军事评论

巡洋舰类型“Svetlana”。 2的一部分。 火炮

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在这个循环的这一部分,我们将看看Svetlan炮兵与领先的海上力量的轻型巡洋舰相比。


战舰和战列巡洋舰的规模和力量令人惊讶:显然,历史学家向大型船只支付的船只多于小型船舶。 不难发现任何战舰的主要口径的详细描述,但是巡洋舰的一切都要复杂得多:有关其炮兵系统的信息往往是不完整或矛盾的。

俄罗斯轻型巡洋舰应该用最新的15-mm / 130枪支武装55。 1913,由奥布霍夫工厂生产。 正是这些枪支构成了“皇后玛丽亚”型无人机的矿山口径,并且他们的时代具有非常令人印象深刻的特征。 但是......什么? 问题是这把枪是在俄罗斯帝国生产的,在苏联现代化,然后在它的基础上创造了一把新的130-mm枪。 与此同时,正在开发新的弹药......一切都搞砸了,所以今天要弄清楚原炮兵系统究竟具备什么特征以及它发射了什么炮弹并不是那么容易。


130-mm / 55枪arr。 1913 g ^


所以,例如,S.E。 维诺格拉多夫表示

“总重量加载130毫米弹丸,所述样品是1911 35,96公斤,其中4,9公斤TNT有其爆炸药......为了击败表面靶130毫米口径系统只完成了爆炸性弹丸650毫米(5 CLB)到穿甲弹“马卡洛夫斯基帽”,实质上是一种高爆穿甲弹药。“


似乎很清楚。 然而,其他消息来源报告称存在第二种类型的高爆弹丸,被称为“1911的高爆炸药样本(没有尖端)”。 看起来,这有什么不对,一个有尖端,第二个没有,但问题是这个射弹的描述非常奇怪。 因此,据说该第二射弹具有与具有尖端的射弹相同的重量,同时,表明两个射弹的重量均为33,86 kg或36,86 kg。

当然,我们可以假设,130毫米火炮决定提供两种类型的弹药 - 一个像polubroneboyny(带尖),第二个 - 一个纯粹的高爆不配合,那么,对于同样的重量,高爆能拿炸药量大和所有看起来很合理 但是这个笑话是指出存在第二个“无尽”弹丸的消息来源表明他在弹丸中有少量爆炸物 - 3,9公斤对4,71公斤!

但是,TNT用作爆炸物的事实没有差异,11 kg的粉末装药用于射击,并且该装药使射弹的初始速度为823 m / s。 顺便说一句,这表明射弹的质量仍然是35.96-36,86 kg。因为较轻的炮弹是arr。 1928 g的速度为861 m / s。

在确定射击范围时出现困难。 事实上,最大射击范围除其他外依赖于仰角(垂直引导或HV),但不清楚斯韦特兰枪的HV值。

或多或少地可靠地知道该项目设想的机床具有20度的HV角,这确保了16 364 m或几乎83 kb的最大射击范围。 但是在1915中,Obukhovsky Zavod开始生产HV角度增加到30的机器,130-mm / 55枪将用炮弹射击,arr。 1911 g距离为18 290 m或98,75 kb。

根据与Revel工厂签订的合同,前两艘巡洋舰Svetlana和Admiral Greig将分别于7月和10月1915 g进行试验。 可以假设,如果施工是在规定的期限内进行的,那么巡洋舰仍将接受角度为ВН20度的旧装置。 - 我们将把它们用于进一步比较。 虽然完成后Svetlana(“Profintern”)的安装角度为30冰雹。

130-mm Obukhov枪的装载是分开的,显然是由帽子装载的。 在这种情况下,墨盒是用特殊的104,5厘米长的罐子储存(并且可能被运送到枪支),据我们所知,这些罐子仍然没有套筒。 有意思的是Svetlana上使用的瓶盖存储系统:不仅将炮弹放在一个单独的铅笔盒中,这个箱子放在一个钢制和密封的箱子中,当地窖被淹没而不会变形时能够承受水压。 反过来,箱子存放在特殊的蜂窝架中。

射速130-mm / 55枪支arr。 1913 g是每分钟5-8轮,但巡洋舰的起重装置确保每分钟交付15炮弹和15费用。

尽管有一些歧义,但可以说在服役中 舰队 一个非常强大的中口径火炮系统出现了-我必须说,在操作中它已经证明自己是非常可靠的 武器。 当然,她也有缺点 - 同样的帽子负荷不能归功于枪的优势,并且良好的弹道质量被“桶装”增加“买”,其寿命仅为300射击,由于缺少衬里而特别令人伤心。

这可能与英国人和德国人有什么对立?

德国巡洋舰配备了3主炮系统:

1)105-mm / 40 SK L / 40 arr 1898 g。,站在“瞪羚”,“不来梅”,“柯尼斯堡”和“德累斯顿”类型的船上。

2)105-mm / 45 SK L / 45 arr。 1906是在巡洋舰上建立的,从“美因茨”类型开始直到德国小型口径爱好者的最后阶段,即包括“Graudents”。

3)150-mm / 45 SK L / 45 arr。 1906配备了“Wiesbaden”,“Pillau”,“Koenigsberg”这些枪支,并在现代化过程中 - “Graudents”。 此外,他们配备了轻型巡洋舰 - 矿工“Brummer”和“Bremse”

最古老的105毫米/ 40 SK L / 40烧制16公斤穿甲弹和17,4千克炸药射弹具有非常适度的初始速度690米/秒,使得不是限制性的标高的30 DEG不超过12 200米(几乎66 IPA)的角度的最大范围。


巡洋舰“不来梅”上的105-mm / 40枪


105-mm / 45 SK L / 45与它的“祖先”没有太大区别 - 枪管增加了5量规并且初始速度仅增加了20 m / s,而弹药保持不变。 在相同的最大角度HV(30 deg)下,更新的火炮系统的射程不超过12 700 m或68,5 kb。

不幸的是,这些消息来源不包含有关德国105-mm大炮炮弹中爆炸物含量的信息。 但国内102-mm / 60枪支arr。 装备着名的“Noviki”的1911 g是一种类似质量(17,5 kg)的高爆炸弹,含有2,4千克炸药。 根据爆炸物的内容,德国105-mm高爆弹壳的质量比俄罗斯130-mm“相对于”低两倍,这可能不是一个大错误。

在另一方面,105毫米火炮显著超出了我们的130毫米火炮的射速 - 主要是由于单一射击,因为它的质量(25,5公斤),比只有一个弹丸Obuhovsky 130毫米/ 55枪下(36,86公斤)。 在理想条件下,德国枪支可以每分钟显示12-15轮次。



因此,在射弹的质量中,俄罗斯大炮失去两倍,并且可能在射弹的爆炸物质量中,德国105-mm火炮系统的射速大约是射速的两倍。 在射程范围内,俄罗斯枪的射程仍然增加了近一英里半。 所有这一切都表明105-mm德国巡洋舰强烈不鼓励拿起斯韦特兰。 同样的“马格德堡”,具有宽边12 105-6毫米火炮和枪支的标准武器显著逊色于火力俄罗斯巡洋舰曾在15枪130 8毫米炮弹猛烈抨击。 德国巡洋舰在某种程度上与“斯韦特兰娜”相提并论的唯一情况是在短距离内进行夜间战斗,火力发生率至关重要。

意识到其巡洋舰的炮兵装备不足,德国转向更大的口径 - 150-mm / 45 SK L / 45。

巡洋舰类型“Svetlana”。 2的一部分。 火炮


这把枪发射了具有45,3千克质量的高爆炸弹和穿甲弹。 装甲穿孔含有0,99千克炸药,有多少是高爆炸药 - 唉,目前尚不清楚。 然而,在第二次世界大战中,这种枪的高爆炸弹包含3,9-4,09千克炸药。 当这一爆炸性炮弹早些时候150毫米/ 40 SK L / 40没有更多3公斤炸药:所以可以假设,在他们的敌人的冲击德国150毫米的抛射物大约相当于国内爆炸弹改编。 1911,甚至略逊于它们。 150-mm / 45 SK L / 45射弹的初始速度为835 m / s,但有关射击范围的信息有些矛盾。 事实上,kayserlhmarin广泛使用这种枪,它被安装在具有不同仰角的各种机器上。 最有可能的是,德国轻型巡洋舰的VN角是22冰雹,相当于15 800 m(85,3 kb)的最大射程。 因此,150-mm火炮仅略微超过范围内的斯韦特兰娜火炮(83 kb)。 在射速方面,150-mm / 45 SK L / 45预计不如130-mm / 55“obukhovke” - 5-7镜头。 /分钟

总的来说,我们可以说德国的150-mm和俄罗斯的130-mm火炮系统在战斗力方面具有相当的可比性。 德国大炮的弹丸较重,但爆炸物含量增加并不支持,而且火炮系统的射程和射速几乎相等。

第一次世界大战的英国巡航炮兵被提出:

1)102-mm / 50 BL Mark VII arr。 1904 g,武装侦察员类型“身体疾病”和“布里斯托尔”

2)102-mm / 45 QF Mark V arr。 1913g。 - Aretuza,Caroline,Calliope

3)152-mm / 50 BL Mark XI arr。 1905先生 - “布里斯托尔”类型的巡洋舰,“法尔茅斯”(它们也被称为“韦茅斯”类型)和“查塔姆”

4)140-mm / 45 BL Mark I arr。 1913 - 只有两艘轻型巡洋舰,相同类型的切斯特和伯肯黑德

5)152 / 45 BL Mark XII arr。 1913g。 - 所有巡洋舰,从“Arethusa”开始。

英国枪支名称中的小号“BL”和“QF”表示其装载方法:“BL”是单独的弹壳或帽型,“QF”分别是单一的。


102-mm / 50 BL Mark VII


很容易看出,英国枪比德国人更现代。 然而,“新”并不意味着“更好” - 102毫米/ 50 BL马克七世其性能还显逊色毫米105 / 40 SK L / 40 1898的ARR虽然德国火炮发射穿甲弹和16 17,4公斤公斤高爆弹,英国高爆和半斜102-mm炮弹的重量等于14,06公斤。 不幸的是,提交人无法找到英国炮弹中爆炸物的含量,但是在这个尺寸下它显然不会很大 - 我们将在后面看到,有理由相信它明显低于105-mm / 40 SK L / 40。 由于单独装载,102-mm / 50 BL Mark VII的射速不超过6-8次数/分钟。 几乎是德国炮兵系统的一半。 英国枪的唯一无可争议的优势是高初始速度 - 德国人的873 m / s与690 m / s。 这可以让英国人在范围上获得极好的收益,但是唉 - 虽然德国机器提供30垂直引导,英国只有15度,这就是102-mm / 50 BL Mark VII系列10 610的原因。 m(略高于57 KBT)所以即使在这里,“英国女人”也会输给德国大炮近一英里。

英国大炮的唯一优势可以被认为是更好的平坦度,因此,射击准确性,但否则它完全不如旧的德国火炮系统。 毫不奇怪,对于准备对抗英国舰队的德国人来说,他们的105-mm炮兵似乎已经足够了。

下一支英国枪 - 102-mm / 45 QF Mark V arr。 如果我可以这么说,1913就成了102-mm / 50 BL Mark VII的“错误工作”。



新枪使用单一射击,将射速提高到10-15射击/分钟,并且最大仰角提升到20冰雹。 但在这种情况下,初始速度降低到728米/秒,本发明提供对应于德国12毫米枪SK L / 660和SK L / 68,3最大范围105 40米(45电缆长度),但不超过它。 Mark V还有一个高爆炸弹,重量为15,2 kg,但它只含有820克爆炸物! 因此,正是人们可以说,英语102毫米火炮正在失去国内102毫米/ 60“Obukhovka”几乎增加了两倍,并130毫米/ 55枪“斯维特兰娜” - 六倍,但它是如何与德国105毫米口径机关炮说的比较这是不可能的,因为作者没有关于其炮弹中爆炸物含量的信息。 我们只能声明最新的英国102-mm / 45 QF Mark V arr。 1913g最多等于德国105-mm / 45 SK L / 45

英国102-mm大炮的低战斗质量使得英国人有一个非常容易理解的愿望,即在他们的侦察兵身上至少有几把152-mm枪。 和152-mm / 50 BL Mark XI arr。 1905 r完全回答了这些愿望。 该枪分别使用45,3公斤半装甲和含爆炸物3,4和6公斤的高爆炸弹。 在他们的力量中,他们完全抛弃了所有102-mm和105-mm炮弹远远落后的东西,以及德国150-mm。 当然,具有152千克爆炸物的6-mm英国射弹的功率超过俄罗斯130-mm射弹的3,9-4,71千克。 BB。

英国炮兵系统唯一可以指责的是相对较小的射程。 上的光巡洋舰键入“布里斯托尔”角HV单元152毫米/ 50 BL马克XI仅为13度,其余 - 15度,这在45,36得到烧制范围10公斤弹丸SRVS(不幸的是,该范围仅为上述表示) 240 m(55,3 kb)和13 085 m(70,7 kb)。 因此,布里斯托尔并不幸运,因为他们在所有英国和德国巡洋舰中获得了最少的远程火炮系统,但是其他巡洋舰,例如Chatam,绝不逊色于任何105-mm德国巡洋舰。 然而,俄罗斯130-mm / 55和具有150-45 kbt最大射程的德国83-mm / 85枪相比152-mm / 50 BL Mark XI具有很大的优势。

英国火炮的射速为5-7 rds / min,一般来说,与6英寸火炮系统相同。 但总的来说,英国人认为50口径中的枪长同样对轻型巡洋舰来说太麻烦了。 还应该记住,英国试图在大口径火炮中将枪管的长度增加到50口径失败 - 枪的导线构造没有提供可接受的准确度,并且BL Mark XI可能有类似的问题。

在开发152 / 45 BL Mark XII时。 1913g。 英语已返回45口径。 壳体保持不变(它们看起来不太好),初始速度降低了42 m / s,达到853 m / s。 但VN的角度保持不变 - 只有15冰雹,因此最大射程甚至略有下降,由12 344到12 800 m(66,6-69 KBT)的各种数据组成。

后来,在多年的第一次世界的这个缺点在升级过程中根除当枪的机器连接角落HV 20甚至30程度,从而可以分别14 320和17 145米(77和92,5 CBT)进行拍摄,但它已经发生之后,我们在船舶投入使用时比较枪支。

有趣的是,对于102-mm和152-mm口径的偏爱,英国人非常出乎意料地为他们的两艘巡洋舰采用了一种中间140-mm枪。 但这是可以理解的:事实是,虽然六英寸几乎在几乎所有东西都优于102-mm / 105-mm枪,但它们有一个非常糟糕的缺点 - 相对较低的射速。 这里的要点完全不是表格数据,显示每分钟5-7轮数与10-15相比。 事实是,射弹(即那些负责装弹射弹,分别负责充电的射弹)通常有两支海军炮。 并且为了使152-mm枪每分钟发射6射击,射弹需要射弹(并且它不直接与枪一起)并且每20秒加载枪。 现在回想一下6英寸的外壳重量为45 kg,我们把自己放在齿轮箱里,想一想我们可以按照这个速度工作多少分钟?

事实上,在巡洋舰的战斗中,火力并不是一个重要的指标(如果我们不是在谈论夜间的“匕首”射击),因为调整视线的需要会显着降低火力。 但是火力对于击退驱逐舰的攻击非常重要,这是轻型巡洋舰的基本任务之一。 因此,试图切换到具有足够动力的抛射物与巡洋舰作战,但同时重量不如6英寸的抛射物,对于英国人来说当然是非常有趣的。


巡洋舰“切斯特”的140-mm枪


在这方面,140-mm / 45 BL Mark I arr。 1913 g与国内130-mm / 55“支撑”非常相似 - 弹丸的质量37,2 kg与36,86 kg,初始速度 - 850 m / s对比823 m / sec。 但是,“英国女人”的爆炸物含量(2,4公斤对3,9-4,71公斤),以及奇怪的是,再次在射击范围内 - 仅仅是由于英国人出于某种原因将垂直对齐的角度限制在仅15度的事实。 不幸的是,140-mm / 45 BL Mark I的射击范围没有在这个仰角给出,但即使在25冰雹下,枪也在14 630 m射击。 几乎是79 kbts。,它仍然小于俄罗斯130-mm / 55,其83 kbts处于20度的HV角度。 显然,15度BH的英国火炮系统的损失以英里为单位。

至于奥匈帝国海军上将Spoon的轻型巡洋舰,他们的武器是100-mm / 50 K10和K11 arr。 1910 g,由着名工厂“斯柯达”生产。 这些枪能够发送13,75 kg的该范围880 11米(000 CBL)初速59,4米/秒抛射 - 显然可以继续,但角度HV奥匈100毫米单位仅限14度。 不幸的是,提交人没有找到关于奥匈帝国炮弹中爆炸物含量的信息。 枪支有单一载荷,射速表示8-10 rds / min。 这明显低于英国102-mm和德国105-mm枪支显示的单一射击,但有一些人怀疑德国人和英国人指出了最大可能的火力,这只能在温室多边形条件下发展,Austro -Hangers在船舶性能上带来了现实的,可实现的。

显然,100毫米公司“斯柯达”枪可以被认为大致相当于英语102毫米/ 45 QF马克V和可能略逊于德国105毫米/ 40 SK L / 40 105和毫米/ 45 SK L / 45火炮系统。

总之我们的审阅,我们可以说,俄罗斯130毫米/ 55火炮系统的总特点是远优于所有100毫米,102毫米和105毫米英国,德国和奥匈枪,卓越的英国140毫米火炮,约相当于德国150-mm加农炮和劣质英国152-mm加农炮的力量,在射击范围内获胜。

然而,在这里,细心的读者可能会问:为什么比较没有考虑到装甲穿透等因素? 答案非常简单 - 对于第一次世界大战期间轻型巡洋舰之间的战斗,穿甲弹将远非最佳选择。 更容易和更快的是传播的轻型车辆的非铠装部分,破碎公然站在大炮割她的计算,引敌舰不宜动作状态不是“utykivat”敌人穿甲弹会刺穿他的非铠装板又飞走了,不打破,希望“金色”命中。

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轻型巡洋舰如“Svetlana”
54 评论
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  1. CentDo
    CentDo 11 1月2018 16:19
    +2
    安德烈,感谢您的文章。
    第二部分需要等待很长时间,但这是值得的。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      Quote:CentDo
      第二部分不得不等待很长时间

      一般来说,我在节日开始的时候就把它放了出来,但刚刚出现在主要节目中 请求
  2. amurets
    amurets 11 1月2018 16:42
    +1
    但是...什么? 问题在于这把枪是在俄罗斯帝国生产的,并在苏联进行了现代化改造,然后在此基础上制造了新的130毫米枪。 同时,正在开发新的弹药,并且……一切都搞砸了,所以今天要弄清楚原始火炮系统的特点和发射的炮弹并不是一件容易的事。

    因此,在苏联时期,出现了两种以上的树干切割类型:ANIMI深切割,第二种我不记得是哪个研究所。 因此,对于这些品种,nareki还需要其外壳和炸药。
    1. 导体
      导体 11 1月2018 16:52
      +1
      重大影响
  3. 导体
    导体 11 1月2018 16:50
    +2
    和往常一样,安德烈令人信服。 谢谢,尽管我约130毫米,但我并不同意所有事情。 。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:指挥
      安德烈一如既往地令人信服。

      谢谢大家!
      Quote:指挥
      关于130 mm,我不完全同意。

      什么不同意?
  4. 安迪
    安迪 11 1月2018 16:57
    +1
    最大射程为16 m或近364 kbt。 出了点问题-83 * 0,1852 = 83
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      引用:安迪
      提供16 364 m或几乎83 KB的最大范围。

      请原谅,ochepyatka。 当然,15 364仪表。
      1. 安迪
        安迪 11 1月2018 17:39
        +2
        它发生了。 在阅读本文时,结果证明需要进行一点测试:)一篇非常有趣的文章,谢谢
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 11 1月2018 21:45
        +1
        安德烈! 140毫米枪是什么英国人? 老实说,我第一次听说英国海军有这种能力。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +4
          Quote:阿尔夫
          安德鲁! 什么英国人是140-mm枪?

          “切斯特”和“伯肯黑德” - 两艘轻型巡洋舰归功于“城镇”类型 - 有些人认为它们是英格兰第一次世界大战的最佳巡洋舰。 一个口径......事实上,它们最初是为希腊舰队建造的。
          但总的来说,140-mm在英国获得了一些分布。 例如,“胡德”
          1. Rurikovich
            Rurikovich 11 1月2018 22:06
            +2
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            但总的来说,140-mm在英国获得了一些分布。 例如,“胡德”

            它在日本人中越来越普遍,几乎所有的轻型巡洋舰都搭载140毫米炮,从龙田开始,到仙台和夕张结束。
            英国人得到了他们的
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            “切斯特”和“伯肯黑德” - 两艘轻型巡洋舰归功于“城镇”类型 - 有些人认为它们是英格兰第一次世界大战的最佳巡洋舰。 一个口径......事实上,它们最初是为希腊舰队建造的。

            因为懒惰的希腊人 笑
            1. volodimer
              volodimer 12 1月2018 11:38
              +2
              您好! hi 我了解到日俄战争后140毫米是为日本研制的。 英国观察家指出,他们很难拉小6英寸的炮弹。
          2. 阿尔夫
            阿尔夫 11 1月2018 22:39
            +1
            谢谢安德烈! 不知道。
            我也听说过133毫米的机芯,但这是德路透社上的荷兰机芯。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 12 1月2018 10:06
              +1
              Quote:阿尔夫
              谢谢安德烈! 不知道。
              我也听说过133毫米的机芯,但这是德路透社上的荷兰机芯。

              133毫米只是英国的口径:5.25英寸/ 50 QF标记I。适用于各种Dido和新型LC的通用AC。从理论上讲,良好的系统实际上被狭窄的塔架+长而重的炮弹所杀死。
              荷兰人则把传统的15厘米长
              1. 阿尔夫
                阿尔夫 12 1月2018 20:51
                0
                是的,我弄错了。
  5. 道
    11 1月2018 17:30
    +2
    有些东西告诉我,在设计“Svetlan”时,他们希望得到一个“升级的Novik” - 顺便说一下选择火炮的逻辑属于这个版本。 根部清晰地被Kanet的120mm枪所吸引。
  6. 安迪
    安迪 11 1月2018 18:07
    +1
    我再次阅读了这篇文章,并认为130mm和203mm口径巡洋舰之间的叉子太大了。
    (152毫米更改为130公斤-Bogatyr,Oleg,Varyag)。 难道不应该出现另一种更重的巡洋舰吗?
    1. Rurikovich
      Rurikovich 11 1月2018 20:45
      +1
      引用:安迪
      我再次阅读了这篇文章,并认为130mm和203mm口径巡洋舰之间的叉子太大了。

      什么
      作者正在考虑某个时期的轻巡洋舰-在这种情况下,这是第二次世界大战的前夕(嗯,对于外国巡洋舰来说要早一些)。 他们有一个非常经典的失控102-152mm 是 203毫米已经是一个更高的门槛,与轻型巡洋舰无关...当然,除非您开始游览历史,并提及卡萨吉,奥林匹亚,查卡布科,布兰科·恩卡拉达,布宜诺斯艾利斯“他们的203毫米炮 但是,在某些国家使用实际轻型巡洋舰的某些观点上存在不同的看法。 因此,安德烈(Andrey)所描述的203毫米时间段不再出现在轻巡洋舰的“军备”栏中 hi
      1. 制陶工人
        制陶工人 11 1月2018 22:06
        +1
        一点也不!
        在1910年初设计的版本中,斯韦特兰的武器是Bayanovsky-2x203和12x102mm。 但是到1910年底-“恰帕耶夫斯基”(Chapaevsky)在12支152炮塔中的-4x3,排水量为10000吨,速度为34节! 这种选择是储蓄的牺牲品,钱被转移到了战列巡洋舰上,因此他们被15x130mm的“ Svetlana”的力量所修剪。
        1. Rurikovich
          Rurikovich 11 1月2018 22:19
          +1
          引用:波特
          但是到1910年底-“恰帕耶夫斯基”(Chapaevsky)在12支152炮塔中的-4x3,排水量为10000吨,速度为34节!

          扎绳 什么
          来吧!!! 笑
          我不争辩,提供了这样的选项,以及2-203mm和12-120mm的选项...但是! 我们讨论真正在建造什么 是 ,而不是委员会在非常不同的要求下讨论各种选择时所遵循的原则 眨眼
      2. 安迪
        安迪 11 1月2018 23:15
        +1
        它在本文的框架内,即巡洋舰的口径选择。 有趣的是,此时的战列舰的口径不断增加,从305塞瓦斯托波尔增加到356 Izmail和406毫米第三代无畏舰,而巡洋舰从152减少到130毫米,获得了装甲腰带。 选择130mm gk,您是否期望更大型的巡洋舰支持svetlana?
  7. Rurikovich
    Rurikovich 11 1月2018 18:52
    +2
    问候,同事! hi
    与往常一样,批准 是
    如果及时重新装备配备“水星记忆”的黑海巡洋舰“ Cahul”,我们的130毫米火炮系统的真正优势(或劣势)可以看出。 然后,布雷斯劳的指挥官将不得不彻底挠痒痒。 眨眼
    在波罗的海,由于战区在德国人中的次要性质,几乎不可能检查“一百三十”的特征,将其他国家在战斗中引用的系统进行比较会导致出现一个病态的范围文章。 但是在相同条件下(埃姆登和德累斯顿沉没),可以追查更大口径的优势。 同一“埃姆登”号将“珍珠”击沉,令人感到意外。 无论如何,欧洲的主要玩家都将注意力转向了最适合​​排水量的六英寸巡洋舰
    因此,如果您梦dream以求,那么斯维特兰人和他们的对手在服役时(假设是1915年)的对抗将受到许多因素的影响:能见度,探测距离,到最近基地的距离,海况,其他敌军的存在等等。
    如果您在天气晴朗的早晨独自一人,并且您的速度高于对手,并且周围只有几百英里,那将是很好的选择。 然后是的-良好的SUAO和适当的射速的射程将达到目的。
    在这样的比较中,亲爱的安德烈,一切都是相对的 微笑
    感谢您提供有趣且有益的评论-我期待继续 好
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      引用:鲁里科维奇
      然后布雷斯劳指挥官必须彻底搔痒神经。

      这是肯定的,他们的范围。
      引用:鲁里科维奇
      在波罗的海,几乎不可能检查由于德国人中的少数剧院而导致的“百三十”特征的特征。

      Nuuu,并为敌人的巡洋舰运行?
      引用:鲁里科维奇
      但是可以追溯到更大的优势。

      当然可以。
      引用:鲁里科维奇
      无论如何,欧洲的主要参与者将六英寸巡洋舰最佳地用于巡洋舰的排水量

      我不确定它是最好的 - 但43-45公斤的炮弹用于手动装载......我曾经有过一次健康的驼鹿,但那......呃......
      引用:鲁里科维奇
      在这样的比较中,亲爱的安德烈,一切都是相对的

      是的,但“相对”一词暗示“关于某事”:)))))所以我试图找到可以与其他可用材料建立比较的点
      1. Rurikovich
        Rurikovich 11 1月2018 21:22
        +1
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        Nuuu,并为敌人的巡洋舰运行?

        好吧,不是有人跑 请求
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        仍以43-45公斤的空壳进行手动装载..

        仿佛错误地计算了利弊,人们认为更大口径的优势将阻止水手的艰辛负担。 尽管在心理学上,肾上腺素在生理学上的动机和释放使这种时刻最小化。 甚至在招募这类职位时也可以有目的地选择。 因此,为英国人和斯瓦比亚人选择152毫米是合理的。
        另一件事是,俄国人设法用较小的口径制造出了可以与152毫米炮竞争的武器。 欧亚人不费吹灰之力就找到了中间立场,并以更简单的方式前进。 在我看来
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        因此,我试图找到可以与其他可用材料进行比较的要点。

        你做得很好 是
        我只是提出了一个想法,即纸上的特征不仅可以根据战场上的情况来完美地调平,而且可以通过许多其他入门级的来完美地调和。 因此,射速可能是赢得决斗的主要标准,也可能没有 请求 hi
        他们说,毕竟“纸上很美,但他们忘记了山沟” 眨眼
        1. Rurikovich
          Rurikovich 11 1月2018 21:43
          +1
          引用:鲁里科维奇
          因此,射速可能是赢得战斗的主要标准,或者可能没有

          而且,你自己也谈到了 感觉
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          引用:鲁里科维奇
          好吧,不是有人跑

          怎么样 例如,给Svetlana Bakhirev并驾驶奥格斯堡
          引用:鲁里科维奇
          因此,射速可能是赢得战斗的主要标准,或者可能没有

          这是肯定的。 火灾率可能是影响力最小的指标。
      2. 27091965i
        27091965i 11 1月2018 22:06
        +1
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        因此,我试图找到可以与其他可用材料进行比较的要点。


        很难做到。 您要与之比较的巡洋舰是根据1905-1908年提出的意见建造的船只。 诸如“ Svetlana”之类的巡洋舰是下一步。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          Quote:27091965i
          这很难做到。 您尝试比较的巡洋舰是根据今年1905-1908中制定的视图构建的船只。

          为什么这样? 我带了Koenigsberg和Dana,即 后来“Svetlan”铺设的船只,甚至是那些已经受到军事经验影响的船只。
          1. 27091965i
            27091965i 12 1月2018 08:38
            0
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            为什么这样? 我带了Koenigsberg和Dana,即 后来“Svetlan”铺设的船只,甚至是那些已经受到军事经验影响的船只。


            这主要适用于武器。 它可以有条件地分为三个阶段。 枪102-105毫米; 102-152毫米; 150-152毫米,所有三个在英国通过,德国几乎没有注意到第二阶段,俄罗斯立即切换到中级口径。

            结束我们的审查后,我们注意到,就特征而言,俄罗斯的130毫米/ 55炮兵系统大大超过了所有100毫米,102毫米和105毫米的英,德和奥匈帝国的火炮,


            事实是,当考虑到1905-1908年的巡洋舰的武装时,平均战斗距离被确定为4000-5000米,装甲带应达到70毫米,足以抵御102-105毫米的穿甲弹,但并没有构成穿甲的大障碍诸如“斯维特拉娜”号巡洋舰的炮弹。 因此,很难将这些工具与130毫米进行比较。
  8. 库尔久科夫
    库尔久科夫 11 1月2018 20:08
    +2
    我想补充一下,奥布霍夫(Obukhov)工厂设计了130-ku的多个版本,EMNIP带有单独的箱子,安装在弹壳上,弹簧和气动卷盘夯,但它们采用了最便宜的选择,例如巡洋舰本身。 最初,他们想为轻型巡洋舰在四座塔楼中装备12英寸六英寸枪支,他决定节省下来,转而支持以实玛利。 对于新的60英寸外壳,该外壳的重量不到130千克,对于手动装载来说有点过重,因此它们的重量为130 ku。 作者正确地指出,最后的沙皇海枪的重量和初始速度令人困惑。 例如,在853场比赛中,我达到了Vo 835 m / s,在305 kg,52、980、386、950、914在331公斤下达到877 mm \ 853 cal 447在835和823 kg在792、777、762、470、521在3000和2400 kg他们写道,Obukhov钢的优良品质使将粉末气体的压力提高到130成为可能,现在Shirokorad写道,由于钢的质量较差,气体压力已降至12。 我不知道该相信谁。 102的射速匹配60 rpm,20/305的射速52 rpm。 有趣的是,该数据仍处于关闭状态吗? 尽管他们说1998/XNUMX直到XNUMX年仍在服役。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      Quote:Kurdyukov
      for 305mm \ 52kal 980 with 386 kg,950,914 with 331,877 853 with 447kg 835,823,792,777,762 with 470 and 521 kg

      我不敢假装成最后一个真相,但根据我的数据,它是这样的:
      18 July 1906 g - 331,7 kg和914 m / sec的初始绘图。
      然后27 July 1907 g介入Dubrov并且已经需要975 m / s用于378,4 kg射弹。
      但是接收到470,9 kg射弹,对他来说,在保持2400 kgf / cm2的压力的同时,获得了763 m / s。 我不会提到确切的日期,但是在制造枪支之后。
      然而,枪 - 这是一半的战斗,你需要另一台机器。 在这里,枪下的机器计算了枪的返回,用初始速度为471 m / s的射弹射出810 kg,这对应于枪管中的压力3 000 kgf / cm2
      然后,当苏联设计581,4公斤的射弹时,它将从速度690-700 m / s开始射击。 但他们放弃了。 但重量轻,314 kg和920 m / s。 - 在1939中采用
      嗯,类似的东西,关于:) hi
      1. ignoto
        ignoto 12 1月2018 22:08
        0
        那512年重达1912公斤的子弹又如何呢?
  9. kvs207
    kvs207 11 1月2018 20:21
    +2
    新年快乐的开始-亲爱的作家,他对自己的文章感到高兴,并希望为之高兴。
  10. 弗拉迪斯拉夫73
    弗拉迪斯拉夫73 11 1月2018 22:13
    +3
    致敬的作家,我的同胞! hi 我有一点补充,可以这么说:
    有趣的是,英国人沉迷于102毫米和152毫米口径,因此英国人出乎意料地为其两艘巡洋舰采用了140毫米中级火炮。
    首先,我们不是为自己研制的140毫米大炮系统,而是为希腊命令在英国建造的2艘轻巡洋舰研制的,英国人没收了这些武器,并将其命名为“切斯特”和“伯肯黑德”。 140毫米令英国人满意,因为 他们认为装载机实际上可以保持比152毫米大炮系统更高的射速,同时提供一分钟的齐射同等重量。海军部正认真考虑在主要战舰和巡洋舰上采用这种口径,但要在军事条件下结果,炮兵系统收到了上面列出的两艘巡洋舰,线性轻型“弗里斯”(快速改装成航空母舰)和线性巡洋舰“胡德”。 hi
    1. ignoto
      ignoto 12 1月2018 22:26
      0
      是的,最初是140毫米-“希腊订单”。 南欧人通常比北欧人少。 出于同样的原因,日本人也喜欢这种口径。 即使在REV期间,也得出这样的结论,即6英寸的炮弹对于手动装载来说太重了。在PMV之后,日本人在轻型巡洋舰上改用了这种口径。
      法国人沉迷于这种能力。 法语版本为138,6mm。 装甲,巡洋舰,中队战列舰,战列舰。 此外,这种能力已经在领导者身上得到了证明。 法国人掌握了130毫米口径。
  11. 导体
    导体 12 1月2018 03:54
    +1
    尊敬的安德烈(Andrei),就是130的爆炸性影响微弱。 什么样的口径133毫米,甚至都没有听说过。 英国人的口径甚至更陌生,而190和114则相对于此感到有些奇怪。
    1. kvs207
      kvs207 12 1月2018 08:28
      +1
      并不奇怪,分别是7.5“和4.5”。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 12 1月2018 10:21
      0
      Quote:指挥
      什么样的口径133毫米,甚至都没有听说过。

      5.25“ / 50 QF MarkI。它们被放置在英国后华盛顿的LC和Dido类型的KRL上。一个很好的例子是 最好的是善的敌人:为了追求石灰弹的威力,他们选择了一个太重太长的弹壳,再加上狭窄的炮塔,将射速从计划的10-12发降低至每分钟实际7-8发。
      另外,这把枪的制造太复杂了,结果是3枚Dido型KRL接收了4座塔,而不是5座,而Charybdis和Scylla根本没有接收133毫米枪,只装备了114毫米防空武器( -- “匕首”和项目1155? 微笑 ).
      1. ignoto
        ignoto 12 1月2018 22:38
        +1
        嗯,就像英国人一样。 轻蔑地贬义。 莱米 我们不是洋基。 真是盎格鲁撒克逊人的对决。 虽然,什么是盎格鲁撒克逊人? 在北美美国的白人人口中,有70%以上是德国人的后裔,如果再加上爱尔兰人,意大利人,俄罗斯人,波兰人,法国人和其他瑞典人的后裔,那么安格尔斯人的后裔最少。 作为统计误差的一部分。
  12. DimerVladimer
    DimerVladimer 12 1月2018 17:36
    +3
    这可以使英军获得更大的射程,可惜-虽然德国机提供了30度的垂直瞄准,但英军-仅提供了15度,这使102 mm / 50 BL Mark VII的射程达到了10米(略高于610 kbt),因此即使在这里,“英国女人”也损失了将近一英里远的德国枪炮。


    安德鲁让你大吃一惊。
    这并不意味着德国枪更好。
    弹丸的高初始速度为:
    1 - 由于显着的动能,更好的装甲穿透和大的结构损伤;
    2-精度更高(较少时间影响大气因素和岁差;
    3-弹丸到目标的飞行时间更短,由于目标移动的距离更短,因此再次增加了命中的可能性-提前时间更短;
    4-轨迹的持久性增加了短距离和中距离进入船侧投影的可能性。

    弹丸的初始速度对弹道至关重要。 弹道性能更好的枪在战斗中更有效,即使弹丸和炸药的重量更轻。 如果重型弹丸击中目标的概率降低30%,该怎么办?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:DimerVladimer
      安德鲁让你大吃一惊。

      是的,我是这样的:)))
      Quote:DimerVladimer
      1 - 由于显着的动能,更好的装甲穿透和大的结构损伤;

      没有护甲穿透 - 射击只能通过高爆炸弹进行。 登陆102-mm穿甲巡洋舰是一种变态
      Quote:DimerVladimer
      更高的准确度(减少暴露于大气因素和岁差的时间;

      更高的准确性,所有其他条件相同,你忘了添加。 你可以保证其他条件相同吗?
      Quote:DimerVladimer
      射弹飞行到目标的时间减少,这再次增加了由于目标行进的距离较小而击中的可能性 - 在航向中减少了领先;

      对不起,但这绝对不重要 - 无论是一个大的预期,一个小的预期,本质是这样,无论是否正确采取。 如果 - 错了,那将是一个错误
      Quote:DimerVladimer
      轨迹的平坦度增加了在近中距离撞击船的侧投影的可能性

      这在文章中说明。 在您引用的段落之后立即写下
      英国枪的唯一优势可以被认为是更好的平坦度,因此,射击的准确性

      Quote:DimerVladimer
      弹丸的初始速度对弹道学具有决定性的重要性。

      例如,在拍摄行李箱的一部分?:))))
      Quote:DimerVladimer
      如果击中目标的概率低于30%,重型射弹的用途是什么......

      以苏联180-mm喷枪为例,看到距离为60 kb的标准偏差(范围,水平,垂直,英寸)。 对于920 m / s - 23 / 1,8 / 2,9。 对于720 m / s - 20 / 1,8 / 4,4抱歉,我无法在近距离看到30%。
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 15 1月2018 10:37
        +2
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        对不起,但这绝对不重要 - 无论是一个大的预期,一个小的预期,本质是这样,无论是否正确采取。 如果 - 错了,那将是一个错误


        亲爱的安德烈,这很重要。 船舶永远不会严格平行-航向总是导致和解或分流-即 距离是不断变化的-在弹丸飞行期间,飞船可以离开弥散椭圆的区域,达默尔哨所对此进行不断调整,在这里弹丸的飞行时间将极大地影响被击中的可能性。
        你只考虑在非机动目标上射击的问题 - 以恒定速度直线移动,这对应于一条战斗线。
        但是,巡航部队的行动通常会有所不同-当它们在集中火力下开始机动时,驱逐舰在遇到巡航部队时会非常积极地进行机动,这时具有固定轨迹的枪支的优势将是决定性的。

        如果您有时间-在“战舰世界”上创建一个帐户。
        程序员们相对细致地复制了弹道导弹(当然没有进动和风力,但是计算弹道导弹的数学运算会产生接近真实椭圆的分散椭圆),其中包括105毫米德国火炮(105毫米L / 45 MPL是Kohlberg型巡洋舰)。
        当然,这是非常有条件的,但很有可能感觉到扁平射击和投射弹射入“空间”之间的差异,如德国105 mm。
        连同预订特定船舶的数学模型一起,它创造了一种有趣的气氛,用于计算沿特定轨迹以特定速度行进的船舶开火的引爆点。

        此外,枪管长度相对增加的趋势和弹丸初始速度的增长 - 你不会否认? 如果在20世纪初它是40-45的口径,那么在中间有GN的45-50和中等口径的口径的55-60。
      2. DimerVladimer
        DimerVladimer 15 1月2018 10:47
        +1
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        以苏联180-mm喷枪为例,看到距离为60 kb的标准偏差(范围,水平,垂直,英寸)。 对于920 m / s - 23 / 1,8 / 2,9。 对于720 m / s - 20 / 1,8 / 4,4抱歉,我无法在近距离看到30%。


        我记得您系列中有关基洛夫等巡洋舰的这个例子。
        对于所有喷枪系统,数字似乎并不可靠,无法接受先验。 有许多细微之处会影响准确性。 从火药质量的稳定性(在苏联质量不佳)到枪管切削的计算,以及炮弹制造的准确性。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:DimerVladimer
          你只考虑在非机动目标上射击的问题 - 以恒定速度直线移动,这对应于一条战斗线。

          在任何情况下。 无论船只的位置如何,亲爱的DimerVladimer,旧的巡洋舰必然会计算VIR和VIP,即距离变化的大小和轴承的大小变化,此外,考虑到它们(取决于船舶的航向)可以被抢占的事实和垂直角度拾取。 一般来说,一位老主人仍然是一位数学家,对他来说是一项艰巨的工作,PMW创建的模拟OMS并非徒劳。 不断变化的VIR和VIP - 几乎是炮兵的基础,是未来炮手的最初娱乐之一 - 敌舰及其运动的复杂机动在纸上绘制,有必要正确计算标记点的前进。
          Quote:DimerVladimer
          当然,这是非常有条件的,但很有可能感觉到扁平射击和投射弹射入“空间”之间的差异,如德国105 mm。

          所以这里是“有条件的”,以及变量的所有弹道学。 在那里,无论人们怎么说,程序员都没有重现弹道学的任务,但任务是娱乐玩家。 而目击的困难有点人为,仅仅因为玩家必须感受不同弹道乐器之间的差异。
          Quote:DimerVladimer
          对于所有枪支系统而言,这些数字似乎不可靠。

          为什么呢?
          Quote:DimerVladimer
          从粉末质量的稳定性(在苏联的质量低)

          让我们澄清一下 - 如果我的硬化症不对我说谎,外部弹道学中的国内炮兵比德国人更具优势:)))
          Quote:DimerVladimer
          此外,枪管长度相对增加的趋势和弹丸初始速度的增长 - 你不会否认? 如果在20世纪初它是40-45的口径,那么在中间有GN的45-50和中等口径的口径的55-60。

          我不会这样做,但这是因为引进了新的桶生产技术(英国的niasilili,并且坐在EMNIP 42口径的381-mm上)
          1. DimerVladimer
            DimerVladimer 17 1月2018 09:54
            +1
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            让我们澄清一下 - 如果我的硬化症不对我说谎,外部弹道学中的国内炮兵比德国人更具优势:)))


            当然。
            我所说的“火药质量”一词是指批次之间特性的稳定性。 从收费到收费。 从设计上来说。
            在同一个塞梅诺夫的“还本付息”计划中,大约有6英寸/ 45凯恩(巡洋舰帕拉斯在外Raid“亚瑟港”巡逻:
            ……在我们两个可以攻击敌人的XNUMX英寸战斗中,一个突然停火了。 - 什么? -事实证明(写这是侮辱人格的)-装完药后,一捆装订得不好的无烟粉末盘崩溃了; 板子从套筒中跌落到进料室中,并堆积在壳体底部的前面,结果套筒没有到达该位置,锁也没有锁定。 不可能用手,棍棒或钩子从后膛清除腔室。 我不得不从枪口上卸下大炮,推动牢固地固定在步枪中的弹丸,推动避雷器!
            -好吧,速射枪! -我无法抗拒,以免伤害无辜的高级大炮。
            他只是耸了耸肩。
            -弹药设备系统,密封的袖套,只有在装货前才能拆除,-我不是全部发明。 由技术委员会设计和批准。 也许在战斗中,每支子弹在送入枪支之前都要打开,检查并感觉到? “当然,您将必须提前执行此操作,但是仅此一项不利于射速!


            以及更多有关同一位置的外壳质量的信息:
            在这些日子里,一种新的,非常悲伤和令人震惊的情况变得清晰起来。
            在日本驱逐舰平时的夜间射击中,6英寸的其中之一突然沉默了。
            - 什么? 没再看了吗? 电荷又瓦解了吗? 指挥官生气地大喊,看到枪口正从枪口卸下。
            -不,不收费! -万能指挥官从甲板上激怒地回应。 - 更糟糕! 外壳未爬入到位!
            事实证明,当匆忙将弹药发送到有可能被北方切断的亚瑟港时,一些炮弹的托运要么根本没有经过校准,要么只是经过了部分校准(占总数的一定百分比)。
            当然,发件人可以参考第527条。 《海事条例》规定,炮兵“如果物品与批准的样品不一致,则暂停接收并向指挥官报告”; 当然,炮兵可能会指出不可能的身体,没有任何手段,最重要的是要有时间,以彻底核实从港口仓库取来的军事库存以补充已用完的库存; 当然,亚瑟王仓库的负责人可以正确地指出,他没有从工厂那里取走炮弹,而是从中央部门那里拿出来的,他也没有时间也没有办法对其进行校准……总之,一如既往,所有人都是有罪的,也就是说,没有人,但是事实仍然是事实。
            我们的炮兵对这一发现极为关注。 贝壳被消耗时被我们拿走,放在空座位上的地窖中。 现在,要弄清战争前的接待中还剩下哪些,又是又被收养,是不可能的。 不可能在战时条件下立即检查地窖的全部内容,而只能逐步地以小批量的方式卸下炮弹……虽然很费时间,但是我们知道我们有多少时间可支配吗? -这取决于敌人的意图...
            我不知道是由于粗心的校准还是仅仅由于金属的劣质,结果证明我们的铸铁弹壳(最便宜,因此在战斗装备中数量很多)从枪管上取下时经常会破裂……当向日本驱逐舰射击时发生大火时由于必须将吉利亚克(Gilyak)送近我们的地点(值勤的巡洋舰),所以在早晨,我们经常在甲板上发现他的铸铁弹壳的碎片。
            除了对邻居的危险外,这种炮弹在枪口处裂开,会使枪支失去作用,因此,其命令如下:使用铸铁炮弹射击时,请使用实用的(即一半)电量".
            就使用他们的火炮的全部力量而言,这是一个可悲的决定,可惜! - 必然 ...

            上面的例子可以说明很多关于火炮的“纸质”特征,但实际上-一切都非常令人难过。
      3. DimerVladimer
        DimerVladimer 15 1月2018 12:06
        +2
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        没有护甲穿透 - 射击只能通过高爆炸弹进行。 登陆102-mm穿甲巡洋舰是一种变态


        “对于战壕的破坏,152-mm凯恩炮是不合适的,因为炸弹的高爆炸作用(手榴弹) - 只有2,86公斤的TNT。”

        如果不认为102毫米炮弹的高爆炸效果,105-152毫米型海军炮具有什么样的装药?
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:DimerVladimer
          如果不认为102毫米炮弹的高爆炸效果,105-152毫米型海军炮具有什么样的装药?

          我会在你的许可后回答所有其他问题,但这是....
          Quote:DimerVladimer
          “对于战壕的破坏,152-mm凯恩炮是不合适的,因为炸弹的高爆炸作用(手榴弹) - 只有2,86公斤的TNT。”

          告诉我,你从哪里得到这个引用?:))))
          在凯恩的炮弹中,从来没有2,86公斤的TNT。 将1907-3,6 kg TNT置于3,7 g样品的地雷中。 在地雷中,1915 g放置5,8 kg TNT。 但是在旧版中,俄日战争炮弹的样本确实适合2,71公斤,但不是trotyl,而是pyroxylin :))))对于谁来说,高爆炸作用是微不足道的。 在我看来,在这种情况下,我们正在谈论前Rosum shell。
          我仍然可以引用Barsukova
          现场轻型榴弹炮的主要目的是具有相当高爆炸性的弹丸(从日本和奥地利榴弹炮的1,3公斤爆炸装置到2,7-mm英语的114公斤和俄罗斯4,7-mm的122公斤),在没有强混凝土的情况下破坏战壕和防空洞; 持久的防空洞无法摧毁这些榴弹炮,但是它们摧毁了固体避难所并将其填满。 日本的12-cm和奥地利的10-cm榴弹炮,作为较弱的,被指定用于破坏沟渠的通信线路和弱或次要部分。
          1. DimerVladimer
            DimerVladimer 16 1月2018 11:12
            +1
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            在我看来,在这种情况下,我们谈论的是Dotsushima外壳。


            是的-您是对的-我的意思是说,从REV时代开始就是一个贝壳。

            最初,“ 6” / 45机炮的所有炮弹重量相同-约为41,4千克。因此,“旧图纸”穿甲弹的长度为2,8千克,包含1,23千克的黑硅石,即11 DM引信。高爆炸性钢弹。在旧图纸中,“ 3 clb的长度包含2,713个trotyls,一个9DT保险丝。为节约起见,常常如此,”,仍然铸造3,25 clb的普通铸铁壳,炸药重1,365 kg,黑色粉末,冲击管样品1884 g 。

            他炮弹arr。 1907年,它们的重量为41,46千克,长度为3,2千克,炸药的重量为3,7千克TNT,是1913年的引信,在1915年至1916年是射弹的。 1907年,他们进行了现代化改造-重量增加到49,76千克,长度达到4,1千克。 1915年型号的高爆炸弹重41,46千克,长度为4,1磅,炸药重量为5,8千克TNT,是arr的保险丝。 1913年或MR。

            例如,这里http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/1997_02/17.htm
            不是最可靠的材料。
            对我来说也很奇怪-当从吡苏林用于俄罗斯海军时我从哪里得到TNT ...
            也许出版物的作者没有考虑到,在不同的舰队中,炮弹的填充物是不同的吡咯啉,亚硒酸盐,TNT ...
  13. Victor Wolz
    Victor Wolz 12 1月2018 18:55
    0
    谢谢安德鲁的文章,这很遗憾,战舰迟到了,只有八艘船建造了。
    1. 道
      12 1月2018 20:21
      +1
      这是肯定的......他们不会为RIAV付出代价......而且因为它们对第一次世界大战来说太迟了......就像我们其他一切一样。
      1. Victor Wolz
        Victor Wolz 12 1月2018 22:29
        +2
        好吧,对于RYV涡轮巡洋舰来说太多了)))
  14. Doktorkurgan
    Doktorkurgan 12 1月2018 22:35
    +1
    那很有意思。
  15. CTABEP
    CTABEP 13 1月2018 13:52
    0
    谢谢。 等待延续! 哦,最后,关于您最喜欢的舰队时代的好文章-20世纪上半叶:)。