军事评论

Alexander Bogdanov的“红星”

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通过这些材料,我们开设了一系列文章,专门讨论各种着名和鲜为人知的科幻小说作者的科学,技术和社会预测。 我们都努力找出“未来会有什么......”我们一直想知道错误和机遇,风险和前景是什么,将会是什么。 也许是永恒问题“为什么?”的答案。 帮助我们这个科幻小说作家,他们拥有所有这些可能性。 有人使用它们更好,有人 - 更糟糕。 所以,今天我们将了解这部鲜为人知的小说“红星”。 令人惊讶的是,但是在1908年份发表,它今天没有失去它的相关性......


Alexander Bogdanov的“红星”小说“红星”的封面。 Krasnaya Gazeta,1929年。

让我们从作者的传记开始。 他是Alexander Alexandrovich Bogdanov(真名 - Malinovsky,假名 - Werner,Maximov,Private)。 他出生于格罗德诺省的1873,因此成为一名医生,经济学家,哲学家和政治家。 在1896 - 1909中 他是布尔什维克党的成员,拥有中央委员会的1905成员。 党内党组的负责人“前进”。 正是他在博洛尼亚和卡普里岛创建了着名的RSDLP派对学校。 他与V.I.争论。 列宁,但随后在1911,并且决定放弃政治并致力于科学。 自1918以来,他一直是Proletkult的理论家,并倡导创建一种新的无产阶级文化。 在1912,他撰写了“一般组织科学”一书。 “构造学”,其中提供了一种关于普遍类型存在的新科学以及任何结构转换的自然可能性,包括社会类型。 显然,有协同作用和控制论的一些规定。 在1926,Bogdanov组织了世界上第一个输血研究所,成为其导演,并在他为自己设定的输血实验中死亡。

这部小说写于1908年,但仍未失去其相关性。 他同时代的许多更严肃的作品都失去了它,但是他的小说,尽管有些天真,却不是。 但为什么,我们现在就会搞清楚。

小说的内容如下。 他的主角列昂尼德在地球上遇到了来自另一个星球的外星人 - 火星人,他们带着他去了火星。 他在éteronefe船的外太空飞行,由“辐射物质”的衰变驱动,实际上,它是一个原子平面。 这只是他的一个预言 - 宇宙核引擎,因为在小说中有很多技术预测。 Bogdanov预测3D电影,电子计算机和录音机,人造蛋白质和合成纤维。 在Bogdanov火星上的生产也由机器管理,这些机器准确地跟踪某种劳动力的需要并记录输出和花在其上的时间。 顺便说一句,据信,Hugo Gernsbek在小说“Ralph124С41+”中首次预测了视频聊天,但它首次在1911中印刷,即在小说Bogdanov出现三年后。 同样,在爱因斯坦发现之前,它讨论了使用核能的前景。 他预见到了原子的出现 武器关于他的应用,他写了以下内容:“有了这样的武器,那个用他的攻击警告敌人几分钟的人,他不可避免地会摧毁他”。 非常明显,不是吗?

然而,小说“红星”中的主要内容仍然不是技术,而是火星社会的社会结构。 总的来说,他以俄罗斯革命者想象他的形式在那里遇到了真正的共产主义 - 一个高度组织化的高度自觉和负责任的公民社会。

火星上的劳动力是所有火星人的需要。 他给他们带来了快乐,工作日的长度大约是两个小时,因此他们大部分时间都致力于休闲和自我提升。 他们一直在换工作,以了解其多样性。 在哪里以及如何工作,只给出了建议,但它们不是强制性的,因为火星社会中的任何暴力都被排除在外。 唯一可以允许的是......抚养孩子,在这种情况下,当他们有负面的消极本能(也就是说,他们可以被打耳光!),以及与精神病患者有关的情况。 与此同时,年轻一代,以及Strugatsky兄弟关于未来“中午世界”的小说,不是在家庭中长大,而是在“儿童之家”中长大,在那里他们都受过教育和培养。

画一幅外国世界和外国文化是非常困难的,Tommaso Campanella试图在他的“太阳之城”中做到这一点,波兰科幻小说Jerzy Julawski在他的小说三部曲“The Winner”中,顺便发布了同一个1908年。 因此,波格丹诺夫显然决定在某种程度上简化他的任务。 在火星上,没有根据肤色划分的人,没有国家,文化是一个共同的,所有人都是共同的,就像一种语言一样。 因此, 故事 他通过火星英雄的口说火星社会对地球人的历史“更直接”,他们不仅有社会历史,而且有许多文化和种族矛盾,对于去过地球的火星人来说非常非常令人惊讶。

但随后最有趣的开始,在这里,波格丹诺夫的远见的社会方面上升到一个新的高度。 对于火星社会的所有无故障性质,火星人仍然有一个问题,他们有同样的问题,今天面对我们 - 无法控制的再生产。 高道德原则不允许火星人限制生育。 但是他们也不想限制消费水平,而火星上“辐射物质”的储量很小,迟早他们将不得不用完。 没错,他们本来可以从地球上带来,但是学识渊博的火星人斯塔尼认为,人类根本不会与他们分享,地球上的火星人受到攻击和破坏的威胁。 金星仍然存在,火星人需要的矿物质比比皆是,但在那里提取它们是非常危险和困难的。

因此,斯塔尼提出选择两种罪恶中最少的一种:摧毁地球上的人口,因为它没有达到高水平的发展,支持已经存在和成熟的火星共产主义。 Leonid的朋友 - 工程师Manny和Martian Natty,他们爱上了一位革命的地球人,反对这个计划,而其他人则不支持他,因为他们说,每一种生活方式,甚至更少的思考,都是神圣的。 然而,不可能不注意到金星殖民化的决定也不是一个很好的出路,因为它将导致火星人之间的巨大伤亡,以及革命是否会在地球上取得成功以及结果将是什么未知。

然后波格丹诺夫拥有惊人的远见卓识和先见之明,这应该放在许多“共产主义方向”政治家面前的显眼位置:“不是预见到的,而是在不同国家,不同时期的许多社会革命,以及甚至在很多方面,可能是性格不平等,最重要的是 - 结果可疑且不稳定。 依靠军队和高科技军事装备的统治阶级,在某些情况下可以对反叛的无产阶级造成破坏性的失败,这些无产阶级将在几十年内在整个广大的国家中为社会主义的斗争而退缩; 这种例子已经出现在地球的历史中。 那么,社会主义将取得胜利的各个先进国家将像资本主义者中的岛屿一样敌视他们,甚至是前资本主义世界的一部分。 为了自己的统治而奋斗,更高阶层的非社会主义国家将指挥他们所有的努力来摧毁这些岛屿,将不断组织对他们的军事攻击,并将在社会主义国家中找到足够的盟友,为前任所有者,无论大小做好准备。 这些碰撞的结果很难预测。 但即使在社会主义坚持并取得胜利的地方,它的性质也会被多年的围困状态,必要的恐怖和军国主义以及野蛮的爱国主义不可避免的后果深深地和永久地扭曲。

你甚至可以争辩说,虽然当然,并不是无可争辩的是整篇小说都写成了这段经文。 嗯 - 这种方法的例子是已知的,例如AN的整个小说。 托尔斯泰“Aelita”是为了“Aelita的第二个故事”这一章而写的,其中他谈到了自己对人类历史的看法。

列昂尼德对他听到的内容感到震惊,斯特内乌斯将自己置身于一种灵魂紊乱状态,之后火星人将他带回地球。 然而,他也没有留在那里,因为事实证明,火星人纳蒂带他,在革命战中受伤,再次到火星,而在地球上,无产阶级革命取得了胜利。

有趣的是V.I. 列宁读了这本小说。 而且,显然,第一部分 - “红星”及其延续 - “工程师曼尼”,由他在1913年度撰写。 在1913给高尔基的一封信中,他写下了以下内容:“我读他为”工程师曼尼“。 同样的马赫主义是理想主义,隐藏在“真理报”的工人和编辑都不懂的地方。“ 然而,“工程师曼尼”虽然在意识形态和艺术方面都不如“红星”,但作为将过渡时代描绘成社会主义的原始尝试,具有相当大的兴趣。 与第一次革命时期在我国普遍存在的贝拉米小说或威尔斯的乌托邦故事等作品相比,波格丹诺夫的小说,一个伟大的文化,思想和心灵的人,一个火热的理想主义者,在他的一生中,在最好的意义上 - 是很好的阅读材料。“

但是,V.I。 列宁写了这一切,仍然不知道今年1917的事件,或1937和1945的事件,当然无法预见1991的一年! 与此同时,所有事情都归结为“根据波格丹诺夫”,包括在我们的社会中普遍存在的仇外心理以及企图彻底重组社会的许多其他负面后果,更不用说地球文明面临的资源短缺问题。 有必要用“油”这个词取代“辐射物质”这个词,就好像我们在我们这个时代一样,不是吗?
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96 评论
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  1. XII军团
    XII军团 15 1月2018 06:58
    +18
    也许真正值得在火星上进行的社会实验真的值得吗?
    一个有趣的工作。
    谢谢
    1. Reptiloid
      Reptiloid 15 1月2018 12:13
      +3
      回家。 我读了这篇文章。 拿起这本书---博格达诺夫和朱拉夫斯基。
      据博格达诺夫说。 我最近读过,并且从中选择了一堆引号。
      根据朱拉夫斯基的说法,他的““月亮三部曲”” 毕竟,你是说她! 在某一部分中,甚至还有一部电影……维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),如果我们全面进行这本书的讨论,那就会对某人造成伤害!!!!!! 我认为这不是---乌托邦,而是反乌托邦---毕竟,“月神族”,非人形的月球土著居民,赢得了胜利!
    2. 杀毒软件
      杀毒软件 15 1月2018 15:36
      +1
      可能有不同的“苹果树将在火星上开花……”的可能。
      在淋浴
      1. kotische
        kotische 15 1月2018 19:50
        +2
        嗯……维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,他们惊讶的一篇文章使我感到惊讶。
        好吧,谢谢你的惊喜!
  2. bober1982
    bober1982 15 1月2018 07:32
    +1
    任何科幻小说的本源都来自魔术,巫术和神秘主义,也就是说,科幻小说不是科学的,人们对此类书籍的痴迷表明它们已经失去了传统的宗教价值。
    所有这些科幻小说都是非基督教哲学的植入。
    1. 校准
      15 1月2018 07:41
      +4
      旧石器时代最古老的宗教观念存在。 当时已知有三组信仰,它们已经归结为我们的时代,并且无一例外地包括在所有宗教中:万物有灵论,图腾论和魔法。 它们存在于所有文化中,在所有宗教中。 例如,俄罗斯的姓氏是图腾主义的生动表现 - 沃尔科夫(狼的儿子),风(风之子),枫树(枫之子),梅德韦杰夫......用油膏油并没有什么不同于血液的涂抹,而牧师香炉的烟雾来自希腊hecatomb的烟雾。 关于灵魂的救赎,我真的不说了。 你在谈论什么传统的宗教价值观?
      1. bober1982
        bober1982 15 1月2018 08:00
        +1
        关于进入所有宗教的魔法 毫无例外 -当然不解。
        Hieromonk Seraphim Rose有一项基本工作 正教与未来的宗教,在阅读了本书之后,您将了解A. Bogdanov只是一位神秘学家和宗派主义者。
        1. 好奇
          好奇 15 1月2018 10:23
          +10
          海狸1982! 您如何不怕使用互联网? 毕竟,这个魔鬼的温床显然是招募魔鬼为其支持者的一种手段。 今天的媒体只是推土机,为敌基督者扫清了道路。
          还是在打开计算机之前洒水和熏蒸计算机?
          1. bober1982
            bober1982 15 1月2018 10:48
            +2
            Quote:好奇
            您如何不怕使用互联网?

            好吧,如果我说没有外星人和不明飞行物 - 这些都是恶魔! 我正在认真地说。
            至于文章和博格达诺夫本人,这个人当然是非凡的,在革命前的权威上,他高于列宁,他只是将他赶下了党,博格达诺夫反对强行夺权,他的哲学对他的政权产生了巨大影响。高尔基,卢纳恰斯基包括。
            文章中有一些错误之处,即他没有像文章所述那样偏离党派事务,但被开除,并且 Proletkul他是在革命之前创立的,而不是一个党派 他被创造出来,并且是一个文学团体。
            列宁是一个狂热分子,波格丹诺夫对此有所了解,因此他预见到这个社会实验将如何结束,他安排了这个实验。
            1. avva2012
              avva2012 15 1月2018 11:57
              +7
              好吧,如果我说没有外星人和不明飞行物 - 这些都是恶魔! 我正在认真地说。

              对不起,但您的陈述无法提供。 宇宙(无限)不仅在地球上居住的概率仍然接近于统一。 事实上,“绿色男人”主要是在暴饮暴食之后看到的并不是否认与魔鬼学无关的其他智能生活变体。
              列宁是一个狂热分子,波格丹诺夫对此有所了解,因此他预见到这个社会实验将如何结束,他安排了这个实验。

              狂热分子不研究辩证法。 “实验”导致了苏联令人难以置信的经济和文化发展。 显然,波格丹诺夫拥有出色的能力,但他没有“预见”一切。
              1. bober1982
                bober1982 15 1月2018 12:09
                +1
                Quote:avva2012
                抱歉,您的陈述无法证明

                奇怪的是你自称 正统,因为对于与他们相关的任何人,这样的问题根本就不存在,您无法相信,嘲笑-但是在这种情况下,您需要采用其他宗教或成为无神论者。
                与无神论者不同,任何信徒都不惧怕死亡,原因很简单,他知道自己放弃精神时会等着他,即-粗略地说,踢是不好的。
                1. avva2012
                  avva2012 15 1月2018 12:18
                  +6
                  我并不是说人们描述了与不明飞行物的互动是如何与外星文明的真实接触,也是与邪灵的互动。 善恶之间的斗争发生在人的心中。 在那里所有恶魔的物化中,我不相信。 这些是患病大脑的产品,仅此而已(以及包括第四级在内的“接触者”)。 但事实上,我们在宇宙中独处,这与逻辑相反。 心灵不能集中在世界无限的一颗行星上。
                  1. bober1982
                    bober1982 15 1月2018 12:30
                    +1
                    Quote:avva2012
                    但是,我们在宇宙中独处这一事实与逻辑相矛盾。 理性不能集中在无限的星球上。

                    我不理解,我也不想理解,圣父们对此明确说过。
                    我厌倦了说话,这就够了,我说了一句关于我头脑的话。
                    1. avva2012
                      avva2012 15 1月2018 12:36
                      +6
                      我厌倦了说话,这就够了,我说了一句关于我头脑的话。

                      你不是圣父。 留下一份吃力不讨好的工作 如果有对抗邪恶的愿望,那就去做你能做的最好的事情,让那些了解这一点的人做无形的事。
                2. 梅林
                  梅林 15 1月2018 13:07
                  +4
                  Quote:bober1982
                  与无神论者不同,任何信徒都害怕死亡。

                  你是基督徒吗? 记住它说的是谁以及在什么情况下:
                  但是现在你将和我在天堂里

                  如果你害怕死亡,那么唉 - 你不是基督徒。
                  还有一件事:在圣经中你可以读到没有外星人吗? 也许带一个报价? 例如,教会如何与精灵联系起来?
                  1. bober1982
                    bober1982 15 1月2018 13:16
                    +2
                    我不想采用新的方式,但无法抗拒。
                    引用:梅林
                    教会与精灵之间的关系如何?

                    我是第一次从您那里听说这些精灵,我用谷歌搜索了现在的习惯-他们是谁? 事实证明-未知的生物,森林的灵魂-一切都清楚了。
                    1. 梅林
                      梅林 15 1月2018 13:23
                      +5
                      Quote:bober1982
                      在Google中,按照惯例现在说 - 他们是谁? 事实证明 - 未知的生物,森林的精神。一切都很清楚。

                      同时,根据他们受洗的传说,圣帕特里克和圣哥伦布说。 虽然他们是“不为人知的生命,森林的精神” - 灵魂的救赎,他们并非陌生。 还有pesiglavtsy(圣克里斯托弗)......
                      你为什么拒绝拯救外星人? 我再一次问,你是基督徒吗?
                      1. bober1982
                        bober1982 15 1月2018 13:47
                        +1
                        引用:梅林
                        你为什么拒绝拯救外星人?

                        这种特里蒙昧主义,最真实的,同意了什么。
                3. dzvero
                  dzvero 15 1月2018 18:11
                  +2
                  圣经说好男孩去天堂,坏男孩去他们想要的任何地方。 换句话说,是的,但是含义是相同的。
              2. Reptiloid
                Reptiloid 15 1月2018 12:30
                +4
                A.A. Bogdanov(1873 --- 1928)-俄罗斯科学家,革命家,医生,思想家,科幻小说作家,是社会主义最伟大的思想家之一。 1918年--- 1920年无产阶级思想家.1918年--- 1921年政治经济学教授1M.U. 1918年-1922年担任共产主义学院主席团成员.1926年-1928年担任导演G.N. 输血。 就是------ W. 我在Vyacheslav另一篇文章的评论中写下了所有这些内容。
                而且,海狸没有什么可以写关于“流亡者”的各种愚蠢的东西了! 小说海狸组成? 如果Bogdanov被开除,这些职位将不存在!
                1. avva2012
                  avva2012 15 1月2018 12:38
                  +3
                  如果Bogdanov被驱逐,这些职位将不存在!

                  来自第三个“Last Bell”的东西在我的记忆中旋转着关于Proletkult,我不记得了。
              3. Reptiloid
                Reptiloid 15 1月2018 15:42
                +1
                Quote:avva2012
                狂热分子不研究辩证法。 “实验”导致了苏联令人难以置信的经济和文化发展。 显然,波格丹诺夫拥有出色的能力,但他没有“预见”一切。
                我预见到红色星空2小时后会产生不稳定的基本粒子。 我预见了v3h衣服的合成面料,甚至在第二部分中也这样:
                //大约500公里--- 2小时-----最快的猎鹰飞行速度,甚至我们的电力公路都还没有实现// // SAPSAN火车---非常重要。
                甚至是对2中安乐死的解释:
                //这是垂死的房间........您是否为自杀者提供这个房间来执行其工作?....是的,还有使人平静而无痛死亡的所有手段.....同时没有任何障碍吗?... ..如果病人的意识很清楚........会有什么障碍....自杀很常见吗? ......是的,尤其是在老年人中。
                但是,这还不是全部有远见!
                1. 梅林
                  梅林 15 1月2018 16:08
                  +1
                  Quote:Reptiloid
                  2ch RED STAR中预期的不稳定基本粒子。

                  放射性衰变在1896g中打开。 贝克勒尔。
                  Quote:Reptiloid
                  Foresaw合成面料的服装

                  粘胶是在19世纪末生产的。
                  Quote:Reptiloid
                  甚至是对2中安乐死的解释:

                  自杀在古罗马的贵族中很受欢迎。 一般而言,在人口过剩的情况下,推广自愿退休生活是一个相当明显的解决方案。
                  所以波格丹诺夫是一个受过良好教育的人,他正确地猜测了主流趋势,但不是像大多数好小说作家那样的先知。
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 15 1月2018 18:24
                    +1
                    引用:梅林
                    所以波格丹诺夫是一个受过良好教育的人,他正确地猜测了主流趋势,但不是像大多数好小说作家那样的先知。
                    Bogdanov描述了发现的使用水平远高于他当时的水平。
                    粘胶----第一种来自天然原料的人造纤维---木材。 它与合成纤维无关。在合成纤维织物中,没有一克自然性。
                    尽管如此,如果不阅读本书就不可能谈论这本书,如果您对Bogdanov感兴趣,建议您阅读。 顺便说一句,当我在6月初或2月订购OZONE时,有XNUMX个关于社会主义的内容,这是博格达诺夫的哲学,而现在只有XNUMX个名字。
                    1. 梅林
                      梅林 16 1月2018 08:27
                      0
                      Quote:Reptiloid
                      Bogdanov描述了发现的使用水平远高于他当时的水平。

                      我刚刚写了这篇文章。
                      Quote:Reptiloid
                      粘胶----第一种来自天然原料的人造纤维---木材。 它与合成纤维无关。在合成纤维织物中,没有一克自然性。

                      确实如此,Bogdanov描述的工艺过程完全对应于获得粘胶纤维的过程;他只建议用某种化学合成的物质代替粘胶本身(通过加工纤维素获得),也就是说,他正确地猜测了这种趋势。 然而,在写小说的时候,人造织物是众所周知的,你不会争论这个吗?
                2. avva2012
                  avva2012 15 1月2018 16:32
                  +2
                  与任何自杀一样,安乐死是一个人可以犯下的最严重的罪行。 这没有任何借口。 所以,即使我没有读过Bogdanov,他也阻止了我,我绝对喜欢作者。 虽然他不能证明这一点吗?
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 15 1月2018 17:25
                    +1
                    我同意你的看法,亚历山大,应该不存在任何迷幻药,但是,以同情心的名义出现在荷兰之后,它仍然存在,并且有可能转移到其他国家。 再次----在火星上!
                    1. kotische
                      kotische 15 1月2018 20:14
                      +2
                      迪玛(Dima)向您致以一切尊敬。 不要生气,我会说可悲的,但这不是重点。
                      每个人都有自己通往上帝的道路。 道路就是生命。 生活是一条路。 故意打断你的生活,你就不会达到上帝。
                      麻风病是打断生活道路的方法之一,这是软弱的道路,因此无处不在。 高加索人有一种古老的智慧-“如果您要嘲笑上帝,请告诉他您的计划!”
                      也许我缺乏宽容和保守主义,但在这里我无条件地支持亚历山大的“ eftanasia =谋杀”,应受到法律的制裁。
                      问候Kotische。
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 15 1月2018 20:42
                        +3
                        弗拉德,晚上好! 我为什么要对您发脾气?或关于亚历山大?我--------完全茫然! 情况------简直是荒谬的---总共!!!!!!在场的所有人中,有3个人看过这本书! 好吧,也许是4。毕竟,即使在讨论中,人们也可以来回回望…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………对这个简短的信息!!!!!甚至更多--------如果我引用了许多人的意外报价,请认为这是我的想法。 弗拉德,如果我对您似乎很苛刻,请不要生气。
                        我也不清楚您是否像亚历山大一样对安乐死感到厌恶。 但是我们以前对荷兰一无所知,但是博格达诺夫和它有什么关系呢? 他是否感到隐藏了一百年的丑陋? 毕竟,他还混有(例如)男女皆宜的性别,他猜对了。 让我们在火星上!
                        不知何故,每个人都忘记了他是一名医生以及他为人们所做的一切
        2. 校准
          15 1月2018 19:55
          +1
          bober1982 为什么呢? 不是交叉保护魔术的标志吗? 手指的“山羊”? 并且“记住你,我?” 在洗礼的问题 - 你否认魔鬼? 当一个人说“是”时,他就凭借他的声音与上帝建立一个神奇的圣约! 所有世界宗教中的群众的一个例子。 不比史前的巫术或印第安人的巫术更好。
      2. Reptiloid
        Reptiloid 15 1月2018 08:56
        +6
        是的,有很多姓。 这里有很多鸟类(Voronin,Sorokin,Starlings,Orlov,Vorobyov,Gusev,Utkin,Chizhikov,Galkin,孔雀的名字),较小的鱼,还有昆虫(Zhukov,Mukhin)。 我不会列出所有动物的名字,但我会补充说,除了惯用的名字以外,在某些地方还存在动物名字的名字:Shpakin(Skvortsov),Vekshin(Belkin),Selekhov(Seleznev)。 同样对于鱼类,植物,您也可以带来很多好处。 防风草,西瓜,雪松等!
        1. kotische
          kotische 15 1月2018 21:56
          +1
          迪玛让我想起了姓,我从实践中讲了很多有趣的事情。
  3. parusnik
    parusnik 15 1月2018 07:52
    +5
    为争取自己的统治而奋斗的非社会主义国家的上层阶级将全力以赴摧毁这些岛屿
    ...基本上发生了什么...“红星”,1929年以后不再出版了。.于1989年以平装本重新发行。.可惜在搬家时迷路了..读起来有点辛苦..
    1. Reptiloid
      Reptiloid 15 1月2018 08:35
      +2
      大家早上好! 现在出版的系列像《冒险图书馆》(ADVENTURE LIBRARY),口袋格式,但封面很厚,几年前被人们遗忘的~~ 300卢布。 但是其他选项也已发布,价格从100起! 我订购了最便宜的,甚至更少的东西,还有另外一个故事,小说《工程师》(ENGINEER MANNY),诗《马西安宁》(MARSIANIN),已经传到了地球。 在最后2 ---与RED STAR共同的主题。
    2. 校准
      15 1月2018 17:50
      +2
      顺便说一下,我的学生在文化研究的学习中必修。 并且...应对,虽然有些吐。 “有意思,该死的!” - 他们说!
  4. 好奇
    好奇 15 1月2018 11:37
    +6
    “好吧,如果我说不存在外星人和不明飞行物-都是恶魔!我认真地说。”
    这不是你说的,这是希罗蒙·塞拉芬在《未来的正统与宗教》一书中所说的。 从您对这本书的反应来看,您对于这类文学根本不成熟。 从字面上看,您认为它是一个童话。 因此,对于您来说,塞拉芬是真理的源头,博格达诺夫是宗派主义者。
    但是这些人之间有很多共同点。 毫无疑问,这两个人都拥有杰出的能力,他们的生活道路非常艰难,两个人都没有立即相信他们,他们都为人们服务,因为他们了解这项服务。 两者都死于生命的高峰。
    在塞拉芬的作品中,有很多非常有用的东西,但是像该计划的任何文献一样,它们需要一定的准备才能充分理解。
    1. bober1982
      bober1982 15 1月2018 11:50
      0
      Quote:好奇
      从字面上看,您认为它是一个童话。

      但这不是S. Rose本人的立场,而是教会的立场,这里可以讲童话故事。
      您可以(需要)阅读St. Ignatius Brianchaninov,为了不惹恼我,我不会推荐它,我的意思是您提到的非常具体的准备工作。
      当他们开始谈论某种“鼓手”和“类人动物”时,每个人都会聪明地听或说话,谈论不洁的精神,这对每个人都变得很有趣,并将它们记录为晦涩的人。
      1. dzvero
        dzvero 15 1月2018 18:19
        +1
        但是浆果的一个领域的类人动物和烈酒是外星生命形式。 我们的思想基于电化学,载体是有机系统(在碳上)。 为什么在宇宙中不能没有电磁并且没有有机载体的原因呢? 这儿有香水...
        PS作为幻想的一部分,如果那样的话。
  5. 好奇
    好奇 15 1月2018 12:48
    +8
    “但这不是S. Rose本人的立场,而是教会的立场……”
    你的回答只是说你不熟悉这个问题。
    官方的,即 在所讨论的问题(小说,外星智慧生活的存在)上,教堂没有明确的大教堂立场。
    教会在任何问题上都形成官方观点,它依靠圣经和传统。
    在圣经中,您不会发现有关地球外生命的任何信息。
    至于神圣传统,问题就更加复杂了。 我们有一些例子,说明教会中最有权威的人在其一生中获得圣洁并随后被册封为圣,他们本着这样一种精神表达自己:可以接受其他世界中某些生物的存在,即克朗斯塔特的圣约翰。
    因此,这个问题很复杂,以网站上的评论形式,我看不到有机会报道它。 而且,我仍然没有足够的知识。 这里需要的是一位具有良好水平的,有能力进行讨论的神学家,而不是规范的讲师。 尽管一切都会发生,教区牧师不太可能做,如果有一个教区牧师讨论这个问题,您会发现许多新事物。
    1. avva2012
      avva2012 15 1月2018 13:03
      +2
      你的回答只是说你不熟悉这个问题。
      我们有一些例子说明教会中最具权威性的人,他们在生活中获得了圣洁,并随后被册封,表达了这样的精神,即可以承认在其他世界中存在某些生物,同样是圣路易斯约翰的Kronstadt。

      Viktor Nikolaevich,你的知识真的有限吗?
      1. 好奇
        好奇 15 1月2018 13:13
        +5
        你奉承我 在这方面我很幸运。 当我年轻的时候对自己的知识有很高的评价时,生活与这些人举行了聚会,与他们交谈之后,我的自尊心恢复了正常,我意识到甚至看不见这些高峰。 随着时间的流逝,这一观点得到了巩固,尚未得到修订。
        1. avva2012
          avva2012 15 1月2018 13:36
          +2
          那我为什么要奉承你呢? 在我们之间,在数千公里的5区域的某个地方。 实际交互的概率在数学上大致相同。 只是说它是这样的。
          1. 好奇
            好奇 15 1月2018 14:56
            +6
            积累信息的能力和补充信息的愿望可能是自然的。 有人有绝对的谣言,有人有惊人的记忆力,有人创造了非欧几里得几何。 现在,在这方面,总的来说,可能性是无限的。 关于宗教-也许是祖先的? 我家有牧师和圣像画家,也许这会影响某些事情。
            1. 日本天皇
              日本天皇 15 1月2018 15:29
              +5
              如果有人参加“谁想成为百万富翁”节目,当您致电给朋友-致电Victor Nikolaevich时,您不会输 是 饮料
            2. avva2012
              avva2012 15 1月2018 15:37
              +5
              是的,是Kronstadt的约翰感到惊讶。 可能的能力仍然是遗传的。 牧师和偶像需要很多东西才能知道。 最重要的是,要有一些无形的东西,一些信仰的信徒会忘记。
    2. bober1982
      bober1982 15 1月2018 13:24
      +1
      Quote:好奇
      就有可能承认其他世界中某些生物的存在,例如克朗斯塔德的圣约翰大街。

      父亲,这些生物被驱逐了很多,而在其他世界则没有。
    3. bober1982
      bober1982 15 1月2018 13:36
      +1
      Quote:好奇
      在这里,我们需要一个具有良好水平,能够进行讨论的神学家


      Quote:好奇
      尽管一切都会发生,教区牧师几乎不适合

      是的,问题的事实是,不需要任何神学家,而是对您来说-地球外文明的问题,不是教区牧师而是某种祖母会解释的问题。
      1. 好奇
        好奇 15 1月2018 14:42
        +5
        海狸,一切都清楚。 讨论不适合您。 原则上,如果您在女人中间感到更自在,那么您就不应以光来激发您的灵魂。 是的,它更容易,您所了解的更少,睡眠更好。 盲目的信仰的主要目的是不要错过。 盲目的信仰-毕竟,它是盲目的,您可以走出正义之路而不会注意到,因此尽管如此,您还是可以在某个地方有教堂的地方成立a悔室。 这样他才能告诉您真实的道路。 好吧,不要急于讲道,那不是你的。 祝一切顺利。
        1. bober1982
          bober1982 15 1月2018 14:52
          0
          Quote:好奇
          所以你仍然有一个悔者,在同一地方的某处有教堂

          附近有教堂,但the悔室不是那么简单,圣父们不建议匆忙。
          Quote:好奇
          好吧,不要着急宣讲

          我不讲道,我不在乎别人-我只是表达了对博格达诺夫的态度。
          祝一切顺利。
        2. 日本天皇
          日本天皇 15 1月2018 16:39
          +3
          好吧,不要急于讲道,那不是你的。

          “在精神上爱我,并为之欢喜!因为世界上没有什么比听天皇的演讲更亲切,更诱人了!” 好吗? 眨眼 你相信吗 笑 饮料
          1. kotische
            kotische 15 1月2018 20:31
            +3
            检查运动鞋亲爱的!
            好? 神圣,潮湿和温暖不是感觉吗?
            我感到尼古拉斯,我们将因洪水而被赶出VO!
            1. 评论已删除。
              1. 评论已删除。
  6. 梅林
    梅林 15 1月2018 12:51
    +4
    感谢您的文章。
    但即使在社会主义坚持并取得胜利的地方,其性格也将被多年的围困状态,必要的恐怖和军国主义以及野蛮的爱国主义不可避免的后果深深地和永久地扭曲。

    恕我直言博格丹诺夫主要关注英国和法国革命的经验,而是警告他们对91所预见的危险。
    1. 校准
      15 1月2018 15:03
      +3
      当然,很难谈论直接的远见。 但是......尽管如此,据说关于我们,不是吗?
      1. 梅林
        梅林 15 1月2018 15:27
        +1
        引用:kalibr
        当然,很难谈论直接的远见。 但是......尽管如此,据说关于我们,不是吗?

        再次,我的恕我直言。 但是你几乎可以对任何社会革命说同样的话:首先,在实践中,真正的实践总是与理论和来自其他国家的热情态度有很大不同,显然很难期待; 其次,在任何革命之后,恐怖和军国主义的阶段是不可避免的,记住这句话:
        革命吞噬了自己的孩子

        我们仍然很少想象社会发展的规律,但很明显,其中一些人,波格丹诺夫准确地注意到了。 那么,他如何表达它与我们现在(第91年)有点重合,并且说,与法国大革命相吻合甚至更好。
    2. Reptiloid
      Reptiloid 15 1月2018 15:21
      +1
      似乎在RED STAR(第3部分)中有一条适合的评论。
      // ---给我们一部分大陆,我们可以教他们,并帮助他们更好地利用其余大陆//
      一位关于地球人的数学家火星共产主义者说了这一点。 然后他的概念被驳回,他被杀了!
      1. 梅林
        梅林 15 1月2018 15:54
        +3
        Quote:Reptiloid
        - 给我们他们的大陆的一部分,作为交换,我们将教他们,并将帮助他们更好地使用其余的。

        事实证明,这不是共产主义,而是某种帝国主义。 眨眼 如果你还没有看过,那么我建议你阅读我.Efremov的“公牛的时刻” - 地上的共产党人教导并帮助托马尼亚人完全自由。
        1. Reptiloid
          Reptiloid 15 1月2018 17:06
          0
          引用:梅林
          Quote:Reptiloid
          - 给我们他们的大陆的一部分,作为交换,我们将教他们,并将帮助他们更好地使用其余的。

          事实证明,这不是共产主义,而是某种帝国主义。 眨眼 如果你还没有看过,那么我建议你阅读我.Efremov的“公牛的时刻” - 地上的共产党人教导并帮助托马尼亚人完全自由。
          你弄错了,谁是谁-----
          你不明白。 这些高度发达的火星人说服其他火星人向地球人这样做。 但是,执政的共产党在90年代表现得很共产党吗? 我认为,这与90年代私有化是在特别任命的外国富人的参与下进行的。 谈话是什么? 以及精选的国内产品,您也可以看看乌克兰。 还记得奥尔布赖特关于俄罗斯资源的闲谈,但是在19世纪,也有类似的梦想。
          1. 梅林
            梅林 15 1月2018 17:40
            +2
            Quote:Reptiloid
            你不明白。 这位高度发达的火星人说服其他火星人与地球人一起做这件事。

            我理解它。 这恰恰是 - 帝国主义。)))
            Quote:Reptiloid
            但掌权的共产党人是否像90x中的共产党人一样?

            不,当然。 这是崩溃的原因之一。
            Quote:Reptiloid
            还记得奥尔布赖特关于俄罗斯资源的喋喋不休,然而,在19世纪,也有类似的梦想。

            没错,德米特里。 这也是帝国主义的一个例子。
  7. 梅林
    梅林 15 1月2018 14:01
    +3
    Quote:bober1982
    这种特里蒙昧主义,最真实的,同意了什么。

    根据字典,真正的蒙昧主义是对启蒙,科学和进步的敌对态度。 只有在你的演讲中,它才能被追溯,以及宗教狂热。
    明白好奇所追求的东西试图传达给你 - 基督教(正统)首先是一个信条 关于拯救灵魂 它不涉及存在,或者没有“外星人”,宇宙的装置或人类的起源等问题。
    1. bober1982
      bober1982 15 1月2018 14:28
      0
      引用:梅林
      真正的蒙昧主义是对教育,科学和进步的敌对态度。

      这种启发和进步的结果是在魔术,错误的教义和神秘主义的世界中广泛传播,真正的进步是教会的健康保守主义。
      1. 梅林
        梅林 15 1月2018 15:10
        +2
        Quote:bober1982
        这种非常启蒙和进步的结果是在魔法,虚假教义和神秘世界中的狂野传播。

        这是教育和意识水平下降的结果。
      2. Reptiloid
        Reptiloid 15 1月2018 15:12
        +3
        海狸! 在俄罗斯,在俄罗斯联邦,魔术,巫术和神秘主义正好在苏联毁灭之后开始发展,是的,它在苏联的最后几年缓慢地开始,并且在毁灭之后增加了100000000亿次,并在获得区执行委员会的许可和付款后依法予以固定估算所得税! 同时,迷信在信徒和无神论者之间蔓延,科幻小说家P. ANDERSON,S。Lainier,F。Farmer等人描述了黑暗时代的回归……甚至连上述《朱拉夫斯基》也出现在《 LUNAR》的第三本书中。三部曲。
        1. avva2012
          avva2012 15 1月2018 15:43
          +3
          神奇的思考,它没有去过任何地方,也不依赖于教育水平。 它像大脑中的边缘系统一样,总是有效。 简单地说,有些人可以粉碎侵略,但事实并非如此。 任何陈旧的都是如此。
          1. Reptiloid
            Reptiloid 15 1月2018 16:00
            +1
            Quote:avva2012
            神奇的思考,它没有去过任何地方,也不依赖于教育水平。 它像大脑中的边缘系统一样,总是有效。 简单地说,有些人可以粉碎侵略,但事实并非如此。 任何陈旧的都是如此。

            詹姆斯·乔治·弗雷泽(JAMES George Fraser) 然后,有一个原著宗教理论,作者忘记了,倾向于不可知论……可能是这样吗?
            所以我想,再也没有动力和表情了……礼貌得到了……也许为此目的,作者想起了朱拉夫斯基。 祝大家吵架! 然后这将开始! 在这方面,我想起了作者~~~~ 2年前有关Hunab Ku如何返回地球(或后代?)的文章,虽然,引起2年前争议的原因,也许现在看起来已经不一样了。
            1. avva2012
              avva2012 15 1月2018 16:41
              +5
              Claude Levi-Strauss原始思维。 如果有趣的话,作者的其他书籍也值得一看。
            2. 校准
              15 1月2018 17:39
              +3
              在朱拉夫斯基,更多的是墨西拿人的动机。 宗教的出现和人民的忘恩负义,还有弗兰克赫伯特在他的沙丘里。
            3. 校准
              15 1月2018 17:46
              +3
              Hunak Keel回来了! 他离开了奇琴伊察的洞穴......
              1. 评论已删除。
              2. Reptiloid
                Reptiloid 16 1月2018 05:51
                +2
                引用:kalibr
                Hunak Keel回来了! 他离开了奇琴伊察的洞穴......

                Buddy Hunak龙骨! 抱歉,忘记了您的名字。 但我记得这篇文章很好!
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 16 1月2018 06:04
                  +2
                  Quote:Reptiloid
                  朋友Hunak Keel!

                  这是Shpakovsky - Kunak鞋跟? 我会知道的。 笑
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 16 1月2018 08:08
                    +2
                    引用:mordvin xnumx
                    Quote:Reptiloid
                    朋友Hunak Keel!

                    这是Shpakovsky - Kunak鞋跟? 我会知道的。 笑

                    还没。 这是2年前所有人争吵时的一篇文章的英雄。 我昨天在某处提到她。 历史人物!!!!!玛雅王国!!!!!!!
          2. 梅林
            梅林 15 1月2018 16:26
            +3
            Quote:avva2012
            神奇的思考,它没有去过任何地方,也不依赖于教育水平。

            我记得。 有一次,在着名物理学家尼尔斯·玻尔的家里,其中一位客人看到门上挂着马蹄,好运,并问道:“你能说,伟大的科学家,你能相信门上的马蹄铁带来幸福吗?” 波尔回答说:“当然,我不相信,我是一个受过教育的人!但是,你知道,他们说马蹄铁甚至给那些不相信它的人带来快乐。” 微笑
            1. avva2012
              avva2012 15 1月2018 16:47
              +6
              当然! 在这个故事之后,特别是学生应该在考试前打开一片窗花和小便,“来免费赠品!” 笑
              1. 校准
                15 1月2018 17:41
                +4
                裤子放在里面,穿上5卢布鞋。 在脚跟下,一定要用左脚进入观众。
                1. 梅林
                  梅林 15 1月2018 17:42
                  +3
                  即使是体育教育第一套也无论如何都不能放。
                2. 日本天皇
                  日本天皇 15 1月2018 18:02
                  +4
                  胆小鬼

                  如果这是一个女孩,丁字裤更喜欢?什么 有人告诉我,那会不舒服! 请求 笑
                3. kotische
                  kotische 15 1月2018 20:59
                  +4
                  引用:kalibr
                  裤子放在里面,穿上5卢布鞋。 在脚跟下,一定要用左脚进入观众。

                  出发日不要刮胡子,晚上在枕头下放笔记和教科书。 实际上,这是一个“ belebah”,但确实是一种很好的心理编程。
                  特别是从侧面看起来“诽谤”。 例如,“我不去,狼来了,狼会吞噬所有人”!
                  我的朋友在1997年,在第三次尝试投降“ sopromat”之前,他converted依了伊斯兰教,您不会相信他通过了考试,并以“ siu-si”醉了,所以我们搜寻了他三天。 当我们找到他时,他告诉我们有关“小魔鬼”的事情!
    2. 好奇
      好奇 15 1月2018 15:10
      +4
      亲爱的梅林! 我意识到这超出了个人的理解力。 各种极权主义派信徒的沃土。 我不是偶然地向他暗示了the悔者。
      1. 梅林
        梅林 15 1月2018 15:34
        +3
        Quote:好奇
        亲爱的梅林! 我意识到这超出了个人的理解。 各种极权主义分子的追随者的肥沃对象。 我并没有意外地向他暗示忏悔者。

        我同意你的意见,Victor。 但值得一试。
      2. 校准
        15 1月2018 17:42
        +3
        顺便说一下,俄罗斯在极权主义派别中排名世界第一。 我不记得是谁考虑过这个,我不能断言100%的准确性,但网上有这样的信息。
        1. kotische
          kotische 15 1月2018 21:08
          +4
          我本人会补充说,宗派和宗派主义是现代俄罗斯的不幸。 将贿赂和普通犯罪的任务摆在角落的边缘时,另一个麻烦就解决了。 和她在一起,至少可以以某种方式战斗。
          当宗派和宗派主义者闻到政治时,有时会放弃,这会带来双重麻烦。 由于线程缠绕在国家/地区或无法访问的范围内。
  8. 斯特雷列斯科斯
    斯特雷列斯科斯 15 1月2018 16:09
    +15
    合唱算命先生博格达诺夫
    您看-苹果树将在火星上开花
  9. 某种果盘
    某种果盘 15 1月2018 16:46
    +17
    V.I.很有趣 列宁读了这本小说。

    但我不知何故“爱丽塔”并没有掌握
    不过,对于业余爱好者来说,这样的小说
    1. 校准
      15 1月2018 17:44
      +3
      所有Aelita都是为了一章“Aelita的第二个故事”而写的。 托尔斯泰是布拉瓦德斯基的擅长者,他非常喜欢亚特兰蒂斯的想法,好吧,他以小说的形式表达了这一切。
      1. 日本天皇
        日本天皇 15 1月2018 21:23
        +3
        托尔斯泰是布拉瓦斯基的信徒,他真的很喜欢亚特兰蒂斯的想法,好吧,他以小说的形式表达了这一切。

        根据布拉瓦斯基的说法,意见不同。 就个人而言,我的研究生顾问建议我阅读它。 有人认为它“不完全是”。 什么 哦,我去罗里奇庄园! 请求
        1. 吊带刀
          吊带刀 15 1月2018 21:29
          +2
          引用:天皇
          哦,我去罗里奇庄园!

          托尔斯泰的遗产已经遭受折磨以等待您 眨眼
          1. 日本天皇
            日本天皇 15 1月2018 21:38
            +3
            这是德国人只呆了一个半月的地方,但他们却为此怪罪了很多, 施韦嫩必须恢复什么? 在这里,列宾的财产在战后得以恢复。 您知道,在他从特维尔(Tver)到佩雷亚斯拉夫(Pereyaslavl)的第12年,他只是强迫自己 不要崩溃 到门捷列夫庄园,有必要去。 还有多少地方可以看! 饮料 我会找到玛丽·路易丝,我来! 是
            1. 吊带刀
              吊带刀 15 1月2018 21:50
              +3
              引用:天皇
              我会找到玛丽·路易丝,我来!

              不用搜索就可以了 是 饮料
              这是德国人只呆了一个半月的地方,但他们设法怪了他们这么多

              他们的墓地仍然一公里一公里,密密麻麻地躺着。
              1. 日本天皇
                日本天皇 15 1月2018 23:12
                +2
                他们的墓地仍然一公里一公里,密密麻麻地躺着。

                例如,其中一些知名的部门是。 我不记得是谁,至少是杀人。 外国人或SS。 地球对他们来说是玻璃状的。 士兵 我不会为他们感到难过,曾祖父去世了,祖父也曾为之奋斗。 愤怒
                不用搜索就可以了

                好吧,不要告诉我。 我是老战士,不懂爱的话 眨眼 饮料
                1. 吊带刀
                  吊带刀 16 1月2018 00:04
                  +2
                  引用:天皇
                  外国人或SS。

                  德克(Duc ss)当然是第二装甲集团(G. Guderian上校)和第二野战军(M. von Weichs上校)。 扎绳
                  当我仍担任先驱者时,他们被拖拉机拖了出来,我们在布拉茨卡亚(Bratskaya)的拖拉机,以及他们在野外的拖拉机.... 我们的被埋葬在军事登记和征兵办公室的“萨尔沃斯”下,靴子在哪里,头盔在哪里,外套在哪里,都放在一个坟墓里,然后他们放上方尖碑,点燃了永恒的火焰。
                  所以兄弟我就在那里 感觉
        2. voyaka呃
          voyaka呃 21 1月2018 18:05
          0
          我父亲感谢布拉瓦茨基。 她真的是“疯了”。
          但它带来了好处,因为第一个报告所有有关“ Agni Yoga”问题的人,等等。
          向西。 可以这么说,让“触发器”学习了。
          但是我对人类的看法不同。
          假设我对Yuval Harari印象深刻
          “智者。人类简史。” 某种“整体”进化论。
          读。 这本书刚写完。 没有聪明和特殊的术语。
  10. 操作者
    操作者 15 1月2018 17:02
    +2
    如果我们消除周围环境(马林诺夫斯基 - 波格丹诺夫的政治和科学事业),红星文学作品本身就是指其多样性的幻想类型 - 以假想的外星社会为例预测人类社会的发展(例如,见“格列佛游记“)。

    马林诺夫斯基 - 波格丹诺夫作为一名作家(即绘图,阴谋,人物,对话,广泛的口头存量的拥有者)专业 - 中等和低于平均水平; 作为一名预言家 - 在儒勒·凡尔纳(Jules Verne)一级,作为一名社会学家,在新西兰社会主义/共产主义思想层面对新的科学信息进行了调整。

    早在巴拉圭的16世纪,实践证明了共产主义的不可能性,欧洲耶稣会士建立了人类历史上的第一个也是最后一个完整的共产主义社会(从每个耶稣会的能力,到需要的每个耶稣会士),基于印度biorobot劳动力的广泛使用。
    在成功建立巴拉圭共产主义之后,由于与资本主义相比完全没有竞争力,它成功地被拒绝了,资本主义与前者不同,拥有内部激励自我发展(竞争,争取个人物质福祉,发展物质文化作为赢得竞争斗争的手段)。
    在巴拉圭之前,不完全的共产主义建立在古埃及 - 拒绝金钱,私有财产等等,但在共产主义下,只有社会的顶级人物:法老,牧师和公务员。
    在非共产主义自我发展的形式的冲击下,共产主义(包括苏联)的所有完整和不完整版本已经崩溃。 然而,自然法则。

    共产主义是物质上的停滞,即所谓的。 精神自我发展,强制性地限制人们的需求,平衡,因为具有无限需求的物质利益永远不足以满足任何需要的物质文化发展水平的每个人。
    共产主义具有强制性要求 - 所有人/国家必须生活在共产主义之下,否则不可避免地会有共产主义退出非共产主义国家而不会停滞不前,物质文化也在不断增长。
    1. avva2012
      avva2012 15 1月2018 17:25
      +7
      最后一段。 Toli,你有Rezun挤压,还是和你在一起,或者它是一个流浪的段落,一种永恒的Z. id反共产主义?
      1. 操作者
        操作者 15 1月2018 18:16
        +1
        “是否”总是单独写 欺负
        1. avva2012
          avva2012 16 1月2018 04:03
          +2
          欺负 T9 欺负 恶意的资产阶级技术
      2. 吊带刀
        吊带刀 15 1月2018 21:32
        +4
        Quote:avva2012
        托利,你是从瑞尊那里挤出来的,要么是与你在一起,要么是一段徘徊的段落,是一种永恒的反共J.id?

        你是怎么成为一名医生的? 我对你的尊重!
        1. avva2012
          avva2012 16 1月2018 04:05
          +2
          与聪明人一起在网站上进行交流。 说真的,没有讽刺意味。