军事评论

国防部为空降部队提供了经验丰富的受保护车辆

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在线 俄罗斯联邦国防部有一张为空降部队开发的经验丰富的台风 - 空降保护装甲车的照片。




“在过去几年中,空降部队司令部与工业企业一道,共同努力开发共同的方法,在轮式底盘上制造有战斗模块的有前途的受保护专用车辆,”该发布说。

目前,小型武器的发展,作为对汽车的主要影响,需要在运输过程中加强对人员的保护,
空降兵部队尼古拉·阿诺欣上校后勤部新闻处援引。

这台机器是在台风装甲车的轮式底盘上制造的。 目前,它正在特殊场地和垃圾填埋场进行测试。

据报道,“汽车的主要优势,以及对现代武器综合体的人员和设备的保护,将是其降落伞降落方式的能力。”

根据该部的说法,这种空降兵机器的大规模生产计划在整个测试和检查周期后的2019年开始。
使用的照片:
RF国防部
151 评论
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  1. aszzz888
    aszzz888 3 1月2018 09:20
    +2
    ......得到了“台风”......但玻璃到位 - 风化......
    1. 长牙
      长牙 3 1月2018 09:24
      +4
      好吧,如果它掉落了,那对于我们部队的机动性来说是非常必要的。
      现在谁是第一个有时间的人,请按下按钮或发送破坏分子..从表面上看,它看起来不错!
      1. verner1967
        verner1967 3 1月2018 09:27
        +4
        Quote:Tusk
        外表看起来不错!

        是的,有一个更漂亮的杯子,但这不是重点,没有在国际汽车展上展出茶 笑
        1. 长牙
          长牙 3 1月2018 09:43
          +3
          Quote:verner1967
          是的,有一个更漂亮的杯子,但这不是重点,没有在国际汽车展上展出茶

          外观应该具有侵略性,请记住克里米亚,我们的“老虎”看上去如何坚固! 两人开车进入军队,没有一个人从APU上倾斜..))))
          1. verner1967
            verner1967 3 1月2018 10:15
            +2
            Quote:Tusk
            外观必须具有侵略性

            这不会干扰警用装甲车,而且在1-1,5公里距离内的某种“ bassoon”的视线范围内并不那么恐怖。 如果乌克兰国防工业的工作突如其来,是什么使它们看起来如此。
          2. 莱克斯。
            莱克斯。 3 1月2018 10:41
            +1
            老虎为什么不适合俄罗斯警卫队的空降车呢?
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 3 1月2018 11:04
              0
              宣布大规模防雷
              1. bulvas
                bulvas 3 1月2018 11:58
                0

                Quote:Lex。
                老虎为什么不适合俄罗斯警卫队的空降车呢?



                据悉,“汽车的主要优势,以及配备现代武器的人员和设备的安全性, 会成为他降落伞的能力»
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 3 1月2018 16:03
                  +2
                  Quote:bulvas
                  将是他降落伞降落的能力

                  就是说,根据您的空降部队,降落的Shishigi和bmd不能丢下“虎”,因此在新的“自有”汽车上花费了很多钱? hi
                  1. bulvas
                    bulvas 3 1月2018 16:34
                    +1
                    Quote:ProkletyiPirat
                    也就是说,您认为...


                    -说发布

                    [在国防部网站上]
                2. 莱克斯。
                  莱克斯。 3 1月2018 17:02
                  0
                  够老虎了,这么多不同的汽车,不同的零件
          3. 缺口
            缺口 3 1月2018 13:47
            0
            Quote:Tusk
            外观应该是积极的,记住克里米亚,我们的“老虎”看起来如何坚固! 两件在军事单位开车,没有人从APU中倾斜出来

            在任何情况下,如此大量的车轮装甲看起来都很坚固。
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 3 1月2018 16:09
              0
              Quote:尼克
              在任何情况下,如此大量的车轮装甲看起来都很坚固。

              特别是坐在靠近马路的水坑里。 笑
              1. 缺口
                缺口 3 1月2018 19:29
                0
                Quote:ProkletyiPirat
                Quote:尼克
                在任何情况下,如此大量的车轮装甲看起来都很坚固。

                特别是坐在靠近马路的水坑里。 笑

                按照许可。 通常,可以紧紧地种植水箱和装甲运兵车。 有天赋。 所以Typhoon,ka和其他电器也不例外。 正如我的一位朋友所说的那样,对女性来说是一个大猎人,“傻瓜,你可以打破它......”
                好运 hi
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 3 1月2018 20:11
                  0
                  所以没有人认为在“熟练”的手和显微镜=大锤。 但这一事实并没有改变低通畅的本质。 hi
                  1. 缺口
                    缺口 3 1月2018 22:55
                    +1
                    Quote:ProkletyiPirat
                    所以没有人认为在“熟练”的手和显微镜=大锤。 但这一事实并没有改变低通畅的本质。 hi

                    在什么意义上低交叉? 我认为我的Zhiguli可及性会降低。 一般来说,辣根山羊巴杨? 武器和军事装备的每次开发都旨在解决特定的任务范围。 例如,直升机必须在空中飞行。 装甲车台风,应该快速行驶在高速公路和乡村公路上。 他所取得的成功,以及台风都能保护船员不受地雷,碎片和小型武器的伤害。 这是他的任务圈。 要求台风通过沼泽或26 Mi的提升力以克服深度越野是无稽之谈。
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 4 1月2018 01:03
                      +1
                      Quote:尼克
                      IWT的每个开发都旨在解决特定范围的问题。

                      真相是什么 我很愚蠢,我不知道常识,感谢伟大大师的科学知识! LOL
                      Quote:尼克
                      这是他的任务范围。

                      这不是“他的任务循环”,而是您的幻想,口渴和狂欢! 最简单的例子,我什至会说一本教科书。 我们投掷空降部队,敌人发现了他们,并派出部队消除了登陆。 这些力量将做什么? 空降部队没有战争,没有喊叫声。 他们将开始在关键点组织路障。 这些是路障,道路,桥梁和水障的交叉路口。 因此,在这里,我们勇敢的空降部队就在这里,并且您面前有一个路障,在那之后N公里之后,有一个目标需要被摧毁或至少被破坏,并且不允许其工作。 您可以选择使用具有高越野能力和游泳能力的毛毛虫装备,因此您可以绕过检查站并使用强大的武器攻击目标,而又不会接近目标,或者选择一个叫做台风空降的奇迹般的奇特瓦夫勒“首先要为检查站而战,除了要用最少的武器战斗,然后再使用丢失的武器,并由裁减人员(在攻击检查站期间被撤离)和裁减人员(在攻击检查站期间被撤离), 与装备精良的精锐部队作战,此外,在冲过检查站时,他们还有时间准备和挖掘。 哦,是的,我忘了说检查点不是很多。 并且您的资源流失发生在每个障碍中。 所以? 我们勇敢的空降兵“尼克”会选择哪种设备?。 好吧,当然是浮船和现代台风轮式旧车,上面贴着“空降!”的标签。 LOL
                      1. poquello
                        poquello 4 1月2018 02:44
                        +2
                        Quote:ProkletyiPirat
                        这不是“他的任务循环”,而是您的幻想,口渴和狂欢! 最简单的例子,我什至会说一本教科书。 我们投掷空降部队,敌人发现了他们,并派出部队消除了登陆。 这些力量将做什么? 空降部队没有战争,没有喊叫声。 他们将开始在关键点组织路障。

                        幻想,幻想,他们没有时间组织路障,他是快速侦察部队-他在某个时候,他真的不需要汽车,他们会带陌生人))
                      2. 缺口
                        缺口 4 1月2018 05:03
                        0
                        Quote:ProkletyiPirat
                        最简单的例子,我甚至会说一本教科书。 我们投掷了空降部队,敌人发现了他们并派遣部队消灭了登陆部队。 这些力量会做什么? 不,不是为了战斗而不是在空降部队的“Hurray”号上大喊大叫。 他们将开始在关键点组织路障。 而这个交叉路口,道路,桥梁和穿越水障碍。 所以,在这里,你和我们一起勇敢的VDVshnik,并在你面前一个街区,在他之后有一个目标,在N km之后

                        不要小便波什。 空降师不仅包括台风,还包括其他装甲车。 根据要解决的任务,命令将选择最佳的力量装备来解决它们。 这是第一次。 其次,问题出现了。敌人用多长时间来组织路障? 是的,在你的后方部队将敌人带到哪里以对抗空降部队的分裂? 前面的东西裸露? 嗯,是的,当然,你可以从前面删除几个部门。 只有这种机动至少需要一周时间。 到那时登陆党,由于其高度流动性,与使用同一台风有关,其任务将得到解决。 顺便说一句,在Typhoon上安装了30 mm自动喷枪和PKTM机芯7,62 mm。 Pobol 80的火力超过BNR的火力,护甲要好得多。
                      3. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 4 1月2018 17:09
                        0
                        引用:poquello
                        他的快速侦察-Ryaz和当时

                        但是侦察和空降是一回事吗? 傻瓜
                      4. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 4 1月2018 17:30
                        0
                        Quote:尼克
                        空降师的结构不仅包括台风,还包括其他装甲车。

                        恩,在纸上一切顺利。 但是实际上,军用运输车辆的数量是有限的,运输单位的大小和质量是有限的。 然后注意,您提供的不是BMD \章鱼\非引发台风,我之前曾向您描述了这将导致台风,现在您提供另一种“创新”而不是几个shishig(或其类似物)引发一场台风,您必须离开其余的伞兵将会? 他们还会拖累自己吗? 他们会游过河吗? 货物会游泳游泳吗? 甚至在冬天?
                        当然,不同的飞机,现代化的旧飞机等等还有其各自的细微差别,但同样,这一切都归结为穿越,浮力以及武器或货运能力的存在。
      2. 210okv
        210okv 3 1月2018 09:40
        +1
        首次出击规则?还是从第一次到淘汰赛,还是跑步?
        Quote:Tusk
        好吧,如果它掉落了,那对于我们部队的机动性来说是非常必要的。
        现在谁是第一个有时间的人,请按下按钮或发送破坏分子..从表面上看,它看起来不错!
        1. 长牙
          长牙 3 1月2018 10:31
          0
          Quote:210ox
          首次出击规则?还是从第一次到淘汰赛,还是跑步?

          如何结果,但我们必须在哪里运行,如果那个..伟大的国家! 士兵 )))
          1. 缺口
            缺口 3 1月2018 19:42
            0
            Quote:Tusk
            Quote:210ox
            首次出击规则?还是从第一次到淘汰赛,还是跑步?

            如何结果,但我们必须在哪里运行,如果那个..伟大的国家! 士兵 )))

            这个国家很大,但地球是圆形的,球形的panimash ......
  2. verner1967
    verner1967 3 1月2018 09:21
    0
    最上面是战斗模块模拟器?
    1. aszzz888
      aszzz888 3 1月2018 09:24
      +3
      ......徒步 - 是的......然后将重量调整到预期的......
  3. konoprav
    konoprav 3 1月2018 09:51
    +4
    空降部队是“从空中-进入战斗”的部队。 好吧,比方说一个营是“从天堂派去战斗的”。 里面有15吨的“台风”? 您需要多少架运输机来运送这些台风? 空降部队将沿着已开采的(为什么?)后方道路沿着敌人的后方去哪里,而他们将需要执行战斗任务以消灭敌人和物体? 图片不堆叠。 更多...一个营在后方可以战斗几个小时? 在这种情况下,是否值得在敌军后方“扔”这么多昂贵的“装甲板”?
    1. polpot
      polpot 3 1月2018 09:55
      +1
      你可能是对的,登陆聚会不会长寿
      1. konoprav
        konoprav 3 1月2018 10:06
        +1
        我长期以来一直无法找到问题的答案:为什么他们选择这个国家最强大,最大胆,最受过训练的人员,给他们轻型武器,然后将它们扔到敌人的后方? 以Rodimtsev的部门为例。 这是前登陆(第3队),并来到了斯大林格勒。 对乔科夫(Chuikov)感到遗憾,她对她的军备不足感到遗憾。 有人认为,突击队的任务成功了,但鉴于损失惨重,没有伞兵。 因此,我找不到“为什么”问题的答案。
        1. verner1967
          verner1967 3 1月2018 10:18
          +1
          引用:狡猾
          扔到敌人的后方进行屠杀?

          如果考虑周全,并且准备了升/秒,尽管增加了风险,但是这不是屠宰。 但是不幸的是,在维亚兹马附近,部队被扔去宰杀。
          1. 市政厅
            市政厅 3 1月2018 10:23
            +1
            Quote:verner1967
            如果考虑周全,并且准备了升/秒,尽管增加了风险,但是这不是屠宰。 但是不幸的是,在维亚兹马附近,部队被扔去宰杀。



            好吧,举80年来您所知道的非“屠宰”行动的例子,然后“事故”链就是一种模式
            1. verner1967
              verner1967 3 1月2018 10:48
              +1
              Quote:市政厅
              非杀手行动的例子

              好吧,奇怪的是,德国人并没有得到第一块煎饼,这是第二次世界空袭在比利时,丹麦,挪威的开始,而在荷兰则稍差一些。 英国在D日登陆卡恩运河和奥恩河上的桥梁。 尽管有德国的反击,但在着陆的第一天结束时,该行动的所有任务都已完成。 同时,美国人在德国人后方的战斗中仅损失了2500周。
              1. 市政厅
                市政厅 3 1月2018 11:11
                0
                Quote:verner1967
                好吧,奇怪的是,德国人并没有得到第一块煎饼,这是第二次世界空袭在比利时,丹麦,挪威的开始,而在荷兰则稍差一些。 英国在D日登陆卡恩运河和奥恩河上的桥梁。



                仅在确定了局部破坏任务后,使用空降部队的行动至少取得了一定的成功:在前线附近捕获(毁灭)那里的桥梁(堡垒),并且仅凭借其飞机的压倒优势,这种短期的局部破坏和局部侦察活动公司营级别。


                当试图进行大规模行动时-苏联在41-42冬天在维亚兹马附近,在第43的第聂伯河上,在44的盟友(市场花园)上-总是遭受着令人陶醉的失败。

                克里特岛相距甚远,似乎可以接受,但是由于某种原因,德国人甚至没有再尝试,损失是灾难性的。


                因此,以旅/师/空降兵团的形式制造怪物,Voto降落伞是无所不包的,这些空降兵中有99,99%被用作普通的线性步兵,效率非常低。为此武装
                1. verner1967
                  verner1967 3 1月2018 11:28
                  0
                  Quote:市政厅
                  因此,以旅/师/空降兵团的形式制造怪物,Voto降落伞是无所不包的,这些空降兵中有99,99%被用作普通的线性步兵,效率非常低。为此武装
                  我同意这一点,但在D日登陆不适合这种情况
                  Quote:市政厅
                  总是迷人的失败。
                  1. 市政厅
                    市政厅 3 1月2018 11:38
                    0
                    Quote:verner1967
                    我同意这一点,但在D日登陆不适合这种情况




                    这次登陆的结果至少是模棱两可的。


                    13.100名伞兵


                    损失

                    1.003被杀了
                    2.657名俘虏
                    4.490名失踪者-仅伞兵


                    实际上有70%的损失是一场溃败和一场灾难,而这没有伤亡
                    1. verner1967
                      verner1967 3 1月2018 11:56
                      0
                      Quote:市政厅
                      13.100名伞兵

                      在1944年82月的霸王行动期间,美国第101和10师空降师降落在第一梯队,约有924万名伞兵,他们占领了飞机场和便于运输机和滑翔机降落的区域。 第二次空中梯队(47道格拉斯S-103运输机和24架S6-A滑翔机)在7年1944月35日至504日向第一梯队占领的便于着陆的飞机场和地形交付了约110万伞兵,1000枚火炮,XNUMX架飞机轻型坦克和约XNUMX吨的货物,这使我们能够成功完成任务。
                      还有更多。 如果损失了70%,那又是谁打了呢?
                      1. 市政厅
                        市政厅 3 1月2018 12:14
                        0
                        Quote:verner1967
                        第一梯队捕获了约35万伞兵,方便降落飞机场和地形




                        从其他来源检查这些数字...


                        Quote:verner1967
                        如果损失了70%,那又是谁打了呢?



                        幸存的伞兵大多是6月XNUMX日以后与步兵师一起战斗的。


                        顺便说一句,该行动的主要目标,即快速捕获瑟堡的援助从未实现
                      2. konoprav
                        konoprav 3 1月2018 14:13
                        0
                        我认为,德国将军“成功牵手”诺曼底登陆。 根据汉斯·冯·卢克(Hans von Luke)的回忆录判断,该军团指挥官被命令不得屈服于挑衅,他们报告说,希特勒要迟到半天才开始登陆,他对此并不相信。 这种情况在22年41月XNUMX日在我们的边境再次发生,也许隆美尔对自杀的强迫是对这种与美国人共谋的惩罚。 我再说一次-这是我的个人看法。
                2. 乌拉良
                  乌拉良 3 1月2018 11:58
                  +1
                  我不同意..卡夫帕克部队在德军后方的突袭行动中,从基地发动的轻型武器向国防军的常规部队发动了突袭,显示出巨大的效力和生存能力。.联军自发地摧毁了敌人。 我们确定了弱点,帮助红军各主要单位在主要战线进行了作战行动。.除了卡夫帕克,梅德韦杰夫的游击队和其他部队也可以被视为两栖攻击部队(就任务的相似性和发动战斗的方式而言)。在空降部队和主要的机动步枪部队之前。.他们有不同的目的,宗旨,武器和维护数据库的条件..但每个人都必须在部队的总体结构中发挥自己的作用。)
                  1. konoprav
                    konoprav 3 1月2018 14:17
                    0
                    你不跟我争论,我只是引用了史达尼诺夫上校的观点。
                  2. Mordvin 3
                    Mordvin 3 3 1月2018 19:26
                    0
                    我也不同意你的意见。 梅德韦杰夫秘密地降落在小团体中。 嗯,不,不要将着陆与破坏者混淆,破坏者逐渐增长。 如果你还记得第聂伯河战役中的降落? 完全失败。
                3. 缺口
                  缺口 3 1月2018 14:13
                  0
                  市政厅,你是如此先进,为什么不是空降部队的总司令?
              2. MOSKVITYANIN
                MOSKVITYANIN 3 1月2018 11:47
                0
                verner1967 英国军队在D日登上卡昂河和奥恩河的桥梁。 尽管德国人进行了反击,但在登陆第一天结束时,这项行动的所有任务都已完成。 同时美国人在德国人后方的一周战斗中失去了所有2500。

                登陆作业“市场花园”(“花园”),对我来说更有意思,相反,英国幸运的是淹死的人,https://topwar.ru/7001-operaciya-market-garden.ht
                ml
                有一部电影甚至艺术......
                我赞同其中一本书的作者,因此国防军在克里特岛行动期间失去了所有的空降部队,并且无法以先前的形式重建它们,直到二战结束......
                1. 市政厅
                  市政厅 3 1月2018 12:20
                  0
                  Quote:MOSKVITYANIN
                  我赞同其中一本书的作者,因此国防军在克里特岛行动期间失去了所有的空降部队,并且无法以先前的形式重建它们,直到二战结束......




                  而且他们没有尝试。克里特很快就把德国人的眼睛拉到了大型空降部队的无用之中。
                  1. MOSKVITYANIN
                    MOSKVITYANIN 3 1月2018 12:24
                    +1
                    Quote:市政厅
                    而且他们没有尝试。克里特很快就把德国人的眼睛拉到了大型空降部队的无用之中。

                    感谢Airborne,他们克里特岛和....
                    1. 市政厅
                      市政厅 3 1月2018 12:36
                      0
                      Quote:MOSKVITYANIN
                      多亏空降部队,他们占领了克里特岛..



                      除了空降部队,步兵和山地步兵师还参加了克里特岛的捕获。

                      分析克里特岛之后的战斗和人员伤亡,并“睁开”德国人的眼睛。


                      在那之后,他们没有建立大型的空中编队(师,军),而只保留了小型的高度专业化的单位用于特种作战,并且他们试图降落伞更多而没有着陆。
                      1. MOSKVITYANIN
                        MOSKVITYANIN 3 1月2018 14:05
                        0
                        市政厅 除了空降部队,步兵和山地步兵师还参加了克里特岛的捕获。

                        我第一次听说PD,除此之外(没有这样的链接,但可以检查)Wehrmacht GPA中有降落伞单元......
                        为了捕获克里特岛,德国指挥部分配了7降落伞和5山地步枪师。 除了这些主要部分,部分着陆还包括部分增益。 德国人计划用降落伞和山地步枪师降落伞降级师 - 用滑翔机和运输机降落伞。

                        https://topwar.ru/16261-srazhenie-za-krit-kak-pir
                        rova-pobeda-germanskih-vdv.html
                        其余的是正确的,我的链接证实了这一点,尽管如此
                        事实证明,德国空降部队这种“谦虚”的原因是元首的个人秩序,它禁止在特殊的大型两栖作战中使用德国空降部队,这一命令是基于捕获神父的行动。 克里特岛由德国空军和空降师于5月1941进行。

                        见同上
                        可以通过不同的方式来看待,东部前线事件的成功发展(战争的初始阶段:进入阿尔汉格尔斯克 - 阿斯特拉罕线以及土耳其和日本进入战争),除了希特勒将要移居伊朗之外,还可以使用空降部队。印度......
                      2. AVT
                        AVT 3 1月2018 16:25
                        +1
                        Quote:市政厅
                        除了空降部队,步兵和山地步兵师还参加了克里特岛的捕获。
                        分析克里特岛之后的战斗和人员伤亡,并“睁开”德国人的眼睛。

                        除了学生的学生,您不会相信那里有运输机,甚至没有战斗机。
                        Quote:市政厅
                        在那之后,他们没有建立大型的空中编队(师,军)

                        是吗?
                        德国戈林降落伞装甲手榴弹师
                        欺负 十日在这里,毒药! 斯大林格勒附近的运输航空大部分时间都在放下,至高无上的空中运动(用于跳伞和滑翔)只能在1944年之后为美国提供英语,然后在拆卸卡菲时,好象该塔是分开的。飞机或滑翔机。
        2. Genry
          Genry 3 1月2018 11:05
          +1
          引用:狡猾
          他们为什么选择国家中最强大,最大胆,最受过训练的人员,给他们轻武器并将其扔到敌人的后方?

          显然,您小时候没有看过电影《特别注意区》,尽管它永远不会太晚。
          1. konoprav
            konoprav 3 1月2018 13:53
            0
            电影《特别关注区》发行时,我已经指挥了一家公司。 就这样。
        3. Izotovp
          Izotovp 3 1月2018 13:32
          +1
          平台旨在捕获地形的桥头堡和关键点,因此,它必须具有较高的运动速度。 快速转移重型武器是不可能的,因此降落装备了轻型武器。 并且为了完成捕获由装备有较重武器的敌人防御的物体和桥头堡的任务,有必要补偿由于人员素质而引起的这种差异。
          据说没有着陆会被冒犯,但训练有素的步兵也可以在战术战斗中降落。
          1. MOSKVITYANIN
            MOSKVITYANIN 4 1月2018 01:36
            0
            Izotovp 据说没有着陆会被冒犯,但训练有素的步兵也可以在战术战斗中降落。

            显然,你的意思是任何主要类型的一般战斗的组织质量,所以,机动步兵比伞兵(和任何其他轻步兵单位)拥有更多的火力武器,在防御上更稳定等。 等等
            但是,由于机动步兵和伞兵的任务和目标分别不同,而且他们的力量和手段也不同......
    2. 市政厅
      市政厅 3 1月2018 10:06
      +1
      引用:狡猾
      空降部队是“从空中-进入战斗”的部队。


      有多少这样的“从天空到战斗”是空降部队存在的80年代?
      1. konoprav
        konoprav 3 1月2018 10:37
        +1
        显然,“ gigantomania”是一种疾病。 斯塔尼诺夫上校列举了未能成功利用游击队编队的例子,这些游击队编队可以让2-3人的2-3个颠覆小组成功运作。 政客们显然受到银行家和通过大量投资而不是资本而是人的努力迅速实现政治目标的贸易思想的感染。 整个20世纪,现在的政治都比喻为植物种植者,他们不小心翼翼地耕种,却将茎干拉起来。
      2. 长牙
        长牙 3 1月2018 10:49
        +1
        Quote:市政厅
        有多少这样的“从天空到战斗”是空降部队存在的80年代?

        以叙利亚为例..一个了不起的行动!
        1. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 4 1月2018 01:37
          0
          Quote:Tusk
          Quote:市政厅
          有多少这样的“从天空到战斗”是空降部队存在的80年代?

          以叙利亚为例..精彩的操作!

          有关详细信息,您可以吗?
      3. 缺口
        缺口 3 1月2018 14:19
        0
        Quote:市政厅
        有多少这样的“从天空到战斗”是空降部队存在的80年代?

        不等于四十年代初的登陆和现代空降。 第一个使用轻武器,现在既有火炮,也有装甲车和空中支援......
        1. 市政厅
          市政厅 3 1月2018 14:57
          +1
          Quote:尼克
          不等于四十年代的登陆和现代空降。 前者仅配备轻型武器,而现在则拥有火炮,装甲车和空中支援。




          但是敌人没有防空系统能看到这些巨大的Il-76数百公里并把它们击落成part呢?或者当飞机降落着陆时连续供每个人使用的MANPADS。看看乌克兰空军试图向部队提供空气时发生了什么
          1. poquello
            poquello 3 1月2018 16:37
            +2
            Quote:市政厅
            但是敌人没有防空系统看到这些巨大的IL-76超过数百公里,并将其击落为part。

            粉碎SAM和MANPADS
            1. Izotovp
              Izotovp 3 1月2018 19:18
              +2
              现在,ATGM已发展成为具有向空中目标射击能力的通用导弹系统。 在第二次世界大战之后,据我所知,步枪手跳到了4步,在现代,降落伞着陆被认为是一种紧急方式。 最主要的是通过着陆方法在先前捕获的合适的着陆点下船。 降落先进部队(RDG)和侦察部队尤其是一种降落伞方法。 包括但不是唯一的一个。 因此,当然需要具有一种轮式受保护的设备,该设备能够快速且相对安全地转移人员。
              那些打算省钱并与BTR-80或其他类似设备进行现代化战斗的人...看着车臣或阿富汗退伍军人的眼睛...不要大声地告诉他们...
              大约一到两次,然后在任何设备甚至坦克装甲上放一个V形底部,这样它就可以在100英磅以下,在任何地形上和同一个坦克上飞到英吉利海峡……不是所有的事情都很简单..然后阅读智能工程书籍...
              我不想得罪任何人。
              真诚。
              1. poquello
                poquello 3 1月2018 22:44
                +1
                Quote:Izotovp
                在btr-80上进行现代战斗

                但事实并非如此,需要BTR82a,它们有自己的任务
                1. Izotovp
                  Izotovp 4 1月2018 01:27
                  0
                  这个平台已经在阿富汗过时了,应该由下一代取代,我们现在只能在训练场和阅兵场上看到。 从损失的数量来看,它已不再满足车臣的现代要求。 有证据表明,可以在订购各种设备和加强武器领域进行大量的即兴改进,这使设备变得更重,武器管理也更加复杂。
                  1. poquello
                    poquello 4 1月2018 02:32
                    +1
                    Quote:Izotovp
                    这个平台已经在阿富汗过时了,应该由下一代取代,我们现在只能在训练场和阅兵场上看到。 从损失的数量来看,它已不再满足车臣的现代要求。 有证据表明,可以在订购各种设备和加强武器领域进行大量的即兴改进,这使设备变得更重,武器管理也更加复杂。

                    如何操作,但是在MO中他们甚至都不知道)))),您知道,例如,隐藏一辆高大的汽车会更困难,因为它的挖掘深度更大? 还是两个轴之间仍然是车轮? 好吧,好像防雷指示器不是整个机器一样,所以对于不同的任务它们是不同的
                    1. Izotovp
                      Izotovp 4 1月2018 09:48
                      +1
                      您是否认为下一代装甲运兵车是台风?! 实际上,回旋镖将取代BTR-80平台。 并取代BMP和BMD-Kurganets以及重型装甲步兵战车
                      1. poquello
                        poquello 4 1月2018 17:38
                        +1
                        Quote:Izotovp
                        您是否认为下一代装甲运兵车是台风?! 实际上,回旋镖将取代BTR-80平台。 并取代BMP和BMD-Kurganets以及重型装甲步兵战车

                        我认为台风不是装甲部队,但MO还能得到更多帮助
                    2. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 4 1月2018 17:39
                      +1
                      引用:poquello
                      您是否知道隐藏一辆高大的汽车更难,例如,进行更深的挖掘?

                      如果您在车里挖东西,那么绝对不在乎它是什么高度,那里加/减去挖洞的时间不会起很大作用。
                      但是,当在剧院“森林+田野+灌木丛+高高的草丛”中移动时,较低的汽车会在伪装方面占优势。 但是,这并非总是必要的,它并不总是有帮助,有时甚至有害。
                      1. poquello
                        poquello 4 1月2018 17:45
                        +1
                        Quote:ProkletyiPirat
                        并非总是有帮助,有时甚至有害。

                        在这里,所以可以说所有的东西和所有的特质,所以不同的汽车可以完成不同的任务
                      2. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 4 1月2018 18:24
                        0
                        引用:poquello
                        因此,不同的机器可以完成不同的任务

                        我同意这一点,但您始终需要记住有关Occam剃刀的信息:
                        不要不必要地乘法
                        不幸的是,他们经常忘记专业化\多功能性中的这一点。他们还经常忘记,缺点可以由其他元素以及实际应用的特征来弥补。
          2. 缺口
            缺口 3 1月2018 19:23
            +2
            Quote:市政厅
            敌人没有防空系统看到这些巨大的IL-76数百公里并像鹧knock一样击倒它们?

            正是没有人通过防空系统对领土进行坚实的防御。 我会告诉你一个小秘密。 我在80服务于位于苏联欧洲部分北部地区的一个有趣设施。 所以北约侦察机有时会飞越我们的设施,高度约为100米,很少发生。 尽管事实上在国家之前。 直线边界超过200 km。 应该指出的是,苏联防空系统当时可能是世界上最强大的,并且没有技术“隐身”。
      4. poquello
        poquello 3 1月2018 16:40
        +3
        Quote:市政厅
        引用:狡猾
        空降部队是“从空中-进入战斗”的部队。


        有多少这样的“从天空到战斗”是空降部队存在的80年代?

        正常,正常,有两个空降部队的对手,一个发布了自己的定义,一个是空降部队,第二个是这种部队的无用。
        亚帕斯托尔
    3. Tusv
      Tusv 3 1月2018 12:10
      +3
      引用:狡猾
      空降部队是“从空中-进入战斗”的部队。 好吧,比方说一个营是“从天堂派去战斗的”。 里面有15吨的“台风”?

      如果您从战略角度考虑,而不是一个人考虑,则该营为将来的部队增援提供后援和后方力量,台风将为您提供增援和弹药 hi
      还记得布拉格-68吗? 最终,在那里,一小群人占领了飞机场,然后捷克人仍然发抖
      1. 长牙
        长牙 3 1月2018 14:02
        +4
        Quote:Tusv
        还记得布拉格-68吗? 最终,在那里,一小群人占领了飞机场,然后捷克人仍然发抖

        那就对了 ..! 一切都从小规模的破坏活动开始。然后,浪潮冲向了准备好的桥头堡..! 士兵 所有这些都已经解决了很长时间..(例如在叙利亚..!)
        我们可以接华盛顿,但那里一切都不同(有按钮))))
      2. konoprav
        konoprav 3 1月2018 19:18
        +1
        该营与战略无关。 这是纯粹的战术。 士兵,就像一个铅球,但重量越大,他们投掷的越多。如果该营降落到敌人的后方,台风会从后方携带什么弹药? 周围的敌人! 后方有足够的雷区,请不要犹豫。 英美滑翔机在诺曼底登陆时降落,并在雷场的后方降落,这是德国人为防止登陆而建立的。 现在大约是1968年和捷克斯洛伐克。 在进入部队之前,分配给登陆部队的每个空降官都是事先在捷克斯洛伐克的一名游客,并在被攻击物体的背景下被拍照。 就像德国人在1939年所做的那样,派侦察官前往法国,波兰,奥地利和捷克斯洛伐克进行“旅行”。 这通常是军事技术的基础。
        1. Tusv
          Tusv 3 1月2018 19:27
          +1
          引用:狡猾
          如果该营降落在敌方的后方,那么台风会从后方携带什么弹药? 周围的敌人!

          刚拍摄时,无花果是灰色的。 我什至没有将固定防空部门的保护交给您,我们可以根据另外一个部门的章程自行处理 hi
          1. konoprav
            konoprav 3 1月2018 19:37
            0
            我什至不相信你在我的帐篷里抚摸火炉。
            1. Tusv
              Tusv 3 1月2018 19:56
              +1
              引用:狡猾
              我什至不相信你在我的帐篷里抚摸火炉。

              我的职责是驱赶苍蝇离开任何帐篷,以免意外推开坟墓。 其他经过特殊培训的人员也应处理源。 hi
              顺便说一句,借助Desantura的防空系统,并非如此简单。 我很抱歉 可以覆盖资产阶级
    4. 缺口
      缺口 3 1月2018 14:03
      +2
      引用:狡猾
      空降部队是“从空中进入战斗的部队”。 好吧,让我们说“从天而降到战斗”他们派了一个营。

      即使在苏联,该师也可以降落伞。
      引用:狡猾
      空降部队将沿着开采的(为什么?)后方道路穿过敌人的后方,同时还需要执行摧毁敌人和物体的战斗任务?

      你太狭隘地代表了空降部队解决的任务。 他们的战术和使用方法。 另外,在自己的后方道路上不要破坏,否则就不可能操纵自己的军队和后勤。 只有接近其附近特别重要物体的方法才会受到破坏。 此外,长期以来一直有排雷的手段和方法,在雷场中创造通道。
      引用:狡猾
      进一步......后方多少小时能够战斗? 在这种情况下,是否值得“抛出”如此多的昂贵的“布里克利科夫在敌后?

      我认为战斗的能力是坚持到主力部队接近为止。 或者解决不同的战斗任务。 我想,没有一个i-iot想要发送像这样的力量装备,以致于灭亡。
      1. konoprav
        konoprav 3 1月2018 19:07
        0
        尼克,您为什么要尝试判断自己不知道的事情? 您不是军事专家。 但是....当您阅读本文时,请花些时间理解您所读内容的含义。我将为您提供一些有关一般概念的术语。“集中区域,装载区域,进攻步伐,跨度,差异线,着陆点捕获小组。覆盖着陆区域,压制飞行路线和着陆区,集合区的防空系统。“这只是可见部分,就像冰山一样。
        1. 缺口
          缺口 3 1月2018 19:32
          +2
          引用:狡猾
          尼克,好吧,你为什么要判断你不知道什么。 你不是军事专家。

          好吧,你显然也不是库图佐夫,维基条款不适合你。
          1. konoprav
            konoprav 3 1月2018 20:09
            0
            如果你是一个有故障的短腿,那么从她那里了解一下军事综合体021000的军事专业代码是什么意思。 这是我的专业文凭。
            1. 缺口
              缺口 3 1月2018 22:34
              +3
              引用:狡猾
              如果你是一个有故障的短腿,那么从她那里了解一下军事综合体021000的军事专业代码是什么意思。 这是我的专业文凭。

              是的,我吐了你的文凭。 废话,毕业,没有毕业,仍然是胡说八道,并将留下来。 唉......
            2. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 4 1月2018 00:50
              +1
              引用:狡猾
              如果你是一个有故障的短腿,那么从她那里了解一下军事综合体021000的军事专业代码是什么意思。 这是我的专业文凭。

              是的,俄罗斯联邦武装部队总参谋部的书呆子,我匆匆忙忙,哎......
              机动步枪排的指挥官或战斗使用机动步枪子单元,单位和编队

              http://dosaaf34-nik.ru/mestnoe_otdelenie/sobyitiy
              a3 / stati /?t = 82&i = 206
    5. 画中画
      画中画 3 1月2018 21:51
      +2
      我听不懂 你是聪明人。 现在记住发生了什么以及如何发生的。。。但是(在分析了所有空降的空中力量之后)您还不了解这个概念。
      1. konoprav
        konoprav 3 1月2018 22:23
        0
        建议您更多地了解战略和运营着陆。 更加有趣的是特殊用途着陆-什么样的g子?
        1. 画中画
          画中画 3 1月2018 23:20
          +1
          如果我的记忆对我有用...它在我的大脑||大脑中(头骨的上部被骨头遮住了)! 您会自己找到它还是为您找到它?
  4. 弗拉基米尔Sychev
    弗拉基米尔Sychev 3 1月2018 10:53
    +1
    这车应该游泳! 否则他有什么样的智慧? 甚至Verkhmat在第二次世界大战中也有一辆轻型侦察浮动车......
    1. konoprav
      konoprav 3 1月2018 11:20
      +1
      “甚至是国防军……。”我喜欢。
    2. 缺口
      缺口 3 1月2018 14:42
      0
      引用:Vladimir Sychev
      这车应该游泳! 否则他有什么样的智慧? 甚至Verkhmat在第二次世界大战中也有一辆轻型侦察浮动车......

      你在哪里获得台风侦察车? 该车设计用于运输l / s并保护它免受小型武器地雷和碎片的伤害。
  5. ProkletyiPirat
    ProkletyiPirat 3 1月2018 11:26
    +2
    总结此项目浪费的资源
    1)我们得到了可以空降的轮式机器-没有人比现有设备有优势
    2)该机器的重量与现有设备的重量大致相同,尽管根据某些报告甚至更高(毛重高达12-15吨)-没有人​​比现有设备更具优势
    3)与现有设备相比,该设备的武器较弱,例如,没有像BMD那样带有甜瓜的100mm枪,或者像章鱼-sd一样没有125mm的枪,或者像nona一样没有120mm的枪,因此无法在此平台上放置更强大的武器-相对于现有武器而言,性能会下降技术员
    4)由于减少了支撑面而降低了可操作性-相对于现有设备而言变差
    5)无法克服水障碍-与现有设备相比恶化
    6)是否有可能增加废弃设备的数量? -也不一样,因为质量相同,但是尺寸甚至更大
    7)可以用直升机运输吗? -同样,由于质量和尺寸,一切都与现在相同。
    以及为什么你必须做这个垃圾呢? 由于改善了地雷保护? 因此,由于具有相同的V \ U形,因此可以放在bmd-3 \ 4上,我们还可以增加汽车的高度,而不会损失其他任何东西。 总的来说,国防部再次将资源花在nepoymy的地方,nepoyim在什么地方....
    1. 上市公司增发
      上市公司增发 3 1月2018 12:32
      +1
      事实是,他们花了很多时间和金钱在这些装甲车上(从90年代开始,所有不成功的版本都塞进了装甲车中)..但是,所有这些的含义并不明显...
      结果,几十种装甲车(水手,山猫,枪击
      ,老虎等),也就是说,使用3 MBT(t-64,t-72,t-80)的经验对他们没有任何帮助。
      由于他们将钱花在了这些不必要的装甲车上,因此他们不得不创建一种疯狂的“轻型乘员”概念...
      让我提醒一下,装甲车的成本并不比BTR-80和2的成本便宜,而且比MT-LB的成本贵......对于BTR-80进行适当修改的地方,他们只是将厕所泄漏到厕所......
      1. konoprav
        konoprav 3 1月2018 13:57
        0
        我将继续你的短语 - “轻型旅的概念” - 可以在全地形车GAZ-70的基础上发展。 与UAZ不同,他们自己游泳并携带高达1.5吨。
        1. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 3 1月2018 14:29
          +1
          引用:狡猾
          我将继续你的短语 - “轻型旅的概念” - 可以在全地形车GAZ-70的基础上发展。 与UAZ不同,他们自己游泳并携带高达1.5吨。

          提供这个GAZ-70敌军,我会看到他们向你发送这个请求尴尬的地方,你是我们的关怀......
          1. konoprav
            konoprav 3 1月2018 14:33
            +1
            我不会为您提供所需的东西,您会遇到麻烦...
      2. MOSKVITYANIN
        MOSKVITYANIN 3 1月2018 14:28
        +3
        上市公司增发 让我提醒一下,装甲车的成本并不比BTR-80和2的成本便宜,而且比MT-LB的成本贵......对于BTR-80进行适当修改的地方,他们只是将厕所泄漏到厕所......

        在苏联存在的所有时间里,都没有建造这样的装甲运兵车,而且机动步兵也被装上战甲......
        现在党和政府开始考虑在军队中的人的生命,所以各种类型(轻型和重型)装甲车的防雷都进入了部队,再次你不喜欢,你不会喜欢这样的东西,让你这样俄罗斯军队的棺材去了....现在的政府已经把所有的钱都用在饮料上并且没有做正常的装甲,这将是一种损失......
        1. konoprav
          konoprav 3 1月2018 14:53
          +1
          所有人坐下战斗机。 爱国主义评价“5”。 你会怎么知道军事科学 - 在矿山上3,5装甲车的百分比被削弱了。
          1. NKT
            NKT 3 1月2018 16:23
            +2
            在地雷上? 查看车臣的统计数据。
            1. konoprav
              konoprav 3 1月2018 19:40
              0
              车臣以及阿富汗的战斗是违反主要原则组织的。
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 3 1月2018 20:17
                +1
                引用:狡猾
                违反基本原则进行组织。

                任何场合的好借口。
          2. MOSKVITYANIN
            MOSKVITYANIN 3 1月2018 19:21
            0
            引用:狡猾
            所有人坐下战斗机。 爱国主义评价“5”。 你会怎么知道军事科学 - 在矿山上3,5装甲车的百分比被削弱了。

            你不知道军事科学是什么,它包括什么...... d ...你是公然的......
            1. konoprav
              konoprav 3 1月2018 19:45
              0
              Cho怒气冲冲地,住你,喝点水,然后压力会突然升高……然而……。你需要鞠躬,系好安全带。 “概念”。 仔细阅读,记住...,我也很感兴趣-但是军事科学“都”包括了什么? 解释......
              1. MOSKVITYANIN
                MOSKVITYANIN 3 1月2018 21:39
                0
                引用:狡猾
                什么是相同的“包括”军事科学? 解释......

                这是一个更广泛的概念,包括 军事艺术本身......
                军事科学

                法律知识体系,军事战略家。 战争的性质,防止它的方式,武装部队的建设和准备以及战争的国家,进行军备的模式,原则和方法。 斗争。 战争是一场复杂的社会和政治。 许多社会都在研究这种现象。 和科技。 科学。 DOS。 主题B. n。 武装起来。 战斗。 VN 探讨战争和武装问题。 考虑到其过程和结果对经济,道德和政治,科学和技术的比例的依赖性。 和军事 交战各方的能力,形式,准备和维持战略家的方式。 和机智。 在大规模,区域,局部战争和武装冲突中扩大规模; 组成,组织和技术。 飞机设备; 军事训练和教育问题,人口培训和动员问题。 战争资源; 和平与军事部队(部队)指挥(控制)的内容,形式和方法。 时间。

                网站MO RF
                http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionar
                是/ details.htm?id = 4339%40morfDictionary
          3. 缺口
            缺口 3 1月2018 19:37
            +1
            引用:狡猾
            所有人坐下战斗机。 爱国主义评价“5”。 你会怎么知道军事科学 - 在矿山上3,5装甲车的百分比被削弱了。

            为什么我的? 装甲BTR和SVD拳,更不用说大口径机枪。
    2. 缺口
      缺口 3 1月2018 19:06
      0
      Quote:ProkletyiPirat
      为什么你必须做这个垃圾? 由于改善了地雷保护?

      Quote:ProkletyiPirat
      一般来说,MO再次花费资源nepoymi在哪里和nepoymi在什么....

      嗯,是的,在澳大利亚,你比俄罗斯联邦国防部更明显,你是我们的Kengurin。 一般来说,台风与其他与空降兵服役的装甲车不同,对运输的信用证提供更高水平的保护。 它实际上是为什么设计的。 显然,俄罗斯联邦总参谋部决定必须对破坏性武器进行高度保护。 顺便说一句,Typhoon越野足以在欧洲剧院使用它,在中亚和中东剧院也是如此......而且,就像在澳大利亚......如果那样的话。 欺负
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 3 1月2018 20:21
        0
        Quote:尼克
        缺口

        亲爱的昵称,既然你对IT技术一无所知,甚至是代理人闻所未闻,那么我会为你澄清是否会有火星旗,或者最坏的情况是月亮旗,如果你愿意,你可以把它放进去。 hi
        所以是的,在圣彼得堡有一些袋鼠在跑来跑去......还有醉熊在玩巴拉莱卡LOL
        1. 缺口
          缺口 3 1月2018 23:14
          0
          Quote:ProkletyiPirat
          亲爱的昵称,既然你对IT技术一无所知,甚至是代理人闻所未闻,那么我会为你澄清是否会有火星旗,或者最坏的情况是月亮旗,如果你愿意,你可以把它放进去。

          当然不是,我不是乔布斯特维采,嗯,我听到了什么。
          Quote:ProkletyiPirat
          所以是的,在圣彼得堡有一些袋鼠在跑来跑去......还有醉熊在玩巴拉莱卡

          当然,我不是弗洛伊德·卡申科维奇,但我听说过一些关于精神分析和精神病学的文章。 根据迹象,你有一种意识异常。 为了以防万一,我告诉你彼得不在澳大利亚。 或者改变旗帜,或者你在街道上的Sedova,d.122精神病院№1他们。 Kashchenko。 它不在澳大利亚,而是在圣彼得堡。 不要迷失在你的意识流中。
          祝你健康。 hi
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 4 1月2018 01:08
            0
            哦哈哈哈精神科医生发现,去了解更多关于讽刺的内容。 笑
            1. 缺口
              缺口 4 1月2018 05:11
              0
              Quote:ProkletyiPirat
              哦哈哈哈精神科医生发现,去了解更多关于讽刺的内容。 笑

              这是我对你上一篇文章的回答。 hi
  6. Piramidon
    Piramidon 3 1月2018 12:08
    0
    他的屋顶上有降落伞包吗? 眨眨眼睛
    1. 缺口
      缺口 3 1月2018 20:10
      0
      Quote:Piramidon
      他的屋顶上有降落伞包吗? 眨眨眼睛

      有一个肩带用于安装武器。 顺便说一句,在这个轻型车轮“战舰”上你可以安装非常严重的武器,例如30-mm自动炮。 也就是说,台风不仅增强了船员的安全性,而且还具有很高的火力。
  7. verner1967
    verner1967 3 1月2018 12:18
    0
    Quote:市政厅
    从其他来源检查这些数字...
    例如,从哪个?
    1. 市政厅
      市政厅 3 1月2018 12:29
      0
      Quote:verner1967
      Quote:市政厅
      从其他来源检查这些数字...
      例如,从哪个?



      这35.000个部分属于哪个部门?
  8. NEXUS
    NEXUS 3 1月2018 14:03
    +2
    天蝎座在某个地方消失了...似乎他们想让它变得庞大,被AU和GAZies取代......
  9. 雷克萨斯
    雷克萨斯 3 1月2018 14:11
    +4
    非常值得的设备 好
  10. 市政厅
    市政厅 3 1月2018 14:18
    0
    MOSKVITYANIN,
    希特勒也没有从天花板上下订单。
    1. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 3 1月2018 14:36
      +1
      Quote:市政厅
      MOSKVITYANIN,
      希特勒也没有从天花板上下订单。

      也许吧。 我们是第一个考虑空降兵与德国人的广泛使用的人,我认为第二次世界大战的使用对空降兵使用的看法我们和德国人一样
      虽然在与日本的战争中使用空降部队表明苏联指挥部并没有长期使用空降部队的概念,尽管我认为苏联在制造空中突击部队方面已经迟到了....
      欧洲,北非和缅甸的空降部队的盎格鲁 - 撒克逊人在第二次世界大战中的使用比德国人和我们更加成功和富有成果......
      1. 市政厅
        市政厅 3 1月2018 14:44
        0
        Quote:MOSKVITYANIN
        欧洲,北非和缅甸的空降部队的盎格鲁 - 撒克逊人在第二次世界大战中的使用比德国人和我们更加成功和富有成果......



        仅仅因为它们拥有德国和苏联都无法实现的目标-着陆区的绝对空中优势,而且同样是巨大的损失。


        继续花钱建立空降部队的所有这些部门以及为他们设备,唯一的优势是他们可以随着目前的防空发展而陷入飞机疯狂状态。愚蠢的是,没有其他运输工人能够到达着陆区。
        1. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 3 1月2018 15:38
          0
          我同意。 然而,作为空降突击部队,他们可以被使用(例如,与敌人的第二梯队作战),这解释了俄罗斯联邦目前的大部分空降部队都是空降突击部队......
          同样的31 th旅(乌里扬诺夫斯克)想要部署到104的VSD ....
          我不知道我们为他们买了这么多AA直升机的真相......
          1. konoprav
            konoprav 3 1月2018 20:43
            +3
            好吧,聪明的家伙,告诉我,空降突击部队将与哪两个梯队作战? 反对第二营(在第一军的混合营第二梯队中,一辆坦克连正在前进-2架豹),反对13个旅(2辆步兵战车和24辆装甲运兵车,15名人员/秒)或600个师级-总共2人和3,5个旅豹。 如果是机动步兵旅,这最好。 一个男人带着伪科学的胡话,雕刻着座头鲸,问题是-为什么? 好吧,毕竟,“军队中没有一只脚” ....但是最主要的是要注意的。 Clausewitz Maskovsky,这真是一个有趣的举动。 来吧,做点其他的霜吧!
            1. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 3 1月2018 23:44
              0
              konoprav 好卡马尼克

              谢谢。 往复我不会回答,哎....
              对第二梯队营(在德国的混合大队的第二层提出了坦克连 - 13豹),对2一线队(24 BMP和15装甲运兵车,600人L / S)或师2梯队 - 整个团队3,5千54豹。 这充其量只是一个机动步兵旅

              要听你的话,东欧战争战场上的战斗,一方面只有空降部队,另一方面是其他机动步兵/坦克
              有趣的是,克劳塞维茨

              以下是来自互联网的关于美国武装部队VSHD的101的裁剪,包括 使用地图(在杂志“ZVO”中很容易找到):
              考虑到这一使命,美国军事专家认为,它可以独立并与其他类型的编队合作,进行攻击,防御,掩盖主力部队的撤离,进行反击。 通过空中克服自然和人为的障碍(森林,沼泽和建成区,雷区,感染和破坏区域),该师能够穿透敌人的位置, 影响其第二梯队和储备,通信,后方的身体,接触点和控制,从各个方向突然袭击它们,包括从后方。 在直升机上操纵的师的分裂可以在敌人的后方形成活跃敌对行动的“移动”中心(区域),这有助于破坏其指挥和控制机构的工作。

              http://pentagonus.ru/publ/23-1-0-194
              空降部队(空降部队) - 武装部队的一个分支,是最高司令部的手段,旨在通过空中到达敌人并在其后方执行任务,以破坏指挥和控制,捕获和摧毁精确武器的地面元素, 扰乱储备的推广和部署,破坏后方和通信的工作,以及覆盖(保卫)某些区域,区域,露天侧翼,阻挡和摧毁种植的空中突击部队,打破敌人团体并执行其他任务。

              俄罗斯联邦国防部的网站https://structure.mil.ru/structure/forces/airborn
              e.htm
              托夫。 “先生”如何完成俄罗斯联邦国防部总参谋部,回到讨论中,如果我当时没有被禁止,我们一定会继续......

              接下来我不想跟你说话,因为 没什么好离你的,我不知道....
              1. konoprav
                konoprav 4 1月2018 10:55
                0
                好吧,你不是一个军人,你是“明智的人”,为什么你会去“不用耳朵或鼻子做鼻子?”的地方。此外,你胆怯-你有一个论点,要一个答案,然后你会自己“蜕变”。 毕竟,您没有给出任何参数,只是引用了Internet资源。 我理解并原谅这种业余爱好,渴望得到一个苛刻的军人形象。
                1. 评论已删除。
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                    1. 评论已删除。
          2. 市政厅
            市政厅 3 1月2018 21:02
            0
            Quote:MOSKVITYANIN
            同样的31 th旅(乌里扬诺夫斯克)想要部署到104的VSD ....
            我不知道我们为他们买了这么多AA直升机的真相......




            从普通步兵的直升机降落到空降部队之间的区别是什么?......除了贝莱特和背心形式的庞特之外。
            1. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 3 1月2018 23:24
              0
              Quote:市政厅
              从普通步兵的直升机降落到空降部队之间的区别是什么?......除了贝莱特和背心形式的庞特之外。

              那么,直升机上的着陆方法也可以用来甩掉战术着陆(在电影“特别注意的区域”这很好​​地显示),即 卸下机动步兵,但降落伞方法只有伞兵......
              虽然你提出了一个很好的话题。 例如,英国曾在90-x创建了24-th AEBr。 (基于24-MPBr.2-th MTD),由两个空中机动营和两个机动步兵(没有重型武器)组成,它当然存在相对较短的时间,后来被包括在内(与5-VDBr一起)在当前的16中vs bs,但我想如果我们再次通过我们所有的bscd。 从属于地区指挥官(​​现为南加州大学),并用机动步枪营(没有重型武器)加强这些旅,但如果增加TCP,我们(USC指挥部)将不会获得虚弱的空中机动和反坦克预备(假设将为每个旅分配常规AA直升机) ...
              相反,我们看到空降部队被坦克放大,而没有增加VTA(俄罗斯联邦空降部队将使用谁?)以及南加州大学能够多快地使用DSBr。 部署在他们的领土?
              1. 首先是铁方
                首先是铁方 7 1月2018 00:47
                +2
                是的! 为什么要这次解散到现在已解散的英国第5空降旅和第24琥珀旅以及现有的第16空降旅,而空中转盘通常集中在空军中? 在潜在敌人的步兵(机动的步兵连的步兵)的空中机动性的背景下,提到美国师的AA旅就足够了。
                以我的观点,我们至少需要混合型直升机团(两架特别是攻击和运输突击直升机)到达每个TD / MSD的州,但数量并不多。
                Quote:MOSKVITYANIN
                ...可以用作空中降落(例如 与敌人的第二梯队战斗...

                当然,在72架AH-64A AT /攻击直升机(+16 AH-1S在侦察营中)和适当的PT装置在9个Pamba中都具有这种饱和度的情况下,这是可行的-24 TOU,36个“ Dragon”(其他ATGM)在侦察营和105毫米榴弹炮(“龙”)的计算中...
              2. 首先是铁方
                首先是铁方 7 1月2018 00:50
                0
                ...但是,措词最好仔细观察(至少要有些区别,没有区别)...

                ZVO第1/1991号,即 在上下文中 二十世纪80年代.

                事实证明,第31和第56空降旅都在该州(我不知道其他活着的杂物,而且顺便说一下,它们属于空降部队司令,不服从任何其他军事总部)他们的直升机部队出现了吗? 空降师中有空运,更不用说空袭部队中没有攻击直升机。 在南非,直升机仅位于远东军事区的三个空降区ZabVO和ZakVO(oddsbr为13、11和21)。 如果没有在BMD-2(PDB)上安装ATGM(如果保存了标准的计算数量),则在AT电池dshb(AT电池旅-18/12)中安装18。 在以下公司的PTS中:RPG-7 / -16,我们从来没有适合从肩膀发射(“软启动”)的轻型手动ATGM。
                不知何故,太多的英裔美国人不合时宜,而从上世纪80年代开始,可以说,由于SA的力量,北约的力量达到了顶峰。
                为此,我不得不说再见.
        2. 缺口
          缺口 3 1月2018 20:01
          0
          Quote:市政厅
          继续花钱建立空降部队的所有这些部门以及为他们设备,唯一的优势是他们可以随着目前的防空发展而陷入飞机疯狂状态。愚蠢的是,没有其他运输工人能够到达着陆区。

          聆听,好吧,你不要恭维自己,不要认为自己比总参谋部的专家更聪明。 骄傲是一个大罪。 叙利亚的经验表明,在MO和总参谋部并非傻子。 Airborne是一种工具,它应该如何使用,如何使用它以及在什么情况下由你来决定。 应用程序的策略和策略由专家决定并创建战争法规。
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 3 1月2018 20:27
            0
            Quote:尼克
            应用的策略和策略由专家确定,并创建战斗手册。

            而且,是的,可以肯定的是,这样的专家经常坐在那儿,我想拍摄所有人。 尽管毫无疑问,有才能。 这只是在他们的工作趋于零的一般背景下。 虽然有例外。
            1. 缺口
              缺口 3 1月2018 22:00
              0
              Quote:ProkletyiPirat
              嗯,是的,确切地说,有这样的专家经常坐在那里,所有人都希望拍摄

              这可能是一种病态。
              你没有留意自己,去心理学家,但没有帮助,然后转向精神科医生。 上帝愿意,他们会帮助。
              上帝保佑你。
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 3 1月2018 22:46
                0
                正如您所说,您不会生病。
  11. viktorch
    viktorch 3 1月2018 16:53
    0
    另一个shushpantser已经过时了三十年
    1. 缺口
      缺口 3 1月2018 20:03
      0
      Quote:viktorch
      另一个shushpantser已经过时了三十年

      没有严肃的论证,你的陈述看起来很自我蛊惑人心。 负
    2. -= ANTRAX =-
      -= ANTRAX =- 4 1月2018 00:32
      0
      我们可以肯定地说,这与HMMWV有关。
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 4 1月2018 01:12
        0
        引用: - = ANTRAX = -
        我们可以肯定地说,这与HMMWV有关。

        与台风相比,不要触摸悍马,它适合乘直升机运输。
        1. 缺口
          缺口 4 1月2018 05:21
          0
          Quote:ProkletyiPirat
          与台风相比,不要触摸悍马,它适合乘直升机运输。

          台风可由Mi 26直升机运输。 学习mat.part。
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 4 1月2018 17:45
            0
            谢谢,了解您和他们的物资,尤其是部队中有多少架Mi-26,它们的运输限制,最重要的是,北约国家(在真实战争中最常使用的)直升飞机部队的例子,您会发现他们正在运送更多的货物,并且这样做了由于将货物分开并在几个较轻的转盘上运输。 诺娜和台风都不允许这样做。 hi
            1. 缺口
              缺口 4 1月2018 19:22
              0
              Quote:ProkletyiPirat
              谢谢你教导物资和你,特别是部队中有多少mi-26,他们对交通的限制以及北约国家直升机部队的最重要的例子(最常用于真实战争中),你会看到他们发送的货物更多,但是通过分割负载并将其运送到几个较轻的转盘上。

              折叠自行车可以在一角硬币的箱子里运载。 hi
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 4 1月2018 22:31
                0
                Quote:尼克
                折叠自行车可以在一角硬币的箱子里运载。

                和? 下一步是什么? 您的反对意见引起什么?
  12. rocket757
    rocket757 3 1月2018 19:01
    +3
    这很有趣,但是如果您像“洋基队悍马”队一样掉落它,即 和你,按不按treba吗?
    我们此后将去???
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 3 1月2018 20:29
      0
      在这之后什么也不会去...
      1. rocket757
        rocket757 3 1月2018 21:18
        +3
        我想相信奇迹! 但是,如果!!
        我看过几次,他们如何用未打开的降落伞扑朔迷离。 而一旦这不是一种技术... brrrr
  13. 塞尔维亚西伯利亚人
    塞尔维亚西伯利亚人 3 1月2018 20:11
    +1
    由于我们是靠车轮行驶,所以我们将在一个可能的敌人的领土内作战。毕竟,这里没有沼泽,河流也很少,道路也不错。好吧,想想进入水生环境后机舱中的水,就像是到处都是水一样。塞洛维(Selawy)。在一个无与伦比的国家,我们将只由专业员工来管理,他会应付。 笑 LOL
  14. k_ply
    k_ply 3 1月2018 21:17
    +2
    BRDM-2徒劳地召回了相应的任务(侦察和巡逻,巡逻,RBFBR,但不是漂浮的),包括在受控领土及其部队后方地区执行的任务。 例如,它与作为占领军一部分的轻型外国MRAP(Oshkosh M-ATV)的任务接近(它们代替了常规的Humvee,Bradley,Striker和两栖海军陆战队)。 相反,该机器不会直接在空降部队的空降步兵战车中替换或补充BMD。
    1. 缺口
      缺口 4 1月2018 05:44
      0
      Quote:k_ply
      在vskidku上,BRDM-2召回并执行相应的任务(侦察和巡逻,巡逻,RCBR,但不浮动),包括在受控区域和部队后方区域执行的任务,

      那么,比较BRDM和Typhoon是不正确的。 台风几乎是重的两倍。 13,5 t。针对7 t。根据GOST 5的防护等级,针对BRDM的1-2防护等级。 台风武器比30 mm自动加农炮加PKTM强大一个数量级。 BRDM分别有两个机枪14,5和7,62机芯。
      1. k_ply
        k_ply 4 1月2018 06:31
        +3
        亲爱的,这主要是关于机器的目的和任务,而不是关于TTX(我在文章中发表了评论,顺便说一句,我并没有特别强调技术。“ Typhoon-VDV / -D”修改的功能)。 您仍将比较BMP-1和Kurganets-25的质量尺寸特征和武器,争论什么是正确的,什么是不正确的。
        1. 缺口
          缺口 4 1月2018 19:18
          0
          Quote:k_ply
          亲爱的,这主要是关于机器的目的和任务,而不是性能特征(我已经在文章中写了评论,顺便说一下,没有密切关注Typhoon Airborne / -D修改的技术特性)

          而且我告诉你,Typhoon可以更好地解决这两台机器所解决的任务,正是因为它的性能特性更适合这一点。
          E-16和Su-27都是战斗机,但由于其性能特点,干燥的干燥能力要高出几个数量级。
          问候...... hi
          1. k_ply
            k_ply 5 1月2018 08:53
            +3
            好吧,不仅您最初被告知BM的继承,我认为这是某些战斗支援单位的目标前身。 但是继任者不能游泳,只是替代者已经真正成熟。

            而-numx ......
            古埃及的战车已经忘记了。
            1. 缺口
              缺口 7 1月2018 20:53
              0
              Quote:k_ply
              而-numx ......
              古埃及的战车已经忘记了。

              好吧! 逻辑链可以无限期地继续。 愚蠢无论如何都不会理解,唉,但足够聪明...... hi
  15. MOSKVITYANIN
    MOSKVITYANIN 3 1月2018 21:42
    +1
    引用:狡猾
    车臣以及阿富汗的战斗是违反主要原则组织的。

    那么启发我们,CA在阿富汗没有遵守哪些原则?
  16. -= ANTRAX =-
    -= ANTRAX =- 4 1月2018 00:19
    0
    军事验收程序对此车有问题。 好
  17. poquello
    poquello 4 1月2018 17:34
    +1
    ProkletyiPirat,
    啊,侦察机载
  18. 乌拉良
    乌拉良 4 1月2018 21:38
    0
    Quote:尼克
    引用:狡猾
    如果你是一个有故障的短腿,那么从她那里了解一下军事综合体021000的军事专业代码是什么意思。 这是我的专业文凭。

    是的,我吐了你的文凭。 废话,毕业,没有毕业,仍然是胡说八道,并将留下来。 唉......

    没错..有像弗拉索夫将军这样的高级军事专家。.他还知道很多军事术语,知道不但有准将的战术策略和内阁级别的战争策略,而且他可以合理地讨论斯大林领导下的军事问题...他们委托军队,和全力以赴..正如苏沃洛夫所说,不是军阀和指挥官在战斗,而是战士,战士的精神比敌军更有价值..)
  19. 乌拉良
    乌拉良 4 1月2018 21:47
    0
    引用:狡猾
    你不跟我争论,我只是引用了史达尼诺夫上校的观点。

    Starinov上校的观点,这只是Starinov上校的观点,仅此而已。.在俄罗斯有成千上万的上校以及了解和理解的人。 其中可能有不同的观点,我认为是Starinov上校截然相反的观点。最重要的是,他们可以提出很好的论据。虽然您可以找到支持和反对的数百种论据。因此,决策是由任何公司或团制定的,但是在更高的水平上……团,旅指挥官,divs只能在实地试验中对产品发表评论,以使产品达到完美……尽管达到完美的道路是无穷的……)