军事评论

蒙古战士的武器和盔甲(第二部分)

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“出来,看看我的矛点,
试着抛开[我的马]的借口!

如果你是一座山,你将从脚下塌陷,
如果你是一块石头,不要留在原地。
你在哪里可以看到战争的人
[你]谁没有听到[甚至]吠叫的狐狸。“
(Fazlullah Rashid-ad-Din。Jami-at-Tavarih。巴库:“Nagy Yevi”,2011.C.133)


在混战中,蒙古战士使用了整个武器库:长矛,轻型飞镖,棕榈树,斧头,狼牙棒。 飞镖有小的叶柄和vtulchatye铁尖,长钉用于安装在轴上。 但是在美丽的蝴蝶结存在的飞镖是辅助的 武器。 但矛的种类不同。 Plano Carpini报道说,“铁矛颈部的蒙古人有一个钩子,如果可以的话,可以将这个人从马鞍上拉下来。” 尖端本身有一个长而窄的菱形羽毛或细长的三角形。 但是,用于与没有盔甲的骑手作战的长矛很少使用。 在这方面,在长矛轴上具有大刀的外观的所谓棕榈树被更广泛地使用。 据信,它是一种穿孔武器,来自森林猎人。

蒙古战士的武器和盔甲(第二部分)

Rashid al-Din的“编年史集”中的缩影。 十四世纪。 成吉思汗,被他们的核心人物所包围。 (法国国家图书馆,巴黎)。

Plano Carpini是蒙古战士的必备武器,他称之为斧头,蒙古人有几种类型。 根据M.V. Gorelika,甚至还有用于投掷的斧头。 但是没有关于它们使用的书面证据,尽管人们知道扔弗朗西斯是法兰克战士的斧头。


蒙古入侵日本的插图Myoko Surai Ecotoba卷轴的第七幅画。 图为Takezaki Samurai Cienade在1274中与蒙古人和Bunji之战作战。

在混战中使用了弱弯曲的军刀。 考古学家并不经常发现它们,但确实如此。 从他们那里找到并交叉。 特别是在Penza附近的Zolotarev定居点区域发现了许多这样的十字准线。 把手以一个小角度定位在刀片上。 此外,最昂贵的刀刃武器享有最着名的战士。 不太突出的使用过的钉子,通常是最简单的带有弹头的,从树枝上雕刻而成,这在视觉来源中得到了证实。 在手柄上有一个用于皮带环的紧固件,一只手穿过该皮带环。 后来,为了提高钉锤的效率,其平滑的冲击部分开始补充面部和肋骨刀片。 俄罗斯战士称多刃梅斯为“Shestoper”(六根羽毛)或“pernach”(如果有超过六根羽毛)。 从微缩模型来看,蒙古人和直剑并没有被回避,很可能是从中国出口的奖杯。 无论如何,蒙古人很难征服中国,也不会错过利用那里的丰富奖杯的机会,包括剑和长矛。


Myoko Surai Ecotoba推出的另一个例证。 很明显,并非所有描绘的蒙古战士都有金属盔甲。 在这张照片中,只有三个。

至于保护性武器,这里有必要注意以下有趣的事实。 因此,在该国东南部的发现中,已知的具有高尖顶和铁面具的球形头盔,具有奇怪的钩鼻面和特征性的泪形眼缝,宽眉毛杂乱和胡须向上弯曲。 一些研究人员认为他们有一个明显假的角色,并没有在战斗中使用,有些人认为他们属于古俄罗斯的士兵。 AI 索洛维约夫指出M.V. Gorelik仍然设法证明这些带护目镜的头盔与蒙古人的防御武器有关。 面具上描绘的人类学类型反映了“阿尔泰古代英雄的古老理想”,尽管国家,语言和种族从公元前5世纪开始,但仍在亚洲持续存在。 BC。 即 十五世纪 ñ。 呃。“

他的观点很有意思,在战斗中,这些面具给敌人留下了沉重的印象。 而且不仅是它的“死”金属脸上有明亮活泼的眼睛,而且还有它的外星人类学类型,它们通常总是看起来有威胁性。 例如,古代作家不断强调匈奴人对罗马人的蒙古人外表所产生的令人厌恶的印象。 相应地,欧洲类型对于属于蒙古人种族的北亚原住民也是不愉快的。 难怪他们用鸟眼和鼻子称呼欧洲人,还有日本人和长鼻子的野蛮人。 但很明显,这些头盔属于贵族,以便在他们的下属中脱颖而出,具有无动于衷和严厉的外表。


由胶合在一起的皮革制成的板甲,其细节在与日本蒙古人交战的地点被发现。 (Исторический 日本Genko博物馆)

其余蒙古军队的头盔主要来自图像。 它们由几个(从两个到八个)锻造扇区组装而成,这些板在圆顶上的连接缝也用窄板封闭,边缘被切割在其上。 雕刻的扇形边缘的金属板,在头盔附近保持冠部的基部作为装饰。 如果这些补片是由蓝色金属制成的,那么圆顶通常是抛光的,这为产品增添了优雅。 Barmitsy最有可能是皮革。 “头盔是从上面的铁或铜,”普拉诺卡皮尼说,“围绕脖子和喉咙的是用皮革制成的。 所有这些皮革都是按上述方式制作的,“ - 它们是用皮革带相互连接的。 幸存的头盔中很少有底部有孔。 这意味着barmitsa他们有一个连锁邮件,并有两件,其中一件挂在头盔后面,另一件 - 在前面。 与此同时,在冠部的底部,眼睛有半圆形切口。 从手稿中的图像来看,还有感觉到戴着耳机,皮革加固和金属饰板的人。


韩国头盔XV - XVII世纪。 重量1882.4(大都会博物馆,纽约)


与耳机的蒙古盔甲从Mongol入侵博物馆在Genko,日本。 重量2 kg。


类似的蒙古头盔。 (日本Genko的历史博物馆)

至于保护性武器,蒙古人也得到了最广泛的支持 - 我们强调这个词 - “最广泛”的分布。 一些历史学家甚至认为所有蒙古战士都穿着重武器,因为他们有皮革和金属盔甲。 谈到日本的缩影,从手稿上讲述蒙古人入侵日本的企图,我们会看到并非所有的士兵都穿着盔甲。 然而,在战斗现场发现蒙古人有防护装备。 根据制造技术,它们分为几种类型。 首先,它是由骨和金属板,brigandine,以及大板块的层状装甲和盔甲制成的层状壳。 实际上,板层贝壳的细节与南西伯利亚和中亚的战士同时使用的细节没有什么不同。 Krupnoplastinchatye装甲代表金属矩形或厚度为1毫米的正方形的壳体,它们首先以水平行铆接到带子上,然后将这些条带收集到单个装甲中。 结果是一层板以这样的方式排列,使得它们在排后面部分地排成一排。 有时这些装甲板铆接在织物或皮革底座上。

在brigandine中,就像在西方一样,盔甲的内表面被金属击中,因此只有铆钉的头部留在表面上。 层状贴片由宽皮带制成,并以多层粘合在一起,并用线缝合。 但是在15世纪,技术发生了变化:这些乐队不再相互捆绑,而是用铁制成,并铆接到错误的腰带上。 还使用了具有层状和层状组的顺序交替的原始组合壳。


西藏装甲与层流和层状组的顺序交替。 (皇家阿森纳,利兹,英格兰)

皮革漆上漆,涂上绿色,粉红色,红色和橙色,并饰有装饰刺绣。 完全由金属制成的外壳要么被熏黑,要么被抛光,以便“一个人可以看到他们的脸”。 虽然这种抛光明显缩短了它们的使用寿命,但在这种情况下,美学优先于所有权宜之计。 这些板被反复锻造成“冷”,由于表面加工硬化,它们增加了它们的强度。


原装蒙古骨板甲。 (日本Genko的历史博物馆)

有时,蒙古贝壳类似于长长的长衫,背部的背部有一个大的缝隙,肩膀的肩膀覆盖着手臂到肘部。 这种盔甲由刚性材料制成,蒙古战士称之为“huyag”和“减肥huyag”,可以翻译为“贝壳,用带子缝合”。


重建日本入侵的蒙古军服。 (日本Genko的历史博物馆)

根据Plano Carpini的描述,十三世纪的蒙古铠甲由四部分组成:胸甲,靠背连接到胸甲,两侧有紧固件。 两个部件在铁弧的帮助下相互连接,铁弧像带子一样绕着身体弯曲。 从肩部到手部的手由连接到相同弧形的长肩垫保护,腿部覆盖有连接到胸甲的矩形护腿。

许多盔甲都像一件长袍,也是长发的,直到脚踝(虽然也有短裤,类似于短袖的夹克),还有一些长肩膀和肩膀。 但通常,长方形或卷曲的肩膀使它们看起来像一片树叶,只能到达肘部。 自十四世纪以来,他们的设计发生了变化。 现在,肩膀开始看起来像窄金属条,在垂直排列的几条皮带上铆接在水平位置。 它们被绑在保护战士肩膀的凸面金属板上。


在日本蒙古人降落的地方,也发现了这种铁箍。 (日本Genko的历史博物馆)


这就是那个时代的蒙古马的样子。 (布拉格动物园)

被蒙古人和“软”装甲使用,这在蒙古入侵日本的微缩模型中也可以清楚地看到。 他们被称为“Khatangu Degel”,意思是“坚硬,强壮的长袍”。 最有可能的是,这些浓密的“睫毛”是最受欢迎的军装。 在十三世纪,大型金属板从内部缝制到它们,从外面,金属覆盖物固定在胸部和背部(它们也被称为俄罗斯传统武器中的种子),也是考古学家在挖掘过程中发现的。 在十四世纪,以前没有在蒙古人之间分发的邮件集开始进入防御性军备。


用螺纹编织的树枝盾牌,配有帖木儿骑士。 但蒙古人使用相同的盾牌。 (皇家阿森纳,利兹,英格兰)

“他们有一个盾牌,”Plano Karpini说,“用柳树或其他棒制成,但我们不认为他们会穿它们,除了在营地保护皇帝和王子,甚至只在晚上。” 这种类型的圆形防护罩强烈弹簧,因此很容易熄灭由刀刃式武器造成的打击,但是带有扁平尖端的箭头在杆之间很好地进入,因此制造它们通常是两层和三层,并且在中心它们放置了传统的金属圆形物。 还使用木材和多层皮肤。


西藏剑十八 - 十九世纪。 长度99,1,参见总重量:1173,7(大都会博物馆,纽约)

顺便说一下,比起类似盔甲出现的蒙古马盔甲开始被欧洲人使用,在普拉诺卡皮尼的作品中有详细描述。 从它的角度来看,它们是层流型的,看起来像几个大的部件,从两侧“从尾部到头部并系在马鞍上......后面的马鞍后面和......颈部”覆盖战马。 马的胸部被胸甲覆盖; 另一部分覆盖了臀部。 “在这件作品中,他们制造了一个洞,使他们暴露出尾巴,”教皇的使用者指出。 然后他称这种外壳的长度为:“所有部位都延伸到膝盖或腿部的系带。” 马的脖子也被甲壳板保护,枪口被铁面罩保护。 我们完全有理由相信,在这种盔甲下面可以感觉到绗缝毯子,这样金属或骨板就不会摩擦马的皮肤,也不会吸汗。

来源:
1.乔瓦尼·德尔·普莱诺·卡尔皮尼。 蒙古的历史。 纪尧姆·德·布鲁克(Guillaume de Rubruck)。 东方国家之旅/ A. I. Malein的翻译。 -M .:国家地理地理出版社,1957年。
2。 2.Kozin S. A.蒙古人最亲密的传说。 - M.:科学出版物KMK,2002的伙伴关系。
3。 Men-da Bay-lu(“蒙古鞑靼人的完整描述”)/ Trans。 N. Ts.Munkueva。 - M.:Science,1975。
4。 兄弟朱利安关于蒙古战争的信//历史档案。 - 1940。 - T. 3。 - S. 83 - 90。
5。 Rashid ad-Din。 编年史集/ Trans。 来自Persian OI Smirnova,由教授编辑。 A. A. Semenov。 - M.,L。:苏联科学院出版社,1952。 - T. 1,Vol。 2。


待续...
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  1. 纳特
    纳特 18 1月2018 06:09
    +13
    酷科学,带有自制照片。 目前还不清楚作者写的是什么:关于日本人,现在关于蒙古人,然后关于藏人。 认为他拥有从中国“蒙古人”手中捕获的武器,然后带领19世纪朝鲜头盔的“西藏”剑。 (这一次,西藏被中国人占领了,布达拉附近仍然有一个微观区域)。
    蒙古马在1米高的所有这些武器会带走吗?
    作者想说些什么吗?
    1. 校准
      18 1月2018 07:28
      +15
      列宁对你的盟约是学习,学习和学习的事实! 首先,学习,然后思考,然后再写!
      1. 有库存。
        有库存。 18 1月2018 17:35
        +5
        不是...首先学习然后思考,然后..再学习...然后只有写...
        1. edinokrovets
          edinokrovets 19 1月2018 04:08
          +6
          好吧,您会证明事实恰恰相反,并在冬季在我们的纬度和牧场上试骑了一匹蒙古马,将所有这些东西都带走。 我不知道历史学家如何收集所谓的罗马帝国的各种投掷机器,军团并进行数千次重建,以了解人们随后如何行动和战斗。 这是一个巨大的帝国,还没有人重建过蒙古军队。 我没有收集几千匹马,也没有在俄罗斯冬天把它们赶到冬天和牧场上的母亲那里。 来俄罗斯,甚至在蒙古本身。 奇迹。
          1. 有库存。
            有库存。 19 1月2018 07:43
            +2
            没问题,可以为这项事业筹集资金吗?
            1. edinokrovets
              edinokrovets 19 1月2018 11:53
              +2
              我为什么要这样做?
              1. tlauikol
                tlauikol 19 1月2018 13:29
                0
                为了实验的纯度。 你是一个无私的人
                1. edinokrovets
                  edinokrovets 19 1月2018 13:36
                  +2
                  也就是说,例如我的钱与您的钱不同?
                  1. tlauikol
                    tlauikol 19 1月2018 13:53
                    0
                    为了实验的纯度。 您将不会有偏见(希望)
                    1. edinokrovets
                      edinokrovets 19 1月2018 16:34
                      +2
                      我同意,如果您为我辩解,而不是我的钱是公正的,例如您的钱?
              2. 有库存。
                有库存。 19 1月2018 17:38
                +1
                因为您提供了它,然后为什么要摇晃空气?
                1. tlauikol
                  tlauikol 19 1月2018 18:02
                  +1
                  你想反驳什么吗?
                  是的,你的钱更环保
                2. edinokrovets
                  edinokrovets 20 1月2018 07:51
                  +3
                  我建议历史学家一劳永逸地解决这个问题。 但是他们没有也不会这样做,因为他们收集了好几个世纪的整个纸牌屋将倒塌。
                  1. tlauikol
                    tlauikol 20 1月2018 09:20
                    0
                    认知失调然后你
                    1. edinokrovets
                      edinokrovets 20 1月2018 09:53
                      +2
                      解释你的话。 您知道他们为什么要进行调查性研究吗?
                      1. tlauikol
                        tlauikol 20 1月2018 10:04
                        0
                        好吧,历史学家不会为此放屁。
                        我为您提供了一种更便宜的销毁纸牌屋的方法:拿一支笔并用您在普通纸上的笔迹重写所有令人反感的日记-向我们描绘一个阴谋论
              3. HanTengri
                HanTengri 19 1月2018 18:17
                +1
                报价:血腥的男人
                我为什么要这样做?

                报价:血腥的男人
                这是一个巨大的帝国,还没有人重建过蒙古军队。 我没有收集几千匹马,也没有在俄罗斯冬天把它们赶到冬天和牧场上的母亲那里。 来俄罗斯,甚至在蒙古本身。

                “-我想要的-我的薪水!
                -您想要的-您已付款!”(C)
                类似的东西。
                1. edinokrovets
                  edinokrovets 20 1月2018 07:54
                  +2
                  如果是这样,那就安静地坐下来,听听聪明人对你说的话。
                  1. 图拉姜饼
                    图拉姜饼 26 1月2018 14:52
                    +1
                    您如何确定自己很聪明?
                    1. edinokrovets
                      edinokrovets 26 1月2018 18:39
                      0
                      我有点写人。 我为什么要认为自己是愚蠢的?)您的问题是go = from = sky。
          2. 卢加
            卢加 19 1月2018 09:57
            +7
            报价:血腥的男人
            我没有收集几千个konyashek,冬天没有在冬天穿过它们到冬天和牧场的母亲。

            已经厌倦了你的口头禅如何在冬天喂马。
            当黄麻开始在草原上,马开始充满饥饿时,草原人聚集在一起,继续对俄罗斯进行突袭,以至少以某种方式喂马,他们可能在黄麻期间死亡。 在俄罗斯,雪和森林中有村庄和村庄。 在同一片雪地的村庄和村庄周围放着干草堆,收割来喂养牲畜。 在这些村庄和村庄的谷仓里,倒了一定量的燕麦,小米,小麦,黑麦和其他谷物。 所以,在冬天,草原人去俄罗斯喂马,自己喂食。
            他们在突袭中没有饲草和食物的问题,也不会。 计算冬季开始时每个俄罗斯村庄的库存量,考虑到必须养活所有家庭成员,马,牛,羊,鸡,狗和猫。 那匹马和牛不一样。 考虑? 了解为什么在冬天进行袭击?
            这就是为什么我不喜欢无知和愚蠢的人,所以它不相信它,因为无知和愚蠢。
            伙计们已经足够炫耀他们的原创性,怀疑主义和其他所谓的“优势”。 现在是时候理解你在发言之前需要思考什么,尤其是写作。 在开始思考之前,您需要收集反思信息。 但如果有人向他们展示你在这里雕刻的东西,那么在你的孩子和孙子们面前你会感到羞耻。
            1. edinokrovets
              edinokrovets 19 1月2018 12:13
              +4
              引用:Luga
              已经厌倦了你的口头禅如何在冬天喂马。

              好吧,您也让我们感到厌倦,人们也以某种方式忍受。
              引用:Luga
              当黄麻在草原上开始生长并且马匹开始从饥饿中膨胀时,草原上的人们聚集在少数地方,对俄罗斯进行突袭,以某种方式喂养马匹,否则他们可能在黄麻期间死亡

              但它就是这样,这意味着草原人们从kondachka带走了它并骑到另一个州喂马(Mdyaya)。
              引用:Luga
              在俄罗斯,白雪皑皑,森林茂密,村落林立。 在同样积雪中的村庄和村庄周围,堆放着准备饲养牲畜的干草堆。 在这些村庄的谷仓中,有一些燕麦,小米,小麦,黑麦和其他谷物遭到轰炸。

              因此,草原确切知道这些谷仓在哪里? 而且您不告诉我当时俄罗斯每平方公里的人口密度是多少? 当然,主要的问题是为什么农民和王子不焚烧同样的烟囱和谷仓,以致于陌生人的马不再来喂他们的马? 好吧,他们第一次没有,他们没有猜测,然后是什么阻止了他们?
              引用:Luga
              因此,在冬季,草原居民也去冬季喂养马匹并自己养活。

              这是对什么不可能的最有创意的解释。做到了。
              引用:Luga
              他们没有袭击中的饲料和食物问题,不是。

              当然不是,就像童话里一样。 遗憾的是,根据您的逻辑判断,我们的祖先是非常愚蠢的人,没有猜到这些物品会烧掉所有东西。 您看,蒙古人将安息,胜利。
              引用:Luga
              考虑到冬季有必要养活所有家庭成员,一匹马,一头牛,绵羊,鸡,一只狗和一只猫这一事实,计算每个俄罗斯村庄在冬季初有多少牲畜。 然后,马并不孤单。 你数了吗 理解了为什么袭击是在冬天进行的吗?

              远远少于每天养活蒙古军队所需的食物。 虽然我的意思是。 例如,根据您的估计,黑风军队的人数是多少。

              引用:Luga
              这就是为什么我不喜欢无知和愚蠢的人,所以它不相信它,因为无知和愚蠢。

              去图书馆,阅读几个世纪和国家的15-19战争。 愚蠢当然你很难克服,但无知是非常有能力的。
              引用:Luga
              那些足以炫耀自己的创造力,怀疑论者和其他人的家伙,据说是“专家”。

              我问具体问题,并要求具体答案。 您可能会胡说八道,他们会去远足喂马,您可以离开,也可以提供历史上的类似例子。 我可以告诉您什么是旅行,如何进行旅行准备,花费多少时间等。 我可以使用20-21世纪现代军队的例子,也可以使用其他世纪的例子。
              引用:Luga
              在开始思考之前,您需要收集信息以进行思考。 如果有人向他们展示您现在在这里雕刻的东西,那么您将在子孙面前感到羞愧

              如果我告诉他们一个白牛的故事,我会感到羞耻。
              1. 卢加
                卢加 19 1月2018 14:00
                +4
                报价:血腥的男人
                但它就是这样,这意味着草原人们从kondachka带走了它并骑到另一个州喂马(Mdyaya)。

                这个论点是“Mdyaya”是的。
                我没有说所有袭击都是以这种方式组织的。 大型徒步旅行,1238入侵的规模,当然需要认真准备。 但是对边境地区的轻微袭击就是这样发生的。 他们飞走了,带走了食物,抓住了人们,然后骑马走了。 你怎么看?
                报价:血腥的男人
                那么草原人们确切知道这些谷仓的确切位置?

                很难不在农场的院子里找到一个带谷物的谷仓,或者在几公里的地方看到一块干草堆。 对于像你这样的研究人员当然。 看来,蒙古人更聪明。
                报价:血腥的男人
                这样外国人就不再来养马了

                这颗珍珠可以节省记忆。
                报价:血腥的男人
                当然,主要的问题是为什么农民和王子没有燃烧这些相同的堆栈和谷仓

                没错。 在夏天,由于劳动力繁重,我把干草扫到干草堆里,直到秋天我睡在谷仓里让它燃烧。 什么,温暖和有趣。 我相信你作为一个机智的人,不像俄罗斯农民,会这样做的。 笑 我们接到了移动电话的电话,他们说鞑靼人会去,明天或后天你会有它,让我们把它烧掉。 如果没有手机? 然后你就会知道鞑靼人在两三个小时内到来 - 只有时间收集最有价值的东西,把你的家人放在雪橇上并给你钱,希望他们不会赶上来。 好吧,警告你的邻居,因为你刚被警告过。 然后回到灰烬中,收集可以收集的东西,再次重建房屋。 顺便说一下,你可能不知道,但是如果鞑靼人到达村里时没有找到任何食物和饲料,他们就烧毁了村庄并开始寻找居民。 如果一切都到位,他们往往只是采取了所需要的,但村庄没有被烧毁,人们没有被搜查。 否则,谁在一两年内抢劫?
                想一想。 感觉
                报价:血腥的男人
                蒙古人不会在冬天对马进行战斗,甚至不会在他们身上放牧牛,而且他们可以第一次在17世纪从哥萨克人那里学习或者早些时候学习,但由于某些原因没有。

                冬天神奇的蒙古马像熊一样冬眠。 没喝,没吃。 勇敢的蒙古人为他们的牧群而去(是的 - 是的!)并且步行穿过草原。 哦,是的,当然,牧群也会冬眠,所以只能落后于羊群。 wassat 否则,你的论文(不可理解地基于什么)是无法理解的。
                报价:血腥的男人
                你看,蒙古人将全部战胜并取得胜利。

                通过吃什么? “烧毁的土地”的策略在20世纪并不流行(记得伟大的卫国战争),但你想在XIII-XIV中实施它......农民只能被迫在立即报复的威胁下燃烧他的财富。 这样的命令只能执行警戒。 总的来说,我想知道你是怎么想象的。
                报价:血腥的男人
                比每天喂养蒙古人的军队要少得多。

                在这个场合,我最近写道。 查看我对15 January 09:13的评论。
                报价:血腥的男人
                根据你的估计,举例说明Batu部队的数量。

                他之前也写过,没有重复的愿望。 我对12 1月17的评论:21
                报价:血腥的男人
                去图书馆,阅读几个世纪和国家的15-19战争。 愚蠢当然你很难克服,但无知是非常有能力的。

                我们正在谈论十三世纪。在这里XV-XIX? 或者你认为200 - 600年没有变化? 顺便说一句,我应该在那里阅读什么? 常规军队如何战斗? 我可以建议你阅读化学教科书。 也知识。 虽然他们也与这个话题无关。
                报价:血腥的男人
                我可以在现代军队20-21世纪的例子中,我可以在其他世纪的例子。

                一个大胆的声明。 关于我们的时间,如果你告诉我你在RF武装部队的总参谋部担任负责任的职位,我仍然愿意相信。 我相信,尽管如此,我相信聪明的人仍然在工作。 但任何事情都可能发生,所以,好吧,我会的。 但是在十三世纪,如果我在你的位置,我会保持沉默,因为羞辱自己会很棒。 但是,如果你愿意,我是谁阻止你表现出无知和愚蠢? 我们来告诉我
                报价:血腥的男人
                什么是徒步旅行,准备工作进展如何,需要多长时间等等。

                与十三世纪有关。
                报价:血腥的男人
                如果我告诉他们一个白牛的故事,我会感到羞耻。

                你会告诉他们在13世纪。 俄罗斯城市被俄罗斯人民烧毁并屠杀。 一百多年前,俄罗斯人自己摒弃了这个国家的发展,摧毁了他们自己的主人,建筑师,科学家,在30%的人口中杀死了一些东西......你的后代会问:“或许其他人来了,所有这些承诺?“ 你为他感到骄傲:“不,孙女,我们自己......”
                1. edinokrovets
                  edinokrovets 20 1月2018 09:00
                  +3
                  引用:Luga
                  这个论点是“Mdyaya”是的。

                  这里没有别的话了。 即使是普通犯罪分子抢劫公寓时,也要事先做好准备。 确实有不同的narik,但他们几乎立即就能抓住它。
                  引用:Luga
                  大型战役,入侵规模为1238,当然需要认真的准备。

                  饲料是为马准备的吗? 在纪事中,他们写道不。
                  引用:Luga
                  但是对边境地区的小规模袭击就是这样发生的。 他们突袭,带走了食物,抓住了人,然后骑行了。 你怎么看?

                  冬天的小架子?好吧,如果非常接近30-40公里。 但是谁会住在30-40公里的游牧民族中呢? 这是真正的奴隶制。
                  引用:Luga
                  很难不在农场的院子里找到一个带谷物的谷仓,或者在几公里的地方看到一块干草堆。 对于像你这样的研究人员当然。 看来,蒙古人更聪明。

                  好吧,在一个陌生的地区,甚至在冬天,甚至要找到一条道路,不仅是谷仓,都非常困难。 好吧,比方说他们自己进行了Rusichi,这是一种普遍情况。

                  引用:Luga
                  正确地。 在辛勤工作的夏天,他把干草堆成一堆,秋天,谷仓睡着了,让我们燃烧。 而且,又温暖又有趣。 我敢肯定,作为一个机智的人,您会像俄罗斯农民那样行事

                  好吧,我们不是生活在欧洲,而是每当我们的聪明人做到这一点。 我会那样做。 没有食物,明年没有游牧。

                  引用:Luga
                  如果没有手机? 这样一来,您就会知道the酒会在两三个小时之内到来-只有时间收集最有价值的东西,在雪橇上种植一个家庭并流泪,希望他们不会赶上。

                  你在拖钓自己吗? 王子很快就收集了他们所有的财产,并随队离开。 那些决定反抗的人正准备迅速进行防御。 今天,wa和mobile将无济于事。

                  引用:Luga
                  顺便说一句,您可能不知道,但是如果到达村庄的the人没有在其中找到任何食物或饲料,他们会烧毁村庄并开始寻找居民。 如果一切都准备就绪,他们通常只是拿走了需要的东西,但他们没有烧掉村庄,也没有找人。 否则,谁在一年或两年内抢劫谁?

                  不,我不知道,因为这是胡扯。 如果我们谈论克里米亚Ta人,那么对他们来说,主要的猎物是人,他们的食物不感兴趣。 如果只是关于游牧民族,那完全是另一回事了。 另一方面,根据编年史判断,蒙古人毁灭了他们前进道路上的一切,因为军队太大了,需要食物,所以不可能。 在周围有很多森林的情况下恢复住房是一个星期的工作。
                  引用:Luga
                  冬天神奇的蒙古马像熊一样冬眠。 没喝,没吃。 勇敢的蒙古人为他们的牧群而去(是的 - 是的!)并且步行穿过草原。 哦,是的,当然,牧群也会冬眠,所以只能落后于羊群。

                  事实是,马是最普通的。 在冬天,食物很少,但是这匹马的价值足以使它不死。 在冬季,蒙古人停止漫游并游牧,直到春天。 这在蒙古仍在发生。
                  引用:Luga
                  为什么要自己吃点东西? “焦土”的战术在XNUMX世纪也不是很流行(回想一下伟大的卫国战争),

                  他们吃完饭后会吃什么? 他们能够将什么拖入森林。
                  在第二次世界大战中,“焦土”还有其他标准。 然后销毁带有物料的工厂,仓库。 焚烧田地甚至是装有产品的仓库都没有多大意义,因为敌军会迅速通过铁路接收产品。
                  引用:Luga
                  只有在立即遭到报复的威胁下,农民才能被迫烧掉自己的财产。 这样的命令只能由战斗人员执行。 总的来说,我想知道您是如何想象的。

                  是的,有很多方法。 牧师到了,并就Busurman进行了交谈。 好吧,如果您不同意,那只是威胁,因为蒙古人会离开而王子不会去任何地方。 再说一次,这很精明,如果没有准备,《冬季敌人》将休息。 这就是为什么在冬天只有蒙古人从游牧民那里打仗,奇迹发生的时间更短的原因。

                  引用:Luga
                  他之前也写过,没有重复的愿望。 我对12 1月17的评论:21

                  你什么都没写给我 至少可以这样说,这样做很丑。 问题是开放的,例如,黑风军队的规模是多少,当然希望有资料来源,好吧,您的个人评估也可以。
                  引用:Luga
                  我们正在谈论十三世纪,而十五至十九世纪在哪里呢?

                  我们争论的是十二世纪,因此您需要带一些文件等等的较新时代。
                  引用:Luga
                  还是您认为200-600年没有任何变化?

                  为战争和战役做准备? 没有任何变化。
                  引用:Luga
                  顺便说一句,我应该在那里减去什么? 常规军队是如何战斗的? 然后,我可以建议您阅读化学教科书。 还知识

                  当王子,指挥官和其他人为战争做准备时,他们蓄积了多少士兵和仆人等。 称蒙古军队为不正规是非常大胆的声明,他们甚至以简单的征服目标到达亚得里亚海。 各种匈奴和其他运动都参与了,而不是运动。
                  引用:Luga
                  大胆的声明。 如果您告诉我您正在RF武装部队总参谋部担任负责职务,我仍然愿意相信我们的时间。

                  这是五))
                  引用:Luga
                  拜托告诉我

                  列举17至20世纪的任何重大军事冲突,我将开始。
                  引用:Luga
                  与十三世纪有关。

                  还有其他人呢?
                  引用:Luga
                  您会告诉他们,在十三世纪。 俄罗斯城市被俄国人焦烧和雕刻。

                  是的,正是这样,这就是封建制度。 为什么要说俄国王子如何杀死兄弟姐妹来舔蒙古人的驴子是好事,而他们焚烧兄弟城市却不好呢? 我认为您需要说实话。 实际上,没有证实大规模燃烧城市和屠杀俄罗斯人。
                  引用:Luga
                  俄国人自己在一百年前的发展中将自己的祖国夷为平地,摧毁了自己的主人,建筑师,科学家,杀死了约30%的人口

                  这些是学校历史教科书中的故事。 蒙古从封建制度发展为强大的莫斯科国,与此同时,西方商人和各种锡吉斯蒙德的著作也十分丰富。
                  人口中有30%是彼得,而不是神话中的蒙古人。


                  引用:Luga
                  您的后代会问:“或者也许有人来做这一切?” 您为他感到骄傲:“不,孙女,这就是我们自己...

                  不,我告诉他。 出于这样的原因,1917-1922年俄罗斯人民的孙女杀死了12万人。 尽管您可能需要告诉他该死的入侵者做了什么?
          3. brn521
            brn521 19 1月2018 13:49
            +1
            报价:血腥的男人
            我没有收集几千个konyashek,冬天没有在冬天穿过它们到冬天和牧场的母亲。

            我们在哪里可以找到合适的马匹? 例如,根据描述,大平原印第安人的马匹创造了耐力记录。 这是草药饮食。 但是每匹马都有自己的方法-不断地盛装舞步并在力量极限下进行训练。 然后,印第安人尽其所能去野营。 通常,工时的消耗是巨大的。
            报价:血腥的男人
            在冬季

            同样,冬天在不同时期也不同。
            1. 有库存。
              有库存。 19 1月2018 17:41
              +1
              我们将从蒙古人那里拿走...我们要哭泣,我们将在全国范围内招募人员。.我们将Fomenkovists与我们一起进行,以确保实验的纯度。
              1. edinokrovets
                edinokrovets 20 1月2018 09:13
                +3
                Quote:库存多。
                我们将从蒙古人那里拿走...我们大哭一场,我们将在全国范围内招募人员。

                没错。 您可以租用,也可以赎回。
                Quote:库存多。
                为了实验的纯正,我们将与Fomenkovists一起使用。

                这是必要的,最好是当场向他们道歉,而不是在互联网上写下借口。
                1. 有库存。
                  有库存。 20 1月2018 16:08
                  +1
                  我看不到任何道歉的理由..只有一件事是可见的-您要求进行实验,然后立即拒绝参加..但事实如何呢?
                  1. edinokrovets
                    edinokrovets 20 1月2018 16:39
                    +2
                    Quote:库存多。
                    直到我看到道歉的理由..

                    因此,没有实验。 一切都很简单)
                    Quote:库存多。
                    只有一件事是可见的-您要求进行实验,然后立即拒绝参加..但事实如何呢?您对它不再感兴趣了吗?

                    他们讨论这个话题已经很多年了,为什么我也能看到你向他们道歉。
                    1. 有库存。
                      有库存。 20 1月2018 22:04
                      0
                      在他们面前?
            2. edinokrovets
              edinokrovets 20 1月2018 09:11
              +3
              Quote:brn521
              在哪里可以找到合适的马匹?

              蒙古品种的马只一毛钱。 您可以在蒙古购买。 他们像1000年前一样住在那里。
              Quote:brn521
              按说明设置记录

              您知道这不是一个论点。 人们总是需要马。 如果有一个杰出的品种,那么它就不会消失在任何地方。 例如,在第二次世界大战中,他们没有重量级人物,而是一匹蒙古马,而她实际上承受了战争的全部负担。
              哥萨克人不是在Oryol猪蹄上作战,而是在矮壮的马匹上作战。
              Quote:brn521
              同样,冬天在不同时期也不同。

              我同意 。 有必要确定当时的冬天。 例如,尽管蒙古的冬天很少下雪,但他们仍然不使用马。
              1. 有库存。
                有库存。 20 1月2018 16:10
                0
                他们没有选择她...他们采取了什么。如果兄弟般的蒙古能够将它们运送给我们,只会欢呼...他们如何采取了它们以及所提供的一切便利..您不会相信的,但是即使是也门苏丹也向国防基金捐赠了50吨咖啡..在某个地方遇到这个..给予和好的..
              2. brn521
                brn521 20 1月2018 18:53
                0
                报价:血腥的男人
                蒙古品种的马只一毛钱。

                问题不在品种之中。 问题是马的准备。
                报价:血腥的男人
                您知道这不是一个论点。

                毕竟,这仍然是一个历史时期。 19世纪。 有专家,书籍,专着。 如果您研究半数游牧民在训练中花费了一半时间而在训练中花费了半生的游牧民族的极限,那么这些游牧民族可以被视为大平原地区的印第安人。
                报价:血腥的男人
                如果有杰出的品种

                在大约200年的时间里,美洲印第安人的马几乎变成了小马,夏天在夏天吃草,冬天则用黑色灌木打扰。 没有力量,没有速度,只有耐力。 它看起来真的像蒙古品种。
                报价:血腥的男人
                例如,在第二次世界大战中,他们没有重量级人物,而是一匹蒙古马,而她实际上承受了战争的全部负担。

                好吧,我们把这匹马交给了一个真正的游牧民族,他一生都在为马工作,为军事做准备。 此外,仅从饲料中饲喂夏季的草和冬季的干草。 在哪里得到这样的游牧民族? 后者结束于19世纪。
                报价:血腥的男人
                哥萨克人不是在Oryol猪蹄上作战,而是在矮壮的马匹上作战。

                这是针对没有燕麦的流氓。 如果有燕麦,那么纯种马比游牧马马更强壮,更快。 而如果我们以印第安人最终的想法为依据,那么会有关于部落的传说,在那儿捉住一匹疾驰的马,并由骑手用尾巴将其推倒在地是很现实的。
                报价:血腥的男人
                例如,尽管蒙古的冬天很少下雪,但他们仍然不使用马。

                即将结束的小冰河时代似乎才刚刚开始。
                1. edinokrovets
                  edinokrovets 20 1月2018 23:10
                  +3
                  Quote:brn521
                  问题不在品种之中。 问题是马的准备。

                  我同意,但是品种也很重要。 在这种情况下,马既可以吃草,也可以同时承受或不承受负荷,并且没有任何准备可以改变它。 应该理解的是,除了战马以外,还有其他普通马在战役中表现为“好”,没有战马就不可能进行战役。

                  Quote:brn521
                  毕竟,这仍然是一个历史时期。 19世纪。 有专家,书籍,专着。 如果您研究半数游牧民在训练中花费了一半时间而在训练中花费了半生的游牧民族的极限,那么这些游牧民族可以被视为大平原地区的印第安人。

                  游牧民族没有那么多战斗。 如年鉴所述,建立了多少个帝国。 这些活动略有不同。 以及为什么在有“本国”克林查克人直接成为金帐汗国的继承人的情况下,我们需要印第安人,而这些人只是专门从事军事袭击。
                  Quote:brn521
                  冬天打断特贝涅夫卡,几乎变成了小马。 没有力量,没有速度,只有耐力。 它看起来真的像蒙古品种。

                  我没有读过你从中得出的结论。
                  Quote:brn521
                  在哪里得到这样的游牧民族? 后者结束于19世纪。

                  如果游牧民只从事军事事务,您如何看待他们呢? 实际上,在蒙古,很大一部分仍然活在500年前。


                  Quote:brn521
                  这是针对没有燕麦的流氓。 如果有燕麦,那么纯种马比游牧马马更强壮,更快。

                  对 。 即使是这些小马,哥萨克人也只能喂燕麦,否则他们就不能服役。 年鉴上说,蒙古人不知道燕麦是什么,更重要的是,在这种状态下,哥萨克人在16世纪发现了它们,而且,所有的马匹仍然自给自足。
                  Quote:brn521
                  即将结束的小冰河时代似乎才刚刚开始。

                  IGO已有300年的历史了,让我们以大约100年的主要事件和这个架的建立为基础。 那整个100年的冬天都非常温暖吗?
                  1. brn521
                    brn521 22 1月2018 13:21
                    0
                    报价:血腥的男人
                    我没有读过你从中得出的结论。

                    如果印第安人可以,那么蒙古人也可以。 马的品种是由于当地条件而发生的。 因此,蒙古语类似于印度语。 人们可能也是一样。 在冲突中孤立地接受了专门的专业知识,理论和体育训练。 当隔离被打破时,从他们那里建立了一支高素质的军队。 繁殖不是问题。 问题是要找到相同的人。
                    我将尝试解释自己如何记住在印第安人身上读到的文字。 在欧洲人大量到达之前,印第安人居住在大平原上。 我们生活得很好,因为 大约200年前,他们拥有的马匹使它们能够捕食野牛等大型猎物,并且拖拽的货物多于狗拖拽的货物。 什么样的马,它们来自何方,只能推测。 因为 在几十年的世代中,没有牧马人的印度牧民在夏天用草打扰了他们,在冬天的特本涅夫卡(Tebenevka),他们几乎退化成了一个品种。 矮矮胖胖的马,类似于蒙古人。 印第安人已经繁殖,他们有一些共同点-牧场和马匹。 有部落,其中许多部落处于永久战争状态。 名利和武器之后的主要价值是马。 因此,大平原的印第安人主要倾向于互相抢劫。 因为 只有邻居才能偷走或夺走曾经骑过的好马。 他们一半的生命是为战争做准备,一半是实际的战争本身。当定居者和军队跌倒在城墙上时,他们带来了纯种马。 印第安人偷了他们/选择了他们/买了他们,并把他们的价值看得比自己高。 它们更大,更强,更快。 耐力训练得益于印度牧民的生活。 但是,如果保持原样,那么在这样的条件下,几代人都肯定会变种,最终会退化为“印度人”或“蒙古人”。 因此,该品种毫无疑问。 培训脱颖而出。 骑手和马匹。 众所周知,她名列前茅,关于她的传说也很多。 欧洲人不仅带来了马匹,还带来了武器。 以前,部落战争持续了数十年。 由于任何一方都不会造成对方相当严重的损害。 随着进步而来的是新的机会。 现在可以立即将部落迅速,彻底地割根。 加上英美法裔的流行病和军队,以及他们先进的战术和政策。 结果,部分部落被彻底摧毁,部分部落开始联合起来。 与传统的美国原住民训练相结合,他们是如此的酷,以至于一些历史学家认为,如果这样的联盟出现得较早,原则上就不可能实现对这些土地的殖民化。 蒙古人也可能有类似的倾向。 然后印第安人改变了他们的文化和宗教信仰。 比在敌人身上``算出ku''更严重的价值出现了。 面对来自邻居的不断威胁,整个部落的生存不再取决于训练。 马也一样。 从战斗工具转变为草稿和坐骑动物。 在此基础上尝试重建以前没有用。 我怀疑,在已故的游牧民族的基础上,试图重建蒙古入侵时期的骑兵同样是徒劳的,而常规的骑兵却成群结队。
                    报价:血腥的男人
                    即使是这些小马,哥萨克人也只能喂燕麦,否则他们就不能服役。

                    同时,野马(野马,最初是纯种马),通常只用一棵草管理。 高乔驯服并赞赏他们。 高加索人自己主要吃肉,他们本身没有足够的玉米作为食物。 这使我们有理由怀疑,驯服的野马仍然必须用草杀死自己。 因此,美国的历史为我们提供了在草药饮食中仍能发挥作用的好马的例子。
                    报价:血腥的男人
                    那整个100年的冬天都非常温暖吗?

                    相反,轭的产生可能是因为冬天变冷了。 过渡时期框架内的情况普遍恶化。 但是正因为这是一个过渡时期,一些成吉思汗才能够接触到一些在野外部落中成长的暴徒。 还有一些Khan Akhmat-不再。
                    报价:血腥的男人
                    以及为什么在有“本国”克林查克人直接成为金帐汗国的继承人的情况下,我们需要印第安人,而这些人只是专门从事军事袭击。

                    好吧,Krymchaks是来自民族和文化的一团糟。 他们并没有表现出太多。 蒙古人展示了。 他们走出一个洞,占领了几乎所有的欧亚大陆。 因此在我看来,我的做法是合乎逻辑的。 我们必须在类似条件下将游牧民族带入某个洞中,看看他们能做什么以及为什么这样做。 恕我直言,大平原的印第安人正好。 他们的马匹经过特殊训练,能够在牧场上依靠自己的力量从西伯利亚转移到欧洲。 重点不大-洗印第安人。 这样他们就继续关心自己的英勇和地位,“算库”。 对于邻居来说,这最终将变成虚化。
                    1. edinokrovets
                      edinokrovets 23 1月2018 15:26
                      +2
                      Quote:brn521
                      如果印第安人可以,那么蒙古人也可以。

                      印第安人该怎么办? 召集成千上万的军队,至少有30.000人骑马? 这是至少30.000匹额外的马匹。 那是60.000匹马。 好吧,让我们减少到15.000,尽管我不知道15.000如何征服欧洲国家。 不可能。 毕竟,人死了,马不仅死于战斗,也死于疾病。 没有地图和火车可以快速交付储备。
                      那么,印度人同时拥有30.000名骑兵部队或至少1名骑兵部队?
                      Quote:brn521
                      繁殖不是问题。 问题是要找到相同的人。

                      我只在谈论马。 对于实验而言,骑手是谁都没有关系,在这种旅行中人体的营养标准是已知的,无需检查。
                      Quote:brn521
                      。 什么样的马,它们来自何方,只能推测。

                      来自欧洲殖民者。 不再从哪里来。
                      Quote:brn521
                      从战斗工具转变为草稿和坐骑动物。 在此基础上尝试重建以前没有用。

                      错误。 印第安人不是游牧民族。 印第安人中有收集者。 有战士等等 蒙古人是游牧民族,游牧民族的文化是来回研究的。 游牧民族从来没有从事过农业,他们的马直到现在还没有变成吃草的马。 每个游牧民族都有一匹“战斗”马,他在那儿吃草牛,还有一匹马携带瘟疫和其他灌木丛。 所有游牧民族都是如此,现在仍然如此。 现代的“战马”与当时的无异。


                      Quote:brn521
                      我怀疑,在已故的游牧民族的基础上,试图重建蒙古入侵时期的骑兵同样是徒劳的,而常规的骑兵却成群结队。

                      但是这是错误的。 骑兵没有与游牧民族进行近战,而是下马并用瞄准良好的火力击落了袭击者。 他们只在最极端的情况下被裁掉,在这里游牧民族并不逊色于任何事物。
                      不是必须重建骑兵,而是重建战役本身。
                      Quote:brn521
                      因此,美国的历史为我们提供了在草药饮食中仍能发挥作用的好马的例子。

                      我不知道印第安人的历史,但他们从来没有像蒙古人这样的旅行。 因此,谈论它们的性能是另一回事。


                      Quote:brn521
                      但是正因为这是一个过渡时期,一些成吉思汗才能够接触到一些在野外部落中成长的暴徒。 还有一些Khan Akhmat-不再。

                      母亲不能天生被愚弄。 一匹马可能会也可能不会。 但是,如果要应对这种假设,那么为什么禁止做同样的Fomenko呢?
                      Krymchaks每年进行一次拨号,并且每隔几十年(或在那里进行几次)进行一次大规模的突袭。 为什么不是每年*? 因为需要准备大旅行。 而且,所有旅行都是在夏天或春天。 而且,他们都是暴徒,只从事抢劫。
                      Quote:brn521
                      好吧,Krymchaks是来自民族和文化的一团糟。 而且他们没有特别显示任何内容。

                      克里姆查克斯(Krymchaks)抢劫波兰人和俄国人已有100多年,这些国家实际上向他们表示敬意,之后有数以百计的文件。 有汗国,最后有克林查克人。 。
                      Krymchaks是金色部落和草原居民的碎片。
                      Quote:brn521
                      蒙古人展示了。 他们走出一个洞,占领了几乎所有的欧亚大陆。

                      是在纸上捕获的,但实际上蒙古人仍然住在他们最初居住的地方。 只有卡尔梅克人留在欧洲。 实际上,蒙古人的征服是用蒙古人取代邻国和部落的“王子”。 实际上,欧洲的维京人就是这种情况,满族就是这种情况。 蒙古人的征服活动在没有蒙古人取代精英的情况下结束。
                      Quote:brn521
                      因此在我看来,我的做法是合乎逻辑的。 我们必须在类似条件下将游牧民族带入某个洞中,看看他们能做什么以及为什么这样做。

                      好吧,我也提供了它。
                      Quote:brn521
                      恕我直言,大平原的印第安人正好。 他们的马匹经过特殊训练,能够在牧场上依靠自己的力量从西伯利亚转移到欧洲。

                      因此,有蒙古人,哈萨克人,Dzhungars等。 但是,如果您想要印第安人,那么您可以带他们去。 谁在乎谁的马会死于亚洲或美洲原住民。
                      Quote:brn521
                      他们的马匹经过特殊训练,能够在牧场上依靠自己的力量从西伯利亚转移到欧洲。

                      旅行和军事运动是两个巨大的差异。 你怎么不明白这一点? 几十只蒙古马,现在您可以安全地穿越整个欧洲和亚洲。
                      Quote:brn521
                      重点不大-洗印第安人。 这样他们就继续关心自己的英勇和地位,“算库”。

                      做什么的? 人们与它有什么关系?
                      Quote:brn521
                      对于邻居来说,这最终将变成虚化。

                      必须对附庸国进行政治控制,否则就不是附庸国。 也就是说,无论是占领要塞还是帝国帝国的州长,附庸都不能是州长。
                      1. brn521
                        brn521 24 1月2018 17:34
                        0
                        报价:血腥的男人
                        印第安人该怎么办?

                        再次证明个人训练中的野蛮人远远优于文明国家。 他们自己和他们的马。
                        报价:血腥的男人
                        召集成千上万的军队,至少有30.000人骑马?

                        尽管训练有素的战斗人员占总人口的四分之一,但仍有30人,这不是问题。 问题是印第安人没有人,也没有理由聚集这样一支军队。
                        报价:血腥的男人
                        那么,印度人同时拥有30.000名骑兵部队或至少1名骑兵部队?

                        大平原的印第安人没有通常意义上的军队。 纪律从根本上与美国原住民的概念相矛盾。 他们甚至没有管理他们的马匹,但是与他们“同意”。
                        报价:血腥的男人
                        我只在谈论马。

                        我说的是,骑手定义的远不止是一匹马。 包括马的身体特征。 以至于人们属于同一物种。 参加一组会议,为通过TRP规则做准备。 从其他方面,我们将为马拉松运动员做准备。 然后我们将安排他们之间的马拉松比赛。 我们有很大的不同。 与现代蒙古人相比,印度人对马匹的要求更高。
                        报价:血腥的男人
                        人们知道在这样的旅行中人类的食品标准,因此无需检查。

                        事实是,这些是正规军的营养标准。 我说的是野蛮人,他们经过突袭或打猎,连续几天没有食物就被打断,有时超过一个星期。 然后,当然,他们和他们的马都被吃掉了。 因此没有燕麦和供应基地。 所有这些都是因为他们从小就准备过这样的生活。 他们把马当作一个部落的成员,并以同样的方式来准备它们。
                        报价:血腥的男人
                        来自欧洲殖民者。 不再从哪里来。

                        无论如何,北部草原上的生活使这些品种变成了美洲印第安人小马。
                        报价:血腥的男人
                        错误。 印第安人不是游牧民族。

                        大平原印第安人是游牧民族。 没有其他办法了。 食物的主要来源是狩猎。 多亏了马,这才有可能。 马是在牧场上游荡的一群人。
                        报价:血腥的男人
                        印第安人中有收集者。 有战士等等

                        大平原的所有印第安人都是战争。 在这里,我确实没有考虑到要点。 例如,蒙古人没有野牛。 这些主要是牧羊人。 因此,差异。 牧羊人以牛群为食。 对于印第安人来说,马是一个部落的成员。 对于牧羊人来说,牧群是商品与金钱关系的财产和基础。 结果,不平等,大型政治团体,军事精英等。
                        报价:血腥的男人
                        到目前为止,他们的马还没有变成吃水的马

                        有没有永久的战争? 因此,我们不需要马和人。
                        报价:血腥的男人
                        每个游牧民族都有一匹“战斗”马,他在那儿吃草牛,还有一匹马携带瘟疫和其他灌木丛。

                        嗯,是。 牛,财产关系,社会等级制度,牧羊人和奴役者。 牧羊人忙于羊群。 Nukers玩得很开心。 如果没有人要狩猎,他们就猎狗。 我承认显然没有可见的印度图案。 明确的分层和分工。
                        报价:血腥的男人
                        骑兵没有与游牧民族进行近战,而是下马并用瞄准良好的火力击落了袭击者。

                        这些已经是带有商店步枪的龙骑兵了。
                        普通游牧民族的优势之一是他们没有参加近战。 我开车,开除了。 稍微错了-他逃脱了。 而主要的问题是捕捉并杀死这些角色。 为此,您需要一匹好马,一顶山峰和一些防护装备。 例如,波兰有翼的骑兵最终只以此为生-他们把所有小东西都赶到田野里。
                        报价:血腥的男人
                        不是必须重建骑兵,而是重建战役本身。

                        为此,我们需要TTX骑兵。 基本主题是草马的能力。 我的意见是基于对印度马匹的评论。 重点不在于品种,而在于印第安人自己的生活方式。
                        报价:血腥的男人
                        克里姆查克斯抢劫波兰人和俄国人一百多年

                        正是他们抢劫的东西。 幸运的是,这些奴隶的市场就在眼前。 蒙古人住在后院,互相殴打。
                        报价:血腥的男人
                        谁在乎谁的马会死于亚洲或美洲原住民。

                        印第安人和他们的马为长期的饥饿过渡做好准备。 那就是生活方式。 亚洲人呢?
                        报价:血腥的男人
                        旅行和军事运动是两个巨大的差异。

                        取决于行程的目的。
                        报价:血腥的男人
                        是在纸上捕获的,但实际上蒙古人仍然住在他们最初居住的地方。

                        但是,有什么能阻止他们将一部分人口花在普通游牧民战争上而不是长期旅行上的呢?
                        报价:血腥的男人
                        做什么的? 人们与它有什么关系?

                        谁来训练马匹并完成哪些任务? 发生冲突的现代蒙古人并非如此。 并以任何方式狩猎。 因此,为了重现“相同”的骑兵,我们既没有骑手,也没有马。 您可以在普通马stable中饲养一匹印度马,然后惊讶地发现她几乎没有燕麦就拖着蹄。 蒙古族的骑手也会发生同样的事情,长大后不知道在哪里。
                        报价:血腥的男人
                        必须对附庸国进行政治控制,否则就不是附庸国。

                        最近的部落几乎全神贯注。 遥远的威胁威胁到了合并后的军队的入侵。
    2. Korsar4
      Korsar4 18 1月2018 07:41
      +7
      为什么要污名化? 演示文稿的细长-目前。 链接没有过载。 显然,您无法应对所有时代。 但是对于以VO格式撰写的文章,还是相当可观的。

      是的,也许东方主义者会发现某些问题。

      有趣-这意味着没有白费。
      1. 纳特
        纳特 18 1月2018 09:19
        +8
        作者想证明从日本到高加索地区(或也许到柏林)从9世纪到19世纪的各种武装团伙和编队被称为“蒙古人”。 在美丽的西方天主教环境中。

        蒙古历史上没有一个完整的图像(来自乌兰巴托国家博物馆)。 这被称为科学科学和历史变态。
        1. 校准
          18 1月2018 10:18
          +5
          “在一个美丽的西方天主教演讲中。”那么PSRL abbeviature会对你说些什么呢? 这也是“西方天主教会”吗?
          关于乌兰巴托的博物馆...是的,有必要爬到那里,看看是否有可能与员工沟通。 但到目前为止,我认为这种需求尚未出现。 你想要吗? 尝试一下......在结果上,您可以轻松地为所有VO读者制作有趣的材料。
          1. 纳特
            纳特 19 1月2018 14:03
            +2
            学习,学习和学习,亲爱的口径。 并且不要发明euromarasms。 首先,古老的蒙古语。 然后找到带有旧蒙古文铭文的剑,将其解密。 然后考虑写什么。
            1. 校准
              19 1月2018 17:42
              +2
              “老蒙古语第一” - 你知道吗? 让我们这样说:第一篇文章末尾的引用列表,以及本文末尾的引用列表。 Khudyakov和Sokolov以及Belorybkin的专着。 特恩布尔的书籍是可取的,特别是因为它们是俄语翻译。
              然后你的桌面杂志应该是:“历史问题”,“国家和法律史”,“祖国”,“历史故事”。 “欧亚大陆的考古学,人种学和人类学”对你来说并不是必需的。 但“俄罗斯考古学”为什么不呢? 在这里你们都在读这个...然后你给我建议!
              1. 纳特
                纳特 20 1月2018 03:52
                +2
                别担心,研究过,不像你。 据我所知,在您的“期刊”中选择文章的“标准”。
                然后你学习:
                1.哈尔卡斯方言的俄语-蒙古语词典。 /比较 R.宾巴耶夫 哈尔滨。 1914年。
                2.日俄象形文字教育词典。 M:俄语。 1977
                3.我是施密特。 藏俄字典。 SPb:帝国科学院。 1845呎
                4. Yu.N. 罗里奇 藏语-俄语-英语词典,与梵语相似。 分十册。 M .:科学。 10-1983年。
                5.藏医图集。 男:加拉特。 1994年 (带有注释“ Blue Lazurik”)-超过一万幅有关中世纪西藏,印度,蒙古,中国和邻国生活的插图。
                6.印地文-俄文字典。 分两卷。 / Barkhudarov A.S.等人,M:《苏联百科全书》,1972年,910页。
                7.古埃及的材料和手工艺品生产。 M·伊诺斯特 文献。 1958年:745页。 (这里充满了盎格鲁的狂欢,但至少对古代技术有所了解)。
                然后,我们将讨论您对“东方”主题的“蒙古”幻想。
                同意?
        2. Dimmih
          Dimmih 18 1月2018 11:15
          +6
          陈述您的愿景并通过史学支持它,这将很有趣! 祝您好运! 向世界展示文章时,指定?
          1. Alex1117
            Alex1117 19 1月2018 05:54
            +2
            “我们已经有数百年的历史了
            在细节上无法区分。
            只有历史学家
            撒谎的能力被记录为“

            I. Guberman

            我认为,“陈述您的愿景”这一主题是不值得的。 为了陈述或多或少的真实愿景,您需要有文件证明
            质地。 但是它不存在。 因此,任何其他构想都不会比Shpakovsky提出的构想更好。 但是人们会感到敌对,因为什帕科夫斯基提出的小说,尽管它的漫画,例如,在日本登陆的蒙古海员中的漫画,仍然是大多数人所熟悉的。 但是,正如这里以及不仅此处所显示的讨论一样,蒙古大国征服幻想的追随者每年都越来越少。 但是仍然有一半以上。
            1. Dimmih
              Dimmih 19 1月2018 07:19
              +4
              胡伯曼当然是权威的历史学家,也是科学的支柱。 他不相信,相信谁? 我为您和您的旅行者提供一个适合所有情况的论点:“这些书被毁,罗马的异端充满了!” 我不记得我在哪里写东西了,但是它至少适合否定黑风,至少否定地球的球形。 引用您的话:“但是,正如这里不仅在这里进行的讨论所表明的那样,蒙古人征服幻想的追随者逐年减少,但仍然有一半以上。” 我感到高兴的是,超过一半的人仍然保持正确的头脑和坚定的记忆。
            2. 有库存。
              有库存。 19 1月2018 07:46
              +4
              超过一半以上..令人高兴的是,那些知道如何思考的人并没有消失..但是当iPhone和Google一代增加了您的队伍时... ...那么,就不必考虑蒙古人的入侵,而是考虑国家的生存。
          2. 校准
            19 1月2018 08:23
            +4
            他们不想这样做! 不是用手! 在评论中,不需要链接 - 脱口而出,好吧,感谢上帝。 你会写......他们会倒...它需要链接。 他“也没有读过这部小说。” 如何 - 一个耻辱?! 因此,不要向他们询问文章。 这就像睾丸中的战斗......
        3. Korsar4
          Korsar4 18 1月2018 13:12
          0
          这是一个术语问题。 我不认为这是犯罪。
    3. 阿尔捷克
      阿尔捷克 18 1月2018 07:58
      +5
      头盔很有趣,类型是蒙古语,装饰是三叶形,三叶草是欧洲吠陀象征。



      但是可怕的演员伊万(Ivan)的形象杰拉西莫夫(Gerasimov)的形象上出现了三叶草的形象,这意味着什么? 这些头盔不是亚洲人,至少不是从成吉思汗和巴图时代起

      .
      1. 校准
        18 1月2018 08:16
        +11
        你从入侵博物馆带来的头盔照片。 无论是在日本蒙古人的降落地点,还是通过捕获以及如何将奖杯放置在其中一座寺庙中,他就被发现了。 所以这一年的1274是肯定的。 那么“从电影院”看棒上的三叶草我不会被欺骗。 在“亚历山大涅夫斯基”上的十字军和头盔上做角。 战士僧侣们! 根据该法令,禁止装饰它们。 电影是一个糟糕的来源!
        1. 阿尔捷克
          阿尔捷克 18 1月2018 09:05
          +6
          您从入侵博物馆带来的头盔照片。 要么是在日本蒙古人的着陆点发现的,要么是我们捕获了它,并将奖杯放置在其中一个寺庙中。 所以1274年这件事肯定是___

          “蒙古人”在日本登陆的事实毫无疑问,只有蒙古人才有。

          关于王室贵族的故事,你不知道。在电影《伊凡雷帝》中,正确的职员正是他当时的样子。

          例如,沙皇阿列克谢的杖杆上有三叶草。



          http://vvromanov.shpl.ru/page7.html
          1. Serg65
            Serg65 18 1月2018 10:03
            +16
            Quote:Artek
            “蒙古人”在日本登陆的事实毫无疑问,只有蒙古人才有。

            什么 这是古老的拉斯吗?
            然后一切都融合在一起! 古老的乌克兰人,挖掘黑海,创造了令人难以置信的噪音,并产生了他们的邻居不得不冲向东方的尘埃云,在那里他们听到了他们在遥远的Yap岛上制作的传奇菜肴“寿司”的传说(从这里用俄语“干燥”一词出现) (从这里俄语单词“pit”是地球的边缘)!
            Quote:Artek
            怎么样皇家御用,不知道故事

            因此只有
            Quote:Artek
            在电影“伊凡雷帝”中,工作人员当时是正确的。

            好
            1. roman66
              roman66 18 1月2018 10:49
              +9
              是的,我有个变态,蒙古情人! hi 告诉你同样的俄语不是!
              1. Serg65
                Serg65 18 1月2018 10:59
                +9
                笑 哇,律师,乌拉尔山脉的创造者 hi
                引用:小说xnumx
                是的,被抓住了

                追索权 你躲了吗?
                引用:小说xnumx
                不是!

                wassat 我写了什么笑?
                1. roman66
                  roman66 18 1月2018 11:01
                  +6
                  您时刻保护着蒙古人! 你为希特勒工作!
                  1. Serg65
                    Serg65 18 1月2018 11:06
                    +8
                    引用:小说xnumx
                    希特勒的工作!

                    愤怒 Eeee,想想他在说什么daaa !!!!
                    引用:小说xnumx
                    蒙古人一直在捍卫!

                    笑 希特勒和成吉思汗是双胞胎! 舌
                    1. roman66
                      roman66 18 1月2018 11:09
                      +9
                      在“成吉思汗”所有德国人 舌 舌
                      1. Serg65
                        Serg65 18 1月2018 11:26
                        +6
                        没有 EEE兄弟,gde你真的看到了nemtsa吗?
                      2. Serg65
                        Serg65 18 1月2018 11:27
                        +6
                        引用:小说xnumx
                        在“成吉思汗”所有德国人 舌 舌

                        好 笑 帅气的aaaa !!!!!! 饮料
                      3. Volnopor
                        Volnopor 18 1月2018 23:29
                        0
                        引用:小说xnumx
                        在“成吉思汗”所有德国人 舌 舌

                        停止 但是“国际”
                        该小组仅包括六个参与者: 匈牙利的歌手 Edina Pop(生于1941年)和Leslie Mandoki(生于1953年), 德国人 Henriett Heichel(生于1953年)和Wolfgang Heichel(生于1950年), 英国歌手 史蒂夫·班德(Steve Bender,生于1942年)和 南非舞者 Lewis Hendrick Podgater(生于1951年)。
            2. sd68
              sd68 18 1月2018 20:23
              +2
              这一切都是在大约XNUMX年前,正如福缅科同志正确地向邓诺指出的那样 好
          2. 校准
            18 1月2018 10:23
            +2
            “沙皇亚历克西斯”? 还是伊万? 我很高兴我们有这么好的员工专家。 我很乐意阅读这篇文章,让我们这样说:俄罗斯自我容器的地球。 我相信每个人都会感兴趣......
            1. 阿尔捷克
              阿尔捷克 18 1月2018 11:18
              +2
              引用:kalibr
              沙皇阿列克谢还是伊万,我很高兴我们有这么一名优秀的专家,我很高兴阅读一篇文章,好吧,这样说:俄罗斯SAMOderzhtsev员工,我相信每个人都会感兴趣...


              我给了你看不懂的链接?
            2. 日本天皇
              日本天皇 18 1月2018 12:14
              +3
              俄罗斯汽车员工。 我相信每个人都会有兴趣...

              或者说“陆军元帅的魔杖的历史”也不错。 什么 有趣的例子-黑暗是黑暗的。 hi
              是的,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),为什么没有从底部到底部显示装甲? 所有伪历史的辩护律师都知道蒙古人的全息动物! 眨眼 笑话!
              1. 校准
                18 1月2018 13:33
                +2
                如果我自己在利兹,我可能会把它拿走。 但我离利兹这么远!
                1. 日本天皇
                  日本天皇 18 1月2018 13:36
                  +1
                  有趣,但是斯德哥尔摩有类似的地方吗? 我re悔,我不在欧洲。
                  1. 校准
                    18 1月2018 17:37
                    +2
                    有很多!!! 您将前往斯德哥尔摩 - 我将为您提供任何有趣地方的准确地图。 然后你厌倦了写文章!!!
                    1. 日本天皇
                      日本天皇 18 1月2018 17:56
                      +1
                      你的话是.. 追索权 但是..比生活还不是在开玩笑! 是
              2. 校准
                19 1月2018 08:19
                +1
                顺便说一句,我在后面发现了一张照片。 会为你!
                1. 日本天皇
                  日本天皇 19 1月2018 11:13
                  +2
                  hi 形成或确认晕头转向! 笑
          3. 安东·卡普辛
            安东·卡普辛 18 1月2018 11:56
            +5
            这也是波旁威士忌的象征,也许是这个共济会的伊凡雷帝(Ivan the Terrible)或戏水池。
            1. 搜索
              搜索 18 1月2018 21:58
              0
              “哦,亲爱的百合花是波旁王朝前几百年法兰西王国的象征。
          4. HanTengri
            HanTengri 18 1月2018 20:16
            +2
            Quote:Artek
            您从入侵博物馆带来的头盔照片。 要么是在日本蒙古人的着陆点发现的,要么是我们捕获了它,并将奖杯放置在其中一个寺庙中。 所以1274年这件事肯定是___
            “蒙古人”在日本登陆的事实毫无疑问,只有蒙古人才有。
            关于王室贵族的故事,你不知道。在电影《伊凡雷帝》中,正确的职员正是他当时的样子。
            例如,沙皇阿列克谢的杖杆上有三叶草。

            我想问,无所不知! 它是什么? 什么地方 什么时代
            您的“三叶草”是从哪一个垃圾箱出来的?
            1. 阿尔捷克
              阿尔捷克 18 1月2018 20:19
              +2
              我看不到三叶草
              1. HanTengri
                HanTengri 18 1月2018 20:26
                +4
                你看过蒙古头盔了吗? 您,我的朋友,显然具有很强的选择性! LOL
                1. HanTengri
                  HanTengri 18 1月2018 20:58
                  +4
                  PS另一个眼睛测试:
                  在这里,您看不到任何与“ trilistnik”相似的东西(trilistnik可以正确书写“ and”)吗?
        2. 阿尔捷克
          阿尔捷克 18 1月2018 11:46
          +3
          引用:kalibr
          您从入侵博物馆带来的头盔照片。 要么是在日本蒙古人的着陆点发现的,要么是我们捕获了它,并将奖杯放置在其中一个寺庙中。 所以这件事绝对是1274年


          这正是1274引起极大怀疑的原因,他们是如何在此约会该事件的?
          总的来说,关于三叶现象的普遍现象,可以追溯到全球范围内,例如中国官员的最新形象,但这已经是17世纪的事了。

          1. 安东·卡普辛
            安东·卡普辛 18 1月2018 12:03
            +1
            这正是1274引起极大怀疑的原因,他们是如何在此约会该事件的?
            总的来说,关于三叶现象的普遍现象,可以追溯到全球范围内,例如中国官员的最新形象,但这已经是17世纪的事了。

            是的,让我们从图片中学习历史,纯粹从图片和牵强附会的事实中确定一切。 简而言之,请阅读如何进行考古分析以及如何将其与历史文献联系起来。 例如,为什么必须根据所有规则提取发现,而黑人考古学家得到的却正在失去历史价值。
            1. 阿尔捷克
              阿尔捷克 18 1月2018 12:15
              +2
              Quote:安东·卡普金
              简而言之,请阅读在考古学中如何进行分析以及它们如何与考古学联系起来

              简而言之,您自己了解了分析的完成方式。
            2. edinokrovets
              edinokrovets 19 1月2018 04:12
              +3
              考古学家不从事欺诈活动,也不关注历史事件吗?)
          2. 校准
            18 1月2018 13:32
            +6
            “这就是1274g非常怀疑的,他们是如何在那里举办这个活动的?”
            关于他的文字可以追溯到今年! 在这样的那一年写在那里......而且由于日本的历史依旧于皇帝而从未曾经过他们的部落中断,那么......将过去的年数计算为过去,皇帝和他统治的年份将统治,这很容易与我们联系。 你需要阅读智能书籍,阅读! 然后写了!!!
        3. Alex1117
          Alex1117 19 1月2018 06:10
          +1
          正确的说不是:“事情不完全是1274年”,而是“事情被历史学家认为与1274年有关”。 就是说,许多专门研究这个问题的历史学家相互同意,事情就是“确切地是1274”。 例如,专门研究古埃及或古希腊的历史学家先验地认可了他们的观点。 为此,专门研究“蒙古人”的历史学家和日本人承认专门研究古埃及或古希腊的历史学家之间达成了某种协议。 因此,实际上,一个事物(头盔)在时间和空间上可能具有完全不同的起源。 例如,要成为在日本企图征服朝鲜期间被抓获的朝鲜头盔,并被李颂信(Lee Song Sin)捏住。
          1. 校准
            19 1月2018 08:17
            0
            是的,它肯定会更正确。
      2. Serg65
        Serg65 18 1月2018 09:55
        +9
        Quote:Artek
        这是什么意思?

        笑 好 确切地说......蒙古人是英国人的假货! 嗯......是的,中国人是假的,这可能是什么小事 wassat
        1. roman66
          roman66 18 1月2018 10:50
          +6
          中国的古代历史也存在疑问 舌
          1. Serg65
            Serg65 18 1月2018 11:03
            +7
            引用:小说xnumx
            中国的古代历史也存在疑问 舌

            欺负 和身份! 根据新发现的埃及金字塔建设事实,中国历史值得回顾中国长城建设的虚假事实!
            1. roman66
              roman66 18 1月2018 11:07
              +3
              赶到现场! 它的上古引起许多怀疑
              1. Serg65
                Serg65 18 1月2018 11:21
                +7
                引用:小说xnumx
                它的古老引起了许多疑虑

                什么 我在这里,罗姆人,我想在无花果上建造这堵墙,如果从这堵墙向北是大麻的主要增长区域?
                不,不完全是中国人建造!!!!!
                由于这堵墙,他们不得不从大麻到海洛因! 由于伟大的舵手,这堵墙几乎杀死了他们!
                1. roman66
                  roman66 18 1月2018 12:05
                  +4
                  Hongweibins(该死,该死,我差点生气)-继续!
                  1. Serg65
                    Serg65 18 1月2018 12:11
                    +7
                    引用:小说xnumx
                    鸿威宾 - 继续!!

                    罗姆人,你不会唤醒匈牙利人,但他们也免费增加俄罗斯人口 wassat
        2. Servisinzhener
          Servisinzhener 19 1月2018 13:12
          +1
          他们在天堂坚如磐石的平坦地球上想不到的一切。 当时所有的考古发现都是在拍摄月球着陆的机库旁边的机库中做出的。 wassat
      3. 卢加
        卢加 18 1月2018 11:06
        +8
        Quote:Artek
        头盔很有趣,类型是蒙古语,装饰是三叶形,三叶草是欧洲吠陀象征。

        而“三叶草”之间清晰可见的人体臀部。 从中可以得出某些结论,但出于审查的原因,我不会在这里给出。
        顺便说一下,你的形象中的“伊凡可怕”以纯粹的形式保存法国纹章百合。 这是否意味着他的西欧方向?
        三叶草是三叶草叶子的风格化图像,看起来完全不同。
        在表现出无知之前,会对三叶草和百合花表现出好奇心。 断言三叶草是纯粹的吠陀象征主义,就像十字架是一个完全基督教的象征主义一样。
        1. 阿尔捷克
          阿尔捷克 18 1月2018 11:23
          +4
          引用:Luga
          而“三叶草”之间清晰可见的人体臀部。 从中可以得出某些结论,但出于审查的原因,我不会在这里给出。


          恩达,关于对话者,我们总是怎么说?

          引用:Luga
          顺便说一下,你的形象中的“伊凡可怕”以纯粹的形式保存法国纹章百合。 这是否意味着他的西欧方向?

          一般来说,只有在波旁家族进入1589的政府之后,这个百合才能获得Galia / France的权力,在Ivan the Terrible死后,所以。
          引用:Luga
          三叶草是三叶草叶子的风格化图像,看起来完全不同。

          怎么样?
          引用:Luga
          在表现出无知之前,会对三叶草和百合花表现出好奇心。 断言三叶草是纯粹的吠陀象征主义,就像十字架是一个完全基督教的象征主义一样。

          对于无处不在的人来说,谈论无知是不合适的。
          1. 卢加
            卢加 18 1月2018 12:34
            +6
            Quote:Artek
            一般来说,只有在波旁家族进入1589的政府之后,这个百合才能获得Galia / France的权力,在Ivan the Terrible死后,所以。

            我说 - 感兴趣。 关于Capets,Merovings,他们的徽章和符号......最近,顺便说一句,不要走得太远,有一系列关于英格兰战争的文章,很多插图,看看徽章或什么......所以你仍然可以看看维基百科,是的,只是在Yandex,输入查询“纹章百合” - 你应该感觉更好。 或者poplohet,但在这里我已经无能为力了。
            Quote:Artek
            怎么样?

            再次,转到Yandex或Google并输入查询“纹章三叶草”。 对于有天赋或懒惰的人,我可以告诉你,三叶草被描绘成一个风格化的三叶草叶子,有或没有茎。 对于非常文盲和懒惰的人来说 - “三个绿色的心脏以120度的角度连接尖端。” 傻瓜
            Quote:Artek
            恩达,关于对话者,我们能说些什么呢? 屁股.

            Quote:Artek
            对于一个到处看的人 屁股因为谈论无知是不恰当的。

            我看到你喜欢这个词。 虽然你写的没有错误,但它很高兴。 从你那里可以期待并通过“e”写作。 笑
            顺便说一句,我看不到她到处都是,但只有在她的光环明显存在的地方。 例如,在您的帖子中。 眨眼
            1. 阿尔捷克
              阿尔捷克 18 1月2018 13:41
              +3
              引用:Luga
              我说-有兴趣。

              引用:Luga
              再次转到Yandex或Google并输入


              您是一位非常有用和有趣的对话家。

              我看到你喜欢的词


              不,我不喜欢它,只是到时候了。

          2. 校准
            18 1月2018 13:26
            +3
            “一般来说,只有在波旁家族进入1589的政府之后,这个百合才能进入Galia / France的权力,在伊凡雷帝死后,所以”无知,主啊! 珍妮黑的旗帜装饰着皇家莉莉。 我来过这里有多少关于中世纪微缩模型的文章,那里......一切都在那里!
            1. 阿尔捷克
              阿尔捷克 18 1月2018 13:57
              +2
              引用:kalibr
              通常,这种百合花只有在波旁氏族在1589年可怕的伊万(Ivan)死后就在波旁氏族上台之后才被加利亚/法国掌权,因此,“-什么无知,勋爵!


              您在这里“提供”的内容只是历史并没有多大关系。您传达的不是您的想法,不是您自己的想法。在您看来,Ivan4应该像鹦鹉一样,歪曲象征意义,某种黑暗的象征意义,因为您没有自己的思想? 这不是故事。
              1. 卢加
                卢加 18 1月2018 14:44
                +3
                Quote:Artek
                在你看来,Ivan4应该像鹦鹉一样,与象征主义发生冲突,某种黑暗

                这是你的方式。
                在电影的框架的基础上,你得出结论,Ivan IV使用了这个符号(用你的语言“trinistice”)。 阿列克谢米哈伊洛维奇的工作人员,你所指的照片,不属于伊万,因为他被带到俄罗斯......我不记得哪一年,但已经在17世纪。 当然。 它不是在俄罗斯制造的,而是作为国外礼物收到的。 问自己究竟是否感兴趣。 或许来自君士坦丁堡,把它从土耳其人那里拿走,但不确定。 问题仍然是阿列克谢米哈伊洛维奇是否使用了这根棍子。
                至于纹章百合(你称之为“三叶草”),这个象征非常古老,自古以来就被使用过,包括在东方。 作为本文讨论的一部分,你真的希望我开始告诉你这个符号的历史吗? 特别是因为在讨论过的这些百合花头盔(“三叶草”,我道歉)和臀部一样多。
                1. 评论已删除。
              2. 校准
                18 1月2018 17:35
                +1
                我不写我所拥有的。 为什么要? 只是百合花在法国很长一段时间都是皇室徽章,就是这样。
              3. HanTengri
                HanTengri 18 1月2018 21:06
                +2
                Quote:Artek
                您没有传达您的想法,而不是您的想法。

                太棒了! 我可以将此杰作带到我的报价书中吗?
                1. 斯拉夫人
                  斯拉夫人 18 1月2018 23:26
                  +2
                  “你没有传达你的想法,而不是你的想法。”
                  打...克里琴科,你真的吗?!
            2. Korsar4
              Korsar4 18 1月2018 21:03
              +1
              据我了解,这一切都始于克洛维斯的解救。 百合看到的实际上是虹膜。
      4. Dimmih
        Dimmih 18 1月2018 11:17
        +2
        你能告诉我吠陀经与欧洲有什么关系吗? 提到哪些科学文献中的“ Vedic三叶草”组合?
        1. 阿尔捷克
          阿尔捷克 18 1月2018 11:53
          +2
          Quote:Dimmih
          你能告诉我吠陀经与欧洲有什么关系吗? 提到哪些科学文献中的“ Vedic三叶草”组合?


          通常,学术界很少提及俄罗斯曾经提到过吠陀/异教的事实,因此您不会找到基础研究,也许只是里巴科夫的一小部分。为什么三叶形的前基督教象征主义? 可能是因为基督教符号列表中缺少三叶草。
          1. Dimmih
            Dimmih 18 1月2018 12:49
            +6
            吠陀经是梵文中的神圣赞美诗集,与俄罗斯无关,斯拉夫人没有在梵语中说,请对此作出回应。 接下来,关于三叶草是否是基督教象征的问题,我实际上没有问您,因为这不是一个谜。 如果可能,您回答所提问题。 然后,您自己问这个问题,然后自己回答—为了掩盖对这个问题的无知的大量答案,倒更多的水,可以这么说:“通常,在俄罗斯曾经吠陀主义/异教徒很少提及学术科学”通常是一颗明珠! 这是什么意思? 学术科学充分认识到古代斯拉夫人的异教,并竭尽全力进行研究。 设计不是倒水,而是提供论据。
            1. 阿尔捷克
              阿尔捷克 18 1月2018 13:36
              +4
              Quote:Dimmih
              吠陀经是梵文中的神圣赞美诗集,与俄罗斯无关,斯拉夫人没有在梵文中说,请对此作出回应。


              历史科学候选人斯维特兰娜·扎尔尼科娃(Svetlana Zharnikova)指出,俄语与梵语之间有很多联系,可以说梵语是俄语。
              从4分钟开始观看。



              Quote:Dimmih
              接下来,关于三叶草是否是基督教象征的问题,我实际上没有问您,因为这不是一个谜。 如果可能,您回答所提问题。 然后您自己问问题并自己回答,以便用大量答案掩盖主题的无知,以便说来倒更多的水。

              肯定是水太多了。

              Quote:Dimmih
              Quote:“一般来说,学术界很少提到俄罗斯以前的吠陀/异教徒”,这通常是一颗明珠! 这是什么意思? 学术科学充分认识到古代斯拉夫人的异教,并竭尽全力进行研究。 设计不是倒水,而是提供论据。

              我告诉过你,因为它不是基督教的象征,所以俄语单词“知道”中的吠陀语你知道吗?
              1. 校准
                18 1月2018 17:30
                +2
                我也是历史科学的候选人,但我不会这么断言。 母亲是梵文,母亲是拉斯。 烈火是梵文,火是拉斯。 有很多例子。 这说明了共同的根源,任何人都不会否认。 但是为了理解梵语中的发言者,你会......不明白。
                1. 阿尔捷克
                  阿尔捷克 18 1月2018 18:08
                  +2
                  引用:kalibr
                  。 但是,要了解梵语的讲者,您将……不理解。

                  不要混淆词汇和语音。
                  1. 校准
                    18 1月2018 19:35
                    +1
                    然后读这个:梵语印地语俄语立陶宛语德语英语拉丁语
                    皮塔皮塔父亲tevas Vater父亲帕特
                    mata mata mother moteris mutter mother mater
                    b'rata b'ai兄弟brolis布鲁德兄弟兄弟
                    duhita d'i daughter dukteris tochter daughter filia
                    三锡三tris drei三tres
                    agnis ag fire
                    axus ank'眼睛akis auge眼睛oculo
                    samyoga sang'union sajuga union union unio
                    塔拉西塔拉星zvaigzde斯特恩星斯特拉
                    1. 阿尔捷克
                      阿尔捷克 18 1月2018 20:54
                      +2
                      我更相信Svetlana Zharnikova。
                      1. 校准
                        19 1月2018 08:13
                        0
                        你可以相信上帝,但是关于事实和信息 - 你需要在这里知道。
                    2. 操作者
                      操作者 18 1月2018 21:24
                      +1
                      引用:kalibr
                      然后读这个

                      梵语是所有印欧语系的基础。

                      但是对于俄罗斯人来说,它是土生土长的(由雅利安人的祖先传播),对于印第安人,罗马人,德国人,英国人和立陶宛人来说 - 是雅利安人文化同化的结果。

                      这样一个“小”的细节 笑
                      1. Dimmih
                        Dimmih 19 1月2018 05:08
                        +2
                        读完您,我认为某人的Aryan祖先极大地使用了神圣的躯体,这对他们后代的心理能力产生了非常不利的影响。 梵语是与前印欧语分开的最固定的古代印欧语之一,其余语言没有口头和书面传统。 不多也不少。
                  2. 校准
                    18 1月2018 19:46
                    +1
                    在这里阅读呃......
                    1. 阿尔捷克
                      阿尔捷克 18 1月2018 20:51
                      +2
                      自己读。
                      1. 校准
                        19 1月2018 08:12
                        0
                        所以你是一个梵文学者,而不是我...你手上有文字。
                2. 阿尔捷克
                  阿尔捷克 18 1月2018 18:20
                  +2
                  引用:kalibr
                  我也是历史科学的候选人,但我不会这么断言。 母亲是梵文,母亲是拉斯。 烈火是梵文,火是拉斯。 有很多例子。 这说明了共同的根源,任何人都不会否认。 但是为了理解梵语中的发言者,你会......不明白。


                  那些。 您看不出这两个字的相似之处吗?
                  达芬奇说
                  有些人自己看到了一切,有些人看到了是否看到了他们,有些人甚至看到了他们也没有看到,您可能有3个类别。
                  1. 校准
                    18 1月2018 19:32
                    +3
                    我看到相似性,但相似性不是身份。 在这里,我再次向你重复一遍。 “所谓的共同根源,任何人都不会否认。但你不会......理解梵语。” 而你肯定来自第三类。 因为你必须重复我从文本中重复的内容!
              2. HanTengri
                HanTengri 18 1月2018 21:25
                +3
                Quote:Artek
                历史科学候选人斯维特兰娜·扎尔尼科娃(Svetlana Zharnikova)指出,俄语与梵语之间有很多联系,可以说梵语是俄语。

                Quote:Artek
                我相信Svetlana Zharnikova

                Quote:Artek
                自己读。

                Quote:Artek
                那些。 您看不出这两个字的相似之处吗?

                为了方便理解,以下是俄语字母的梵文文本:
                朝圣者阿基塔姆
                guhyad guhyataram玛雅人
                维西里希塔德·阿塞纳
                yathechchashi tatha kuru

                萨尔瓦·古雅塔姆·布亚
                shrinu me paramam vachah
                ishto'si me dryham iti
                Tato Wakshyami te Hitam

                man mana bhava mad bhakto
                疯狂的yaji妈妈namaskuru
                妈妈们
                普拉蒂扬公主

                作业:看到相似之处……至少30%的翻译……我事先笑了! 笑
                1. 斯拉夫人
                  斯拉夫人 18 1月2018 23:33
                  +1
                  “Bhuyah”
                  我刚才意识到这一点......就是这样......))
              3. Dimmih
                Dimmih 19 1月2018 05:00
                +2
                1)我遇到了一位历史科学候选人,他们声称这本Veles书是有价值的信息来源(我接受了专门的教育,必须进行交流)。 同时,还有许多其他事情使他们怀疑自己的心理健康。 俄罗斯和梵文之间的关系与德国几乎相同。 我认为立陶宛语是欧洲语言中最接近梵语的一种波罗的海语言。 这不是插科打,,我在配偶的语言词典中读到,我有一位语言学家。 如果Zharikova是正确的,那么您应该在原始的Rig Vedu中理解您是否敢于断言? 2)语录:“我告诉过你,因为它不是基督教的象征,所以来自俄语单词_know_的吠陀语-你知道吗?” 这是什么样的游戏? 由于何时不是Christian = Vedic?请详细回答此问题。 俄语-用两个字母C编写,仅供参考。
                1. 校准
                  19 1月2018 08:09
                  0
                  我遇到了历史科学的候选人,他们声称Veles书是一个宝贵的信息来源(我有一个专门的教育,我必须沟通)。 - 没错! 人与人不同,不同的地方也会融入科学。
          2. 校准
            18 1月2018 13:24
            +3
            “学术科学普遍提到。” 煎饼的鉴赏家! 马夫罗迪娜读了......
            1. 阿尔捷克
              阿尔捷克 18 1月2018 13:59
              +2
              引用:kalibr
              “学术科学普遍提到。” 煎饼的鉴赏家! 马夫罗迪娜读了......


              他对那里的三叶草有什么看法?
              1. 校准
                18 1月2018 17:27
                +1
                关于三叶草没什么。 这对你最感兴趣吗?
                1. 阿尔捷克
                  阿尔捷克 18 1月2018 18:10
                  +2
                  引用:kalibr
                  关于三叶草没什么。 这对你最感兴趣吗?

                  您很快就忘记了我们所说的三叶草,作为欧洲的象征。
                  1. 校准
                    18 1月2018 19:28
                    +1
                    我什么都不会忘记。 但我没有写关于三叶草的任何内容。 纹章百合是另一回事。 早在格罗兹尼之前,它就在法国国王的所有武器上。
                    1. 阿尔捷克
                      阿尔捷克 18 1月2018 20:44
                      +2
                      引用:kalibr
                      我什么都不会忘记。 但我没有写关于三叶草的任何内容。 纹章百合是另一回事。 早在格罗兹尼之前,它就在法国国王的所有武器上。


                      什么国王? 总的来说,法国有时是靠近卢特西亚-巴黎的地区,一直持续到18世纪,路易斯在14至17世纪是加洛夫国王。
                      大加利亚八月·温德尔1760god的地图。


                      卡1546年。 Paolo Forlani,加利亚-凯尔特人,Lutetia /巴黎-加利西亚城市和Lutetia周围的一小片地区被称为法国。



                      最后是加利国王加利的海豚路易十四的肖像

                      1. HanTengri
                        HanTengri 18 1月2018 21:40
                        +5
                        Quote:Artek
                        14至17世纪的路易是加洛夫的国王。
                        大加利亚八月·温德尔1760god的地图。

                        法国在现代并不存在。 这是后台的假世界! wassat 在搜索引擎中输入“ France in Greek”或“ French in Greek”……您的屋子里将有一个假期! 笑
          3. 乌鸦勋爵
            乌鸦勋爵 18 1月2018 14:57
            +3
            Quote:Artek
            通常,在俄罗斯,过去通常只有吠陀论/异教论的事实在学术界很少被提及,因此您不会找到基础研究,也许只是雷巴科夫的一小部分。

            “这就是为什么我喜欢花生,因为它们的透明性”©。 好吧,真的很难进入例如网络摄影界并看到有关该主题的出版物数量。 尽管只有数字化的作品,但约有2篇作品通过关键字出版。 还有多少还没有来自早期...
            1. 校准
              18 1月2018 17:26
              +3
              毕竟有必要去某个地方! 一个人已经掌握了一个网站,嗯,这就是......一个很难......
          4. 校准
            18 1月2018 17:33
            +2
            雷巴科夫B.A. “古代斯拉夫人的异教”,M。:Science,1980。 。 640 p。有点吗?
      5. K0schey
        K0schey 18 1月2018 11:53
        +3
        我很难以某种方式相信头盔仅在“三叶草”的一幅图像中不再属于东方。 这是另外一个头盔

        或者在这里

        第一个在结构上非常相似,但是已经没有图板了,这是一个简单的功利主义选择。 第二个没有三叶草-几乎是一个三分之一。
        来源https://swordmaster.org/2010/01/25/kitajskie-dosp
        exi.html
    4. K0schey
      K0schey 18 1月2018 09:38
      +2
      引用:Nat
      蒙古马在1米高的所有这些武器会带走吗?

      然后您算出这一切的重量。 重量 充分 骑士的盔甲只有20-30公斤。 是的,士兵现在携带更多。 对我自己。 徒步。 您在谈论骑马的蒙古人。 哦,是的,在您看来,蒙古勇士随身携带了各种武器:弓箭+身上的10支箭,十几把飞镖,一把剑,一把军刀,一个狼牙棒,盾牌,盔甲,一副刀,金属盔甲,金属头盔。 没忘记什么吗 或需要更多 备用 武器加?
      1. 校准
        18 1月2018 10:14
        +3
        这不是我认为的。 我的意见根本不在这里。 这是由Plano Carpini,Guillaume de Rubruc,Marco Polo编写的。 缩略图显示此...
      2. edinokrovets
        edinokrovets 19 1月2018 04:22
        +2
        Quote:K0
        您在谈论骑马的蒙古人。 哦,是的,在您看来,蒙古勇士随身携带了各种武器:弓箭+身上的10支箭,十几把飞镖,一把剑,一把军刀,一个狼牙棒,盾牌,盔甲,一副刀,金属盔甲,金属头盔。 没忘记什么吗 还是我还需要添加备用武器?

        是的,谁知道。 在17世纪,哥萨克人在冬天来到贝加尔湖,并在短时间内赢得了所有蒙古人的称号。 为什么? 是的,因为哥萨克人可以骑马,但是蒙古人却不能。 好吧,一匹马不能在牧场上集中地工作。
        1. K0schey
          K0schey 19 1月2018 07:17
          +1
          报价:血腥的男人
          是的,谁知道。 在17世纪,哥萨克人在冬天来到贝加尔湖,并在短时间内赢得了所有蒙古人的称号。 为什么? 是的,因为哥萨克人可以骑马,但是蒙古人却不能。 好吧,一匹马不能在牧场上集中地工作。

          我们必须以哥萨克人为例,认为整个事情恰恰是在马匹中,而不是在更加发达的军事事务和武器中。 您了解,整个世界的游牧部落(包括与罗马作战的匈奴,与拜占庭的斯基泰人,Pechenegs,Polovtsy等)在某种程度上被免除了可用的手段,但蒙古人却没有。 匈奴还写下神话吗?
          1. edinokrovets
            edinokrovets 19 1月2018 12:21
            +2
            Quote:K0
            我们必须以哥萨克人为例,认为整个事情恰恰是在马匹中,而不是在更加发达的军事事务和武器中。 全世界的游牧部落

            哥萨克人拥有什么样的武器,以使其能够以数量级更高的数量击败原住民并与他们的生命作斗争? 他们担心哥萨克人最多只能打几十个或几把小枪的哔哔声吗?
            这些哥萨克人没有接受过任何军事战术训练;他们在本质上与蒙古人完全相同,只有俄国人。

            Quote:K0
            匈奴还写下神话吗?

            匈奴呢? 一堆哥萨克人也征服了他们吗?
            1. K0schey
              K0schey 19 1月2018 12:52
              0
              报价:血腥的男人
              哥萨克人拥有什么样的武器,以使其能够以数量级更高的数量击败原住民并与他们的生命作斗争? 他们担心哥萨克人最多只能打几十个或几把小枪的哔哔声吗?
              这些哥萨克人没有接受过任何军事战术训练;他们在本质上与蒙古人完全相同,只有俄国人。

              嗯...嗯...你是认真的吗? 关于哥萨克人的军事经历与蒙古人的经历是一样的吗? 就像在比较我们的军事经验和...。例如,我不知道也门。 按数量:Eramak的示例非常清楚地展示了如何以更少的力量获胜,但正确地将它们正确地集中了下来。 德国人以突击步枪也表现得很好。 关于武器:轻蔑的“哔哔声”在弓箭甚至cross的背景下非常害怕,以至于整个欧洲很快就将它们武装起来。 “几十打”的灵感来自于您向哥斯达黎加派遣了一百零五辆哥萨克人……最多两人。
              报价:血腥的男人
              匈奴呢? 一堆哥萨克人也征服了他们吗?

              你是史诗般的无知者。 或巨魔。 重点不重要。 对您来说特别:匈奴人拥有最伟大的帝国-罗马。 所以,顺便说一句
              1. edinokrovets
                edinokrovets 19 1月2018 14:02
                +2
                Quote:K0
                嗯...嗯...你是认真的吗?

                好吧,这个话题似乎很严肃,而不是某种形式的。
                Quote:K0
                关于哥萨克人的军事经历与蒙古人的经历是一样的吗? 就像在比较我们的军事经验和...。例如,我不知道也门。 按数量:Eramak的示例非常清楚地展示了如何以更少的力量获胜,但正确地将它们集中在正确的数量上。

                实际上,来到西伯利亚的哥萨克人不是专业军事普通帮派。 是的,他们有自己的战争策略,但仅此而已。 蒙古人也不是男孩,并且经常与附近的部落中国人作战。
                如果发生这种情况,埃尔马克(Ermak)而非他的团队会死亡,沙皇派出的军队已经征服了西伯利亚。 第一次失败后,库琼集结了一支军队并获胜。 在西伯利亚,由于骑马,蒙古人在冬天无法聚集任何人,哥萨克人单独击败了所有人。
                Quote:K0
                德国人以突击步枪也表现得很好。

                德国人与它有什么关系? 他们的军队不少于法英和苏维埃。
                Quote:K0
                轻蔑的“哔哔”声在弓甚至cross的背景下吓得如此之大,以至于整个欧洲很快就将它们武装起来。 “几十打”的灵感来自于您向哥斯达黎加派遣了一百零五辆哥萨克人……最多两人。

                卡尔梅克人已经用弓箭对付拿破仑,这使法国人比枪支更害怕。
                先锋部队的数量大约是这样。 直到那时,主要力量才起身。 这不是关于所有西伯利亚,而是关于布里亚特共和国。
                Quote:K0
                你是史诗般的无知者。 或巨魔。 重点不重要。 对您来说特别:匈奴人拥有最伟大的帝国-罗马。 所以,顺便说一句

                您认为应该怎样回答“匈奴也是神话”?
                匈奴人不是野蛮人,他们不知道冬天他们需要养马。 此外,与哥萨克人相比,匈奴人在数量上更具优势。 而且,他们已经撼动了罗马帝国很多年了。 另一方面,哥萨克人一小撮进来,给了卢利并占领了领土。
                1. K0schey
                  K0schey 19 1月2018 15:25
                  0
                  报价:血腥的男人
                  实际上,来到西伯利亚的哥萨克人不是专业军事普通帮派。 是的,他们有自己的战争策略,但仅此而已。 蒙古人也不是男孩,并且经常与附近的部落中国人作战。

                  如果我不混淆,那时候的哥萨克人就是先验军人。 并称他们为非专业人士-听起来很有趣)))这可能就是为什么他们一次类似于特种部队-纯粹的情人...他们只知道如何很好地杀人,而且他们需要组建一支正规的正规部队对付他们))并且他们有足够的枪支,当时弓箭并没有被完全抛弃,但是他们的枪支并不少见。 埃尔马克的大炮也在竞选中。 但有趣的是:
                  哥萨克人和当地Ta人的“相识”发生在当前的斯维尔德洛夫斯克地区。哥萨克人被对手用弓箭开火,但用大炮击退了tar塔尔骑兵的进攻,占领了秋明州现今成吉图尔市。在这些地方,征服者获得了珠宝一路上参加许多战斗。
                  每年在图尔河口05.1582,哥萨克人与塔塔尔(Tatar)的六位王子的军队进行战斗。
                  07.1585goda-托博尔之战。
                  21月XNUMX日-在Babasan蒙古包的战斗中,Yermak带着他的大炮阻止了马军与数千名骑兵向他奔腾。
                  在长城,Ta人再次向哥萨克人开火。
                  14月XNUMX日-卡拉钦镇战役,哥萨克人占领了卡拉奇·穆尔扎(Karachi Murza)丰富的国库。
                  4月XNUMX日,库琼(Kuchum)带着一万五千人的军队在楚瓦什角(Chuvash cape)附近埋伏,伏戈尔(Voguls)和奥斯塔克斯(Ostyaks)的雇佣军小队与他在一起。 在关键时刻,事实证明,古晋最好的军队对彼尔姆市进行了突袭。 雇佣军在战斗中逃走了,库秋被迫撤退到草原。
                  11.1582埃尔马克(Ermak)占领了汗国(Khanate)的首府-卡什利克(Kashlyk)。

                  尽管根据哥萨克人(和其他人)的最乐观估计,这是1600,而根据最谦虚的540,这一切都是事实,但他们绝对不知道如何战斗。 是的 大量的。
                  报价:血腥的男人
                  在西伯利亚,由于马匹,哥萨克人击败了每个人,因此蒙古人在冬天无法聚集任何人
                  非常有趣...如果不是那样 “ 21月XNUMX日是在Babasan蒙古包的战斗,那里的耶尔马克(Yermak)用他的加农炮齐射,制止了马军与数千名骑兵向他奔腾。”
                  即使除以10,它仍然是数百名骑兵。 可能是一种特殊的品种-从树上吃树皮。
                  报价:血腥的男人
                  卡尔梅克人已经用弓箭对付拿破仑,这使法国人比枪支更害怕。

                  稻草人? 结果呢? 非洲的黑人也都鞠躬。 和印第安人。 结果是一个-所有弓箭都是由枪支给的。
                  报价:血腥的男人
                  您认为应该怎样回答“匈奴也是神话”?

                  不,您应该向我解释过,亚洲的草原骑兵是如何在冬天不休息的情况下到达欧洲森林并到达罗马的。 与“黑风的蒙古人”到达基辅的方式完全相同。
                  这是所有福门科维主义者的主要问题,因为 他的“数学家”尚未“证明”匈奴人的“不存在”。
                  1. edinokrovets
                    edinokrovets 20 1月2018 09:25
                    +2
                    Quote:K0
                    如果我不混淆,那时候的哥萨克人就是先验军人。 并称他们为非专业人士-听起来很有趣)))这可能就是为什么他们一次类似于特种部队的原因-纯粹的情人...他们只知道如何很好地杀戮,并且必须有一支正规的正规部队对付他们))

                    实际上,与最初的谈话无关。 哥萨克人当然是非常有能力的人,我对此并不反对。
                    Quote:K0
                    尽管根据哥萨克人(和其他人)的最乐观估计,这是1600,而根据最谦虚的540,这一切都是事实,但他们绝对不知道如何战斗。 是的 大量的。

                    就像我相反地写道,一小撮哥萨克人击败了一个数量级大的对手。
                    Quote:K0
                    即使除以10,它仍然是数百名骑兵。 可能是一种特殊的品种-从树上吃树皮。

                    在夏天,您可以吃草。 可以吠。 有什么问题?
                    Quote:K0
                    “ 21月XNUMX日-在Babasan蒙古包的战斗中,Yermak带着他的大炮阻止了数千名骑兵向他奔腾的骑兵部队”

                    一枪分散了几千个,好吧,让数百个。 问题是这些人是如何征服世界一半的,我说的是蒙古-?
                    Quote:K0
                    不,您应该向我解释过,亚洲的草原骑兵是如何在冬天不休息的情况下到达欧洲森林并到达罗马的。 与“黑风的蒙古人”到达基辅的方式完全相同。

                    我解释。 过渡:这称为人民迁移。
                    我在基辅和亚得里亚海都没见过一个蒙古人。

                    Quote:K0
                    这是所有福门科维主义者的主要问题,因为 他的“数学家”尚未“证明”匈奴人的“不存在”。

                    在这里问Fomenkovites)一位数学家,顺便说一句,他没有人可以挑战。
                    因此,匈奴人不主张蒙古桂冠。 他们悄悄地从亚洲搬到欧洲,在那里他们成为了欧洲人的祖先。
                    1. K0schey
                      K0schey 21 1月2018 12:08
                      0
                      报价:血腥的男人
                      我解释。 过渡:这称为人民迁移。

                      那些。 在人民定居期​​间,骑兵能够进行巨大的过渡(包括在敌对领土上),但是在征服(不是持续1或2年,而是多年)的情况下,可以吗?
                      报价:血腥的男人
                      我在基辅和亚得里亚海都没见过一个蒙古人。

                      如果您信任匈奴人的外国资源,那么为什么不信任蒙古人,即他们对东欧的入侵呢? 例如,我从未在任何地方见过单个匈奴。 以及Scythian,Pecheneg,Polovtsian等。 因为 他们在这片土地上被击败,并被击败他们的人民同化等等。 蒙古人的土地没有人同化是他们的错吗?
                      根据您的答案,您的报价为:
                      报价:血腥的男人
                      是的,谁知道。 在17世纪,哥萨克人在冬天来到贝加尔湖,并在短时间内赢得了所有蒙古人的称号。 为什么? 是的,因为哥萨克人可以骑马,但是蒙古人却不能。 好吧,一匹马不能在牧场上集中地工作。

                      不正确的,因为 事实证明
                      报价:血腥的男人
                      在夏天,您可以吃草。 可以吠。 有什么问题?
                      像其他人一样征服国家,但是the人-蒙古人却不能。 由于某些原因。
      3. 纳特
        纳特 20 1月2018 07:39
        +2
        即使他被带走,也不适合战斗。 据我所记得,特别为骑士们选择了重型马。 即使在俄罗斯艺术家的照片中,也有强大的马匹(“三个英雄”)。 这样的骑兵很容易践踏“蒙古驴”。 而这些驴子-著名的“蒙古骑兵”?
    5. AVT
      AVT 18 1月2018 10:29
      +6
      引用:Nat
      目前还不清楚作者写的是什么:关于日本人,现在关于蒙古人,然后关于藏人。

      好吧,因为您确实需要
      引用:kalibr
      学习,学习和学习一如既往!

      首先,请阅读年鉴,至少要留出这个“蒙古”帝国的起源,而不是像博德罗夫那样的艺术电影,然后才是由“普雷斯比特·约翰”(Presbyter John)领导的维吾尔帝国的知识。 。 实际上,成吉思汗改变了王朝。 但是您可以继续相信他的吹口哨,而且数十万的游牧民族从草原上逃到了吹口哨,宣称自己是蒙古人。
      在这方面,在长矛杆上具有大刀外观的所谓的棕榈树被更广泛地使用。
      通常,它也是俄罗斯狩猎的一种著名武器,通常带有十字形双角-鹿角。
      1. roman66
        roman66 18 1月2018 10:51
        +4
        还是我指的是相当日本的naginata? Karpini是胡说八道
        1. AVT
          AVT 18 1月2018 12:21
          +4
          引用:小说xnumx
          Karpini是胡说八道

          没有 卡尔皮尼(Karpini)当时在那儿写作...当然,他有偏见,但他没有像他的撰稿人马特维·普拉日斯基(Matvey Prazhsky)那样大胆地说谎,德罗布鲁克的才智实际上更有趣。 但是,再次,我们在发行同志的编辑部中阅读了译文,正如东方智慧所说,经过数个水罐的水不再是泉水。 通过比较学习。
    6. K0schey
      K0schey 18 1月2018 11:37
      +2
      引用:Nat
      蒙古马在1米高的所有这些武器会带走吗?

      典型的“ Fomenkovsky”驳斥“ ...在枯萎处骑一匹蒙古马1,27米,向上舍入1米。 巧妙地©。 如果您立即将1,6向上舍入到2。 为了清楚起见,将两根木棍彼此相邻,看这是30厘米还是1/3的较大差异。
      这是有关马匹信息来源的示例:https://zooclub.ru/horses/stepnoe_konevodstvo.sht
      ml
      1. edinokrovets
        edinokrovets 19 1月2018 04:26
        +2
        Quote:K0
        典型的“ Fomenkovsky”驳斥“ ...在枯萎处骑一匹蒙古马1,27米,向上舍入1米。 巧妙地©。 如果您立即将1,6向上舍入到2。 为了清楚起见,将两根木棍彼此相邻,看这是30厘米还是1/3的较大差异。

        米或1,27的本质变化是什么?到目前为止,由于没有足够的牧场在草原上漫游,蒙古人在冬天不使用他们的马,在蒙古传统中没有其他的马可以喂马,为什么不这样做。
        1. K0schey
          K0schey 21 1月2018 17:28
          +1
          报价:血腥的男人
          米或1,27的本质变化是什么?到目前为止,由于没有足够的牧场在草原上漫游,蒙古人在冬天不使用他们的马,在蒙古传统中没有其他的马可以喂马,为什么不这样做。

          实际上,它会在tk上更改。 一匹马在马ers处1 m,而1,27承受完全不同的负载。 更改您关于冬天的记录,因为 在冬季,您可以:1)携带夏季种植的饲料; 2)在被抓的下属村庄/农民镇取草。
          这是关于农业的,如果您认为蒙古人(或一般的游牧民族)像楚科奇人一样,并不了解农业。
          http://asiarussia.ru/articles/307/
          而且仍然不要忘记被征服的定居人民的致敬。 还是您认为在定居的人群中有很多食物/谷物这一事实,他们的大脑不足以索取部分贡品?
    7. 安东·卡普辛
      安东·卡普辛 18 1月2018 11:45
      +3
      您显然不明白。 作者谈到了蒙古人从邻国手中夺走的武器。 不清楚您感到惊讶的是什么。 是的,他们的马比小马大一点,因为它们很强壮,并不异想天开。 而且,供您了解的小马在矿山中长期用作煤炭。 因此,这匹马非常坚韧。
    8. Nagaybaks
      Nagaybaks 18 1月2018 19:58
      +5
      网“蒙古马在1米高处将所有这些武器带走吗?
      作者想说些什么吗?”
      您比以往任何时候都更加正确。 没有蒙古人。 他们也没有马。 他们骑着狗。 这些是T陀罗人。 他们由阿道夫·希特勒,亚历山大·涅夫斯基和不是马的居里·朱利叶斯·凯撒领导。
      1. edinokrovets
        edinokrovets 19 1月2018 04:27
        +4
        不,纳盖拜克人和哈萨克人率领他们。 每个人都知道。
  2. XII军团
    XII军团 18 1月2018 06:27
    +23
    蒙古帝国是一个多民族国家,是人类最伟大的帝国之一。
    她的战士的武器和装备也很复杂。
    有趣且视觉清晰
    谢谢大家!
    1. AVT
      AVT 18 1月2018 10:34
      +2
      Quote:第十二军团
      蒙古帝国是一个多民族国家,是人类最伟大的帝国之一。

      但是Gorelik与您不同意! 欺负
      因此,在该国东南部的发现物中,已知带有高尖顶和铁面具的球形圆锥形头盔,其怪异的驼手脸和独特的水滴形眼部,眉毛和胡须向上弯曲。 一些研究人员认为他们具有明显的伪造品格,但并未用于战斗中,其他人则认为他们属于古代俄罗斯的士兵。 我 索洛维耶夫指出, Gorelik仍设法证明这些带口罩的头盔与蒙古人的防御武器有关。 面具上描绘的人类学类型反映了“古代阿拉伯英雄的阿尔泰理想”,“尽管人类,语言和种族发生了变化,但从XNUMX世纪开始在亚洲持续存在。 公元前 e。 十五世纪 ñ e。”。
      直接戴上蒙古扁鼻面具
      他的观点很有趣,这些面具在战斗中给敌人留下了深刻的印象。 而且,不仅其“死”的金属面孔拥有明亮活泼的眼睛,而且还具有其外来人类学类型,通常看起来总是令人生畏。
      敌人看到并看到-他们攻击并逃离恐惧! 欺负 还有另一个-他们的战士已经在看着他们的指挥官,并且出于恐惧,好吧,他们从后方进攻,他们正逃向敌人的馅饼! 欺负 因此,根据Gorelik所说,它将更加准确。
    2. edinokrovets
      edinokrovets 19 1月2018 04:35
      +3
      Quote:第十二军团
      蒙古帝国是一个多民族国家,是人类最伟大的帝国之一。

      这只是个废话。 俄罗斯帝国也是多国帝国,但在米留丁(Milyutin)进行改革之前,90%的军队(士兵)是俄罗斯人。 10%的人占Ta塔尔,巴什基尔人,卡尔梅克人和其他人的不规则形态,这些形态主要用作雇佣军(他们是有偿的)。
      您想说蒙古人能够建立一个系统并控制一支由数百个部落和几十个民族组成的庞大的跨国军队吗? 我只是想知道他们是如何做到的,以及为什么NOBODY在拥有这样的经验之后可以重复进行。
      1. 有库存。
        有库存。 19 1月2018 07:50
        +1
        不,当然......没有人直接......大英帝国不存在......马其顿的亚历山大帝国也不是......
        1. 卢加
          卢加 19 1月2018 10:07
          +2
          Quote:库存多。
          不,当然......没有人直接......大英帝国不存在......马其顿的亚历山大帝国也不是......

          来吧,也没有帖木儿,奥斯曼帝国。 帝国根本不存在,当然,除非俄罗斯人创造它。 但在这个帝国,所有人都是俄罗斯人。 其他人不会发生。
          1. edinokrovets
            edinokrovets 19 1月2018 12:31
            +2
            引用:Luga
            来吧,还有奥斯曼帝国的塔默兰。

            您要认真地说,奥斯曼帝国军队在黎明时就是多国部队,其骨架由不同部落的蜜饯组成?
        2. edinokrovets
          edinokrovets 19 1月2018 12:27
          +2
          Quote:库存多。
          不,当然......没有人直接......大英帝国不存在......马其顿的亚历山大帝国也不是......

          英国人在英国军队中服役。 是的,他们有本地军队,但他们又一次与自己的人民或邻居在自己的土地上作战。 如果英国征服了另一个殖民地,那么她就在英国的帮助下做到了这一点,并且例如没有携带印度本地人。 重大战争也是如此。 英国人与拿破仑和克里米亚公司作战,而不是印第安人与黑人作战。
          这是马其顿语? )
          1. 有库存。
            有库存。 19 1月2018 18:10
            +1
            加拿大人,新西兰人和澳大利亚人曾在英军中服役,虽然他们都是英国人,但他们全都是英国人吗? 鸦片战争期间,达印部队在中国作战;军事上的必需法则-将其拉近并拖到那里;唯一不变的规则是,土著部队不能与白人作战,以免错误的思想落入脑海。 一直持续到第一次世界大战。 在克里米亚战役中,英国人不需要从印度撤军-他们有当地人的支持,称他们为土耳其人...顺便说一下,法国人将他们拖到了那里。马其顿语在这里-
            报价:血腥的男人
            您想说蒙古人能够建立一个系统并控制一支由数百个部落和几十个民族组成的庞大的跨国军队吗? 我只是想知道他们是如何做到的,为什么NOBODY可以重复它。
            他是对蒙古人这样做的,还是您想告诉我,只有那些和他一起从马其顿出来的士兵才到达印度?
            1. edinokrovets
              edinokrovets 20 1月2018 09:34
              +2
              英国的加拿大人和澳大利亚人有什么区别?

              Quote:库存多。
              鸦片战争期间在印度作战的印度部队

              鸦片战争不是由国家发动的,而是由一家私人公司发动的。 至少有一次地面战,主要是英国人打过。
              Quote:库存多。
              唯一不变的规则是,土著人不能与白人作战,以免错误的思想渗入人们的头脑。 一直持续到第一次世界大战。

              他们会被当成幼犬被杀死,因此他们没有被派去与白人打架;在第一次世界大战中,他们只需要肉,什么颜色都不再重要。
              Quote:库存多。
              顺便说一下,法国人拖了他们的..

              他们把它拖到哪里了?
              Quote:库存多。
              他是对蒙古人这样做的,还是您想告诉我,只有那些和他一起从马其顿出来的士兵才到达印度?

              我想说的是,认真讨论这个话题毫无意义。 从蒙古时代开始,几乎没有书面材料,但是关于马其顿时代却无话可说。 他在印度被击败的事实表明,大多数军队都逃离了他或背叛了他,希腊人可以这样做吗? 不行 因此,他有很多本能,在第一场常战中就把他送给了他...
              1. 有库存。
                有库存。 20 1月2018 16:27
                0
                一个加拿大人和一个澳大利亚人可以成为英国公民,而不必成为英国人。.就像可以将俄罗斯公民命名为Deparderie ....该州发动了鸦片战争-仔细阅读。在陆地上进行了足够的战斗。再说一次,它们是矛盾的,或者被杀死为幼犬,然后您需要吃肉..有问题的游泳等等..但最重要的是.....从蒙古时代起,书面材料很少,但是关于马其顿时代,无话可说。他们存在吗?
                1. edinokrovets
                  edinokrovets 20 1月2018 16:50
                  +2
                  Quote:库存多。
                  加拿大人和澳大利亚人可能是英国国民而不是英国人。

                  他们会害怕问谁? 真的是本地人还是法国人?
                  Quote:库存多。
                  鸦片战争是由国家发动的,要仔细阅读,在陆地上有足够的战斗。

                  正式来说,这是一家私人公司,那里几乎没有土地上的战斗,中国人被驱逐到那里,就像我们是中亚的亚洲人一样
                  Quote:库存多。
                  法国人将他们的动物园带到塞瓦斯托波尔附近您提到的地方,然后再次发生冲突,或者他们像小狗一样被杀,然后您需要吃肉..

                  指出动物园的确切数量以及它们参加了哪些战斗。 好吧,例如,Malakhs,Zuaves接过土堆?
                  Quote:库存多。
                  再一次,与幼犬相矛盾或被杀死,然后你就需要吃肉..有问题的游泳等等。

                  我将等待一个数字,看看谁在游泳。
                  Quote:库存多。
                  从蒙古时代起,书面材料很少,但关于马其顿时代却无话可说,蒙古还存在吗?

                  毫无疑问,现在已经存在。 我从没否认过这一点。
                  1. 有库存。
                    有库存。 20 1月2018 22:33
                    +1
                    哦,努力的工作是教育..好吧,让我们开始...等等,加拿大,法国的前殖民地,但是,是的,那里有许多英国公民是法国人..您真的不知道吗?他们仍然有两个州英语和法语..我们走得更远,大英帝国向中国宣战,而不是向东印度公司宣战..还是您必须学习八年级的历史.. 2年8月,在维多利亚女王议会开幕式上的宝座上讲话批准了C. Elliot的要求和行动。 帕默斯顿有权单方面解决与英国对华政策有关的所有政治和军事问题。 1840年1840月,在印度海军指挥官J. Elliot上将(C. Elliot的表弟)的带领下组成了一支海军远征队。 英国对中国的要求已在20年1840月2日由帕默斯顿(Palmerston)签署的说明中阐明。 据报道,英国政府“向中国海岸派遣海军和军事力量,要求天皇对中国当局对居住在中国的英国公民造成的损害以及由同一当局对英女王造成的侮辱提出赔偿和赔偿。” 我们继续前进.. zuavy。您以为您认为对Malakhov土墩的精彩袭击是正确的..是的,两个zuavs团在一条黑河上战斗。 ..现在最主要的是,您自己不为不知道这一点而感到羞耻? 你十岁了??你可能因自己的健康状况而受到冒犯,但是你不是一个有文化的人。完全..这是非常可悲的..
                    1. edinokrovets
                      edinokrovets 20 1月2018 23:37
                      +2
                      Quote:库存多。
                      是法国的前殖民地,但是,是的,很多英国国民都是那里的法国人..您不知道吗?他们仍然有2种官方语言:英语和法语。

                      而且你不知道 在第二次世界大战结束之前在加拿大的法国人是二流的人? 为了使法国人成为一名军官,必须非常努力,他们信任美国的军衔和档案以及黑人。 因此,实际上,军队中的法国人很少。

                      Quote:库存多。
                      ..所有你还必须学习八年级的历史..

                      像你一样,呃...))是的,你的真正交易已经掌握在大都市了。
                      Quote:库存多。
                      .zuavy。您的想法是对Malakhov Kurgan的一次猛烈攻击,奇怪的是..是的,两个zuavs团在一条黑河上战斗,在阿尔玛战役中,是在Malakhov Kurgan的战斗中

                      我问你用俄语写zouaves的数量。 除了法国人,没人在那里注意到他们。 俄国人使用了数十种语言,而其中没有一个zuava。 也许他们当然冲进那里,但是在与拿破仑的战争中是在卡尔梅克级别。 也许卡尔梅克人击败了拿破仑?
                      Quote:库存多。
                      现在最主要的是,您自己不为不知道这一点而感到羞耻? 你今年10岁吗?

                      您应该为加拿大的法国人对简单事情的愚昧无知以及企图与Zouaves作弊而感到羞愧。(这个骗局完全是彻头彻尾的)我对中国的理解是错误的,但是其本质并没有改变。 英国人打架驱赶了中国人。 您是10岁吗?
                      Quote:库存多。
                      您可能会被自己喜欢的东西所冒犯,但是您不是一个有能力的人,完全..这是非常可悲的..

                      好吧,实际上您比我更文盲,也是个骗子))
                      1. 有库存。
                        有库存。 21 1月2018 16:37
                        0
                        他们在第一个中国驾驶。 我没有在任何地方说那不是。这是出于您的幻想..现在关于这个骗局..您说英国公民是英国人..陷入困境,为什么您要拖拽2年级的公民...那2年级在哪里?您在某处问过这个问题吗?您摇着尾巴...现在有神话般的zuavas ...最初没有它们,那么它们似乎是微小的..所以您也是骗子吗?传统的历史学家总是会把你逼入时尚,a,你简直是愚蠢的。甚至不要试图开阔眼界..统治傻瓜更容易..
  3. Korsar4
    Korsar4 18 1月2018 07:35
    +2
    喜欢。 让专业人士争论细节。 传统上很好和插图。 以及文本中的偏差,例如“有鸟眼的人”。 这使流行的文章生动起来。

    一个引起内部分歧-布拉格动物园的一匹马的照片。 显然,蒙古人的马匹问题在这里甚至是痛苦的。 也许他们就是那样。 我不知道。 但是,如此现代的照片永远无法证明。
    1. 校准
      18 1月2018 07:41
      +2
      我不能去蒙古取马,更不用说他们的马的祖先了,更不用说这样的照片真的不能证明。 “这就是生活在欧亚大陆大草原上的马长久以来的样子......” “Andronovtsy”和“伐木工人”墓葬中的骨头说 - 有这样的。 但他们不是蒙古人的祖先。 但广泛传播到欧亚大陆。 和他们一起,低马。 对“Andronovtsy”和“伐木工”有利的东西很适合蒙古人。
      1. Korsar4
        Korsar4 18 1月2018 07:49
        +2
        也许我可以问你一张现代蒙古马的照片。 但为什么?
        1. 校准
          18 1月2018 08:11
          +3
          谢谢! 那会很有趣。 但我担心所有材料都已存在于网站的存档中,并且很难将其插入到那里。
        2. K0schey
          K0schey 21 1月2018 17:39
          0
          Quote:Korsar4
          也许我可以问你一张现代蒙古马的照片。 但为什么?

          选择:
          https://yandex.ru/images/search?text=%D1%84%D0%BE
          %D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8E%
          20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B
          D%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0
          %BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%BB%
          D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D0%B8&stype=image&
          ; lr = 65&noreask = 1&source = wiz
      2. edinokrovets
        edinokrovets 19 1月2018 04:37
        +2
        在互联网上找不到蒙古本身的马像)
        1. 校准
          19 1月2018 08:03
          0
          网上的所有照片通常属于某人,并且有使用条件。 因此,最好使用版权......
  4. parusnik
    parusnik 18 1月2018 07:40
    +4
    出色的文章,视觉效果……维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,您尚未说服许多..我这么认为 微笑 ..这将是有趣的阅读,以下评论...
    1. 校准
      18 1月2018 07:53
      +7
      而且我不会说服任何人! 最近遇到了一名法律系学生(兼职)。 在内政部的专业工作。 YouTube上的信息披露。 他知道一切! 我问:“你读过PSRL了吗?” 不,为什么? 好吧,等等......“为什么中国崛起?” 他们很努力...苏联的经验......“什么是REM?” 我不知道......不幸的是,今天很多。 你看,我根本没有得出任何结论。 这些是......主要来源+照片工件的摘录。 也就是说,它只是一个教育计划。 也许有人会阅读文章末尾推荐的书籍。 这将是一个加号,对吗? 但是没有......无论如何我仍然收到我的材料费,我读了这些书。
      1. parusnik
        parusnik 18 1月2018 07:57
        +2
        也许有人会读完本文末尾推荐的整本书。
        ..也许有人不会读... 微笑 你建议一个困难的方法.. 微笑 得出结论 .. 微笑
        1. 校准
          18 1月2018 08:09
          +5
          没错。 但该网站不是学校或大学。 这是一个分散信息的收集器,以满足学习新事物的需要。 谁有兴趣 - 阅读。 谁“只是感兴趣”并且没有必要阅读。 他已经收到了他的!
          1. parusnik
            parusnik 18 1月2018 08:14
            +4
            但是该站点不是学校或大学。 这是一个分散的信息收集器,可以满足学习新事物的需要。
            ...我同意,但是在大脑中收集分散的信息要比顺序研究要容易得多...
            1. 校准
              18 1月2018 08:23
              +2
              这就是为什么我的材料由几个部分组成,如果可能的话,从不同的角度和足够的细节涵盖主题。 很明显,很难一致地研究某些东西。 但是不要写 - “我看到电影中的三叶草,头盔......不是真的!” 首先问一下,是吗? 好吧,至少阅读一本关于蒙古盔甲的热门Gorelik书......一个人多年来一直这样做并挖掘自己,并分析已经没有了解的东西。 索洛维约夫的专着也是......没有知识的推理是愚蠢的,每个人都会同意这一点。
      2. Korsar4
        Korsar4 18 1月2018 07:57
        +1
        但这是愤世嫉俗的。 尽管只有任何明智的文章可以阐明这个问题-哪些书尚未读过。
        1. 校准
          18 1月2018 08:07
          +4
          玩世不恭,但是正确的。 没有一篇文章能教会任何人。 如果有的话,她只能告诉他在哪里引导她的兴趣。
  5. 士兵
    士兵 18 1月2018 08:37
    +18
    我完全支持作者在重建蒙古帝国军队方面的工作,并祝他在这一领域和其他领域取得创造性的成功。
    我个人会很感兴趣读一下侵略日本的企图。 双重台风-巧合还是致命?
    1. 校准
      18 1月2018 08:58
      +3
      我在“Samurai”一书中有这个。 S.Ternbulla有详细介绍。 但我认为不仅你会对这个话题感兴趣。 我将在下个月试着写下这个......
      1. 士兵
        士兵 18 1月2018 08:59
        +18
        明白了
        谢谢大家!
  6. 1974年
    1974年 18 1月2018 09:18
    +2
    我想知道,但是我们找到了类似的东西吗? 还在办公室。 蒙古人已有300多年的历史了,我们至少应该留下一些东西吗?
    1. 校准
      18 1月2018 10:08
      +2
      根据蒙古人的考古学一切都在Gorelik的书中,有很多关于这些发现的图纸。 他们在Khudyakov的专着中......
    2. 乌鸦勋爵
      乌鸦勋爵 18 1月2018 10:23
      +2
      Quote:Aaleks1974
      我想知道,但是我们找到了类似的东西吗? 还在办公室。 蒙古人已有300多年的历史了,我们至少应该留下一些东西吗?

      最近的有趣发现是在奔萨地区的佐洛塔列夫斯基定居点发掘的结果,反映在文章和纪录片中。 链接到维基百科。 并且,为了不引起“替代”版本的混淆,首先要注意考古学家G. Belorybkin的工作,他实际上是在进行挖掘。
      1. 校准
        18 1月2018 10:31
        +2
        是的,这是一个很好的资料来源,以及他关于这个主题的专着。
        1. 斯特雷列斯科斯
          斯特雷列斯科斯 18 1月2018 11:55
          +18
          我读了Gorelik。
          保持
          有足够的挖
  7. 好奇
    好奇 18 1月2018 09:29
    +8
    "戴着耳机的蒙古头盔来自日本入侵日本根科的博物馆。 重量2公斤。”
    哦,我们的罪恶是严重的。 日本的维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich)不会以真正的武士毅力抗拒,却没有给您。
    健科 在日语中是一种入侵。 而这个genco的博物馆位于福冈市。 日本有这样的城市。
    因此,签名应看起来像“日本头盔,头盔,带耳机,来自日本福冈市根科博物馆。重量2千克。展览品的来源未知。”
    1. 校准
      18 1月2018 09:47
      +5
      谢谢! 但我不懂日语,所以这种不准确是可以原谅的。
  8. Molot1979
    Molot1979 18 1月2018 09:52
    +1
    谁会告诉您第一个日本缩影的像飞弹一样? 它清楚地从日方飞向蒙古,然后飞散下来,但是里面有火种吗?
    1. 校准
      18 1月2018 10:07
      +2
      这是蒙古人向日本人投掷的炸弹。 把火烧到另一边。
    2. 好奇
      好奇 18 1月2018 10:27
      +7
      这是一场普遍争端的主题……在诸如日本入侵蒙古人的事件中,支持者和反对者之间发生了争执。
      入侵者只是相信它是从蒙古飞来的,碎片飞向了日本。 蒙古人从中国人那里借来的东西用装满火药或其他可燃材料的手枪和攻城炮弹的事实似乎从未被否认过。
      他们的对手首先笑了起来,并说手榴弹是从日本人手中飞来的,这立即使人怀疑其来源是否真实,因为爆炸性手榴弹早在XNUMX世纪就为日本人所知。
      并从一侧向另一侧投掷手榴弹。
      1. 日本天皇
        日本天皇 18 1月2018 13:47
        +3
        他们的对手首先笑了起来,并说手榴弹是从日本人手中飞来的,这立即使人怀疑其来源是否真实,因为爆炸性手榴弹早在XNUMX世纪就为日本人所知。

        特恩布尔写道,在“ Onin战争”(15世纪)中使用了弹射器。 我唯一不知道的是炸弹爆炸与否。 也许是燃烧的?
  9. sivuch
    sivuch 18 1月2018 10:28
    +3
    为什么剑只是稍微弯曲? 纽约市,胡尔都剑很简单
  10. serafimamursky
    serafimamursky 18 1月2018 10:53
    +2
    某种可理解的文章。 直接显示的实际材料表示非蒙古籍。 与日本有联系的那个。 但这将是有趣的,在俄罗斯“抱怨”了300年的“ y锁”下,金帐汗国战士的武器代表了什么,以及它比俄罗斯还好。
    1. 校准
      18 1月2018 11:16
      +3
      是的,没有特别没有。
  11. Yura Yakovlev
    Yura Yakovlev 18 1月2018 12:09
    +5
    “这种装甲由坚硬的材料制成,蒙古战士称其为“ Huyag”和“ Hudesyut Hudeshut”。
    这让我想起一个笑话,一个工会委员会中的男人是如何要去疗养院或休息室的票的。
    “给我一张疗养院的票,最糟糕的是给我度假屋”
    “没有疗养院的入场券,但休息室里的结局不好”)))
  12. Varyag77
    Varyag77 18 1月2018 14:46
    +6
    多么惊人。 我们看到了蒙古人的皮革和骨头盔甲。 仍然有幸看到一把木剑和一根骨头钉头锤。 我们继续相信宇宙的震撼和俄罗斯300年的锁。 哦
    那么蒙古人的重骑兵在哪里? 那铁在哪里呢? 钢在哪里? 古代蒙古人的锻造怎么样? 一切都很酷吗?
    显然,所有的铁甲部队都进入了黄金部落,与可怕的乌鲁斯人战斗。 其余的满足于皮肤和骨骼。
    r妄而已。
    那些真的不会骑的马。 在这里,它们是宇宙的传奇征服者。 骑着一头kurguzu毫无价值的马,穿着破烂的皮革盔甲,戴着树枝盾牌。 让我们弯曲世界的一半。
    对? 不是小说吗? 那好吧。 ;)
    1. 阿尔捷克
      阿尔捷克 18 1月2018 16:12
      +5
      Quote:Varyag77
      那么蒙古人的重骑兵在哪里? 那铁在哪里呢? 钢在哪里? 古代蒙古人的锻造怎么样? 一切都很酷吗?

      如果您需要它们,蒙古坦克和蒙古炸弹手都会找到,然后他们会找到带有图片的“清单”,那么就有问题了。
    2. m
      m 18 1月2018 16:40
      +2
      “选择5至13岁的儿童(男孩和女孩)骑马,他们在比赛开始前几个月训练他们。尽管养马的技巧对家庭来说很重要,但在比赛中经过考验的是马的速度和耐力。”
      摘录自不受欢迎的教学法;-)关于国庆假期与赛马和射箭的斗争
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Надом
      有趣的是,这些是蒙古人征服了世界一半的那匹马的后代吗?
      知道也很有趣-那个时代的锻造技术还存在吗? 它们是如何进一步发展的,甚至到那时,为一支如此出色的军队生产铁武器的资源从何而来? 还是所有的奖杯? 还不清楚为什么在存在大量铁制武器的情况下,装甲主要是皮革和骨头?
      好吧,好吧-他们在蒙古和邻近的草原上聚集了一支无数(例如)的军队,但是这支部队是谁提供的物资-武器和装备,食物,马饲料等?
      当然,也许我听不懂,但是我认为在如此广阔的领土上进行军事行动的成本很高,而且应该有一些巨大的活动来支持蒙古军队,从后来出现的技术到考古证据,例如同一铁匠作坊,用于军事目的的铁的生产和加工的燃料和原材料提取场所
      1. Severomor
        Severomor 18 1月2018 17:38
        +2
        Quote:Dimachrus
        但是谁能同时从财政上为这支部队提供武器,装备,食物,马饲料等等呢?

        在这里,一切再次变得简单。 蒙古马为自己提供食物。
        你该死 你听说过吗? 这样的马走得很慢,雪蹄被采摘并吃掉了。 每天4-5公里,不多。 在河床和洪水草地上。
        是的,所以可以肯定-在冬天(针叶林地带),沿着中间巷的河床。)))。
        军队不大。 300可能有点多(嗨Janu !!!!)。 数以千计。 大概全副武装。 是的,每个都有两个发条马。 总数...(地狱,总数最多)))-000匹马。 自然没有货车。 蒙古人没有车队。 做什么的? 与您同在)))。
        如果河床允许,那么一支庞大的军队将被拉长至:90000/5(连续的马匹)* 3米(一只猫长一匹马)= 54000m。 (54公里。)。
        是的,仍然是重炮。 著名的投石者和其他攻城武器。 车队不是;没有俘虏。 但是,有些中国著名大师从弗拉基米尔·苏兹达尔(Vladimir-Suzdal)冬季森林里收集了这些奇迹机器。 好车出来了。 然后他们被扔出去,在下一次围攻中-被新围困。
        他们还挖地面(还是冬天),投掷火箭弹,最好是一个口径,否则视线会误入歧途。
        1. m
          m 18 1月2018 19:08
          +1
          关于投石器的炮弹-写得很棒! ))))
          只有一个“ BUT”-蒙古鞋的脚趾弯曲,这样就不会无意间捡起大地;-)而且因为他们没有俘虏囚犯,所以留下了著名的中国脱壳大师))))
          1. Severomor
            Severomor 18 1月2018 20:43
            +1
            Quote:Dimachrus
            关于投石器的炮弹-写得很棒! ))))

            关于马,什么呢? 不好? ))))) 祝好运
    3. 阿尔伯特
      阿尔伯特 18 1月2018 17:45
      +3
      蒙古人成功征服罗斯的主要原因是俄罗斯诸侯之间的争执,而不是蒙古军队的实力。
  13. Begemot
    Begemot 18 1月2018 16:46
    +4
    我曾经在Udmurtia北部的Glazov市,有一座Idnakar堡垒的博物馆,9-13世纪,因为一切都做得很好,充满了爱。 我急于考虑的第一件事 - 金属产品和冶炼金属的熔炉 - 是一种专业兴趣。 当指南开始告诉铁在这个炉子中被熔炼,然后用于武器:剑,箭头和长矛,有必要反对几乎不可能获得适合在炉子的样品上制造武器的铁,最大铜。 对我来说是什么:我不明白,我不知道,这是科学家 - 历史学家的一堆论文的主题。
    但这不是关于这一点:冶金是固定人民的技术;游牧部落没有熔炉或锻造;根据定义,它们不可能。 你不能随身携带炉子,更不用说锻造了。 那些人称蒙古人获得足够的金属武器和装甲的地方,而武器和装甲的外观是这些所谓的蒙古人的典型外观,与其他人不同,只有大规模生产才有可能,在游牧条件下是不可能的? 到目前为止,对于这样以及许多其他问题都没有明确的答案,如果不提及每次下一个王朝上台时在中国各地都认真通信的中国消息来源,就很难相信规范版本的TMI存在。 最有可能的是,术语中有一个问题。 TMI版本中的蒙古人不是今天生活在MPR中的后代人,而是居住在Khalkhin Gola和Ulan Bator以西的完全不同的人。 恕我直言。
    1. Severomor
      Severomor 18 1月2018 17:55
      +1
      Quote:Begemot
      冶金-移民技术


      有诸如锯子(沿着行李箱锯的东西)之类的东西,也可以用斧子穿过,最大的发明就是锉刀。
      我爬到许多站点,并浏览了许多论坛,如果他们在某个阶段开始锻造锯,并且可以认为那是在非常古老的年代,那么当我读到带有钻石浸渍的古老铜锉刀时,就很难过。
      我不是在谈论一次性工艺品,而是在谈论工业规模-造船,武装部队等。
      1. Begemot
        Begemot 19 1月2018 09:26
        +2
        好吧,关于蒙古大草原上的船只 - 这很强大,我已经对我的无知意识感到窒息,就像喝酒一样 - 在闲暇时阅读一些东西。 第一眼看见的是动物的下巴,然后是石头,最近出现的是一部关于古代的电影。 通过将原木分开并然后刮削它们来制造板。 我自己也看到他们如何在没有锯木厂和道路的地方做到这一点。
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 19 1月2018 09:35
          +1
          锯比斧头差。 好看见木匠不尊重。
        2. Severomor
          Severomor 19 1月2018 10:07
          +1
          Quote:Begemot
          木板是通过将原木劈开然后刮掉而制成的。

          那是对的 - 一棵树 - 一块板)))
          Quote:Begemot
          至于喝酒,请在闲暇时阅读。 最早的锯是从动物的下巴上钻出来的,然后是从石头上钻出来的,并且以在古代电影中所展示的形式出现了。

          圣彼得堡,许多修改过的材料-有关锯,文件和砧的-这是制造过程。
          Quote:Begemot
          好吧,关于蒙古大草原上的船只-非常坚固,

          您为什么不知道蒙古舰队? ))))因此,我不得不进行批量生产。 祝好运
          1. Begemot
            Begemot 19 1月2018 10:46
            +2
            那是对的 - 一棵树 - 一块板)))
            哦,好吧!
            你不会得到足够的树林,你甚至看到了某个地方的重建过程,谷歌关于德国古老的斯拉夫船,那里他们从一个日志切割10-12板
            1. Severomor
              Severomor 19 1月2018 11:10
              +1
              Quote:Begemot
              你不会得到足够的树林

              你是对的,两个日志板
              V. I. Dahl对木板的制造过程进行了如下描述:“老年人没有看到木板,而是将原木切成两半,然后从木板上的一半切下。 后来,锯木板开始被称为狭窄的木材和特森。 在森林中,在没有纵向锯的荒野中,农民仍然更有可能用脚手架覆盖地板和天花板。”
              另外,我们注意到在V.I. Dahl的描述中,它说的是仅从行李箱中拿出两块木板,以及与锯过的木板相比它们的高质量。
              还有更多:
              “俄罗斯不了解三叉戟或木工锯,因此浪费了不可思议的时间。 在其他国家/地区,人们用水或手用锯切开木板,但这里的木板到处都是斧头,所以不合适。 整个王国每年都要制造无数的木板,并且要挤压它们,它们要花费大量的劳动和时间。 我认为一个月内有多达XNUMX个奴隶被木板用斧头砍死,可以用锯子切割XNUMX个奴隶,而且木板要光滑得多。
              另一方面:从一个带有斧头的厚木棍上,您几乎得不到一两块木板,而很多木头将一无所获。 锯可以切割任何数量的薄板或厚板,具体取决于原木的厚度,并且切丝不会有任何碎片。 因此,当使用斧头时,一半的森林或一百只木头中的50根原木什么都没有转移到木片上,而使用锯子时,一切都很好。
              我在俄罗斯没有看到凿子和刨床的便利,但是想要做些精美的事情的木匠是非常必要的,可以帮助他们节省很多时间。 我看到了他们如何盖房半年,如果有方便的斧头,锯子,凿子和其他工具,同样的工人可以在两个月内轻松建成并完工”(Krizhanich,1859年,第51页)。
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 19 1月2018 12:00
                +2
                达尔无疑是一位杰出的语言学家,但有细微差别.....在木工行业,他不懂nifig! 方石木材的产品比锯材长得多,因为用斧头和犁耕时,木纤维被堵塞,堵塞了水分和真菌的通道。 相反,当锯切时,纤维破裂而对手,被斧头砍伐的房屋砍伐了几个世纪,而经过校准的原木在5年后开始“开花”,尽管其中的化学物质膨胀了。
                1. Severomor
                  Severomor 19 1月2018 12:35
                  0
                  Quote:3x3zsave
                  来自方木的产品比锯材长得多,

                  但有人说相反吗?
                  ....从木板上挤出一半:这种切成单层的直板,比锯过的木板结实,弯曲程度小;

                  与锯末相比,它们的质量很高。
                2. 有库存。
                  有库存。 19 1月2018 18:14
                  +1
                  他们和成本都很高。.就像现在,每个人都知道木制家具比刨花板要好得多,但没有多少人买得起..
    2. 有库存。
      有库存。 18 1月2018 18:02
      +4
      所以一切当然都很棒……但是……这意味着游牧民族无法进行冶金……似乎游牧民族住在我们旁边,是吉尔吉斯斯坦的哈萨克人和其他人。他们如何生存到今天,没有是的,同样的匈奴人是游牧民族……这并没有阻止他们越过那段时间,当时欧洲最强大的州有几公里。而且所有这一切都没有冶金学,甚至更多,因此您将不会与您一起伪造。 我不知道你是哪种冶金学,但是你需要能够思考一下..
      1. m
        m 18 1月2018 19:17
        +1
        哈萨克人和其他人并没有因为征服世界一半而被认为是哈萨克人,而蒙古武器似乎或多或少是同一类型的(例如,弯曲军刀),而这可能不需要大量生产
        1. 有库存。
          有库存。 18 1月2018 23:55
          +1
          但是问题出在哪儿呢? 中亚被占领了,生产组织有什么问题?
      2. Begemot
        Begemot 19 1月2018 08:53
        +4
        伟大的冶金学家和思想家。
        事实上,吉尔吉斯斯坦和哈萨克斯坦人可能会被冒犯,他们生活在丝绸之路上,周围有古老的文明。 至于生存,也就是说,在不同的热带地区和非洲,亚马逊和大洋洲,那些没有听说过铁,但不知何故幸存下来的部落,除了200陨石之外,远北地区的人民再次看不到其他任何东西,是的一般来说,人类以某种方式幸存下来,直到收到第一批呐喊声。 关于思考的需要 - 我同意。 为了宣布这种头盔,剑,箭,盔甲属于蒙古或吉尔吉斯战争,这些物体必须具有共同的特征,重复数千和数千份。 也许我不知道,也许GOST的武器和防护设备是通过电子邮件通过无尽的蒙古大草原发送的,但与此同时,移动冶金企业的GPS坐标及其运动计划挂在所有地点,以便矿石,煤炭,客户的供应商每天都知道确切在哪里引导原材料以及在哪里购买最终产品,另外指出:平炉在哪里,高炉在哪里,铸造厂在哪里,铁匠在哪里,因此技术链中没有混淆。 思考是一项伟大的技能,我唯一同意的。 至于冶金 - 我甚至不会问铁 - 碳图,我认为没有意义,但关于如何在木炭上熔化至少黑色铸铁,炉子和其他所有设备应具有的尺寸,导热系数和其他指标,其中在该比例中,必须铺设煤和原始材料以加热到所需温度,并且合金中包含所需量的碳。 与历史不同,冶金学是一门严谨的科学,而不是投机和猜测的集合。
        1. 有库存。
          有库存。 19 1月2018 18:25
          +1
          rzhachno ..这里只有您偏离主要事物了-他们生活在丝绸之路,成长为非常大的民族。您在非洲和大洋洲不了解冶金的部落的例子非常具有指导意义-这些民族仍然很少,现在只涉及坐标和导航器。您甚至都不敢相信,但是比蒙古人久久的贸易和变更就可以了...商人很清楚地知道什么地方和什么时候携带东西..所以认为这是非常正确的事情...想象一下,中世纪的铁匠对铁制图一无所知-碳,他甚至没有温度计……通过肉眼和直觉完成了所有工作,仍然设法制造了铁,并用铁锻造了其他很酷的东西..但是按照您的话说,毕竟这是行不通的..所以就是这样,尽管有您的知识,它也不会为您工作。它将工作..您会比中世纪的铁匠做得更糟吗?是的,请记住,体力劳动永远不会起作用,它们永远是不同的....我有我在跟一个一天没工作的人说话的感觉.. 。
          1. Begemot
            Begemot 23 1月2018 14:39
            +1
            一种欺骗性的感觉,对于“深层思想家”来说,错误的结论是常态。
            对于40多年的工作,我已经看到了足够多的这样的工作。 从简单的观察开始,例如,为什么大规模生产总是比单件工作便宜,然后学会得出更复杂的结论。 最重要的是,关联现实和虚构,后者是多余的。
    3. 好奇
      好奇 18 1月2018 18:03
      +7
      “ ...伪造,你不能随身携带。”
      谁告诉你这个?

      十九世纪初的营地锻造。 它已在俄罗斯军队中用于小型维修和在野外条件下制造简单的设备。 为她的铁匠和两名工匠服务。 他们修理了轮子,车轴,马车,充电箱,货车,制成的钉子,楔子,马蹄铁。 喇叭,毛皮和杠杆安装在带有两个轮子的机器上。 使用杠杆驱动的风箱充气炉中的木炭(桦木)煤。 为了方便工作,在杠杆末端安装了一个配重,一个空的迫击炮弹。 铁砧和铁匠工具用一辆特殊的卡车运输,木炭库存则用另一辆卡车运输。 一个伪造被附接到36-48支枪上。
      如果您认为铁匠工具从XNUMX世纪到XNUMX世纪发生了巨大变化,那么一切恰恰相反。
      如您所见,您可以随身携带一个伪造的物品。
      1. m
        m 18 1月2018 19:13
        +2
        好吧,好!
        您在蒙古人身上找到了类似的东西吗?
        好吧,至少在远程上类似于伪造? (不一定是远足-一般)
        1. 校准
          18 1月2018 20:52
          +2
          为什么在找到箭头,盔甲细节等时需要锻造。 埋葬的特征......这一点在Khudyakov和Sokolov的专着中有详细描述。 但是......“这个也没看过小说!”
      2. Severomor
        Severomor 18 1月2018 20:33
        +3
        Quote:好奇
        如您所见,您可以随身携带一个伪造的物品。

        所以在这里您自己回答问题,
        冶金-移民技术

        我们有-一支正规军,甚至19世纪。 士兵(或排名较高的士兵?)是铁匠,受过技能训练而没有服役。 那些。 世袭的铁匠入伍。 不会大量漫游)))))。 顺便问一下..铁砧什么时候出现的? 他们在哪里? 有人知道吗 直到16世纪
        1. 校准
          18 1月2018 21:10
          +4
          你需要一个铁砧吗? 你去吧! 来自蒙古国家历史博物馆......
          1. Begemot
            Begemot 19 1月2018 08:54
            +2
            我的妻子以某种方式带来了日本的领带,结果证明是中国人。
            1. 校准
              19 1月2018 11:11
              +1
              是的,但你得到了平局! 蒙古人没有伪造,对吗? 没有金属,对吧? 但他们是否得到了“关系”,即箭头,棍棒,军刀,盔甲? 收到了......还需要什么? 来自哪里? 来自中国!
              1. 纳特
                纳特 19 1月2018 14:19
                +3
                狼牙棒? 在部落现在叫“蒙古人”吗? 您不小心把地球的一半弄错了吗? “蒙古人”主要是骑兵,是我在词典中看到的剑和矛的名称,但狼牙棒……不。 蒙古人没有这种武器;他们不需要轻骑兵。
                1. 校准
                  19 1月2018 17:20
                  +1
                  但在墓葬中,他们可以在描绘蒙古战士的图纸中找到。
          2. 纳特
            纳特 19 1月2018 14:15
            +2
            哇,鼓掌! 根据我的建议,您是否已经发现蒙古博物馆? 进展! 这个产品什么年龄? 铁锈不可见。 )))
            1. 校准
              19 1月2018 17:21
              0
              因此,对于具有精确约会的日本剑,它也不是......
        2. 好奇
          好奇 18 1月2018 22:42
          +1
          Severomor,您不会像蝙蝠一样摇晃。 问题是是否有可能进行伪造。 事实证明您可以。 接下来,打开2009年第一期《俄罗斯考古学》或4年打开《阿尔泰州立大学新闻》 N2-2008等。 等等 尽管对于您这样的主要历史学家来说,这些当然是非权威性的出版物。
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 18 1月2018 23:26
            +6
            老实说,该拿什么呢? 仅携带铁匠工具(最大,最大)是有道理的。 当场制造一个土坯炉,堆成燃料,生产自己的马匹。 这些条件足以修复金属产品。
            1. Begemot
              Begemot 19 1月2018 09:14
              +3
              燃料 - 堆,自己的马产生。
              男人,在粪便上,海鸥,虽然有备用,但可以酿造,但要融化铁 - 在这里你需要煤,而且最好是吹。
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 19 1月2018 09:28
                +1
                这是关于锻造,而不是冶金。 你有区别吗?
          2. Severomor
            Severomor 18 1月2018 23:28
            0
            Quote:好奇
            问题是是否有可能进行伪造。 事实证明您可以。

            我在某处否认了吗? 当然可以,甚至不用怀疑。 他们为什么得到我是主要的历史学家??? 我没有历史背景。
            1. 好奇
              好奇 19 1月2018 00:39
              +3
              但是不要把我没有说的话归因于我。 在我的评论中,为河马写的是伪造的东西仍然可以运输。 在这里,您会想到“冶金是针对定居的人们的”。 我没有任何暗示。 我写信给您,在这里您可以了解游牧民族的冶金学,但是如果您拥有论坛和Wiki作为知识的来源,我会通过。
              至于历史教育... 99.99%在这里没有。 但是每个人都幻想着自己如此,并准备对历史科学进行划时代的改变。
              1. Begemot
                Begemot 19 1月2018 08:20
                +3
                我会告诉你一个秘密,移动锻造是另一回事,在你展示样品一百年后,一般建造了一个金属加工车间。那里不仅仅是锻造 - 车削,铣削,齿轮切削,磨削和焊接。 一切都靠自己,即使没有骑马。 在数百年前的古代蒙古语600手稿中,他们偷看并舔了舔。 他们睁着眼睛写的吗? 他们自己读了他们写的东西,在19世纪这个设计被创造了。
  14. 卡申科
    卡申科 18 1月2018 19:14
    +2
    什么文章,大多数评论只会引起微笑。实际上,我们可以说:什么也没有。再次提醒作者撰写类似主题文章的建议(蒙古,中欧,匈奴等)。 )以及评论员:指的是正常来源。实际上,很多信息都在您的脚下,而且实际上是免费的。您只需重新输入任何废话,并在评论中加上同样的废话即可。
    1. 好奇
      好奇 18 1月2018 20:10
      +6
      您是随机选择昵称还是提示?
      1. 有库存。
        有库存。 19 1月2018 00:02
        +2
        这是事实的声明...我们仔细看了看自己的脚...没有看过有序的东西
    2. kotische
      kotische 18 1月2018 20:14
      +5
      Quote:Kashchenko
      多么这篇文章,大多数评论只会引起一个微笑..

      看完评论后,期待着从上面获得见识而退缩!
      实际上,我们可以说:几乎没有什么..再一次,向写类似主题文章(蒙古,中欧,匈奴等,等等)的作者提供建议,以及评论员:请参考正常文献。

      好吧,我们理解了-作者-粪便,文章-粪便,评论-粪便,我们所有人-粪便。 剩下的就是读卡申科先生的小东西!
      很多信息就在您的脚下,

      看着你的脚? 你看见猫了吗? 踢那只猫? 猫走了吗? 保留了婆婆的宫殿吗? 照明没有来,配偶为这只猫“压死”了。
      以及几乎免费的Infa。

      正确地将宫殿与他的妻子嫁妆,几乎是免费的! 我选择了帕拉斯的脚趾。 猫帮助他撕开爪子。 照明不出来!
      足够重新输入任何废话,并在注释中加上同样的废话。

      我们看着宫殿下面的猫,发现了一块卢布。 对于visskas来说,这绝对是不够的。
      从我本人来说,我会补充说,你很有见识!

      有时在我看来,但如果看来有必要受洗。 因此,我会毫不客气地说,但本质上是! 我会教我的猫在之前用所有四个爪子洗净,您怎么不向我们透露真相? 唯一的麻烦是,只有您才需要您在地板上甚至是自由的真实……
      如果您想与我们分享它,那么我们正在等待您有关VO的文章!
    3. Severomor
      Severomor 18 1月2018 20:41
      +4
      Quote:Kashchenko
      足够重新输入任何废话,并在注释中加上同样的废话。

      伙计,您是不是为白人或白人所理解……对经典或福门科的理论是不是很了解?
      我觉得未统一的统一可以发生,而Fomenko经典历史的联合力量将击败你.....)))))))
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 18 1月2018 22:47
        +1
        Quote:Severomor
        我觉得未统一的统一可以发生,而Fomenko经典历史的联合力量将击败你.....)))))))

        我们会的! 而且,他是卡什琴科。
  15. 校准
    18 1月2018 19:21
    +2
    Quote:Kashchenko
    你脚下有很多信息,几乎免费信息

    分享,那会很有趣。 事实上,在文章的最后,有文献参考。 你能提供什么? 到目前为止,以上所有都是空话。
    1. kotische
      kotische 18 1月2018 20:30
      +5
      Vyacheslav Olegovich您对Kashchenko不公平,他任命您-从您痛苦的高度上的粪便-您的文章-粪便,我们论坛所有成员-粪便,我们的评论-粪便。 因此,您可以放心地将“ 4 cal”添加到副教授的行列中,但我们只能将名称添加到“ 2 cal”!
      作品的主题是相关的,有科学的新颖性。 最重要的是,参考来源,脚注,应用程序和使用过的文献,所有内容都是唯一合理的。 尤其是科研工作量之多-至少有300篇打字稿,几乎是一篇论文。
      而且你是空话!
      经过研究他的工作,我和那只猫发现了一块卢布! 哦,你......
      1. 校准
        18 1月2018 20:42
        +2
        是的,我痛苦的地方......
        1. kotische
          kotische 19 1月2018 04:36
          +1
          对于我们所有人,不要灰心维亚切斯拉夫·奥列戈维奇。
  16. Varyag77
    Varyag77 18 1月2018 20:39
    +3
    Quote:阿尔伯特
    蒙古人成功征服罗斯的主要原因是俄罗斯诸侯之间的争执,而不是蒙古军队的实力。

    主要原因是为了亲西方氏族而成功地重写了历史。 最初是在埃琳娜·格林斯基(Elena Glinsky)的领导下完成的,最后在罗曼诺夫(Romanovs)的领导下完成。 关于为什么这个问题,我回答以证明我对王位的主张是正当的,而这个亲西方的精英阶层将不会与侵略者联系在一起。 他们想到了蒙古人。 而且我越来越倾向于把这些蒙古人从匈奴人身上注销。 他们掩盖了内战。 当然,问题在于确定各方,谁在谁背后,但是最有可能是内战造成了如此艰难的13至14个世纪。 好吧,有种族参与其中,就像俄国人一样,很可能是波兰人,立陶宛甚至乌干达人,当然还有大草原人民。 就这样。 只是。 是合乎逻辑的。 现实的 但是某种蒙古Ta人只是自然的小说。
    1. 校准
      18 1月2018 20:49
      +3
      但Plano Carpini和其他人一起写下了他的兴趣吗? 在他们的内战中真的震惊了俄罗斯王子? 在莱格尼察和欧洲其他战役的战斗中,谁与谁一起战斗? 还有俄罗斯......谁在何时何地重写这个故事还不清楚。 为什么,主要的事情。 这是强者的权利,一些手稿的僧侣对任何人都没有兴趣。 彼得之前没有亲西方部落。 你读过PSRL,读过Klyuchevsky,Mavrodin,Rybakov。 你们为什么都倾向于无知?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 18 1月2018 23:02
        +6
        维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),评估形势的讽刺。 日本人承认蒙古人企图入侵蒙古国,中国人承认蒙古人征服中国,朝鲜人自1949年以来比以往任何时候都更加团结一致,中亚人甚至没有蒙古人就无法想象他们的历史。 只有数千名被咬过的福缅科原始斯拉夫人(Fomenko Proto-Slavs)认为这是梵蒂冈的阴谋!
        1. 校准
          19 1月2018 07:48
          +1
          这些都是苏联时代的后果。 然后他们欺骗了,这意味着现在他们在欺骗一切事物。但他们自己读,比较......好吧......为什么?! 真相向我揭示了通灵。 我没看过,但我谴责它!
          1. edinokrovets
            edinokrovets 19 1月2018 12:57
            +2
            非常有趣 。 历史学家一直在作弊,经常作弊。 刚刚读到第二次世界大战。
            引用:kalibr
            但是,请阅读,比较自己..好吧……为什么?! 真相是通灵地告诉我的。 我没有看过,但我要谴责!

            根据一个人的人生观,根据书面资料得出的相同文本和相同事实可能会有不同的理解。 事实只能是签名,盖章和官方政府文件,而并非总是如此。
            1. 校准
              19 1月2018 17:17
              0
              你有没有进入档案馆(至少是区域档案馆)? 那么,在那里游览......我们应该去。 一个非常有启发性的景象。
              1. edinokrovets
                edinokrovets 20 1月2018 09:40
                +1
                它是。 但是我不明白你的意思。
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 18 1月2018 21:32
      +5
      好吧,至少有匈奴! 荣耀归主,主! 纵容我们的罪人,有时...
      1. 有库存。
        有库存。 19 1月2018 00:07
        +4
        不要自欺欺人..正如您所知,匈奴人讲梵语,那他们是谁? 对着咏叹调吧...咏叹调是谁? 拉斯..哪位伊特鲁里亚人是蒙古人....
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 19 1月2018 01:07
          +4
          我已经纠缠于所有这些历史的伪造者中。 最有趣的是,在没有正统历史版本的支持者的情况下,“痴迷者”开始固执地互相吃东西。
          1. Dimmih
            Dimmih 19 1月2018 05:23
            +1
            Quote:“好吧,种族,还有俄罗斯人,最有可能是波兰人,立陶宛甚至乌干达人都参加了,很显然,大草原的人民参加了。” 我建议您在房子的门上雕刻或写字,以便每个路过的人都能看到活字的主人住在这里。 有必要说出这样的话,他们种族地参加了……..恩,专家,恩,女巫!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 19 1月2018 08:26
              0
              报价的作者没有混淆小时?!
              1. Dimmih
                Dimmih 19 1月2018 10:18
                +1
                他在这里,靠近终点:Varyag77昨天20:39
                Quote:阿尔伯特
                蒙古人成功征服罗斯的主要原因是俄罗斯诸侯之间的争执,而不是蒙古军队的实力。
                主要原因是为了亲西方氏族而成功地重写了历史。 最初是在埃琳娜·格林斯基(Elena Glinsky)的领导下完成的,最后在罗曼诺夫(Romanovs)的领导下完成。 关于为什么这个问题,我回答以证明我对王位的主张是正当的,而这个亲西方的精英阶层将不会与侵略者联系在一起。 他们想到了蒙古人。 而且我越来越倾向于把这些蒙古人从匈奴人身上注销。 他们掩盖了内战。 当然,问题在于确定各方,谁在谁背后,但是最有可能是内战造成了如此艰难的13至14个世纪。 好吧,有种族参与其中,就像俄国人一样,很可能是波兰人,立陶宛甚至乌干达人,当然还有大草原人民。 就这样。 只是。 是合乎逻辑的。 现实的 但是某种蒙古Ta人只是自然的小说。
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 19 1月2018 10:53
                  +1
                  我以一件罪恶的事情以为你在提供我的公寓 眨眼 它当然是可移动的,但是我自己修理了它,悲伤会 哭泣
                  1. Dimmih
                    Dimmih 19 1月2018 11:35
                    +3
                    没关系,这已经是周末了,疲劳会影响到其他所有人,除了具有正确基因编码的吠陀贝索洛玛琳红皮草(Vedic Beloseromaline Rusoarias)外,这是由韦莱斯本人在4000000年前从一只猛ma的新鲜产下的杂物制成的。 他们不知道疲劳,他们通过通用Wi-Fi从埃及金字塔中汲取了力量。
  17. Varyag77
    Varyag77 18 1月2018 21:33
    +3
    引用:kalibr
    但Plano Carpini和其他人一起写下了他的兴趣吗? 在他们的内战中真的震惊了俄罗斯王子? 在莱格尼察和欧洲其他战役的战斗中,谁与谁一起战斗? 还有俄罗斯......谁在何时何地重写这个故事还不清楚。 为什么,主要的事情。 这是强者的权利,一些手稿的僧侣对任何人都没有兴趣。 彼得之前没有亲西方部落。 你读过PSRL,读过Klyuchevsky,Mavrodin,Rybakov。 你们为什么都倾向于无知?

    在彼得之前,没有亲西方的氏族? 我已经给您命名了一位Elena Glinskaya女士。 恐怖伊万的母亲。 她和她的支持者当时是亲西方的,他们的根基在波兰,立陶宛和乌克兰。 关于西方旅行者。 相信这些同志根本没有到达任何地方,有传言说他们的描述。 间接证明(例如),基辅被称为俄罗斯的首都(我不会撒谎,我确切地忘记了其中的哪个),尽管基辅已经有近100年没有去过俄罗斯了。 所以这不是那么简单。 我知道。 历史本身并不坏。 但是一段时间以来,我个人对官员们无法驱散产生怀疑。 在这个时代的描述中牵强附会。 官员们不能回答非常重要的问题。 好吧,最后,我不喜欢官员的立场,当文档中说出了不符合该概念的内容时,这被认为是错误,解释不当或仅仅是幻想。
    所以我问你一个直接的问题。 蒙古人在哪里获得了如此多的铁来武装他们的部队。 你能清楚地回答我吗? 这样我就不会受到这种想法的折磨。
    逻辑之类的东西在磁轭的情况下会失真得不止于完全。 例。 以前,人们认为塔塔尔-芒戈罗(Tatar-Mongolo)来了300万,好吧,每个人似乎都知道这是一支巨大的力量,这是无法抵抗的。 现在,这些数字已经被忽略了。 多达30万。因为300万没有登上任何大门。 而且一切似乎都很好。 是的,那还不够。 30万蒙古人无法以任何方式征服俄罗斯。 好吧,他们要带几个城市,仅此而已。 溜冰场穿越他们知道如何打得很好的国家,这不是力量。 不是那些。 不够。
    1. Begemot
      Begemot 19 1月2018 10:57
      +2
      同事,完全和全力支持。
      有时阅读官员只是令人作呕。 他们写道,马迈去过莫斯科,下令不播种和不加工的田地,因为他依靠丰富的俄罗斯奖杯,并在收获后的秋季选择了活动的时间。 好吧,胡说八道! 神话,只有这就是为什么不可能相信100%上的任何历史文件。
  18. 操作者
    操作者 18 1月2018 21:44
    +1
    本世纪绝大多数蒙古12-15战士的主要武器类型是弓箭和木制dubinkas,而保护性武器则是油腻的羊皮和treuh。 金属武器和装甲只是军事指挥官之一。

    蒙古人占了一定数量,因此当俄罗斯公国人口增加并且可能建立一个类似规模的民兵时,蒙古人被赶回蒙古,在那里他们仍然有悲惨的生活。

    PS关于“伟大和可怕的蒙古战士”的文章的作者看到了足够的犹太“历史学家”Gorelik的幻想图片,他们在俄罗斯人之前遭受了自卑感,因此从他的手指吮吸假的“蒙古 - 莫尔多瓦 - 鞑靼骑士”以获得西方贿赂。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 21 1月2018 11:52
      0
      蒙古人打破了伟大的雅利安人,后者为人民带来了光明-没有什么可做的,您必须达成协议... 笑
      1. 操作者
        操作者 21 1月2018 12:03
        0
        在大西洋(波罗的海和黑海进入这个海洋的盆地)和北冰洋到太平洋的大型蒙古联邦(现在的地图上),人们可以在哪里了解现代地图? 笑

        蒙古人什么时候消灭了法国,德国,奥匈帝国,奥斯曼帝国,日本和英国的帝国? 笑

        人类历史上第一位宇航员的名字是什么 - 蒙古守丹,不是吗? 笑

        在他们被驱逐到他们的“历史家园”之前,谁是今年的74,东欧犹太人?
  19. 搜索
    搜索 18 1月2018 22:00
    +2
    Quote:Artek
    一般来说,只有在波旁家族进入1589的政府之后,这个百合才能获得Galia / France的权力,在Ivan the Terrible死后,所以。

    令人惊讶的无知。
  20. Varyag77
    Varyag77 18 1月2018 22:24
    +1
    引用:kalibr
    但是,普莱诺·卡尔皮尼(Plano Carpini)和其他人是否出于他的利益与他一起写书?

    俄罗斯是北方的一个大国。 (2)希腊自白的基督徒住在这里。 有许多国王和他们自己的语言。 人们头脑简单,非常漂亮; 男人和女人是白人和金发碧眼。 在边界上有许多困难的通道和要塞。 他们不向任何人致敬,只向西方国王致敬。 他是塔塔尔(Tatar),被称为塔克塔克(Taktaktay),他们向他致敬,没有其他人向他致敬。 (3)这个国家没有贸易,但有许多昂贵的高价值毛皮。 他们有黑貂,白鼬,松鼠和麦角菌,还有许多世界上最好的光荣狐狸。 他们有很多银矿。 他们开采了很多银。 (4)
    告诉谁写的? 还是你知道吗? 好吧再跟歌。 告诉我们所讨论的是哪种西方国王。 无论如何。
    1. 好奇
      好奇 18 1月2018 23:43
      +1
      您要批评马可波罗吗? 因此它始于1966年,来自慕尼黑的德国蒙古人赫伯特·弗兰克(Herbert Franke)。 据弗兰克说,波罗从现已失传的阿拉伯百科全书中借用了有关中国的章节,很可能没有到达远东。 在那之后,这本书已经被上下研究了。 它包含大量来自二手和第三手的信息(例如有关俄罗斯的信息)和明显的猜想。 此外,原始物不存在。 抄写员一定有所贡献。 因此,您的“超支”是无关紧要的,它早得多了。
    2. 卢加
      卢加 19 1月2018 10:31
      +3
      Quote:Varyag77
      告诉我们西方国王(西方国王)在谈论什么样的国王。

      如果你为改写在中国写的文本或者使用同一地方的谣言而疯狂,那么金帐汗国就在西方,银矿也是俄罗斯从未有过的。
  21. Varyag77
    Varyag77 19 1月2018 00:29
    0
    Quote:好奇
    您要批评马可波罗吗? 因此它始于1966年,来自慕尼黑的德国蒙古人赫伯特·弗兰克(Herbert Franke)。 据弗兰克说,波罗从现已失传的阿拉伯百科全书中借用了有关中国的章节,很可能没有到达远东。 在那之后,这本书已经被上下研究了。 它包含大量来自二手和第三手的信息(例如有关俄罗斯的信息)和明显的猜想。 此外,原始物不存在。 抄写员一定有所贡献。 因此,您的“超支”是无关紧要的,它早得多了。

    所以没问题。 这是针对口径的,它向Polo和类似的悲伤旅行者们展示了终极真理。 如果您从同一个卡尔皮尼(Karpini)那里读到一个铜骑手的情节,里面有火,那么这项工作就可以丢进垃圾桶了。 这是此类资源的真实价格。
    1. 好奇
      好奇 19 1月2018 01:15
      +2
      好吧,扔掉,听从您的建议。 但是您需要一些回报。 相反,请提供包含可靠信息的历史文献清单。
      我们期待着。
  22. 校准
    19 1月2018 07:45
    +3
    Quote:Varyag77
    所以我问你一个直接的问题。 蒙古人在哪里获得了如此多的铁来武装他们的部队。 你能清楚地回答我吗? 这样我就不会受到这种想法的折磨。

    非常好。 直接问题将是相同的答案。 阅读:Khudyakov,Belorybkin和Sokolov的专着。 网络有他们所有的工作。 在那里,你会找到你需要的一切。

    现在这样一个说明性的例子。 我家里有枪,kukri和斧头。 然后一颗陨石落在附近,嗯,非常大。 房子正在睡着。 然后一切都投了,1000年过去了,考古学家把它挖了出来并想知道:有一把枪,有kukri,还有一把斧头。 但是没有铁砧,车床,3d打印机 - 什么都没有? 他从哪里得到它???
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 19 1月2018 08:24
      +3
      5分! 我记得在杰罗姆(Jerome)有一段类似的文章,内容是关于巧巧的瓷犬雕塑家。
    2. 有库存。
      有库存。 19 1月2018 18:30
      +3
      顺便说一句,库克里(kukri)的存在暗示着古尔克人再次生活在彭萨(penza ..),在照片中,鼻子是尼泊尔居民的特征。
  23. 校准
    19 1月2018 07:50
    +3
    Quote:Varyag77
    我知道。 历史对自己来说并不坏。

    你有多长时间在专业水平上做这件事? 你教了多少年? 你有什么印刷作品吗? 当然你熟悉Khudyakov和Sokolov的作品,更不用说Belorybkin了,是吗?
    1. Varyag77
      Varyag77 19 1月2018 09:15
      +2
      我了解您直接为自己的优势感到自豪。 我已经在您的评论中看到了很长一段时间,但是为了跟上官方历史,根本就不需要在上面进行教学和写作。
      1. 校准
        19 1月2018 11:00
        +2
        只是我正在处理东方的话题......已经有18年了。 在此期间,已经出版了四本关于这一主题的书籍,其中两本已经回顾了俄罗斯科学院东方研究所,一本获得了俄罗斯国立人道主义大学的资助,另外两本已在英国出版。 文章已经在同行评审的期刊和这里。 我同意你的看法,教学是没有必要的,甚至写作也没有必要。 要知道。 但是你需要正确地展示你的知识。 在网站上有一些古玩。 他也不是老师,不是专着的作者,但出于某种原因,我认为他的意见和评论。 Luga最近非常有能力地分析了我同事的材料。 还有一些。 我不想考虑你的意见。 证明他们和你的知识是值得的,我会第一个说我很幸运能在网站上见到另一位称职的同志。 但它不起作用 - 抱歉!
  24. 操作者
    操作者 19 1月2018 08:10
    +1
    Quote:Dimmih
    梵语是印度语最古老的印欧语言之一。

    是的,是的,是的:水是液体,地球是圆形的,冬天是冷的,当你离开时熄灭光......

    该死的,至少在你生命中有一次,你会试着为自己思考,而不是引用别人的废话:什么古老的民族是印欧语,即 居住在欧洲和印度(暗示抄写员 - 咏叹调,自称 - araya)。

    罗马不提供 笑
    1. 有库存。
      有库存。 19 1月2018 18:32
      0
      不要亵渎圣福门,一劳永逸地证明了地球是平坦的!
  25. 校准
    19 1月2018 08:26
    +1
    报价:血腥的男人
    这里是一个庞大的帝国,没有人重建蒙古军队。

    进入蒙古国家历史博物馆的网站。 右边将是当地的军事和文化博物馆+照片。 还有古代蒙古军队和工匠。 一切都在那里。
    1. edinokrovets
      edinokrovets 19 1月2018 13:01
      +3
      我是在谈论重建,而不是博物馆和文物。 简而言之,穿上几千匹蒙古族装束的马,冬天不穿草骑数百公里。
  26. Varyag77
    Varyag77 19 1月2018 09:10
    +1
    Quote:好奇
    好吧,扔掉,听从您的建议。 但是您需要一些回报。 相反,请提供包含可靠信息的历史文献清单。
    我们期待着。

    关键是,我不确定这些来源是否包含可靠的信息。
    1. 好奇
      好奇 19 1月2018 10:55
      +1
      你的建议? 该怎么办? 如果您认为没有一个可靠的消息来源,您的批评基于什么? “罪”不能证明。 任何否认都必须是合理的。 否则会有点偏执
  27. Varyag77
    Varyag77 19 1月2018 09:12
    0
    引用:kalibr
    Quote:Varyag77
    所以我问你一个直接的问题。 蒙古人在哪里获得了如此多的铁来武装他们的部队。 你能清楚地回答我吗? 这样我就不会受到这种想法的折磨。

    非常好。 直接问题将是相同的答案。 阅读:Khudyakov,Belorybkin和Sokolov的专着。 网络有他们所有的工作。 在那里,你会找到你需要的一切。

    现在这样一个说明性的例子。 我家里有枪,kukri和斧头。 然后一颗陨石落在附近,嗯,非常大。 房子正在睡着。 然后一切都投了,1000年过去了,考古学家把它挖了出来并想知道:有一把枪,有kukri,还有一把斧头。 但是没有铁砧,车床,3d打印机 - 什么都没有? 他从哪里得到它???

    没有答案。 我理解正确吗? 简而言之,您无法将其解释为流浪者,并且您的举止与官方科学的其他拥护者完全一样。 但似乎更容易。 Q.E.D.
    1. 校准
      19 1月2018 11:03
      0
      这是解释人们花费数年时间“最简单”的最愚蠢的事情。 你要求物理学家简单地向你解释相对论。 并非所有看似简单的东西都是这样的!
      顺便说一句,我也问过你一个直接的问题而且你也没有回答:这个问题是“在莱格尼察和欧洲的其他战斗中,谁和谁一起战斗?”
      1. Varyag77
        Varyag77 19 1月2018 11:10
        +1
        是的,仅此而已。 只有2个选项。
        1.开采自己。 如已存在的沉积物,锻件,熔炉等的证明。
        2.以说明,贸易协议,目击者证词等为证进行交易。
        有这个吗? 否则,您将继续以通俗易懂的方式使用常用短语来推定某个神圣的秘密,我必须理解自己。
        例如,关于俄罗斯,这很明显。 关于蒙古人没有。 奇怪的是,您的文章也证实了这一点。 皮革和骨装甲。 那又如何
        原则上,您不能回答。 我知道没有答案。 但是我不明白,为什么这个事实甚至都没有引起官员们受激励的面孔的怀疑。
        1. 校准
          19 1月2018 11:40
          0
          第三次:顺便说一句,我也问你一个直接的问题而你也没有回答:这一个 - “在莱格尼茨的战斗和欧洲的其他战斗中,你和谁一起战斗?”
      2. edinokrovets
        edinokrovets 19 1月2018 13:03
        +3
        比较物理学和历史是荒谬而愚蠢的。 在物理学中,您不能撒谎和玩弄,但在历史上,足以破坏多个文档和现实变化。
    2. 乌鸦勋爵
      乌鸦勋爵 19 1月2018 11:08
      +4
      Quote:Varyag77
      关键是,我不确定这些来源是否包含可靠的信息。

      没有人争辩说,大多数历史渊源都有错误和猜想。 但这是历史研究的主要任务-分析来源,给予内部和外部批评,将其与其他来源的数据,考古发掘等进行比较。 只有这样,研究人员得出的结论才被认为是合理的。 因此,各种交流的拥护者看起来很荒谬,例如,《风俗书》的“编年史”或支持者,因为他们不仅不了解大多数来源,而且也无法与他们合作,至少是因为他们缺乏对旧斯拉夫语,希腊语,阿拉伯语,旧德语的了解这些来源所使用的语言,但也经常混淆有关该主题的来源和文献。
      Quote:Varyag77
      没有答案。 我理解正确吗? 简而言之,您无法将其解释为流浪者,并且您的举止与官方科学的其他拥护者完全一样。 但似乎更容易。 Q.E.D.

      没什么复杂的,首先,通过抢劫被征服的领土:中国,霍列兹姆等,可以获得武装部队所需的最必要数量的金属。 顺便说一句,如果您阅读PVL,您会感兴趣地学习到“独角兽”在他们的竞选活动中不会被俘虏的囚徒和工匠成功。 为什么要问?
      Quote:Varyag77
      但是,为了与官方历史保持同步,根本不需要在上面进行教学和写作。

      是的,但是不幸的是,大量的所谓“研究人员”犯罪数据的工作,是由于对历史领域进行研究的方法和基本原理的不了解,导致出现“婴儿错误”和疯狂的观念。
  28. 梅林
    梅林 19 1月2018 11:07
    +3
    感谢文章Vyacheslav Olegovich,我真的很喜欢它。 评论也很好,很可惜爆米花很快就结束了。
  29. Varyag77
    Varyag77 19 1月2018 11:31
    +1
    引用:Lord_Raven
    首先,抢夺被征服的领土:中国,霍列兹姆等

    他们用吸血鬼把它们抓了?
    1. 乌鸦勋爵
      乌鸦勋爵 19 1月2018 12:22
      +2
      在您看来,大草原的游牧部落是赤身裸体的,而草原上有一个满天星的? 他们之间纯粹是一场肉搏战? 还是扔石头和粪便? 但是中国是一个大国吗,没有划分成宋帝国,唐古特州,南部帝国和女真邦吗?
      之后,请阅读有关蒙古人如何开采铁的知识,以免日后再问愚蠢的问题http://historicaldis.ru/blog/43246160516/ZHelezo-
      我mongolyi。
      1. Varyag77
        Varyag77 19 1月2018 15:37
        +1
        好吧,这不会是胡说八道,首先要研究铁在俄罗斯的出现。 是的,但是还不够。 沼泽矿石中的铁质量很差。 俄罗斯购买了铁。 但是您仍在继续巧妙地播放有关蒙古沼泽和非洲部落的信息。 实际上,按照您的理解,这是一回事。 在部落中制造30至50个矛头和器皿,在蒙古武装和装甲部队中至少要有100万人。 相同。 真。 因此,文章的作者向我们展示了蒙古装甲。 真的...嗯...一点也不铁。 因此,阅读更多内容,您的视野将会扩大。 我确定。
        1. tlauikol
          tlauikol 19 1月2018 16:07
          +1
          那些。 您没有阅读链接,希望发表健康的评论?
  30. 校准
    19 1月2018 11:35
    0
    Quote:Varyag77
    以俄罗斯为例,很明显。 关于蒙古人没有。

    我意识到你很感兴趣,但在一种材料中,你无法立即回答所有问题。 你也没有第二次回答莱格尼察战役的问题。 如果有兴趣,我会这样做,答案将在其中一个材料中。 通过材料和链接来源不是很匆忙。
    1. Varyag77
      Varyag77 19 1月2018 14:23
      +4
      您在这场战斗中有什么兴趣? 其持有的事实? 显然,您将其扔进了存钱罐中。 故事。 我理解正确吗?
      好吧。 那是谁专门打了一个大问题。 替换俄语中的塔塔尔语(例如),然后替换整个业务。 反向替换也不需要太多的工作。 说一半事实就足够了,他们相信您。
      令我惊讶的是,当您看到整个文明存在史上最大,最血腥的悲剧的历史正在被重写时,这些事件的参与者仍然活着,那里有数千万人死亡,数百座被摧毁的城市,您发现根本无法重写(或发明)中间的故事世纪。 这在头脑中简直是无法理解的。 现在,有了开放的档案馆,电视,互联网,数字化图书馆,终于有了对2MB历史的开放式伪造。 并且四面八方。 原因,过程,结果以及谁赢了谁输了。 傲慢而愤世嫉俗。 在各个方面,从教科书到物质证据,例如军事坟墓,纪念碑等。
      在中世纪,一切不仅简单,而且灾难性地简单。 所有知识本质上都是在修道院中积累的。 教皇会说对了,就是这样。 在如此大规模的事情上,对教会实行严格的垂直管理是非常有帮助的。 从技术上讲,它不会造成任何困难。 他们在罗马孕育了必要的历史,并且在欧洲的每间修道院中,一年都会有这样的故事。 5年后,至少对这种方式感兴趣的少数精英代表将知道这一点。 所有。 问题已经解决。
      因此,重写历史事件的事实看起来并不与众不同。
      再次,看看现在正在发生什么。 就像美国所说的那样,他们在西方的六十年代说过。
      此前,梵蒂冈占领了美国。
      你说,东方资源呢? 我会回答,我通常对他们约会的正确性有很大的怀疑。 在我看来,我们已经夸大了古代东方的“伟大”。 我们会记得奥马尔·海亚姆吗? 重塑者全部。 欧洲人写给中国,埃及等的故事写在东方。
      1. 乌鸦勋爵
        乌鸦勋爵 19 1月2018 14:43
        +2
        Quote:Varyag77
        你说,东方资源呢? 我会回答,我通常对他们约会的正确性有很大的怀疑。

        好的 您能否根据得出相似的结论提出论点? 我可以建议为此,通常使用内部和外部对消息来源的批评。 但是,由于我强烈怀疑有人会让您将原件握在手中,所以让我们沉迷于内部批评吗? 那么,什么文字差异导致您得出此结论? 元音写法的细节与当时采用的那些不一致吗? 或者是其他东西?
        PS并且,顺便说一句,根据良好形式的规则以及对来源的“内部批评”的科学原则的遵守,知道原始语言会很好吗? 你会说阿拉伯语还是波斯语?
        1. Varyag77
          Varyag77 19 1月2018 15:19
          +4
          你能说出埃及编年史的起源吗? 还是中文? 还是蒙古人最内在的传说的原著在哪里? 我也不会说什么地方可以看到原始PVL。
          上班族如此深爱的所有“书面资料”都是一些在18-19世纪看到光明的清单。 真奇怪。 这通常是个大问题。 以及清单或完全假货。 没有答案。 而且不会。 官员们只是将这些资料视为最终真理,以此作为公理,随后将所有其他事实汇总到事件的书面过程中。 这是整个办公室。 有些人(在某种程度上,我也是)对这种状况感到非常惊讶。 谁在相关知识的参与下更加关注这个问题。 然后,这个部门开始在接缝处嘎吱作响并破裂。
          蒙古军队降为30万名左右。 历史学家显然并不在乎征服俄罗斯太少了。
          30万部队是100万匹马。 在冬季。 在俄国。 他们所有的食物都很好。
          没有您自己的金属,但是请您坚持一下。 装备精良且受过良好保护的斜眼家伙从某个地方弯曲了一半。
          复合蒙古弓在当时非常先进,是取得出色胜利的关键。 是的,在俄罗斯,他自11世纪以来就以这种复合弓而闻名。 与蒙古人发生碰撞时的俄罗斯已经原谅了周围的所有人和一切。 拜占庭人将吕留(Lyuli)交给了Polovtsy。 Pechenegs,Khazars,波兰人,匈牙利人……通过白菜汤,他们只接待了俄罗斯人可以到达的任何人或邀请不速之客的愚蠢的人。
          欧洲人中唯一的俄罗斯人在与草原的战斗中拥有200多年的经验。 因此,这意味着有30万名衣衫agged的人只是在俄罗斯母亲周围的溜冰场上漫步。
          伙计们 劳驾。 仅凭办公室没有的具体证据,就可以说服我。 至少现在(是。
          1. 乌鸦勋爵
            乌鸦勋爵 19 1月2018 15:49
            +2
            正如我所怀疑的,任何试图从您那里获得关于某些书面来源确定性问题的有意义论据的尝试都将归因于不准确和伪造的呼声。 零分,地狱十分之一的证据。
            Quote:Varyag77
            有些人(在某种程度上,我也是)对这种状况感到非常惊讶。 谁在相关知识的参与下更加关注这个问题。 然后,这个部门开始在接缝处嘎吱作响并破裂。

            好吧,我们要求在工作室中提供大量和相关的知识。
            Quote:Varyag77
            蒙古军队降为30万名左右。 历史学家显然并不在乎征服俄罗斯太少了。

            需要多少? 也许您是从俄罗斯总参谋部亲自报告了俄罗斯公国的班子人数和动员储备的情况? 封建分裂? 不,没有听到!!!)
            Quote:Varyag77
            通过白菜汤,他们只接待了俄罗斯人可以接触到的任何人,或者愚蠢地邀请了不速之客到访。

            好吧,是的,在勇敢​​的博列斯拉夫领导下的波兰人没有占领基辅,而斯维亚托斯拉夫·伊戈列维奇死后就去世了,他击败了多罗斯托尔直属的拜占庭人,就在那时他急切地想回家。 怀旧折磨))
            PS原则上,患者的诊断是明确的,需要等到时间到来之后,来自半人马座Alpha Centauri的水生动物,超硼烷和爬虫类动物将在俄罗斯母亲的历史中占据应有的位置))
          2. tlauikol
            tlauikol 20 1月2018 06:22
            +1
            哪个公国可以抵抗30万兵力不变?
            例如 莫斯科1000r,2000r。 来自特维尔(贡品:两卢布起的卢布)为我们提供了500-1000个农民农场。 这样的经济会暴露多少勇士?
            1. edinokrovets
              edinokrovets 20 1月2018 07:49
              +3
              您刚刚向自己展示了,在冬天,三万名士兵会简单地停止nafig,因为对于他们来说,如此数量很少的家庭简直没有食物。 您怎么不明白这一点。
              1. tlauikol
                tlauikol 20 1月2018 09:03
                +1
                顺便说一句,我算错了(错误四次 感觉 )-除,但不乘
                1. edinokrovets
                  edinokrovets 20 1月2018 10:02
                  +2
                  Quote:Tlauicol
                  顺便说一句,我算错了(错误四次 感觉 )-除,但不乘

                  但是,它会发生什么变化呢,而不是500和1000,而是2000和4000。
              2. tlauikol
                tlauikol 20 1月2018 09:15
                +1
                每个蒙古人每天吃一只羊,三只马或牛?
                1. edinokrovets
                  edinokrovets 20 1月2018 10:00
                  +2
                  在冬天,人们吃得更多,他们需要更晚起床或露营,这会增加食物摄入量。 似乎是常识。
                  1. tlauikol
                    tlauikol 20 1月2018 11:03
                    +1
                    每天一头牛? 那当然休息一下
                    1. edinokrovets
                      edinokrovets 20 1月2018 11:56
                      +2
                      法国人在这里死了。 他们一天吃了一头牛吗?
                    2. 卢加
                      卢加 20 1月2018 13:11
                      +1
                      法国人在这里死了。 他们一天吃了一头牛吗?

                      亲爱的tlauikol,在我看来,“血缚者”的使用者在这次讨论中充分表明了自己。 笑 ,非常清楚地展示了其论证水平和一般文化水平。 当然,你可以多拉一点,但我相信我们不会看到任何基本上新的东西 - 所有相同的强制性判断完全基于作者的病态想象力,荒谬的类比,沮丧的思维和完全的无知。
                      当然,你可以从一个复杂的角度,从各个角度来表达他的信息,但我为此浪费时间感到遗憾,此外,我认为他对他的作品的读者留下了适当的印象。 微笑 认知失调的诊断是您可以奖励的最小的事情。
                      鉴于角色的活动增加,我相信我们仍然有机会享受与他的交流,享受他无法模仿的音节和无可挑剔的逻辑结构 wassat 虽然我不止于希望相反。 笑
                      如果你允许我,不要认为它傲慢无比,我会要求你给“同样的血”提供机会,在周末获得新的创造性攻击力量。
                      1. edinokrovets
                        edinokrovets 20 1月2018 16:54
                        +3
                        潘卢加,您会不会偶然成为宗派? 欺负
      2. 卢加
        卢加 19 1月2018 15:06
        +2
        Quote:Varyag77
        他们在罗马诞生了必要的历史,在欧洲每个修道院的一年里都会有这样的故事。

        那么东欧,波斯,中国呢? 俄罗斯也没有随时向世界其他地方提交罗马。 和他们一起,怎么样? 你说英国人来了并改变了一切吗? 好吧,胡说八道。
  31. 校准
    19 1月2018 11:44
    +2
    Quote:Begemot
    因此,100%不能相信任何历史文件。

    你是对的! 但是,通过比较几十个变量可以确定多少:古植物学,sphragistics,古生物学,钱币学......考古学,为了证明一个事实,很多事情都进行了比较。 根据一两个来源,没有什么可以判断。
  32. Servisinzhener
    Servisinzhener 19 1月2018 13:18
    +3
    一如既往,来自费罗里茨基的不科学评论来自历史悠久的夏洛丹的有才华的信徒。 对于他们而言,历史科学完全是骗局。
  33. Varyag77
    Varyag77 19 1月2018 15:44
    +1
    引用:Luga
    Quote:Varyag77
    他们在罗马诞生了必要的历史,在欧洲每个修道院的一年里都会有这样的故事。

    那么东欧,波斯,中国呢? 俄罗斯也没有随时向世界其他地方提交罗马。 和他们一起,怎么样? 你说英国人来了并改变了一切吗? 好吧,胡说八道。

    所以看上面。 我写道,我认为亲西方的精英在我们国家做到了这一点,从伊凡雷帝的母亲埃琳娜·格林斯基(Elena Glinsky)的母亲开始,俄国就被压垮了。 原因也很明显。 使您的权利合法化。 并与那些在13世纪真正带着剑来到俄罗斯的人脱钩。 换句话说,让俄罗斯人忘记了他们在13世纪与谁作战。 真正的侵略者被虚构的蒙古人取代。
    1. 卢加
      卢加 19 1月2018 16:15
      +2
      而中国,波斯,毕竟是英国人? 他们与蒙古人有关的编年史与我们的编年史一致。
      你知道,我当然不赞成反对我们历史的“全球阴谋”,但如果我们假设有一个清除来源,那么它就是在相反的方向上进行的。 与入侵和金帐汗国相关的一切都被撤回了:标签,外交信件,确认支付致敬的财政文件......在Ivan the Terrible,宣称自己是奥古斯都 - 凯撒的后代,以及他的时代,你可以做到,你是对的。是为了认识到他们祖先的部落或者罗曼诺夫王朝形成期间的真正附庸依赖。 最后一点想法,在适当的时候,我受到了批准的1613宪章内容的启发,其中一些历史事件受到了可怕的残酷对待。
      告诉我,俄罗斯发明神话入侵者隐藏平庸内乱的敌人有什么意义? 是的,在他们的位置,有必要在各个角落大喊大叫 - 好吧,俄罗斯人正在削减俄罗斯人。 在经济,文化和政治意义上最发达的欧洲国家已经摧毁了自己! 对于一个来自Russophobe的天赐,不是吗?
  34. 校准
    19 1月2018 16:47
    +3
    引用:Luga
    告诉我,俄罗斯发明神话入侵者隐藏平庸内乱的敌人有什么意义? 是的,在他们的位置,有必要在各个角落大喊大叫 - 好吧,俄罗斯人正在削减俄罗斯人。 在经济,文化和政治意义上最发达的欧洲国家已经摧毁了自己! 对于一个来自Russophobe的天赐,不是吗?

    在我上班的时候,你就在我身边! 任何这样规模的企业都需要钱,人,知识......所有这一切都需要什么? 来自内乱的Russ otmazatsya是什么? 为什么呢? 相反,有必要完成这些笨蛋 - “他们不是不好的野人!” 所以这场比赛不值得一试。 而且,问题是:在与谁一起战斗的Legnitsa之下?
    1. 卢加
      卢加 19 1月2018 17:25
      +4
      不,你不能用莱格尼察打破它们。 俄罗斯人在那里,为什么不明白? 毕竟,巴图是亚历山大·涅夫斯基,如果我没有混淆任何东西,我在“新年表”中并不坚强。 请求 在涅夫斯基的意义上,这就是它。
      人们只是不了解入侵期间失败的程度及其后果。 对于大多数人来说,好吧......就像游戏一样。 计算机。 真实的故事,一个童话故事。 在这种情况下,告诉我该怎么办? 这就是任何人都可以出类拔萃的。 成长,更聪明(我希望) - 这将是令人尴尬的,但到那时新的会增长,他们会变得更糟,他们会更糟糕的想法。
  35. 校准
    19 1月2018 16:51
    +1
    Quote:Varyag77
    埃及编年史的原文?

    在开罗的埃及学博物馆,在彼得堡冬宫 - “Tourischev的纸莎草纸”,在卢浮宫,在大英博物馆......以及阿比多斯,阿布辛贝的寺庙墙壁......还有很多。
  36. 校准
    19 1月2018 16:59
    +3
    引用:Lord_Raven
    你会说阿拉伯语还是波斯语?

    你想要什么?! 波斯语......甚至阿拉伯语,中文......所有这些学习都是疯狂的。 更容易说 - 假装一切。 围绕敌人,耶稣会士,泥瓦匠,犹太人(没有他们?)并且所有人都欺骗俄罗斯人,伪造他们的编年史,发明史诗,写下生活......目标是欺骗俄罗斯人! 否则,不要活着,如果不是为了欺骗,他们会来,每个人都会otmyut! 他们,俄罗斯人,只有挥剑,但他们的头部很弱。 他们相信他们在旧教会斯拉夫语中所写的一切,只是现在他们已经开始清楚地看到了,但是他们无法读懂它。所以今天的口号是“愚弄愚蠢的俄罗斯人,写下编年史!”
  37. 校准
    19 1月2018 17:04
    +2
    报价:血腥的男人
    在历史上,它足以摧毁几个文件和现实的变化。

    不,因为会有交叉资源显示缺少哪些文件。 并且可以得出结论,要么它们不存在,要么它们已被销毁,应该寻求间接证据。 摧毁一切是不可能的,因为那时......你必须摧毁一切。 一切都没有被破坏,然后有间接的证据,而且既然它们是,那么摧毁和特别是毫无意义的......
    这是一个例子:看看苏联的研究,我们在谈论Lend-Lease。 所有对Lend-Lease数据的引用都提供给了朱可夫的“回忆与反思​​”一书。 引用了三个数字。 但这是否意味着这些数据不是? 或者他们被分类了? 是的,他们被分类了,但是...有一份报纸PRAVDA为11六月1944年,在猫头鹰的沟通中。 政府给了一切!!! 但在苏联时代,历史学家中没有人提到这份报纸! 为什么? “不推荐”。 在我们这个时代,他们进行了比较 - 一切都是正确的,没有夸大而且没有低估。 因为这是一次公关活动,所以希特勒的计算方式比我们的公民更多。 但即使这对他们的心脏来说就像是黄油 - 每个人都如何帮助我们! 希特勒 - 面对面,“你不能赢!” 情报可以证实 - 一切都是真的! 战争结束后没有人摧毁过这个来源......虽然理论上它应该是。 然后,我会准确地命令报纸被销毁,并写一篇关于今年1945收获的前景的文章。 在90天之后,80%的人会忘记一切,通过180,他们会忘记98%。 那些会记住并说出来的人 - 在营地里。 一切都会被缝合! 但即使和我们在一起也没有发生......
    1. edinokrovets
      edinokrovets 21 1月2018 00:44
      +2
      我不同意你的看法。 任何间接来源都应归咎于偏见或谎言,并且可以通过没有发生这些事件的文件这一事实来解释。 两个阵营将立即出现,其中一些阵营指的是间接来源,而另一些阵营则指责他们无知。 是的,在20世纪,有许多间接来源和一般文件,因此很难隐藏信息。 但是例如,在16-17中几乎没有消息来源,我不是在谈论以后的时间。 例如,我们的主要历史学家RI Solovyov,Klyuchevsky盲目相信西方编年史家,他们描述了可怕的伊凡(Ivan)的统治,理由是根本没有其他来源。 这是正确的方法吗?
      描述了对同一诺夫哥罗德大屠杀的详细描述,但是有很多证据表明它不是这种形式。 同样,所有这些都是间接来源,历史学家说-有编年史形式的直接来源,其余的都通过森林。 唯一的问题是,在17世纪的动荡中有多少文件被销毁了? 确实,可能有一些文件正式描述了这种“大屠杀”,即政府文件。
      布尔什维克摧毁了多少文件? 毕竟,所有存储在克里姆林宫和Kitai Gorod塔楼中的档案都被简单地烧掉了。
      引用:kalibr
      我肯定会命令然后销毁报纸,并在这个地方写一篇有关1945年收成前景的文章。 90天后,80%的人会忘记一切,180天之后,98%的人会忘记一切。 和那些会记得并说话的人-在营地。 一切都将被缝制! 但是,即使这样对我们也不可行。

      您自己确认,仅仅破坏报纸就足够了,您可以放心地改变故事。
      试想一下,在1991年,民主党人彻底摧毁了斯大林主义镇压的档案。 您如何看待,今天您打算算几杆? 从自由主义历史学家的历史著作来看,即使打开档案,也不是绝对的10万法令。
  38. Varyag77
    Varyag77 19 1月2018 18:45
    +1
    引用:kalibr
    图里切夫纸莎草纸

    这是1820年看到的曙光吗? 他们不明白该如何计算? 哦耶。 这是埃及历史的另一个来源。 如果我们抛弃对栅栏上所写内容的盲目信仰,那么从所谓的来源来看,将会有一个沉默。
    1. 校准
      19 1月2018 19:46
      +1
      你为什么决定“根据哪些他们无法理解如何计算?” 好久不见了。 它是27插图。 15图像具有讽刺性内容。 例如,描绘了涉及人类事务的动物:猛攻猫的堡垒的老鼠; 河马从树上采集水果; 一个法官形式的驴子。 剩下的图像是各种姿势的性交场景,有时是异国情调。 插图附有解释性说明。 争论内容的解释。 但如果我们看到克里洛夫寓言的插图,那么我们也不知道我们也会做出不同的判断。
      “来自所谓的消息来源将是zilch one” - 无知是年轻人的借口,但展示它是幼稚的。 但莱格尼卡怎么样? 谁在那里,还有Russ Russ?
      1. 好奇
        好奇 19 1月2018 23:46
        +1
        今天,我已经尽力向一位同志解释,要充分处理某些信息,需要一定的基本水平。 否则,这些信息将是有毒的,一切都会按照所罗门王的格言行事:“而且我背叛了我的内心,以了解智慧,并了解疯狂和愚蠢:我了解到,这也是一种精神的语言;因为许多智慧中有很多悲伤;和乘以知识的人,会乘以悲伤的人。” 这种情况正在成倍增加。 信息变得易于访问,无法根据处方获得。 我们有大规模中毒的案例。 已经有秩序的同志穿着紧身衣,他大喊“ Usrebrechnya”。 他爆炸,发自内心地承受了沉重的负担。
        1. edinokrovets
          edinokrovets 20 1月2018 11:58
          +2
          Quote:好奇
          为了完全处理某些信息,需要一定的基本水平。

          例如什么? 定义此级别的范围。
          1. 好奇
            好奇 20 1月2018 12:06
            +1
            做什么的? 你感兴趣吗? 我懒得写一篇有关历史方法论的文章。 关于这个话题有很多文献。 工作。
            1. edinokrovets
              edinokrovets 20 1月2018 15:45
              +2
              Quote:好奇
              做什么的? 你感兴趣吗? 我懒得写一篇有关历史方法论的文章。 关于这个话题有很多文献。 工作。

              我没有其他问题要问你 笑
              1. 校准
                20 1月2018 18:20
                +2
                当我教1982的学生时,让我回答你, 在这里你对历史感兴趣。 好极了! 您正在观看有关该主题的历史编纂:谁,什么,写下它。 文章和专着,虽然你可以从大学教科书开始。 高等教育的存在是强制性的,如果它不存在,那么......奇迹发生了,但我没有遇到过。 所以 - 你有任何高等教育,你阅读有关这个​​主题的工作。 首先是俄语。 然后用你熟悉的外语,英语,德语,法语。 我读过英国历史学家,日语资料由我学习日语的学生翻译。 然后你写下你没有找到答案的基本问题,并再次阅读,已经考虑到这些问题。 当你可以给出50%答案时 - 这已经是了。 然后,你应该尝试自己写一些东西或者去档案馆,但这是特技飞行,我不打算这样做。 现在需要多长时间? 在撰写最终专着之前,我对日本文化的认识花费了17年,但如果你努力工作,你可以满足今年的2-3。 这样的事情......没有别的办法。 相信你会通过在1-2之夜“阅读”一年的书来学习一些东西并且在BO课程中查看文章是没有意义的。 再次......例如,您可以下载我关于“骑士”的所有文章,按时间顺序和主题发布并快速阅读。 但它将是TOTAL ONE MONOGRAPHY,最好至少是不同作者的2-3。 嗯,例如,有一个PSRL 43卷 - 你需要阅读它,至少有一些......在互联网上,它们是
                1. edinokrovets
                  edinokrovets 20 1月2018 23:42
                  +2
                  引用:kalibr
                  毕竟,自1982年以来,我一直在教学生。

                  感谢您提供足够的直接答案。
                  据我了解,99%的人口没有任何基本水平,根据历史,他们根本不应该说什么。
                  1. 操作者
                    操作者 21 1月2018 12:22
                    +1
                    历史事实的基本知识水平不是灵丹妙药。

                    它还需要一定程度的智力,并且它(智力)在绝大多数人中没有明确达到这一水平。

                    因此,他们(没有伸出手)使用最常见的现成知识来源/不了解历史,并没有特别困扰这个问题,因为他们忙于为自己做其他更重要的事情 - 赚取生计,各种爱好,抚养孩子,艺术等。 d。
  39. Varyag77
    Varyag77 19 1月2018 18:50
    +1
    Quote:Tlauicol
    那些。 您没有阅读链接,希望发表健康的评论?

    我绝对读过。 当他到达沼泽并扔掉它时。 一切都变得清楚了。 这是以某种方式证明蒙古冶金合理性的唯一方法。 仅出于某种原因,就俄罗斯而言,此方法被认为是低效的,因此俄罗斯通过贸易限制了对铁的需求。 但是出于某种原因,将其应用于蒙古人就足够了。 但是俄罗斯没有装备100(200-300)千名军队。 因此,这根本不是争论,而是……one。
    1. tlauikol
      tlauikol 20 1月2018 06:13
      +1
      (C)“我肯定读过。我走到沼泽,离开了它。” 没有
      所以读到最后。 找出铁器时代的来历。 并了解蒙古人的铁缺乏症
  40. abrakadabre
    abrakadabre 19 1月2018 19:37
    +1
    有一些错误。 但是总体来说还不错。
    层状和层状相继交替的藏族装甲。
    可以说这是经典的LAMELARY装甲,没有任何层状添加剂。 从青铜时代(公元前2世纪)到现代,从地中海到太平洋,亚洲一直以这种形式存在。 只有在古代,这些盘子才是青铜。 在公元 铁和钢。 组合的层状-层状亚洲装甲在裁切上相似,但外观略有不同。
    重建日本入侵时代的蒙古军事服装。
    应该非常清楚地了解到,照片中所示的装甲是有条件的蒙古语。 是的,蒙古语。 因为在中国执政期间有一个蒙古王朝(蒙古帝国尚未瓦解),而主要的战斗力量是加入成吉思汗的蒙古族和邻近部落。 但与此同时,这完全是中国的装甲,就像蒙古入侵中国之前一样。 也就是说,在征服了该帝国的华人和近华人的蒙古人之后,他们完全接受了中国的装甲。
    这个实例甚至更中文。 因为它具有纯中国传统的设计。
  41. Varyag77
    Varyag77 19 1月2018 23:47
    +1
    引用:kalibr
    但是,Legnica呢?

    您问如何从其他角度解释这一点? 我认为战斗是自然而然的。 但是,也许(作为对事件的另一种看法的一部分),欧洲人与俄国人战斗。 与谁一起(可能是草原的代表)。 好吧,为什么,我已经在这里说了。 该理论当然是大胆的,但并非不可能。
    1. Dimmih
      Dimmih 20 1月2018 13:15
      +2
      不是胆大妄为,而是狂野,纯粹是供一群志趣相投的人内部使用。
    2. 有库存。
      有库存。 20 1月2018 16:32
      +2
      上帝与他们一起以细节和勇气与我同在……我只是不明白一件事,您是否认真地认为当时的欧洲人不知道俄罗斯人是谁? 并把他们和游牧民族混为一谈? 好的...因为异端是完整的。
    3. 校准
      20 1月2018 18:26
      +1
      也就是说,俄罗斯人首先在1241中攻击欧洲,然后被击败的十字军在1242中报复失败,并再次遭到殴打? 还记得谁再去撒谎,包括他们的Rhymed Chronicle? 虽然它们可以掩盖我们的不和?D-ah,我仍然认为我的想象力很好......
      1. 有库存。
        有库存。 20 1月2018 22:38
        0
        这一切都是可悲的...男人甚至都不知道加拿大曾经是法国的殖民地
  42. edinokrovets
    edinokrovets 20 1月2018 11:50
    +2
    tlauikol,
    tlauikol,
    Quote:Tlauicol
    好吧,历史学家不会为此放屁。
    我为您提供了一种更便宜的销毁纸牌屋的方法:拿一支笔并用您在普通纸上的笔迹重写所有令人反感的日记-向我们描绘一个阴谋论

    从这里起,所有反驳和其他文章都比有条件的“妇科主义者”轰炸了一百万次。
    我为什么要改写年鉴? 历史学家拒绝在实践中证明这一经文就足够了。
    没有阴谋论,对书面材料的解释和理解是错误的。
    1. tlauikol
      tlauikol 20 1月2018 13:55
      +1
      所以告诉世界那里到底发生了什么。 至少确定下一个季度的聚会方向,至少
      1. edinokrovets
        edinokrovets 20 1月2018 15:47
        +2
        Quote:Tlauicol
        所以告诉世界那里到底发生了什么。 至少确定下一个季度的聚会方向,至少

        我有点用俄语写。 我写了我对情况的看法。
        1. tlauikol
          tlauikol 20 1月2018 16:35
          0
          我找不到哪里。 如果总的来说又不难的话
          1. edinokrovets
            edinokrovets 20 1月2018 16:56
            +2
            您到底对什么感兴趣
            1. tlauikol
              tlauikol 20 1月2018 17:33
              +1
              您对MIT和蒙古人征服的愿景
              1. edinokrovets
                edinokrovets 20 1月2018 18:05
                +2
                没有麻省理工学院,按照克里米亚原则或使用伏尔加河贸易路线的费用向人们致敬,该标签主要是使用伏尔加河路线的权利。 收到此标签的人都会收到钱等。
                游牧民族的袭击固然是自然而然的事,但冬天却并非如此。
                大蒙古远足? 没有俄国王子,这是不现实的。 游牧民族和俄罗斯人的共同行动极有可能是谁,而那里的主要力量并不是特别重要。
                当然,没有蒙古帝国作为欧洲意义上的帝国。 蒙古人的征服与维京人的征服相似。 实际上,蒙古部落自己仍然留在其历史故乡这一事实在所有这些方面都可以说是最好的。
                当然,没有突起或任何所谓的突起。 蒙古帝国是亚洲人建造的亚洲事​​物。
    2. 有库存。
      有库存。 20 1月2018 16:38
      +2
      您也拒绝...我向您建议,您正在筹措资金,我们正在实现。在您的参与下,您不会再有任何伪造和指责。.就我而言,我可以保证我作为骑手的参与并能够骑马。他们在野外条件下建立营地和获取食物的技能马术护理和训练,以及为您和所有想要的人...维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),我们请他绘制一条路线,并完整描述蒙古战士的模样以及他应该携带的东西..
      1. edinokrovets
        edinokrovets 20 1月2018 17:41
        +2
        为什么我应该资助您可以解释? )
        1. 有库存。
          有库存。 20 1月2018 22:03
          +1
          因为你不相信...谁会把东西带到你的银盘上?不会发生。是你从未坐过马的人声称他们能做到,而没有..这不是你挖掘出的那天声称人们在历史学家和考古学家那里学习过的人在撒谎... ...您害怕通过行动来证明您的话...联系您的伟大的宗师Fomenko-为他提供这个实验,因为您自己既不能付出也不能付出。
          1. 好奇
            好奇 20 1月2018 22:42
            +1
            多么有趣的建议! 纪律应该像游牧民族一样,以及保持纪律的方法。 应当通过认真学习官方历史学家的著作来代替死刑。
            1. edinokrovets
              edinokrovets 21 1月2018 00:05
              +2
              Quote:好奇
              多么有趣的建议! 纪律应该像游牧民族一样,以及保持纪律的方法。

              做什么的? 我们首先将实验放在马身上。
              关于纪律的阅读通常是荒谬的,特别是对于那些参军的人而言。 有宪章,但有服务。
          2. edinokrovets
            edinokrovets 21 1月2018 00:01
            +2
            Quote:库存多。
            这是不会发生的,是您从未骑马的人声称自己可以,而不能。

            这不是我说的,而是那些利用这匹马的人。
            Quote:库存多。
            因为您不相信它...谁会为您带来一些银器上的东西?

            许多人不相信这一点。 为什么侦查历史学家将狂暴的祖母花在侠义,罗马,哥特式等物品上,然后突然将蟾蜍str死他们?)
            Quote:库存多。
            您没有花一天的时间就发掘声称,在历史学家和考古学家那里学习的人全都在说谎。

            我从来没有说过一切。 尽管您可能认为没有一个历史学家在撒谎,并且在考古学家中没有人从事伪造。 这是您的权利,我不坚持。

            Quote:库存多。
            也不敢用行动证明你的话。

            我怕证明什么? 去书店,在书架上,您会找到历史书籍,斯大林亲自拍摄了一百万册,而在其他书籍中,他一生中都没有用手指触摸任何人。 我夸大了,但本质是真的。 同时,它们由阅读相同档案的历史学家撰写。 有什么结论? 其中一些在撒谎。
            关于考古学的伪造品也可以在网上轻松阅读。 例如,在伪造的帮助下,他们在正确的日期创立了基辅和喀山。

            Quote:库存多。
            请与您的伟大大师Fomenko联系,为他提供此实验,因为您自己既无法付款也无法付款。

            福门科将比您百分百诚实。 他不称自己为历史学家,而是写在“替代历史”部分中的书。
            1. 有库存。
              有库存。 21 1月2018 16:47
              +2
              首先,他们将祖母花在重建工作上……就是这样,现在是关于书籍的……无论谁写斯大林枪杀了数百万人,都不会像福门科那样进入档案馆..他们不需要出售...是的,还有一个替代的部分……但是您和那些像您一样口口相传的人已经声称这是历史……而且,历史学家们并没有确定喀山的成立年份。这纯粹是巴巴耶夫的筹码,他们拉了硬币……这是政治。战利品被劫持的是同一个福缅科,而历史学家知道这一点,也没有躲藏..
  43. Dimmih
    Dimmih 20 1月2018 13:13
    +3
    Quote:Varyag77
    引用:Luga
    Quote:Varyag77
    他们在罗马诞生了必要的历史,在欧洲每个修道院的一年里都会有这样的故事。

    那么东欧,波斯,中国呢? 俄罗斯也没有随时向世界其他地方提交罗马。 和他们一起,怎么样? 你说英国人来了并改变了一切吗? 好吧,胡说八道。

    所以看上面。 我写道,我认为亲西方的精英在我们国家做到了这一点,从伊凡雷帝的母亲埃琳娜·格林斯基(Elena Glinsky)的母亲开始,俄国就被压垮了。 原因也很明显。 使您的权利合法化。 并与那些在13世纪真正带着剑来到俄罗斯的人脱钩。 换句话说,让俄罗斯人忘记了他们在13世纪与谁作战。 真正的侵略者被虚构的蒙古人取代。

    我为您提供了一个很好的准备,为您不同意的所有问题提供答案,大声喊着,并威胁性地说道:“这些书是腐败的,罗马的异端充满了!” 有关蒙古入侵的信息是从日本到中国,中亚和中东的西欧。 好吧,梵蒂冈,梅森一家和路西法本人需要采取什么样的狡猾特工来扭转这种局面,破坏我们45万年前的俄索阿里扬统一! 在这里,至少从这一方面考虑这个问题.....
  44. 校准
    20 1月2018 18:40
    0
    Quote:Varyag77
    让我感到惊讶的是,看到整个文明史上最大和最血腥的悲剧的历史现在与数千万人死亡,数百个被毁坏的城市相对应,而这些事件的参与者仍然活着

    至少有一位作者,苏沃洛夫,不提供,西方,当然,谁回答上述段落。 所以:AUTHOR,BOOK NAME,PAGE。 在哪里重写...直接谎言。 也就是说,例如,“在东部方面,俄罗斯人只击败了德国分区的20%,而在西部战线上,80%。” 我保证你会在最负盛名的外国刊物上找到一篇合着的文章,我会寄给你一本杂志,你可以自己检查一切。 然后你会记得你一生如何擦过历史上资产阶级伪造者的鼻子!
    1. edinokrovets
      edinokrovets 21 1月2018 00:13
      +2
      Anthony Beaver,例如John Keegan。
      西方国家几乎所有历史教科书的作者。 毕竟,历史学家也写过它们。
      1. 校准
        21 1月2018 12:10
        0
        你写了什么 - 不是关于什么! 我们需要工作的名称,发布,PAGE!
        而TEXTBOOKS对历史文献不适用! 好吧,所以......没有科学家提到教科书,尽管引用它们是允许的。 教科书是一个单独的主题。 如果你想 - 保重。 你只要说谢谢了。 但是......你需要原文的文本,然后是文字和良好的翻译。 然后分析。 有很多例子:乌克兰,波罗的海国家,波兰,德国,英国,美国...正如你所看到的那样,话题非常重。 虽然有趣。
        但我会更轻松地为你提供一课。 阅读Osprey Publishing的书籍。 它们是否可用并且需要从某个地方开始?
        1. edinokrovets
          edinokrovets 21 1月2018 19:21
          +2
          有什么意义吗? 您问那些重写第二次世界大战历史的历史学家,我把它们交给了您。 您是Google的历史学家,还是在努力工作,还是对您来说是个大话题?

          历史书籍是由历史学家撰写的;否认它是愚蠢的。 如果您个人需要分析,那么没人能做。 关于西方教育文学如何描述第二次世界大战的事件,已经有很多次被提及和理解了。

          引用:kalibr
          但我会更轻松地为你提供一课。 阅读Osprey Publishing的书籍。 它们是否可用并且需要从某个地方开始?

          那里也重写历史吗?
  45. edinokrovets
    edinokrovets 21 1月2018 18:46
    +3
    库存多。,
    Quote:长期有货。
    他们在第一个中国驾驶。 我没有在任何地方说那不是。这是出于您的幻想..现在关于这个骗局..您说英国公民是英国人..陷入困境,为什么您要拖拽2年级的公民...那2年级在哪里?您在某处问过这个问题吗?您摇着尾巴...现在有神话般的zuavas ...最初没有它们,那么它们似乎是微小的..所以您也是骗子吗?传统的历史学家总是会把你逼入时尚,a,你简直是愚蠢的。甚至不要试图开阔眼界..统治傻瓜更容易..

    无需作弊,我总是写英国话。 大多数加拿大人,澳大利亚人和英国人是英国人(苏格兰人,威尔士人)或他们的后裔这一事实完全是事实。 因此,它们之间以及莫斯科和科赫之间没有区别。 您仔细阅读他们写给您的内容。
    当您开始声称法国人在加拿大军队中服役时,法国人被拖到这里。 我向您解释说,二等人员仅被少量参军。
    我声称他们不是吗? 亲爱的,您又在尝试作弊)好吧,我理解了数字,您并不确定
    嗯,亲爱的,我在这里连续不断地向您戳第二篇文章,您还不够。 您很熟悉Scencer下的某个地方,这是您的不幸,您不应该将此事告诉其他人。 否则,您将不得不将昵称更改为WAS UNDER SCENE。
    对我来说,您对灯泡的侮辱越多,您越喜欢这种灯泡。
    1. 有库存。
      有库存。 22 1月2018 09:38
      0
      您只能将手指戳进洞里,..您不再需要证明自己是骗子了。 如果是这样,在哪里? 可以说,这不是问题,您的自我发展只是希望。.关于加拿大人的自我发展崩溃了。所以很明显..是您写了英国书,我回答说,英国人和英国人所服务的是不一样的..您从哪里得到的数据他们是怎么把法国人带入英国军队的?您自己说出来的话吗?您甚至不知道当年的人手编制原则……但是您在胡说八道……这不足为奇。您可以在另类历史的一部分中找到在埃及猛s象的帮助下古埃及人如何建造埃及金字塔。 通常你喜欢的一切..
      1. edinokrovets
        edinokrovets 22 1月2018 11:10
        +2
        Quote:库存多。
        你只能把手指戳进洞里..

        我不只是从钥匙底下戳一个人,还可以做点更糟的事情。 只是懒惰,与您在这个话题上争执不休。
        Quote:库存多。
        您是否问过我动物园的确切数量? 如果是这样,在哪里?

        你也瞎了)
        Quote:库存多。
        是你写的英国人,我回答说英国人和英国人所提交的是不一样的..您从哪里得到关于他们没有将法国人带到英国军队的信息?

        我知道英国人是什么。 二年级的人不能被信任,而法国人就像加拿大的人一样。 高于印第安人,但低于前英国人。


        Quote:库存多。
        您甚至都不知道在那几天获得它的原理..
        我知道
        Quote:库存多。
        因此,我向您发送另类历史的一部分,您可以在那里思考古代俄罗斯人如何在猛ma象的帮助下建造埃及金字塔。 通常你喜欢的一切..

        这是你在错误的地方。 尽管阅读替代故事很有趣并且很有用,但它却是非常有趣的冒险文学。
        1. 有库存。
          有库存。 22 1月2018 18:28
          0
          我是我...您无法以任何方式打电话给您...您不能也不能对任何人做任何事情..第二流的人...知识和技能为零..只能尝试尝试..好吧,这些不是随便扔的袋子,有像你这样的人。
          1. edinokrovets
            edinokrovets 23 1月2018 15:30
            +1
            你有最甜蜜的炸弹。
  46. edinokrovets
    edinokrovets 24 1月2018 19:03
    +1
    brn521,
    你把一切都弄混了。 主题是关于蒙古人,而不是印第安人。 您想将野蛮人与正规军进行比较。
    我们再次乘坐10.000匹印度马,并在俄罗斯露天场所进行200-300公里的全长行程。 然后我们考虑有多少匹马死了,剩下多少匹了。