜占庭的编年史。 否则,您需要永远放出“独眼的猴面包树”,作为图标挂在墙上,不要质疑。
          1. 切尔卡欣·伊万
            切尔卡欣·伊万 18 1月2018 09:02
            0
            机智运动是Zadorny等语言学研究的一种防御反应。 您仅以部落的名字和几个世纪以来一直共享的人民的名字来表示某些声音的巧合。 如何认真对待这一点?
      2. parusnik
        parusnik 17 1月2018 13:35
        +6
        Heruski都是德国人,不是斯拉夫人。.这也被称为“ Herruski”,第二个“ r”随着时间的流逝而消失,简单的“ fig(h.ep.)”翻译给您,我们不是俄语... 笑
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 17 1月2018 13:59
          +9
          今天的parusnik,13:35↑
          赫鲁斯基都是德国人,而不是斯拉夫人。
          阿列克谢,欢迎同名! hi 对“德国人”要格外小心,否则他们会立即向您解释根本没有德国人。 在这里,这些专家收集了X和Y染色体,我已经为此感到恐惧。
          1. venaya
            venaya 17 1月2018 14:21
            +2
            Quote:Varyag_0711
            请更小心“德语”,否则他们会立即向您说明根本没有德国人。

            可能曾经是,但是您甚至还没有解释该术语可能具有的语言和含义。 我的猜测是,这里我们谈论的是某种军事等级制度,例如:“ duke” =“该支队的负责人”。 在这种情况下,“德语”一词是否至少具有某些种族含义或起源于某个地方? 这就是问题所在,否则人们通常会陷入陌生的术语中,甚至不了解每个特定术语的含义。 我认为我现在已经明确提出了我的问题。
          2. parusnik
            parusnik 17 1月2018 14:36
            +3
            问候 hi uchtu 微笑
        2. SpnSr
          SpnSr 17 1月2018 16:40
          +4
          引用:parusnik
          Heruski都是德国人,不是斯拉夫人。.这也被称为“ Herruski”,第二个“ r”随着时间的流逝而消失,简单的“ fig(h.ep.)”翻译给您,我们不是俄语... 笑

          笑 好吧,乌克兰也不是俄罗斯 笑 赫鲁斯基也 笑 不是德国人,而是乌克兰人 笑
        3. andrew42
          andrew42 17 1月2018 21:17
          0
          我只能说,我们可以发挥才能。 但是无论如何,这只是我们的猜测,尽管立场相反。 在这里,复活一个公元1世纪的罗马人,问他在他的理解中“德国人是什么”,然后我摘下帽子。 但是,不幸的是,这是不可行的。
          1. 评论已删除。
        4. andrew42
          andrew42 20 March 2018 10:06
          0
          “ x..r-not-Russian”类型的机智至少给了相同的俄国人,并且根据行为的刻板印象,它对应于大公国的现代后裔。 如果(r)网以现代的Herr魅力丰富了Romano-Germanic动作,那么您必须承认,这对于现代边界内的整个德国来说太大了。 这当然是“妇科夫主义”,只有德语。 :))总的来说,令人讨厌的是,福斯梅(Fossmey)是德国“妇女”有权将历史上的巨大财产归因于打破罗马渡槽的牛皮中有角野人的后代的原因,我们被禁止拥有“门面”。
      3. SpnSr
        SpnSr 17 1月2018 16:37
        +3
        Quote:andrew42
        最后,“德国人”只能在很晚的时候被称为部族联合,自公元6世纪以来已经有几个世纪了,其主要原因是-他们的方言丧失和向弯曲的拉丁语的过渡。

        或几个世纪后的10-12世纪,一个世纪的18-19世纪,有人试图在自己的控制下并为他们的后代收集这些土地! 由于某种原因,,斯麦在这方面不能给我和平! 所以他是德国人的父亲,只有他的主意比德国人更深! 好吧,不知道德国人是谁!
      4. kotische
        kotische 17 1月2018 19:45
        +3
        Quote:andrew42
        为什么不继续阅读? -好文章。 一切都一步一步地捆绑在一起。

        不幸的是,这篇文章是胡说八道。 只有我不知道是选择了作者下的文章还是文章下的作者!?
        不幸的是,这项工作并不具有和谐的时间顺序。

        至于破坏者,德国人-斯拉夫人的分裂最初来自罗马帝国北部各省的州长的话,在“野蛮人的分类”中不能特别信任。

        出于对您的一切应有的尊重,罗马学者充分认识到某人和德国人是敌人和联邦政府。 顺便说一下,许多帝国晚期的罗马学者都是联邦的后裔,还有许多皇帝。 因此可能有叠加层,但与一组日耳曼部落无关。
        至少要记住“德国”部落的名字就足够了,该部落的首领是阿米纽斯–他们被称为樱桃。

        伊特鲁里亚人在哪里? 是的,Roksalanov得罪了。 此外,还有地毯,鲁尔斯(Ruhrs)等。
        最后,“德国人”只能在很晚的时候被称为部族联合,自公元6世纪以来已经有几个世纪了,其主要原因是-他们的方言丧失和向弯曲的拉丁语的过渡。

        Oker Germanarich-被禁止,Atila紧张地抽烟放在一边,流下了眼泪,然后他天真地以为自己打败了第一个。 但是不,事实并非如此!
        我宝贵的安德烈耶夫(Andreev),请谷歌,什么是室内欧洲语系! 而且会有幸福的你!
        可惜的是,我一步一步地没有伟大的斯拉夫俄罗斯人,但是与塔吉克人,印度教徒,英国人,希腊人,德国人,俄罗斯人取得联系时,我看不到您的表情!
    3. 卢加
      卢加 17 1月2018 11:39
      +10
      Quote:solzh
      破坏者何时成为斯拉夫部落? 我没有进一步阅读......

      除了亚历山大·萨姆索诺夫和他的先知 - 维纳亚之外,没有历史学家!
      颤抖,恍惚和外星人,在源自大源的纯粹而简单的知识面前鞠躬,注意伟大的历史。 毫无疑问,甚至没有意见;萨姆索诺夫有真理和真理,因为据说有
      Wends - Venets - Vandals - 这是一个生活在中欧的斯拉夫俄罗斯部落
      它变得如此。 还会说更多的事情,并且可以理解很多事实。

      简而言之,这个故事正在我们眼前发生。 它由Samsonov创建。
    4. 阿尔捷克
      阿尔捷克 17 1月2018 18:15
      +3
      Quote:solzh
      破坏者何时成为斯拉夫部落? 我没有进一步阅读......


      如果您看一下现代GDR,那么这个国家到处都是俄国/斯拉夫的地名,现在是,但是以前发生了什么?

  2. Olgovich
    Olgovich 17 1月2018 07:19
    +5
    对俄罗斯王国战争绝对不必要和不满:导致与立陶宛的战争,统一(加强)俄罗斯 - 立陶宛和波兰的永恒敌人,俄罗斯领土上的战争和沿海城市的失去 - 山,Koporye和Ivangorod,耗尽了该国的经济。
    1. Trapper7
      Trapper7 17 1月2018 16:54
      +1
      Quote:奥尔戈维奇
      对俄罗斯王国战争绝对不必要和不满:导致与立陶宛的战争,统一(加强)俄罗斯 - 立陶宛和波兰的永恒敌人,俄罗斯领土上的战争和沿海城市的失去 - 山,Koporye和Ivangorod,耗尽了该国的经济。

      绝对同意。 此外,他们开始没有盟友,爬上了非常gadyushnik-波兰和瑞典都看着这些土地,我们的军队只是帮助每个人 - 他们打破了秩序并为敌人扫清了道路,不仅没有得到任何东西,而且还失去了他们的。 最初在涅瓦河口建立一个港口城市,保护它,发展其贸易和船队,最终像彼得所做的那样,并且绕过波罗的海国家,同时同意将秩序划分为三个相等的部分......
  3. parusnik
    parusnik 17 1月2018 07:23
    +7
    这篇文章本着精神写的:我现在知道你的故事,怎么他妈的? -意思是:凯撒被杀,但他们在那里仍然没有成功! -还有两个。 -凯撒·屋大维(Caesar Octavian)和凯撒(Caesar)的亲戚-安东尼(Anthony)。 -好吧? -那是Severov教给你的吗? -不! -是我,好吧,额外!
  4. 莫罗佐夫
    莫罗佐夫 17 1月2018 08:10
    +6
    萨姆索诺夫 笑 “军事”评论的“历史学家和分析家”
    1. kotische
      kotische 17 1月2018 19:57
      +4
      说谎,说谎-我们亲爱的朋友莫罗佐夫。
      我和Mikado最近都“大笑”,“所有四只猫”的管理员改成了“骗子”。
      因此,提及萨姆索诺夫的起诉,训练自己正确放置“感叹号”,而不是“引号”!
  5. Cartalon
    Cartalon 17 1月2018 08:25
    +2
    好吧,当然,与克里米亚,实际上是与奥斯曼帝国的战争,发动另一场战争是国家智慧的高度。
    1. andrew42
      andrew42 17 1月2018 11:13
      +1
      战争无处不在。 在这里,战争的原因是最需要的,首先是经济上的。 在第二回合-政治上-莫斯科人获得了力量,是时候归还损失的东西了,直到“西方人”最终“消化”被盗的货物(后来发生)。 那时的土耳其正处于与西欧所有基督徒全面战争的边缘,因此这一时刻非常合适。 我完全同意伊万·瓦西里耶维奇(Ivan Vasilyevich)的观点:在利沃尼亚(Livonia)最终失败的原因是内部叛国,与某些莫斯科王国王室成员的地缘政治反对者进行破坏,狭par和阴谋。 自从库利科沃战役之时(无论可能发生在哪里),双方的阵营一直没有改变-随后“弗赖兹军团”与莫斯科进行了战斗,后来又与波兰和瑞典的“热心天主教徒”进行了对抗-教皇和他的古里亚人非常清楚自己的工作。
    2. 切尔卡欣·伊万
      切尔卡欣·伊万 17 1月2018 13:05
      +2
      与克里米亚汗国的战争到此为止吗? 从伊凡三世·瓦西里耶维奇(Ivan III Vasilievich)到征服半岛的那一刻,袭击一直没有停止。 原来彼得一世,还是一个难得的“天才”? 卡尔是否必须将一切都摆在最主要的位置上,以便在克里米亚袭击时部队做好准备?
      我会告诉你更多,伊凡雷帝(Ivan the Terrible)也征服了西伯利亚,好吧,通常情况下,它是一个较短的吸盘,几乎没有问题,他仍然践踏了“石头后面”。
      1. kotische
        kotische 17 1月2018 20:21
        +2
        引用:Cherkashin Ivan /引用
        我会告诉你更多,伊凡雷帝(Ivan the Terrible)也征服了西伯利亚,好吧,通常情况下,它是一个较短的吸盘,几乎没有问题,他仍然践踏了“石头后面”。

        在西伯利亚,老实说,这“纯粹是俄罗斯精神”。 石头的埃尔玛克(Ermak)与“ kondachka”一起去了zipun,以打扰the人。 实际上,为了将主要敌军从切尔尼(Cherdany)转移出去,一定数量的转移突袭突袭了敌后。 编年史记录了主权人民对叶尔马克(Sergogonov)错过的叶尔马克(Strogonovs)的抱怨。 在口头传说中,描述了伊凡(Ivan)对Strogonovs感到生气,要求将酋长遣返。
        但为时已晚了。 因此,沙皇伊凡(Ysar Ivan)并不是Yermak竞选活动的发起者。 但是他创造了这种情况的所有先决条件。 此外,已经十五年了,他被认为是西伯利亚国王。
        拥有700名哥萨克人和狩猎者的人正在与西伯利亚汗国战斗。 没有。 然后它跌落了。 在三个孩子坐在西伯利亚之后,耶尔马科维特人离开了基希姆。 但是手推车走下坡路……一个世纪后,一个俄罗斯人在贝伦戈夫海峡两岸“抓萝卜”。 V.白令甚至还没有诞生这个世界。
        1. 切尔卡欣·伊万
          切尔卡欣·伊万 18 1月2018 09:06
          +1
          好吧,没有皇室的同意,手推车就不会下坡,即使是从悬崖上也不会掉下来。 因此,征服西伯利亚在很大程度上是国家事务。
  6. 帕尔马
    帕尔马 17 1月2018 10:00
    +3
    这些都是来自alpha半人马和Zhidomasons的野兽,他们应该为一切负责! 最好的简单字母(顺便说一句,我更喜欢这个名字,甚至还有拉丁语的前缀,即“伊特鲁里亚人”的语言)! 他们用勺子挖了里海....
  7. Torins
    Torins 17 1月2018 10:17
    +5
    Quote:solzh
    破坏者何时成为斯拉夫部落? 我没有进一步阅读......

    作者的文章类似于乌克兰历史学家关于古代乌克罗夫超级民族的主张。 我也没有进一步阅读。
  8. 拿破仑
    拿破仑 17 1月2018 11:26
    +1
    战争从根本上动摇了俄罗斯国家的基础。 沙皇伊凡(Tsar Ivan)离开了一个王朝衰败的软弱国家的后裔。 麻烦时刻是格罗兹尼“明智”政策的结果。
    1. edinokrovets
      edinokrovets 17 1月2018 12:53
      +5
      胡说些什么。 伊凡(Ivan)之后,这个国家一切都很好。
    2. 切尔卡欣·伊万
      切尔卡欣·伊万 17 1月2018 12:58
      +3
      伊凡雷帝(Ivan the Terrible)的逝世-1584年,动乱时期-1598年,这两次事件之间存在14年。 同样成功的我们可以说L.I. 例如,勃列日涅夫犯有第一次车臣战争。
      1. 拿破仑
        拿破仑 17 1月2018 14:53
        0
        如果是 勃列日涅夫以前曾在高加索地区遭受过飓风袭击,是的。
        国王无法加重他的健康,尤其是精神上的。 一怒之下,他杀死了儿子伊凡(Ivan),他是一个身心健康,健康强壮的年轻人。 以此他剥夺了该国一个有前途的统治者。 为此,格罗兹尼至少应在道义上受到谴责。
        1. venaya
          venaya 17 1月2018 15:31
          +3
          引用:Naputeon Bonaput
          愤怒地杀死了他的儿子伊凡(Ivan),他是一个身心健康,健康强壮的年轻人。 ..至少应该在道德上谴责这个可怕的事。

          你为什么在这里开这个废话? 罗曼诺夫家族不知道如何使执政权合法化,因此,最重要的是所有这些故事。 研究表明,为了夺取国家权力,几乎所有王位候选人都被人身杀害,大约80人,格罗兹尼的儿子也不例外,因为他是名单上的第一位,他们写道这也在中毒。 因此,仔细选择您的信息来源,就已经完全犹豫了。 因此,最好谴责撒谎者和错误信息。
          1. 拿破仑
            拿破仑 17 1月2018 16:05
            0
            抱歉,但是您有一个可靠的阴谋论点。 除了猜测之外还有其他事实吗?
            1. venaya
              venaya 17 1月2018 16:20
              +3
              引用:Naputeon Bonaput
              除了猜测之外还有其他事实吗?

              事实? 请看一下60年代对骨头遗骸进行的研究,他们发现砷的残留量超过了XNUMX倍,有关此主题的出版物也很多。 为什么不刊登广告? 顺便说一下,关于阴谋神学:对伊凡四世儿子头骨的研究没有发现任何机械上的侵犯,带有重物的谋杀案被完全拒绝了。 顺便说一句,您能引用哪些事实来支持您的版本(该版本诞生于XNUMX世纪),因为实际上您有扎实的阴谋论点,而没有参考任何证据基础。 严肃的研究人员的卷已经写过关于这个问题的书,可惜的是,这些书还没有为大众所用,但是没有。 依靠当今最受尊敬的历史学家。
              1. 拿破仑
                拿破仑 17 1月2018 16:59
                0
                那些日子里砷被接受了治疗。 这是事实。
                伊万·伊万诺维奇(Ivan Ivanovich)的头骨实际上被摧毁了。 这是事实。 的确,他没有证实谋杀的100%版本(不可能进行检查),但可以间接地作为证据。 伊凡雷帝(Ivan the Terrible)是一个精神不稳定的人,他和儿子之间存在一定的冲突。 这是事实。
                1. venaya
                  venaya 17 1月2018 17:29
                  +2
                  引用:Naputeon Bonaput
                  伊凡雷帝(Ivan the Terrible)是一个精神不稳定的人,他和儿子之间存在一定的冲突。 这是事实。

                  这个 ”一个事实“我会请您记录一下精神失衡以及与继任者之间的某些冲突。毕竟,伊凡四世绝不是俄罗斯国家历史上最杰出的国王,正如他的直接研究人员所写的那样,因此,在这种情况下,我可以合理地认为目前坦率地骚扰我们的过去,这可以被视为反国家宣传。因此,这是一个严重的问题,请准备互联网上已经可用的具体官方文件,以确认这是坦率的反俄版本的事件。
                  1. 拿破仑
                    拿破仑 17 1月2018 17:39
                    0
                    统治的结果-麻烦时刻。 在欧洲,三十年战争已经开始很好。 否则,这个小时将与您同为波兰语。
                    1. venaya
                      venaya 17 1月2018 18:10
                      +3
                      引用:Naputeon Bonaput
                      统治的结果-麻烦时刻。

                      他的执政时期将不会如此成功,那么就不需要他所有可能的继任者都在俄国土地上打架。 有了您在这里经营的逻辑链条,很有可能会指责斯大林发动和煽动第二次世界大战和第二次世界大战,因为他还以苏联的名义将俄罗斯从经济上抬了下来,并且因此有人不得不为选举希特勒出力,第三帝国的经济崛起到与苏联发生战争的可能性的水平。 因此,伊万四世(Ivan IV)应当受到指责,但也应归因于他也将俄罗斯-俄罗斯提升为某些从属国家,尤其是梵蒂冈本身在经济和军事政治上的竞争者。 必须考虑到这一点,而不要发明不存在的“罪过“或者有任何疏忽,特别是因为没有证据或文件证实这种俄罗斯恐怖性质的性质。顺便说一句,与俄罗斯的信息战恰恰是在他统治时期开始的,这最能描述伊万四世本人及其统治时期。鉴于该国统治者的巨大成功,您现在正从事这种非常信息化的转移,这是在这个时期开始的吗?波兰语又如何呢?那么它甚至存在了吗?似乎似乎在所有后来的他们仍然存在之后他们说俄语,但是新的,书面的亚伯拉罕宗教只是罗曼诺夫(Romanovs,或更确切地说,是亚历克·扎哈里林·科什金(Alexy Zakharyin Koshkin)),并设法将它们引入俄罗斯,也许您对此一无所知?
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 17 1月2018 20:20
              +4
              在这里,我将支持温。 除了列宾的照片之外,谋杀的事实是什么? 挂毯后面是他吗? 关于他缺乏平衡的事实是什么? 在那些日子里,在欧洲和英国有更多人被处决。
              1. venaya
                venaya 17 1月2018 21:58
                +1
                引用:Mordvin 3
                ..我会在这里支持Venia ..

                和文雅 - 这是谁? 更多细节pzhst。
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 17 1月2018 22:13
                  +2
                  引用:venaya
                  和文雅 - 这是谁? 更多细节pzhst。

                  是的,你似乎是。 哦,对不起,我忘记你给自己打了这样的芬兰字母,但我不知道如何阅读它们。 维亚切斯拉夫,是吗? hi
                  1. venaya
                    venaya 17 1月2018 22:27
                    +2
                    确实,有一个适当的名字,有一个国家的名字,甚至有一个民族的名字,很古老,他们说已有三千多年了。 我什么都不记得了,所以我个人曾经歪曲过一个民族或国家的名字。 也许忘记了? 在这里,现场很多人都犯了这个错误,但是绝大多数历史老师的心理,行为,行为都有明显的偏差,撒谎是一个对象,并不是每个人都可以撒谎而站不起来,正常的人通常只是离开而已,这一点应予以考虑。 我认为这就是产生这种误解的原因,因为精神病也是一种传染病,也是教授。 医生也无法忍受。 因此,在这种情况下,我确实更恰当地使用专有名称或“昵称”。
        2. 谢尔盖·萨奇科夫(Sergey Sadchikov)
          +5
          亲 来吧,您再说一遍关于您儿子伊凡雷帝(Ivan the Terrible)被谋杀的阴谋诡计。总共有700万人居住!!!! 他正在杀人。 然后他复活了,然后又杀了,等等,每次十次。
        3. 切尔卡欣·伊万
          切尔卡欣·伊万 18 1月2018 09:12
          0
          [quote = Naputeon Bonaput]如果L.I. 勃列日涅夫以前曾在高加索地区遭受过飓风袭击,是的。
          飓风伊凡在哪里? 在他王国的中心(那里发生了许多麻烦时刻)?
          改革,加强和扩大国家。 是的,它正在加强,其“暴行”促成了国家的中央集权。 这不是他在《麻烦时刻》中的错,有太多的因素使得人们很难预见。
          1. 拿破仑
            拿破仑 18 1月2018 12:36
            0
            否认oprichnina,甚至这个词本身也会推动改革?
            1. 切尔卡欣·伊万
              切尔卡欣·伊万 18 1月2018 13:15
              0
              您能否更清楚地表达自己的想法? 军事,省,司法,教堂等 改革。 这还不够吗?
              守卫们履行了自己的职责。 国王在位初期是平等主义者中的第一个,最终他成为真正的君主。 这是国家的中央集权。 从英联邦可以看出贵族的自由主义者所要达到的目标。 阅读这个故事,仅仅看一下列宾的画像并认为自己有权判断一位伟大的政治家是不够的。
              1. 拿破仑
                拿破仑 18 1月2018 14:30
                0
                听着,任何政府都在实施改革。 甚至是奸诈的,甚至是神秘的。 那里,德米特里(False Dmitriy)也表现出一些活动。 但是您和我都知道他只是立陶宛大亨的门徒。
                沙皇伊凡(Tsar Ivan)具有出色的领导者的才能和倾向(我们称其为“领导者”),但一切都被淘汰
                滥用权力和节制-酗酒,放荡生活(七位正式妻子),虚构的阴谋和自然残酷的妄想症。
                1. 切尔卡欣·伊万
                  切尔卡欣·伊万 18 1月2018 15:27
                  0
                  这甚至不好笑。 很高兴看到您将自己提升到很高的水平,以至于您可以欣赏到格罗兹尼历代以来的爱好。 我不像你那样伟大。 我必须根据历史资料和他的活动结果来判断。
                  1. 拿破仑
                    拿破仑 18 1月2018 15:48
                    0
                    克里米亚莫斯科在哪一年被烧毁?
                    1. 切尔卡欣·伊万
                      切尔卡欣·伊万 18 1月2018 16:07
                      0
                      好吧,你直接从王牌上走了)这个论点当然很难打败。他们是哪一年夺走了喀山和阿斯特拉罕,最后征服了诺夫哥罗德? 啊,西伯利亚。 谁说组建了一支强大的军队? 谁把博亚尔钉在了钉子上,却没有让他们滑到波兰的烂摊子上? 好吧,是的,当然,妻子更重要,为什么我要告诉你各种各样的废话。 您在国际大都会教过历史吗?)
                      1. 拿破仑
                        拿破仑 18 1月2018 16:22
                        0
                        您提到了军事改革。 我相信,被烧毁的首都清楚地表明了其广泛的退化。 当然,如果要进行这项改革。 从形象上讲,格罗兹尼的唯一改革是摧毁了一大批知识精英。
                        尽管采取了各种紧急措施来防止混乱,但他们还是陷入了混乱。
      2. Yura Yakovlev
        Yura Yakovlev 17 1月2018 16:05
        +1
        1600年1601月,南美洲Wainaputin火山在XNUMX年喷发后,暴雨持续了十周。 实际上,俄罗斯的土地上没有收成,这导致了人们的饥饿。 饥饿的农民家庭大批丧生。 年轻有力的男人正在寻找另一种浸泡自己的方式-他们进入强盗团伙,在高速公路上抢劫。
      3. 韦兰
        韦兰 18 1月2018 22:48
        +1
        引用:Cherkashin Ivan
        麻烦时期的开始-1598

        麻烦时刻的开始-已经有1605年! 绝对要怪嗜血的暴君伊凡·可怕-他为什么只积蓄了20年的资源? wassat
    3. 拉斯塔派
      拉斯塔派 17 1月2018 20:08
      0
      不一定以这种方式。 部分伊凡雷帝(Ivan the Terrible)犯有麻烦。 但是动乱时期的重要原因是鲍里斯·戈杜诺夫(Boris Godunov)废除了圣乔治节,并实行了上课时间-沙皇·费多(Tsar Fedor)统治下的俄罗斯真正的统治者。 结果,农民失去了过渡权,并将沙皇鲍里斯视为奴役者,并自愿支持冒名顶替者。 另外,南部地区的小贵族和哥萨克人,从事繁重的服务和发展中的领土,对高税率不满意,也支持假德米特里(False Dmitry)。 梦dream以求地投掷戈杜诺夫的博亚尔人的背叛则进一步弥补了这一点。
  9. smaug78
    smaug78 17 1月2018 11:35
    +4
    没有提到盎格鲁-撒克逊人和斯拉夫的阿里安人是很奇怪的
  10. 切尔卡欣·伊万
    切尔卡欣·伊万 17 1月2018 12:25
    +4
    我对网站主持人有疑问。 如果您想念这样的“历史学家”,您至少可以说出这是萨姆索诺夫先生的文章吗? 认识这篇文章的作者,我只是不会发现它并保存很多神经细胞,我想我不是唯一的一个。
  11. 评论已删除。
  12. 评论已删除。
  13. 拉斯塔派
    拉斯塔派 17 1月2018 19:49
    +1
    战争的真正原因是为了保护试图与欧洲进行免税贸易的俄罗斯商人的商业利益。 但是,上任的利沃尼亚阻止了这种情况。 他们试图达成友好协议,但利沃尼亚则受到波兰-立陶宛联邦和瑞典的煽动,后者各自宣称拥有这些领土(在整个17世纪,他们为这些土地相互开战,直到它们几乎完全受瑞典统治)。 这就是整个故事。 没有文明和其他混乱的任何斗争。 一切都很平淡无奇。
    1. SpnSr
      SpnSr 17 1月2018 22:21
      0
      Quote:拉斯塔斯
      战争的真正原因是为了保护试图与欧洲进行免税贸易的俄罗斯商人的商业利益。 但是,上任的利沃尼亚阻止了这种情况。 他们试图达成友好协议,但利沃尼亚则受到波兰-立陶宛联邦和瑞典的煽动,后者各自宣称拥有这些领土(在整个17世纪,他们为这些土地相互开战,直到它们几乎完全受瑞典统治)。 这就是整个故事。 没有文明和其他混乱的任何斗争。 一切都很平淡无奇。

      现在它被称为带来民主,然后可以被称为俄罗斯土地的联盟,否则它可以作为更改语言的借口,例如,您可能不理解您的语言,总的来说,我是Herrusky!
  14. nnz226
    nnz226 17 1月2018 23:46
    0
    从文章中的地图来看,鲱鱼当时是狒狒,在树枝上跳跃或坐在树枝关闭的坑中。 当俄罗斯已经是一个强大的力量,欧洲当时害怕,而不是像现在这样的geyrop ......
  15. Torins
    Torins 18 1月2018 02:12
    0
    引用:Naputeon Bonaput
    伊凡雷帝(Ivan the Terrible)是一个精神不稳定的人

    仅在西方已经写过的居民的作品中发现了这一点,事实上,他们曾致力于使俄罗斯变黑。 在其他任何地方都找不到有关伊凡·瓦西里耶维奇(Ivan Vasilievich)精神疾病的信息。 这是关于如何完全相信罗德钦科夫关于兴奋剂的证词。
    1. 拿破仑
      拿破仑 18 1月2018 14:34
      0
      出于什么原因,波兰立陶宛贵族拒绝了沙皇伊凡在空位上的主张? 他的主张非常非常重要。
      1. 切尔卡欣·伊万
        切尔卡欣·伊万 18 1月2018 15:26
        0
        您知道英联邦如何安排吗? 士绅的自由是什么? 15%的人口属于贵族,享有极大的自由(杀死了国家)。 在这里,差异不是统治者的身份,而是制度的差异。
        1. 拿破仑
          拿破仑 18 1月2018 16:00
          0
          波兰内战结束了。 加上邻国的行动。 沙皇伊凡不由自主地为波兰人,瑞典人,土耳其人的壮大做出了贡献
          1. 切尔卡欣·伊万
            切尔卡欣·伊万 18 1月2018 16:11
            0
            好吧,那我有什么错呢? 是的。 但是,另一种选择是将立陶宛大公国包括在内,从而将自由扩展到莫斯科贵族。 这不是今天的中国,“一国两制”就行不通。 然后我们将被撤离,而不是RP。
            1. 拿破仑
              拿破仑 18 1月2018 16:25
              0
              告诉我,你害怕自由吗?
              1. 韦兰
                韦兰 18 1月2018 22:51
                +3
                引用:Naputeon Bonaput
                你害怕自由吗?

                例如英联邦的贵族-绝对是! 例如,如果锅腿冻结,将肚子撕裂成农奴,然后将脚放进去以保暖,那平底锅的不可剥夺的权利是什么!

                顺便说一下,我的祖先来自一个冠冕绅士,他并不完全贫穷(50公顷土地;其他绅士只有1,5公顷)-但并不富裕,没有农奴。 我对此感到高兴-意识到我的祖先也对他们的仆人也这样做是不愉快的。
                1. 拿破仑
                  拿破仑 19 1月2018 04:12
                  0
                  如果是贵族弗雷迪·克鲁格,那就可以了。
                  1. 切尔卡欣·伊万
                    切尔卡欣·伊万 19 1月2018 08:00
                    +1
                    纠纷中完全正常的论点。 如果您不了解RP和ON的历史以及这些自由如何产生,您会听同志的话,他说的没错。
                  2. 韦兰
                    韦兰 19 1月2018 20:39
                    +2
                    够了! 在现实生活中,没有人能加热双腿(尽管在法律上,这种规则是特别推动的!)-但是很多人都喜欢“把农奴放在自己的头上”(也就是说,放个木桩)!
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  17. 评论已删除。
  18. 切尔卡欣·伊万
    切尔卡欣·伊万 19 1月2018 07:58
    0
    Naputeon Bonaput,
    我看不出有任何理由在“我自己”层面上与您争论,我是在告诉您事实,而您却以您的价值判断戳了我一眼。 如果您对事实不满意,请阅读幻想。
    1. 拿破仑
      拿破仑 19 1月2018 08:11
      0
      谢谢)我很高兴读到幻想。 萨姆索诺夫是我最喜欢的作家之一。 几乎像托尔金一样。
  19. 1970mk
    1970mk 25可能是2018 22:33
    0
    作者很有趣)))“血腥暴君“可怕的伊凡”的黑人神话……作者和作者……《普斯科夫纪事报》(OUR BIRTHDAY),暗示瓦内奇卡在诺夫哥罗德与维和人员一起守卫维和人员? 根据瓦尼亚本人的记录和pent悔,大约2000名贵族和受尊敬的城镇居民,当地的暴君,商人只是被残酷地杀害....谁想到了普通百姓? 结果是当今俄罗斯领土上唯一的共和国不复存在,结果变成了死水,人口稀少。 作者是否熟悉《普斯科夫纪事》? 食尸鬼是瓦内奇卡(Vanechka),死后他的行动后果在俄罗斯动荡不安...