Vladislav Dvoryaninov:我们的小型武器系统是世界上最好的!
卡拉什尼科夫突击步枪,Dragunov狙击步枪,Serdyukov的“Vintorez”......这些和许多其他步枪样品 武器 很久以前就成了国防工业的真正象征。 与此同时,由于某种原因,在群众意识中没有任何理解,即如果没有弹药的任何,即使是设计精良的小型武器也将毫无用处。
在某种程度上恢复了现状,联邦机构的通讯员 新闻 遇到了一个真正独特的人-弗拉迪斯拉夫·德沃里亚尼诺夫(Vladislav Dvoryaninov)。
“磁控管”及其后果
Vladislav Nikolaevich - 技术科学候选人,列宁共青团奖获得者,S.Isin奖和俄罗斯联邦政府在科学和技术领域的2004奖。 他在中央精密工程研究所 - TSNIITOCHMASH的十月革命勋章中进行了五十多年的工作。
在Dvoryaninov的直接参与下,创造了许多现代俄罗斯战斗弹药筒,包括7,62-mm步枪狙击弹药筒7H1。 顺便说一下,带有CH子弹的7Н1是第一个用于狙击武器的特种军用弹药筒。
Vladislav Nikolaevich是俄罗斯联邦40专利和发明版权证书的作者。 不久前,他出版了独特的四册专着。 “小武器弹药”。 换句话说,弗拉迪斯拉夫·尼古拉耶维奇是墨盒世界的真正俄罗斯大师!
- Vladislav Nikolayevich,你在TsNIITOCHMASH的52工作了一年。 事实上,你一直在开发墨盒。 你成为一名设计师赞助人怎么了?
- 说实话,在某种程度上,这是偶然发生的。 在战争期间,我们的家人从莫斯科撤离到哈萨克斯坦,所以我在阿拉木图完成学业。 在那里,在十年级,我读了Georgy Babat和Anna Garf的科学和技术小说“Magnetron”。 这是关于国内首批雷达开发的厚厚信息工作。 设计师的工作在那里得到了很好的描述,强调了他们的劳动对于保卫国家的重要性。 我以前曾考虑过设计工程师的专业,在“磁控管理器”之后,这个职业变成了我的梦想。 我真的很想成为军事装备的开发者。 我为大学申请者准备了一本参考书,仔细查看了它,似乎找到了我需要的东西 - 列宁格勒军事机械研究所,仪器制作系。 “就是这样!”我想。 父母试图劝阻,但那里......我去了列宁格勒。
- 收到了吗?
- 收到了。 在学院学习期间,在他第三年的某个地方,我们的教师们一直在培训普通机械工程师,但......
- 但是?
- ...但主要针对墨盒行业的企业,而不是无线电电子。 在1960年,在分发时,我拒绝留在研究生院,有望成为LVMI的老师,并表示希望在莫斯科附近的Klimovsk工作,在SRI-61(未来的TsNIITOCHMASH) - 该国唯一开发步枪弹药的研究机构。 在那里,我作为设计工程师和23多年的29工作 - 作为领导者,领导苏联,独联体和俄罗斯小武器和枪械弹药部门。
“你为什么不想留在研究生院?”
- 让我们说,这个“运动矢量”对我来说似乎很无聊。 我想发明,发明一些东西,做一份真正的工作,并感受到实现最终实现目标的快乐。
- 如何,快乐经历?
- 怎么样? 我记得当我们第一次在射击的准确性上得到不错的结果时,我的同事维克多·阿列克谢维奇·彼得罗夫无法忍受并高喊:“华友世纪,准确性在我们手中!”然而,我们多年来一直在提炼15 ......但是,简而言之,但相信我,难以忘怀。
弗拉迪斯拉夫·德沃里亚诺夫。 来自董事会TSNIITOCHMASH的照片。 1973年。
“幸运 - 他们没带我!”
- 你的工作总是给你带来快乐吗?
- 不,当然。 在SRI-61开始工作后,我很快成为独立研究工作的负责执行人。 第二年,我再次负责独立研究。 在第三年,我被包括在我们最着名的守护神之一Pyotr Fedorovich Sazonov的小组中,他特别开发了子弹的设计,后来用于制造5,45-mm弹药筒。 Sazonov子弹被称为20世纪最好的子弹!所以,我原来只是Sazonov集团的技术专家。 此外,我们关于开发单个自动步枪弹药筒的主题已经关闭。 而我失业了。 每个人都在工作,但我不是。 附近开设了农业机械设计室。 我对发生的事情感到非常沮丧,因为我试图找到一份工作。
- 结果呢?
- 幸运 - 他们没带我! 这是我第一次也是最后一次考虑换工作。 你觉得怎么样? 一旦我收到设计局的拒绝,我立即得到了一个新的有趣话题 - 羽毛级的子口径子弹,我后来给17多年的工作,非常高兴!
- 在您看来,设计师 - 墨盒制造商的工作中最困难的是什么?
- 也许,幸运的是,不仅成为弹药发展的开始,而且还将这种弹药带入采用。 应该理解的是,在任何小型武器系统中,弹药筒都是决定性的,但却是最保守的部分。 在开发和开发生产的墨盒尺寸,设计,弹道学不再受到根本性的变化。 新型弹药筒仅在新型武器诞生或重新武装时才开发,这种情况很少发生。
- 多么罕见?
- 平均而言,在25年。 与此同时,已经投入使用的弹药或科学研究正在升级。 当然,这些研究是必要的。 例如,对影响子弹穿透的原因进行同样的研究。 但是,这些针对设计师的研究并不像开发和采用所获得的新服务模型那样重要。 因此,赞助人生活中最困难的事情是成为当代人和实际工作的参与者,而不仅仅是科学研究,研究和理论计算。 并且,在所有情况下,挑战不是手工艺,而是设计师工作的创造性组成部分 - 提供新的,原创的东西。 了解原因,找到解决方案并实现以前无法获得的预期结果。
- Mosin,Simonov,Shpagin,Degtyarev,Dragunov,Tokarev,Makarov,Stechkin,Kalashnikov,Yarygin,Serdyukov ......我们中的许多人都知道国内枪匠的名字。 几乎没有人知道俄罗斯小武器弹药开发商的名字。 为什么会这样?
- 我认为这个结果是由于几个因素造成的。 在19世纪出现单一弹药筒之前,小武器弹药的设计往往非常简单,根本没有任何具体的作者。 对此我们补充说,枪械传统上比弹药更受关注。 武器被爱,收集,研究。 武器通常被赋予设计它的人的名字。 在相同的墨盒下创建了大量不同的样品。 例如,当用手枪射击时,你首先要注意的事实是你手里拿着这把武器,还有弹药筒......他是“同样的,普通的”。
因此,对使用过的墨盒及其创建者的兴趣要弱得多,并且是由于对与墨盒相关的所有内容的简单性的错误误解造成的。 比如,什么是墨盒? 这只是一个封装的袖子,一个粉末样本和一个子弹......同时,任何步枪复合体的力量都由赞助人决定。 专业人士总是先询问你有什么样的步枪,但它是什么类型的弹药筒。
5,45-mm墨盒周围的情节剧
- 考虑到外国弹药的制造特点和质量要高得多,俄罗斯公众的很大一部分对国内弹药非常挑剔。 你有同感吗?
- 我认为国内的小武器系统,包括弹药,仍然是世界上最好的。 很明显,一方面,每个矶鹬都赞美它的沼泽。 另一方面,我个人非常清楚我在说什么。 即使我们转向现代外国评估,我们也会看到,在几乎所有关于真实事态的客观分析中,我们的优越性直接表达了。 这证明需要制定步枪弹药,武器和辅助系统的新的,一如既往的雄心勃勃的计划。
- 这些结论基于什么?
“他们在对现代弹药筒的真实技术和战斗特征进行比较分析的基础上得出了这样的结论,近年来这些弹药筒得到了显着的提升。 例如,不久前,同时使用了两个新的5,45-mm自动机墨盒:7H39 - 具有增强的护甲穿透力和7H40 - 提高了准确性。 后者根据狙击步枪弹药筒的标准确保单次射击的准确性,即在分散区域比标准5НХNUMX标准弹药筒的7时间更好。 同时,根据正确和客观的对比测试,众所周知,国产AK6冲锋枪在效率方面超过了国外同类产品 - 例如相同的M74步枪 - 大约16次,但同时也用1,3HX7弹药筒产生了它们6次。
- 这是由于外国5,56-mm墨盒在单次射击时的最佳技术精度造成的?
- 是的 长期以来一直围绕着激烈的争论 - 哪个因素更重要? 随着相同墨盒7H40的开发,所有这些争议都可以停止,正如他们所说,“为了明显的优势”我们的新墨盒。 我没有详细说明,我还注意到,在所有其他步枪口径中,国内墨盒绝不逊色于最好的外国类似物。
- 而且,您经常听到有关俄罗斯墨盒质量的投诉。
- 关于我们的弹药筒的制造质量,这里有必要将用于民用市场的实弹和商业分开 - 猎人,实用射击,目标运动。 毕竟,他们有不同的要求。 我们对实弹没有任何疑问或问题。 随着商业化,情况有所不同,虽然我不认为自己是这个领域的专家。 但我相信,在我国拍摄体育运动得到发展并真正广泛使用的情况下,情况将会像西方国家一样发生根本变化,因为墨盒和武器的民用流通具有数百年的传统,而且这个市场的规模非常大而且不可比与我们的。 但是,当然,这种变化不可能也不应该在一夜之间发生。
- 因此,我们可以得出结论,国内战斗弹药筒的弹道学,惊人效果和其他特征是在海拔高度?
- 此外,关于国内弹药的破坏性影响,我们的顾客甚至不得不向外国人证明它没有西方认为的那么高。
- 对不起,这是什么感觉?
- 在1980,西方专家开始意识到苏联军队在阿富汗使用了一种新的突击步枪用于原始的5,45口径。 与此同时,有传言说5,45弹药筒的子弹不仅“有毒”,而且由于其外壳头部的空心,据说容易被破坏,具有巨大的破坏作用。 什么与“年度海牙宣言”1899的要求不符。 到目前为止,国际组织关注的焦点是使用美国MXNUM弹药筒的5,56-mm子弹造成过重的枪伤。 然后有同样可怕的苏联193-mm墨盒!
“我认为美国人立即开始以各种方式”敲响钟声“,并指责苏联设计师的不人道行为。
- 不仅仅是美国人。 瑞典人和西德人也是如此。 其中一位联邦议院议员甚至向他的政府提出了一个要求:“它将采取什么措施来禁止新的苏联5,45-mm武器,这违反了国际法?”
- 它到底是什么?
- 事实证明,针对苏联5,45-mm墨盒的所有指控都是站不住脚的。 但是,子弹5,56-mm和7,62-mm北约弹药的设计实际上应该被禁止用于造成不必要的伤害。 详细说明这个戏剧性的 历史 我在我的专着中描述过“小武器弹药“。
关于“准确性”而不仅仅是
- 你的专着,由四本书组成,在2015年份发行。 在一本俄语出版物中,有关墨盒的详细历史首次得到巩固,几乎从史前时代到现在。 据我所知,这本专着是你为17年写的。 你是如何以及何时提出创造这样一个巨大的工作的想法?
- 我在今年4月的1995开始研究这些书,并且几乎在2012中完成了。 写它们的想法是怎样的? 作为回应,我将引用我自己当时的日记:“为什么会出现这种欲望? 主要原因 - 对我职业的未来感到焦虑,这给了他一生。 我知道国家小武器开发者学校几十年来一直有多困难,并且看到它如何消亡,我心中充满了对俄罗斯的焦虑......我在今年的1995开始时写下这些内容。 资金短缺,长期违约以及缺乏可靠的未来计划导致绝大多数国防企业,科研机构和设计局的流血......几乎所有的年轻人和中年专家,以及成熟专家的一部分,为了生存而走了! 从我们的部门开始,55 [在28开始时]离开了1995 ......当领先的专家开始退休时,几年后会发生什么? 传递经验?“它真的写在1995中。 在我看来,不需要额外的评论。
- 确实,一个详尽的答案。 让我再谈一个关于这个问题的问题。 使用.2017 Lapua Magnum(338 mm)弹药8,670的国内模拟物采用俄罗斯狙击手“Tochnost”,在国外引起了很多噪音。 美国陆军俄罗斯新一代战争手册的手册表明,俄罗斯安全部队出现的带有.338 LM弹药筒的狙击步枪将迫使美国狙击手认真重新考虑他们的战术。 在文章中,俄罗斯陆军狙击手拥有可以穿透美国防弹衣的步枪和弹药,由分析出版物“国家利益”出版,作者声称,.338 LM下的俄罗斯步枪使得任何美国个人防护装备都无用。 俄罗斯是否出现了对应的弹药.338 LM真的扩大了俄罗斯狙击手的能力吗?
- 是的,新的狙击手“Tochnost”已由我们安全部队的特殊部队开发并投入使用。 但我没有看到任何感觉 - 一旦他们决定他们需要自己的复杂,它就被开发出来了。 这再一次证实了我们设计师的高度专业性。 结果是完全国内生产的两个好的狙击弹药筒 - 普通和穿甲子弹。 弹药筒类似,可与国外弹药筒互换,但子弹的设计不同。 因此,我们的弹药筒在准确性和装甲穿透方面的最终特性超过了国外同类产品,真正为我们的战斗机提供了更大的机会......但对于我们国家而言,这样的复杂并非第一。 例如,在2005中,俄罗斯军队同时采用了新的狙击弹药筒和武器三种口径,包括9,3х64-mm弹药筒7H33,这种弹药仅略逊于“精密”弹药筒的弹药筒。
从左到右:7,62х54狙击手7Н14; 9х63狙击手7Н33; 8,6х70狙击手“精确度”
- 有一种意见认为,小型武器及其弹药目前已达到其能力极限。 比如,在不改变武器的物理原理和过渡到任何电磁枪,轨道枪或液体推进剂物质的情况下,更多的东西是无法实现的。 是这样吗?
“今天考虑到进一步发展的前景,有必要明白,首先,任何复合体的战斗质量都取决于其实际效果,即使是精确或穿甲等”美丽“特征也很重要,但只有一个常见的影响最终结果的因素。 因此,例如,如果击中目标的概率(由于追求这种穿透性的反冲冲量增加)将只有1 - 2%,那么没有人会受益于超级穿甲子弹。
其次,根据物理定律,任何弹药或有前途的投掷破坏性元素的系统都是并且将是不同参数和要求的组合,它们彼此直接相互矛盾。 优先级的选择,组合这些参数的选项应仅从解决特定任务的合理技术要求开始。 而不是现在经常出现的方式,当一个“新的最佳奇迹盒”出生时,然后营销人员获得“优势”。
第三,小武器不能单独考虑,不考虑它们与所有其他类型现代武器的相互作用,充分分析每种类型所面临的任务。 众所周知,错误的标准或效率要求导致了发展方向的错误倾向,巨额资金,努力和时间的损失。
- 也就是说现在谈论铁轨还为时过早......
- 具体来说,我不会幻想铁轨和其他奇迹,但总的来说这个话题真的非常严肃,因为我们必须在很大程度上同意进一步开发经典方案的弹药筒的可能性今天已经用尽了。 结果,在这条道路上不可能获得基本上新的效率水平。 这并不排除未来在某些情况下需要非经典的弹药筒方案,例如单滑轮或多滑轮版本中的扫掠弹药。 我不排除基于弹药的自动武器的外观,其具有最小的反冲脉冲以及旨在击败高度受保护目标的武器的榴弹发射器元件。
- 我们在说什么?
- 比如关于越来越流行的地面作战 机器人 在履带式平台上......无论如何,为了在开发新步枪系统方面取得显着进展,需要进行深入搜索,深入科学研究和发明。 但这已经是当前和下一代赞助人和枪匠的任务。 当然是利用前人最丰富的经验,因为知识才是最无敌的武器!
PS 我们与弗拉迪斯拉夫·尼古拉耶维奇的对话持续了几个小时,当然,并非所有人都进入了已发表的文本。 不过,我想画一条线。 如果你想 - 把一种后记献给苏联军工复合体的退伍军人。
这些都是很棒的人。 那些还活着的人往往仍然活跃而精力充沛。 这是知识,经验和信息的真实源泉。 当他们的资源远远没有用尽时,他们退休了。 他们没有工作,但在我们这个时代听起来可能是矛盾的。 他们如何错过他们的工作!对权力。 对于一些全球性和未经探索的事情!..不是第一次注意到这些人是如何点亮他们的眼睛的时候(通常是非常偶然)给他们一些谜题。 几乎是即时分析,计算所有pro et contra,然后他们用手指解释最可接受的解决方案......
绝对令人敬畏的人。 非常感谢他们的本来面目。
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