军事评论

俄罗斯海军。 悲伤地展望未来。 3的一部分。 “灰”和“赫斯基”

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在上一篇文章中,我们回顾了俄罗斯海军现有非战略核潜艇组成的修复和现代化情况。 今天,新项目的成员排在第一位:“Ash”和“Huskies”。


所以,国产核潜艇的骄傲 舰队 -SSGN项目885“灰”。 故事 这艘船开始于1977,当时在苏联决定开始研制下一代4一代非战略核潜艇。 这项任务授权给所有三个从事原子弹的苏联设计局,而鲁宾则致力于专业的航空母舰杀手,延续了949A(Antey)项目SSGN的传统,以及船上的Lazurit,其专业化是反潜战,以及“孔雀石” - 在多用途潜艇之上。 在未来,决定放弃专业化并创建一艘通用潜艇。 它的工作集中在“孔雀石”。

可以假设这是正确的决定,因为Malakhit成为了苏联“Schuka”和“Schuka-B”中最成功和最有成就的MAPL的开发者。 通常他们写道4代船的设计工作有所延迟,但情况可能并非如此。 毕竟,他们的工作开始几乎与Pike-B的设计开始 - 换句话说,我们的设计师不仅能够将他们的想法转化为最受欢迎的3系列船只系列,而且还能检查它们的工作原理(主要是“派克”) B“在1984中投入使用d)。 并设计新一代,考虑到上一代最先进船只的运行经验。 国内造船厂必须解决比美国人更难以创造“Sivulf”的任务,因为后者具有相当明显的反潜方向,但从未被设计为“航空母舰杀手”,苏联潜艇必须能够做到这一点。

作品于九十年代初完成。 21十二月1993在庄严的仪式上奠定了885项目的第一艘船 - 北德文斯克。 接下来发生什么......



大约在3年开始施工后,在1996中,船上的工作完全停止了。 在千分之二的时候,它们应该恢复,但事实证明,已经有近十年的时间,这艘船已经用于库存,该项目在某种程度上已经过时,由于苏联合作链的崩溃和一些企业的死亡,没有人能够生产一些设备。在国外附近,在他的家乡。 结果,该项目被重新设计,Severodvinsk的工作在2004恢复,但仅在2011,Severodvinsk出海进行工厂测试,在2014,俄罗斯海军进入服务。

什么船获得了舰队? 一些出版物表明,Severodvinsk在低噪音和其他一些特性方面没有达到对它的期望。 有趣的是,圣彼得堡海洋机械工程局“孔雀石”总经理V. Dorofeev不仅没有反驳Severodvinsk的缺点,而且事实上已经认识到存在的问题:

“关于”灰烬“失败的谣言让他们仍然谣言。 “孔雀石”作为多功能核潜艇这样复杂的现代舰船的创造者,当然知道它的所有“儿童疾病”和“疮”。 那些需要改进的设计解决方案将在一系列船舶的建造过程中实施。 这是正常做法。“


奇怪的是,所有这些都没有理由认为885项目不成功。 事实上,根据定义,“Severodvinsk”无法让设计师的梦想成真:正如他们所说的那样,“在最后的喘息声”中建造了它:可能和主要的积压,其他​​未完成的潜艇用于金属和设备。 如果这涉及到游戏机上的任何内部隔板或按钮,那就没关系,但是Severdovinsk甚至没有得到它的发电厂设计! 而不是最新的水 - 水蒸汽发生设备KTP-6-85与KTP-6-185SP反应堆(有时有时会遇到错误的PMC名称),“Severodvinsk”只接受上一代VM-650反应堆的OK-11。

这对于相同的低噪音意味着什么? 最新的安装意味着将反应堆及其主冷却回路安装在一个包装中,而大型管道则从蒸汽发生设备的设计中移除,其宽度从675减小到40 mm。 这是为了促进自然循环,以至于不需要循环泵的持续运行,事实上它们是核潜艇噪声的主要来源之一。 但是,不幸的是,“Severodvinsk”收到了类似于前一代,第三代船只的发电厂,当然,这不得不影响其噪音性能。

值得制造悲剧吗? 根据这篇文章的作者,不,这就是原因:已经在“Vepr”和“Cheetah”(“Akula II”和“Akula III”,根据北约术语)的船上,实现了与美国4潜艇相当的噪音水平。即使与971“Pike-B”项目的最新和最佳代表相比,“Severodvinsk”具有所有“天生”缺陷,也是向前迈出的一大步。 也就是说,未能达到设计特性并不能使北德文斯克成为美国潜艇失效或易受攻击的船只。 他比他更糟糕,但这并不意味着他是坏人。

Severodvinsk的缺点源于质量差的建筑,这是指使用各种“替代品”,以及项目本身的一些陈旧过时。 然而,Severodvinsk在1993 g中布局,尽管他的项目在2000开始时已经完成,但自那时以来已经过去很多年了,无论如何,改进可能是折衷的,因为这是一个重新设计已经部分建造的船的问题。

据可以判断,所有这些缺点都在其他系列船上得到纠正:跟随Severodvinsk的喀山和其他船只是根据改进的885项目建造的。 这些船上安装了更现代化的设备,而且它的整个术语都是在俄罗斯联邦生产的,因此邻国的供应不会再出现问题。 毫无疑问,885项目的潜艇将真正释放885项目固有的潜力。 上一代3船的“Ash”的主要区别是什么?

我们已经在上面谈到了新的低噪声电源装置,但旨在降低灰树噪声的改进列表要高得多。 所有最“嘈杂”的节点都配备了有源噪声抑制系统。 减震器,振动阻尼和与之相关的噪音之前在同一个“Pike-B”上使用,但现在他们已经接受了不同的设计并且变得更加高效。 另外,在许多结构的制造中,广泛使用具有阻尼特性的复合材料,这使得可以将多个范围内的噪声降低到10-30分贝。 这是什么意思? 例如,30分贝是人类耳语的声音或挂钟的滴答声。

还有什么? 该船具有一个半结构,相对于两体减少了噪音。 当然,身体具有更完美的几何形状并且具有改进的覆盖范围。

不久前,“Severodvinsk”“在互联网上”因缺乏推进装置而遭到一系列袭击。 “攻击者”的论点清晰,简单,合乎逻辑。 美国人在超静音的“Seawulf”和随后的“弗吉尼亚”中使用喷气式推进器,我们在英国的“Astyuta”中也看到了这一点。 而且,由于我们没有它而不是“先进”技术,我们使用“原始”螺丝,这意味着我们再次落后,美国潜艇的噪音水平对我们来说是无法实现的。

但这些逻辑概念有多正确? 不幸的是,这篇文章的作者不是造船工程师,只能猜测这一点,但猜测非常有趣。

第一个。 有观点认为,喷射推进装置的所有部件并不像乍看之下那样明确,并且只有非常有限的速度和深度范围内噪音较小,而其效率较低,而且对于外行人来说,可能仍有一些不明显。缺点。

第二个。 水射流在苏联是众所周知的:17的1988是由“Alrosa”铺设的 - “Alrosa” - 877的项目的柴油潜艇,这是对“Halibut”的修改,用水枪代替螺旋桨。 “Alrosa”被称为877项目中最安静的船只,但后来的Varshavyanka项目的636柴电潜艇和更现代化的Lada推进装置都未获得。 如果水射流如此之好,为什么不发生呢?

三。 新型喷气推进装置安装在最新的SSBN“Borey”上,但不安装在Yasen上。 当然,您可以记住,第一个Borey是在1996中铺设的,而Severodvinsk是在1993中建造的,并且假设在铺设885项目的第一艘船时,推进装置不存在。 但事实是,955和885项目的发电厂非常相似,事实上,同样的OK-650V在Severodvinsk和Borey上相同,甚至在升级后的885M上也安装了稍微强大的反应堆。 如果拒绝喷射推进器在“灰烬”上的唯一原因是在放下Severodvinsk时没有这样的那么,那么谁阻止了重新设计2009在水炮下放置的“喀山”? 但是,这没有做到。


“喀山”。 虽然螺钉是隐藏的,但我们看到它是螺钉,而不是水炮。


所有这一切都证明,在Yasen项目的船只上放弃水炮不是强制的,而是非常有意识的决定,这取决于螺旋桨对多用途潜艇的任何优势。 当然,可以回想一下,955和885项目的船只开发了各种设计局并提出了一些保密措施,称“左手不知道右手在做什么”。 但如果喷气推进力确实只有优势,那么为什么俄罗斯联邦国防部了解其能力并没有坚持在现代化的亚瑟尼上使用水炮? 这既不明智也不合乎逻辑。 然而,人们应该永远记住,在本土的祖国远离所有过程,理性和逻辑地进行。

然而,由于上述原因,我们不能明确断言喷射推进装置是好的,而且螺旋推进装置是坏的,并表示我们没有理由认为885和885M船在低噪音方面存在一定的缺陷。美国4级潜艇。 此外,美国人自己并不急于吹嘘他们的潜艇优于Severodvinsk。

885项目获得了一个全新的SJSC Irtysh-Amphora,它是在Afalina项目下开发的水声巡逻艇水声综合体基础上创建的,还有一些辅助水声台。 根据一些数据,SJSC“Ash”的能力与美国“弗吉尼亚”的能力相当。 当然,这种类型的潜艇配备了最新的BIUS和通信综合体,包括 - (声音?)水下:根据一些数据,“Ash”能够在水下传输超过100 km的数据。

885项目是通用的,包括执行“航空母舰杀手”功能的能力,它在32的Calibre或Onyx导弹上有垂直发射器。 与此同时,“Ash”显着低于949“Antey”项目的SSGN - 8 600和表面位移与14和700吨,这也为该船提供了一定的优势。

一般来说,885项目船只应该被认为是几乎所有参数中非常成功的atomars,除了一个 - 成本。 6项目建造885船的合同总价值通常估计超过200十亿卢布。 - 47十亿卢布。 第一个“喀山”和32,8十亿卢布。 对于随后的每艘船,但这些数字引起了一些疑虑。

事实是,回到2011,Kommersant写道,在V.V.Pinin介入Severomorsk之后,签订了一份合同,用于建造价值47十亿卢布的喀山。 与4М项目建造885船的合同金额为164十亿卢布。 不幸的是,从该说明的文本来看,尚不清楚喀山头的建设是否包含在4项目的885船的合同中,根据这一点,生产船的成本定义为39-41十亿卢布。 但这些价格仍然处于危机前的卢布,很明显,在2014年之后,它们的涨幅非常大。 考虑到在生意人报出版时,美元价值约为31卢布,喀山头的成本估计为1,51十亿美元,而885项目的连续船价格为1,25-1,32十亿美元。今天,价格实惠美元在57,7擦。 我们可以假设,如果你将它放在2017 g中,那么序列号“Ash M”将花费该国家,如果不是72,6-76,3十亿卢布,那么非常接近这个。

当然,持怀疑态度的人会指出,你不应该以目前的速度重新计算MIC产品的成本,并且在某些方面它们是正确的 - 军事定价是一个相当具体的事情。 但值得考虑的是,例如,第二份合同(35 g)下苏-2015“危机后”供应的卢布价格比第一台48机器(100十亿对66十亿)高出一倍半,尽管第一份合同不仅规定了飞机的付款,还规定了机器最终设计的一些工作。 但是,应用相同的系数“一个半”,我们已经将串行“Ash-tree M”的成本提高到60十亿卢布的水平。 从2015 g开始,现在它自然更高了。

应该理解的是,成本的增加不仅适用于新铺设的潜艇“阿尔汉格尔斯克”,“彼尔姆”和“乌里扬诺夫斯克”,它们是在2015-2017中铺设的,也适用于目前正在完工的那些船只。 很明显,那些在危机前进行的工作是以合同价格的速度支付的。 但是,仍有待完成的供应和工作成本会根据相应的通货膨胀率进行调整,虽然它们通常不反映价格的真实上涨,但仍然非常高。

换句话说,我们可以有把握地说,在2014之后,RF国防部面临着核潜艇价格的爆炸性增长 - 无论是在建的还是那些尚未抵押的核潜艇,但是计划用于国家军备计划的数量还不及计划。 所有这些甚至对已经铺设的船只的及时完工提出质疑,并且在2018-2025期间几乎不可能梦想铺设新船体:特别是考虑到俄罗斯联邦将在此期间实施极其雄心勃勃(且成本高昂)的现代化计划。我们在上一篇文章中写过的第三代原子。

严格来说,联合造船公司总裁A.拉赫曼诺夫关于奥列格奥列格王子缺乏资金的说法,其结果是最新的战略导弹载体“向左​​”向右发射,这是对我们悲伤猜想的“极好”证实。

在四个Shchuk-B和相同数量的5的广泛现代化过程中,几乎不可能否认承诺的团队(以及Borey项目的955 SSBN和6МYasenM项目的885 SSGN处于建设的不同阶段)的完成。 “Anteev”代表了国内预算和行业的最终任务,并且很有可能实施这些计划的最后期限将转向“正确”。



此外,我们不应忘记为5一代核潜艇的发展开发工作提供资金,称为赫斯基项目。 我们能对这艘潜艇说些什么呢?

没什么。

事实是,今天这艘船只有一个基本的概念,俄罗斯海军可能会在不久的将来批准这一概念。 如果它获得批准,并且不会返回修订版,它将成为制定未来潜艇基本战术和技术要求的基础。 然后,设计者在收到这些要求后,将评估新潜艇机制和设备的关键参数,并向相应单位和仪器的开发组织提出询问。 进行初步设计工作的人员将评估技术项目的可行性,计算未来产品的近似参数,并向主管开发人员展示他们的工作成果。 在那之后,他将尝试设计草案......并发现“石头花不出来”,之后他将开始重新谈判与海军代表给予他的战术和技术特征,然后一切都将以新的方式开始......并且只有在初步设计完成后才会并批准,技术项目的时间将到来,然后 - 工作文件。 这些是岁月,岁月。 我们只记得4代船的工作始于1977年,而Severodvinsk仅在1993 g中铺设,即 从工作开始后的16年代!

另一方面,应该理解的是,5一代船的工作并没有从今天或昨天开始,它的第一次提到就出现在已经遥远的2013中。然而,相信我们可以建造这种类型的潜艇将是一种乐观的态度。在接下来的五年里 - 很有可能的事实是,在HPV 2018-2025的边界内,我们将使领先船更接近2025。海军总司令(今天已经是前总司令)V。奇尔科夫说话并非毫无意义。在2030之后

所以,今天我们可以说新潜艇将会是什么样的。 但我们可以说它不会是什么。

事实是,根据一些消息来源,爱斯基摩犬将成为一种普遍的atomarina,能够取代多用途的灰树和战略的北欧。 这是一个明显的新闻错误,是由于对USC A. Rakhmanov负责人的误解造成的:

“这将是一条统一的船 - 为其一些关键要素提供战略和多用途。”


从这里,显然,同一项目的潜艇将成为SSBN和SSGNC的猜想,只需要决定何时建造什么样的导弹舱“嵌入”它 - 使用巡航导弹,或使用洲际弹道导弹。 然而,显而易见的是,A。拉赫马诺夫的短语没有任何类似内容。 圣彼得堡海洋机械工程局局长“孔雀石”在接受采访时直接否认了这一观点:

“现代战略和多用途核潜艇与电子武器系统,通信,相同的机械元件有很多共同之处。 系统的连续性和普遍性有利于人员培训和船舶操作。 但是,另一方面,有一些客观指标不允许我们使用多用途潜艇并在其上放置弹道导弹。 多用途船意味着比战略家更高的机动性,高速时噪音更低。 今天有强有力的论据使人怀疑潜艇按类型绝对普遍化的可能性 武器“。


因此,俄罗斯设计师的任务是最大化战略和多用途潜艇的统一,这种方法肯定会在研发阶段节省大量资金,因为每种类型的船只需要开发相同目的的单位。 是的,由于规模的影响,相同类型的单元的生产将降低其成本,并且机队将更容易服务于减少的设备范围。 顺便提一下,A。拉赫马诺夫也谈到了这一点。

“南加州大学面临着实现最大程度统一的任务,以”为国防部提供最优惠的价格“。


因此,爱斯基摩犬必须成为多用途潜艇,当然,在开发它时,最初考虑与未来SSBN统一的可能性是非常好的。

* * *


这是循环中的另一篇文章。 “还有什么可悲的?”另一位读者会问。 “俄罗斯海军将补充最新和最新的潜艇,所以你需要高兴! 而且他们没有我们想要的那么多,我们没有必要赶上美国......毕竟,如果发生严重的冲突,问题将不在于潜艇的数量,因为战略核盾将会发生!“

可能是这样,但人们永远不应忘记,苏联,现在是俄罗斯海军,本身就是核三合一的一部分。 我们算一点吧。

目前,现有的船队(即在移动中,而不是在修理中,在储备或污泥中)是11 SSBN。 在北方舰队,955“Yuri Dolgoruky”项目的长子,以及5BDRM“Dolphin”项目的667船只,都在守望。 在远东,667BDR卡尔马项目的三个旧SSBN:波多利斯克,梁赞和圣乔治胜利,以及两个最新的北欧:亚历山大·涅夫斯基和弗拉基米尔·莫诺马克。

在我们的每个SSBN中,都有16的洲际弹道导弹(ICBM),总的来说,它是176 ICBM。 考虑到每枚火箭的4弹头,我们得到了704弹头。 根据START-3协议,俄罗斯联邦(以及美国)有权部署1 550战斗部队。 很容易计算出潜艇部署的数量是45,4%。 几乎一半的战略核力量!

在“俄罗斯反对北约”的一系列文章中,我们已经处理了我们的核导弹防御系统的充分性,并得出结论认为,对于同一个美国的直接彻底毁灭,一千零一枚弹头是不够的。 因此,我们不能失去部署的弹头 - 我们的SSBN必须得到可靠的保护。 苏联解决了这个问题,确保了鄂霍次克海和苏联附近的北部海域的海军优势,那里将部署SSBN。 为了打入这些苏维埃“堡垒”,美国人开发了能够在苏联海军统治区独立运作的4潜艇。

唉,苏联的“堡垒”早已不复存在。 海军上将弗拉基米尔·科莫耶多夫过去曾担任黑海舰队司令,他讲述了今天潜在敌人如何搜寻潜艇:

“想象一下,你坐在桌旁。 桌子是一个巡逻区。 反潜飞机有条不紊地在其上散布浮标。 在该地区可能是敌船,也可能不是。 但是你需要检查一下。 这次巡逻不仅涉及飞机,还涉及船舶搜索和打击组的地面部队,带声纳甚至卫星的直升机。 我们的机器能够将水柱从轨道上观察到一定的深度。 因此,水下威胁反对不同的力量,但只能在一个命令下。 分组指挥官有他的总部,在地图上“进行”搜索。 他与船只和飞机有联系。 巡逻定期进行。 我们称这项工作是在船队责任区内维持有利的运作机制。“


显然,核查的速度直接取决于舰队能够为此分配的部队等级,但是今天这些部队在哪里? 和海 航空,而且舰队的地面力量已经很长一段时间没有保持良好的状态,自从苏联时代以来,它们的数量已经减少了很多倍,但是对我们的SSBN的威胁可能只是增加了-截至2017年,美国海军拥有18艘第四代多用途核潜艇。

在第二次世界大战期间,英国人认为“尼尔森之后第二次”的海军上将安德鲁·布朗坎宁安指出:“打击空气的正确方法是在空中”(这意味着舰队应该有战斗机来保护它免受轰炸机袭击)绝对正确。 今天V. Komoyedov说:

“尽管如此,反潜航空的主要任务是发现目标并让其他人了解目标。 ^ h谁不会比另一艘潜艇更好地应对潜艇。 这在美国是可以理解的。“


在第二次世界大战期间,潜艇可以进行反潜战,除非偶然取代敌人。 但现代的atomarins是如此强大和危险的敌人,只有其他这样的“深度角斗士”能够真正有效地与他们战斗。 目前,多用途潜艇是反潜防御中最重要的因素,无论是水面舰艇还是飞机都无法取代。 当然,没有必要从一个极端赶到另一个极端并宣布PLO地面和空军已经过时,这将是一个可怕的错误。 但希望他们不会取代潜艇。

嗯......当然,上帝保佑 - 它开始了。 太平洋舰队将其SSBN带到鄂霍次克海以隐藏在那里,等待世界末日的命令。 航空在空中升起,卫星正在工作,一些护卫舰离开系泊设备,我们探测到敌方潜艇。 什么呢?

为了覆盖五艘战略导弹潜艇潜艇和反潜敌舰,太平洋舰队今天拥有1(单词 - ONE)多用途核潜艇。 我们谈论的是“Kuzbass”,船型“Shchuka-B”。 而且,坦率地说,我们的“强化鲨鱼”“弗吉尼亚”是不合适的。

并且超过太平洋舰队什么都没有。 当然,如果你真的很支持,你可以尝试使用Antei作为反潜SSGM,比如949A ...但是,首先,我们在太平洋舰队中有多达两个,这无法解决问题,其次,在反潜质量方面不如“Pike-B”有效。 但毕竟,反对“Sivulf”和“弗吉尼亚”和“派克”的机会已经远远不够了。

在北方舰队中,情况要好一些 - 我们可以拥有“Severodvinsk”,“Pike-B”类型的3 MAPL,“Pike”类型的1 MAPL(671РТМ(К))和一对“Condor”可以对抗ASW我们可以使用整个七倍多用途atarin! 还有一些“Anteyev”可供选择。 它似乎并不是那么糟糕,如果你只是忘记所提到的七艘船,与“弗吉尼亚”只有“Severodvinsk”平等,并且可能,“猎豹”可以战斗。 顺便说一句,为什么我们只考虑“弗吉尼亚”? 毕竟,还有英国的Astyuts ......

问题不在于我们的潜艇比潜在对手的潜艇要小。 问题是,由于已将部署的战略核潜力的近一半集中在潜艇火箭飞船上,我们无法可靠地覆盖其部署区域 - 因此我们断然缺乏核潜艇猎人。 而且,无论885项目的六个雾化器有多好,它们都不会从根本上改善这种情况,这意味着在未来十到十五年内,我们的SSBN将不得不主要依靠自己。

但也许非核潜艇可以某种方式解决这个问题?



待续...

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俄罗斯海军。 对未来的悲伤表情(2的一部分)
俄罗斯海军。 悲伤地展望未来
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  1. 拉科沃
    拉科沃 29十二月2017 06:56
    +10
    我大概是从早上开始读的。 感谢您的文章,我们期待继续。 据我了解,一切都会越来越艰难。))
    1. Rurikovich
      Rurikovich 29十二月2017 07:03
      +2
      Quote:Rakovor
      我大概是从早上开始读的

      这不是一个指标。 眨眼 LOL
    2. Romario_Argo
      Romario_Argo 29十二月2017 09:53
      +2
      弗吉尼亚州,Astyut,Sivulf我们的BOD有多大不同 “干扰鱼”
      处于活动模式的HACK会在300 km周围加速所有这些邪恶的灵魂
      1. Serg65
        Serg65 29十二月2017 10:45
        +18
        引用:Romario_Argo
        我们的BOD与“鱼酱”有什么不同


        一旦我们拥有了这个,那么......美国的船被尾巴抓住了!
        笑 我的灵魂,你甚至知道背心上有多少条纹?
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 29十二月2017 10:48
        +19
        引用:Romario_Argo
        弗吉尼亚州,Astyut,Sivulf我们的BOD有多大不同 “干扰鱼”
        处于活动模式的HACK会在300 km周围加速所有这些邪恶的灵魂

        是的,是的,是的...强大的舰队,载有6个BOD,可行驶2个大洋。 哇,这个舰队将如何分散所有人。
        尤其是当您考虑到空中时,同一太平洋舰队的PLOW将覆盖最大范围-一个团(也就是说,中队处于直接掩护,其余处于基地的后备力量)。
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 29十二月2017 11:00
          +2
          在这里你们都在写文章 “我们多么可悲”
          但没人写,但是 如何管理(!)
          我将继续在各种力量的基础上进行分析
          可能是一个小BOD和MAPL和另一个,还有什么根本没有
          最小的任务足以让我们防止越过国界(!)
          1. Serg65
            Serg65 29十二月2017 11:26
            +12
            引用:Romario_Argo
            如何管理(!)

            什么 它。 我的朋友是常规!
            你最好关于致命的HOOK .....请问 同伴
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 29十二月2017 11:40
            +6
            引用:Romario_Argo
            在这里,您都在写文章,“我们的情况多么糟糕”
            但没有人写,而是如何处理(!)

            小说-在第三层。 ©
            一个简单的问题:在太平洋舰队没有现代化扫雷舰的情况下,如何确保从防务方面从维留琴斯克撤走SSBN?
            引用:Romario_Argo
            我将继续在各种力量的基础上进行分析
            可能是一个小BOD和MAPL和另一个,还有什么根本没有

            您已经被告知太平洋舰队有哪些可用现金:
            为了覆盖五艘战略导弹潜艇潜艇和反潜敌舰,太平洋舰队今天拥有1(单词 - ONE)多用途核潜艇。 我们谈论的是“Kuzbass”,船型“Shchuka-B”。 而且,坦率地说,我们的“强化鲨鱼”“弗吉尼亚”是不合适的。
            太平洋舰队仅此而已。
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 29十二月2017 12:09
              0
              回答你自己,你会怎么做 什么履行订单,利用什么是什么以及其他力量会吸引什么(!) 不要傻....
              1. 樱桃九
                樱桃九 29十二月2017 12:22
                +6
                引用:Romario_Argo
                您将如何执行订单

                报告“订单未通过”。 可以选择吗? 接到这样的命令后,莫斯科再也没有。
                1. 糁
                  29十二月2017 14:11
                  +5
                  报告“订单未通过”。 可以选择吗? 接到这样的命令后,莫斯科再也没有。
                  对于有星条旗的人来说,这样的决定是非常正常和谨慎的。 但不适用于俄罗斯士兵或水手。 对于俄罗斯人来说,他甚至不会想到这样的选择。
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 29十二月2017 22:43
                    +6
                    Quote:格里萨
                    对于俄罗斯人来说,他甚至不会想到这样的选择。

                    我对俄罗斯人的智力有更高的见解。 不难发现,在所有人回击之后,英雄将是那些明知拒绝执行命令的人。 这里的主要问题是,不应预防性地掩盖善良的力量,否则就不可能辜负国会的勋章。
            2. Oden280
              Oden280 29十二月2017 12:32
              +3
              如果战争突然开始,那么SSBN将被从墙上击落,这是最初提供的。 如果处于威胁时期,那么船只将正常驶离,因为在和平时期,没有人会向航道投掷地雷。 在这种情况下,太平洋舰队的主要任务将是巡逻地区的巴勒斯坦解放组织,笔者不知道,因为该舰队只能从远处看到。
              1. Serg65
                Serg65 29十二月2017 13:13
                +10
                Quote:Oden280
                作者毫无头绪,因为舰队只是远远望去。

                你完成了什么,你做了什么,你去哪了?
              2. 雷克萨斯
                雷克萨斯 29十二月2017 17:42
                +2
                如果战争突然开始,那么SSBN将会轰炸

                由于我们的理论是防御性的,如果我们必须捍卫自己,则在200英里内(以便堡垒不会惹恼),AUG将从SSBN基地升起,不仅是宙斯盾,还有F-18升空后,它们将“全部开始” “狼牙棒”和“ Sineva”在加速段上,随着突然飙升的40吨“坦克”不会很困难。 然后,如果允许它们起飞,那将是可疑的。
              3. Rurikovich
                Rurikovich 29十二月2017 18:56
                +4
                Quote:Oden280
                如果战争突然开始,那么SSBN将被从墙上击落,这是最初提供的。

                但是,由于这些是SSBN基础点,因此SSBN基础点可能不是第一个受到攻击的对象? 眨眼
                1. Oden280
                  Oden280 30十二月2017 19:18
                  +2
                  报复性罢工并不意味着他们在我们受到打击后便开始射击。 报复性打击是指我们的导弹响应敌方导弹的起飞而起飞。
                  1. Rurikovich
                    Rurikovich 30十二月2017 19:41
                    +1
                    Quote:Oden280
                    报复性罢工并不意味着他们在我们受到打击后便开始射击。 报复性打击是指我们的导弹响应敌方导弹的起飞而起飞。

                    我不争辩。 但最重要的是,我们的SSBN甚至可以在逆境中从码头射出来的一句话浮出水面,而不是因为他们自己对心理学的自满,因为有了这样的资金,这艘船已经在码头呆了多年而不是在执行战斗任务了。 KOH比潜在对手少几倍。
                    因此,如果没有立即发现并销毁此类船只,则在常见问题上可以认为是可靠的被告。 而且更多的是“秘密的”它们将出现在维留琴斯克或西脸的表面。
                    因此,您不应该提出借口,说它们不在海上,并幻想快速反应的幻想:SSBN存在于海上执行战斗任务,而不是在码头,因为资本主义为军队和海军筹集资金。 。
                    1. Oden280
                      Oden280 30十二月2017 19:55
                      0
                      在苏联时期,大约三分之一的船只处于戒备状态,另外三分之一进行了定期维修,其余三分之一进行了战斗训练和转移活动。 此外,由于当时的导弹系统的设计特点,船只被迫在我们的领海内而不是在我们的领海内巡逻。
                      1. Rurikovich
                        Rurikovich 30十二月2017 20:29
                        +1
                        Quote:Oden280
                        此外,由于当时的导弹系统的设计特点,船只被迫在我们的领海内而不是在我们的领海内巡逻。

                        但不是巡逻的基地,这证明了射击站在码头并认为正常的可能性 眨眼
                        是的,苏联时代不是现在的几个;如果在苏联时代,KOH略低于美国人,那么在现代俄罗斯现实中,这个数字通常有时会更低。 请求
                  2. Boa kaa
                    Boa kaa 1 1月2018 17:00
                    +3
                    Quote:Oden280
                    罢工是指我们的导弹在发射敌方导弹时起飞。

                    当我们的洲际弹道导弹在发现敌人的洲际弹道导弹开始后离开时,它被称为报复性打击。 反击 - 在shtatov的礼物落地之后......军事指挥的美妙之处在于它不是通过侵略者的空洞,而是通过其行政和工业中心......破坏对手的经济实力和原则上生产军用产品的能力。 ..
              4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +7
                Quote:Oden280
                在这种情况下,太平洋舰队的主要任务将是巡逻区域的巴解组织,由于舰队只是从远处看到,因此作者毫无头绪。

                而Komoyedov - 他也只是从远处看到了舰队?
                1. Boa kaa
                  Boa kaa 1 1月2018 17:11
                  +1
                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                  而Komoyedov - 他也只是从远处看到了舰队?

                  大老板弗拉基米尔彼得罗维奇亲自认识他,但他不是一个潜水员。 他不知道强势案件中的微妙之处......但是。
            3. Romario_Argo
              Romario_Argo 29十二月2017 12:33
              +2
              我向远方解释....
              例如:Borea从海军退役。 现在怎么样呢?
              3 MiG-31BM,2 IL-38,Tu-142和一对Ka-27PL从Yelizovo起飞
              2 IPC -107来自VMB Vilyuchinsk; -82; 检查被染色的船体的航道,以寻找找到底部地雷的可能性。 它们锚定距离海军基地30英里的距离,并将降落的船体置于活动模式(4 pcs。)
              那时我们的“老”扫雷艇就过去了
              然后是你最喜欢的白金Kuzbass 资产沙沙作响 冲压所有深度。
              +在Tumander群岛上使用Tu-142,Il-38,Ka-27和静止的水下潜水艇系列。 - 积极的fonyat。
              只有在那之后,Borey离开并在鄂霍次克海中平静地离开水下
              我们仍然可以吸引一些东西,如果你有任何建议,写....
              “怎么做什么”
              1. Serg65
                Serg65 29十二月2017 13:53
                +8
                引用:Romario_Argo
                例如:“Borea”的输出值班

                你描述的不是退出的封面,而是模仿服务!
                引用:Romario_Argo
                锚定距离海军基地30英里的距离,并将降低的GAK置于活动模式

                即 凭借阿瓦恰海湾的复杂水文,您可以通过4 GCS MPK和“PLAT”从Avachinskaya海湾的喉咙到Cape Lopatka聆听领土?
                好的,谁会听鄂霍次克海的巡逻区?
                1. Romario_Argo
                  Romario_Argo 30十二月2017 23:31
                  +1
                  好的,谁会听鄂霍次克海的巡逻区?

                  所以有一个Corvette Perfect Project 20380,顺便提一下,直升机的存在。
                  一对SSGM,pr.949A,伏击,从Tu-142,Il-32,Ka-27和Commander群岛的静止“栅栏”以及千岛群岛的两个浮标等待控制中心。
                  尸体用磁力计突破水柱至350米+浮标(千岛海峡)以获得核潜艇的存在,海峡深度为500米,以及Anteas后面的剩余深度
              2. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 29十二月2017 15:41
                +5
                引用:Romario_Argo
                与VMB Vilyuchinsk一起使用2 MPK -107; -82; 检查干草船体的航道,寻找发现地雷的可能性。

                由于某种原因,外国傻瓜正在开发特殊的GAS矿山勘探(改变解决方案的工作范围)。 但是事实证明,通常的GAS IPC认为一切都没有恶化。 微笑
                引用:Romario_Argo
                那时我们的“老”扫雷艇就过去了

                正如同一名Mina所写的那样,在家用变电站中(至12700年以前),在困难条件下没有GAS。
              3. 樱桃九
                樱桃九 29十二月2017 22:53
                +2
                引用:Romario_Argo
                距海军30英里的锚点

                他们在领水边界看到了这一点

                下一步是什么? 揭开您最喜欢的锆石?
              4. 邦戈
                邦戈 30十二月2017 08:07
                +2
                引用:Romario_Argo
                3 MiG-31BM,2 IL-38,Tu-142和一对Ka-27PL从Yelizovo起飞

                在Yelizovo的飞行状态下,上帝禁止使用十几个MiG-31,其中有十几个Ka-27和6-8 Il-38。 Tu-142来自“石溪”,它不是非常接近。 大多数直升机和PLO飞机的反潜复合体都非常过时。 因此,远东海军航空的可能性非常小。
              5. Boa kaa
                Boa kaa 1 1月2018 17:54
                +3
                引用:Romario_Argo
                如果您有任何建议,请写信....

                应同志们的要求......
                你所谈论的只是广场上最明亮的揭露标志! 是的,对潜艇进行了控制搜索,在FMC上确认了虚假联系地图,从RGAB中减少了障碍......但战略家通常在晚上默默地离开,而DOCS线上的MPC则倾听并“吓唬”对手...((顺便说一句,2-x IPC来自4 OGAS!?)。 在北方,他们潜入“Yako”,然后悄悄地从事自己的事业......而且,据我记忆,他们从未重复过这条路线和剧本......为什么你在网站上迫害某些东西,亲爱的?
                有些人在4月份以“控制出口”为幌子消失了......与此同时,有一个掩护操作“随叫”给车队总部进行分析,指定一个重复的验证期等。
                以RBD为代价。 是的,鱿鱼很可能会去ZSBRBD(所谓的“堡垒”),但我个人不确定Boreyev。 他们很可能会去海洋,在那里他们不会受限于在航线和深度上的机动......是的,SLBM的飞行时间将在2时间缩短......再次,它不是特殊的......
                恕我直言。
          3. 沙基
            沙基 30十二月2017 03:55
            +4
            有一种观点认为,水射流推进器的一切都不像乍看上去那样清晰,并且只有在非常有限的速度和深度范围内,它的噪声才会减少,而其效率却较低,也许还有其他一些对外行人不明显的事情局限性。

            射流推进仍然存在缺陷。
            我相信,由于空化,该推动器的噪音可能较低。 这不是什么新鲜事物,每个人都在与空化作斗争:螺杆制造商和离心泵制造商,并且船体在高速下会受到这种影响。
            因此,气穴现象并不总是发生,而是在相同螺杆或泵叶轮的水下高速运转时,水直接排放到叶片附近,这由于低压而导致出现气泡。 此外,这些气泡进入高压区域(水相对于叶片的位置发生了变化),在那里它们吞噬了大量能量。 这就是叶片材料的破坏,当然还有棉花的破坏,那就是噪音。 我认为,随着潜水艇速度的提高,通过喷气发动机的炉膛流动速度也会增加,这会在其中引起气蚀。 噪音急剧增加。
            附言 我是水手,但不是军人。 我工作在 在船上的机械师。 hi
        2. 奥德修斯
          奥德修斯 29十二月2017 12:23
          +3
          Quote:阿列克谢RA
          是的,是的,是的...强大的舰队,载有6个BOD,可行驶2个大洋。

          此外,它们中的最新款(不包括Chebanenko的永久修复)于1991年。
      3. 评论已删除。
    3. 糁
      29十二月2017 14:05
      +7
      据我了解,一切都会越来越艰难。))
      这位作者尚未到达水面舰艇。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +4
        Quote:格里萨
        这位作者尚未到达水面舰艇。

        这正是,没达到......
        1. 955535
          955535 29十二月2017 19:52
          +1
          作者->作者->作者,我在Yasen读到了带有VM-650反应堆的OK-11V发电厂。 不断告知敌人:)
        2. 樱桃九
          樱桃九 29十二月2017 22:33
          +1
          Quote:格里萨
          这位作者尚未到达水面舰艇。

          这个新年,甚至是水面舰船的主题[[((。作者似乎还没有参加[((
  2. Rurikovich
    Rurikovich 29十二月2017 07:09
    +13
    问候,同事! hi 饮料
    另一个“布拉沃” 是 每个角度
    最有趣的是,即使是在全国范围内,能够充分评估某些事物的人也总是少数。 因此,解决问题的方法通常取决于高层是否有能力在自己的责任下启动纠正情况的机制。 请求 如果没有,那么俄罗斯联邦舰队的问题将与“欢呼”爱国者并在不重要的方向上掩饰他们的激烈活动的呼声重叠。 即 平庸的灰尘在眼睛里。
    晚上,我会来看看我们(斯拉夫人)对你的观点的看法。 什么
    1. Serg65
      Serg65 29十二月2017 09:08
      +6
      保持健康,我的白俄罗斯朋友 hi
      引用:鲁里科维奇
      最有趣的是,能够充分评估某些东西的人总是少数。

      笑 这是生活的公理,安德鲁!
      我最近偶然发现了塞罗夫同志伊万·亚历山德罗维奇的回忆录,并揭露了这样一个悖论......斯大林比贝里亚更信任塞罗夫,但贝利亚仍然是人民委员会......奇怪的是,不是吗?
      引用:鲁里科维奇
      什么是我们(斯拉夫)对你的观点的态度

      什么 我们怎样才能与安德烈·尼古拉耶维奇的观点联系起来? 一个正常的态度,特别是你对舰队的名字并不是无动于衷......安德鲁....第一个叫... 好
      笑 新年快乐 饮料
      1. roman66
        roman66 29十二月2017 10:30
        +6
        欢迎! hi 您的想法,伙伴,公司聚会上有些困惑吗?
        1. Serg65
          Serg65 29十二月2017 10:49
          +5
          引用:小说xnumx
          你的想法有些混乱

          呃罗马。 天生的飞游不能! 难道你不了解海上服务 - 这完全是一个混乱! 舌
          欢迎 hi
          .... 感觉 好吧,korparativ,哦,他 追索权
          新年快乐 饮料
          1. roman66
            roman66 29十二月2017 10:58
            +3
            “蒙”! 航空 - 一般都是一团糟
            1. Serg65
              Serg65 29十二月2017 11:28
              +5
              引用:小说xnumx
              “蒙”! 航空 - 一般都是一团糟

              笑 你看到舰队比航空更贵! 眨眼
              1. roman66
                roman66 29十二月2017 11:30
                +4
                革命水手的贵族是不可否认的! 笑 舌
                1. Serg65
                  Serg65 29十二月2017 11:34
                  +5
                  这个水手的经典问题......“Hto女人断了她的手?” 同伴
      2. 君主制
        君主制 29十二月2017 10:37
        +1
        Serg,如果Lavrenty Pavlovich有机会写他所知道的.....那么“母亲Mia”
        1. Serg65
          Serg65 29十二月2017 10:54
          +5
          Quote:君主主义者
          如果Lavrenty Pavlovich有机会写作

          我同意! 此外,如果尼基塔没有清理档案,那么许多神话都被消除了 LOL
          新年快乐 饮料
      3. Rurikovich
        Rurikovich 29十二月2017 18:49
        +2
        Quote:Serg65
        你好我的白俄罗斯朋友嗨

        问候哥们! 同伴 饮料 hi
        Quote:Serg65
        斯大林比贝里亚更加信任谢罗夫,但贝里亚仍然是人民的政委……这很奇怪,不是吗?

        有时(如果您不知道 眨眼 )处于特定位置的表演者比想像的人重要得多。 感觉
        Quote:Serg65
        以及我们如何与Andrei Nikolaevich的观点联系起来

        我实际上谈到了我们所有人斯拉夫人... 什么
        Quote:Serg65
        态度平常,尤其是因为您的舰队名称并不冷漠....安德烈....头等舱...很好

        顺便说一句,我也是Andrei Nikolaevich 是 Al被遗忘了? 眨眼 欺负

        Quote:Serg65
        和即将到来的饮料一起笑

        您,Maremans,首先是即将来临的新年,以及所有非常非常非常……..嗯,此后,随您便吧!!! 同伴
        以最深切的敬意,安德烈·尼古拉耶维奇! 饮料 饮料 饮料
    2. arturpraetor
      arturpraetor 29十二月2017 12:50
      +5
      最有趣的是,能够充分评估某事的人总是少数,甚至是全国各地。

      只是大多数人倾向于走极端,对情绪采取行动,而不是逻辑思考(没有多少人倾向于逻辑思维)。 例如,在欢呼 - 爱国主义中,或“fse失去首领”。 从本质上讲,加权评估是平均的,而且这样的“普通”人喜欢踢和爆炸爱国者,以及所有propalschiki,因为这种“平均”不符合任何一个或另一个的想法。 这种做法适用于所有人。 绝对是一切 wassat 一位同事安德鲁给了我们一个平均评级,足够和平衡,从几个角度考虑问题,并从双方来到他的运动鞋。 事实上,我们用他的文章爱他 笑
      如果没有,那么俄罗斯联邦舰队的问题将与“欢呼”爱国者并在不重要的方向上掩饰他们的激烈活动的呼声重叠。 即 平庸的灰尘在眼睛里。

      你可能还没有意识到俄罗斯军队最近的强迫。 我有几个熟人致力于许多过程 - 在最近的资金重新分配之后,军队没有以牺牲军队为代价而牺牲空军和舰队开始罢工 wassat 还有多少军人没有解释说空军和海军缺乏资金和降低成本的问题比陆地问题更严重,而且俄罗斯军队已经收到了很多,但仍然会拉扯过来。 他们迫切地向100500提供射击,坦克,装甲运兵车的新样本,立即在大型系列中,现在由军队支配,而且现在在海上和空中没有大量消费的情况下,俄罗斯可以通过10保持光秃秃的战利品(比喻说)年,通过30-40将能够在这些年后恢复这种情况 - 无人问津......
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +4
        问候,亲爱的同事!
        引用:arturpraetor
        从本质上讲,加权评估是平均的,而这样的“普通人”喜欢踢,和爱国者,以及所有抗议者

        然后他们踢的地方,一段时间后他们开始受伤很多,然后他们被铸铁生长所覆盖 笑
        新年快乐! 饮料
        1. arturpraetor
          arturpraetor 29十二月2017 16:41
          +3
          而你和即将到来的亲爱的同事们! 饮料 hi
    3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      引用:鲁里科维奇
      晚上,我会来看看我们(斯拉夫人)对你的观点的看法。

      请问!
      新年快乐,亲爱的Rurikovich!
      1. Rurikovich
        Rurikovich 29十二月2017 19:18
        +3
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        新年快乐,亲爱的Rurikovich!

        感谢Andrei Nikolaevich 饮料
        您也将随着您的到来,实现您的愿望和一切美好! 是
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        请问!

        是的,最常见的.... 请求 从大 负好
        而且说实话(早上根本没有足够的时间退订,因为当我吃早餐约20分钟时,我将这段时间专门用于计算机上发布新闻和天气信息...)然后我实际上同意您并同意您...
        为了满足广泛的需求,需要平庸的适当融资。 这就是我们“渴望融资”的悖论。 而且,当您开始分析有需求的机会时,您会意识到,苏联的崩溃使我们迷失了方向,像您这样的文章会导致您愚蠢地希望从绝望中醉dr。 请求
        因此,我的评论与问题的技术方面并没有关系到普通的人类和哲学问题。 眨眨眼睛
  3. 奥德修斯
    奥德修斯 29十二月2017 08:32
    +4
    亲爱的作者,我读了第三尊雕像,第三次,我对他克制的乐观情绪感到惊讶。 微笑
    至于他在文章末尾提出的问题,她还有另一种解决方案 - 只是为了增加核三合一中地面部分的百分比。
    更多的萨尔玛人,更少的钉头锤! 考虑到我们不会增加潜艇数量的事实,这是最合乎逻辑的方法。 水下部分可能占弹头总数的25-30%。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      引用:奥德赛
      亲爱的作者,我读了第三尊雕像,第三次,我对他克制的乐观情绪感到惊讶。

      在这里,有人也认为我是乐观主义者:))))))
      引用:奥德赛
      至于他在文章末尾提出的问题,她还有另一种解决方案 - 只是为了增加核三合一中地面部分的百分比。

      是的,作为一种选择 - 会没事的
  4. Serg65
    Serg65 29十二月2017 08:56
    +11
    欢迎Andrew hi
    相当有趣的系列文章,最重要的是最真实的,虽然....在我看来,有点压倒性的悲伤 微笑
    来吧 安德鲁,从不同的角度看潜水艇的问题?
    所以,简而言之..
    关于清洁p。 伏尔加分配了257十亿卢布。
    修复和修建新道路 - 500十亿。擦。
    养老金指数约为11 600十亿。
    总计768,6十亿卢布/ 74十亿卢布我们得到10“Ash-M”
    笑 是的,当然,狂喜可能会谈论政府的低效率,美国在俄罗斯联邦中央银行的主导地位,关于腐败,这是事实......在某种程度上,让我们考虑一下需要做什么,绵羊会留下什么,狼不会窒息? ? 如果我们考虑到建造舰队基本上是一项军事政治任务 - 我们该怎么办?
    欺负 回顾过去,我原则上只知道两个解决这个问题的方法 - 这就是彼得一世和斯大林! 如果出于这个问题的另一种方式,你怎么看?
    谢谢你的文章 好
    1. roman66
      roman66 29十二月2017 10:31
      +5
      并不是每个人都为彼得或斯大林做好准备,因为有些人事前会更好 笑
      1. Serg65
        Serg65 29十二月2017 10:51
        +6
        引用:小说xnumx
        并非每个人都为彼得和斯大林做好准备

        笑 老实说,罗马,我也不知道......我只想安静地生活!
        1. 拉科沃
          拉科沃 29十二月2017 10:57
          0
          不幸的是,他们不会平静下来。)
        2. roman66
          roman66 29十二月2017 10:59
          +4
          与生活有关的正常和平静-对手一词 舌
          1. Serg65
            Serg65 29十二月2017 11:29
            +4
            引用:小说xnumx
            слова 拮抗剂

            这是....嗯....你有这样的话hde,兄弟?
            1. roman66
              roman66 29十二月2017 11:31
              +4
              我读得很好! 舌
              1. Alex_59
                Alex_59 29十二月2017 12:48
                0
                引用:小说xnumx
                我读得很好!

                利口酒“Chassis”是时候看了,新的一年很好。
                昨天在S7公司办公室,我喜欢鸡尾酒“我们不会看到彼此一周”的想法,其中一个FAC)))))))))
                1. roman66
                  roman66 29十二月2017 12:55
                  +4
                  今天,我仍然必须骑着Drynletlet,晚上我去找婆婆-上面会盖章!
                2. ZVO
                  ZVO 29十二月2017 15:27
                  +1
                  Quote:Alex_59
                  鸡尾酒的想法是``我们一个星期都不会见面''


                  分享食谱......我真的想重复同样的事情...... :)
                  1. Alex_59
                    Alex_59 29十二月2017 22:16
                    +2
                    Quote:ZVO
                    分享食谱......我真的想重复同样的事情...... :)

                    输入不要至少看到我一周)))
                    是的,有一个简单的配方,用果汁采取玻璃水瓶,半空。 桌上的酒精(葡萄酒,伏特加和白兰地)倒入顶部。 柠檬片紧贴着滗水器的边缘。 这样的事情。 我是一名摄影师,我无法抓住细节,我工作过。
                    1. ZVO
                      ZVO 4 1月2018 15:12
                      0
                      Quote:Alex_59
                      Quote:ZVO
                      分享食谱......我真的想重复同样的事情...... :)

                      输入不要至少看到我一周)))
                      是的,有一个简单的配方,用果汁采取玻璃水瓶,半空。 桌上的酒精(葡萄酒,伏特加和白兰地)倒入顶部。 柠檬片紧贴着滗水器的边缘。 这样的事情。 我是一名摄影师,我无法抓住细节,我工作过。


                      莫尔斯在这里有点多余... :)
                      但是实际上,当勇敢的捷克战友被当成鸡尾酒时,我后来看到了一种叫做Mi-8的定量截短形式。
                      300克玻璃杯。
                      4个冰块。
                      半贝切罗夫卡
                      半苦艾酒。
                      如果您可以喝几杯-就是这样。 2天都被遗忘了。
        3. 亚瑟·埃夫涅维奇
          亚瑟·埃夫涅维奇 31十二月2017 14:25
          +1
          ...我只想过着平和而平静的生活!


          但是,这一切正常吗?。还是全部安静?..历史进程的实质是战争和两次战争之间的时期。 是否可以正常(平静地)战斗(为战争做准备)? 今天,由于苏联的积压,还有斯大林,许多事情与我们无关。 没有所有这些,这是不可能实现的,这就是为什么我们许多人“某种程度上还没有准备好”返回他的时代。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 29十二月2017 11:41
        +2
        引用:小说xnumx
        并不是每个人都为彼得或斯大林做好准备,因为有些人事前会更好 笑

        呵呵呵呵...我只是想像在斯大林领导下,人们如何在工作时间内积极评论文章并在论坛上进行通讯。 微笑
        1. Serg65
          Serg65 29十二月2017 11:53
          +4
          Quote:阿列克谢RA
          在斯大林统治下,人们在工作时间积极评论文章并在论坛上对应。

          笑 好 我甚至无法想象它!
          新年快乐 饮料
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 29十二月2017 11:58
            +3
            Quote:Serg65
            我甚至无法想象它!

            恐怕使用IVS,一切都会以VGULAG社交网络上新帐户的出现而告终。 微笑
            Quote:Serg65
            新年快乐

            对称地! 饮料
        2. 樱桃九
          樱桃九 29十二月2017 12:23
          +2
          Quote:阿列克谢RA
          人们在工作时间积极评论

          我看着您的个人资料照片,发现很多讽刺意味。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 29十二月2017 14:47
            +2
            引用:Cherry Nine
            我看着您的个人资料照片,发现很多讽刺意味。

            遗憾的是,没有发现质量好的“ 55 Savushkina St.”平板电脑。 微笑
        3. roman66
          roman66 29十二月2017 12:31
          +4
          我是一名安装人员,而这项工作与长期雇用无关,反之亦然,最好的安装人员是睡眠安装人员
          1. Serg65
            Serg65 29十二月2017 12:39
            +4
            引用:小说xnumx
            我是一个有条不紊的人

            笑 罗姆,你在审讯期间已经提交了吗?
          2. Alex_59
            Alex_59 29十二月2017 12:44
            +3
            引用:小说xnumx
            最好的设置人 - 卧铺设置人

            他们说,亨利福特向那些家伙付钱,他们只有在他们睡觉的时候才能维护输送机。 一旦出现问题,RFP的累计就会停止,直到技术人员再次上床睡觉。
      3. 樱桃九
        樱桃九 29十二月2017 12:29
        +2
        引用:小说xnumx
        都不是斯大林,因为有些人事前会好一些

        你看。 相信俄罗斯R.A. 卡德罗夫不会自杀。 甚至他逃跑的事实都没有。
        因为没有斯大林的版本不仅适合俄罗斯的英雄,而且总的来说没有人会真正影响局势。 不像互联网战士。
        1. Alex_59
          Alex_59 29十二月2017 12:45
          +2
          引用:Cherry Nine
          俄罗斯的院士和英雄R.A. 卡德罗夫不会自杀。 甚至没有逃跑的事实。

          他不会逃跑,他将在我们的政府中担任Yezhov的职位。 ))))))
          那些不明白这一点 - 这些不是他们会逃脱的事实)))
          1. 樱桃九
            樱桃九 29十二月2017 23:26
            +2
            Quote:Alex_59
            他将在我们政府的叶佐夫政府任职。

            来自维基
            叶佐夫犯下鸡奸行为“为反苏联和雇佣军目的”

            在您的位置上,我不会提及俄罗斯的院士和英雄。
      4. 糁
        29十二月2017 14:17
        +1
        如果有解决此问题的另一种方法,您怎么看?
        可以说,这里有一个“经济选择”-它自己的“天安门广场”
    2. 君主制
      君主制 29十二月2017 10:57
      +1
      Serg,(我不接受数字)您正确地注意到:“我只知道两种基本相同的方法”,Peter,斯大林必须解决大量问题以及所有重要问题。 我想说的是,在解决这些问题上,彼得和斯大林都不知道到底发生了什么,谁能得到10%或99%的信任。
      1. Serg65
        Serg65 29十二月2017 11:32
        +5
        Quote:君主主义者
        解决这些问题,彼得和斯大林都没有完全知道结果是什么以及你可以信任10%或99%。

        在这里,我同意你的意见! 普京也以同样的方式预测与人员相同的情况......不是吗?
        Quote:君主主义者
        Serg,(我不接受号码)

        笑 你有多重要......
        1. roman66
          roman66 29十二月2017 12:32
          +3
          你编号是多少! 舌
          1. Serg65
            Serg65 29十二月2017 12:41
            +4
            引用:小说xnumx
            你编号是多少! 舌

            什么 所以这个数字下的人生地板已经过了......
            1. roman66
              roman66 29十二月2017 12:59
              +3
              好吧,至少不是根据文章!
    3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:Serg65
      相当有趣的系列文章,最重要的是最真实的。

      问候,亲爱的Serg65! 谢谢你的客气话
      Quote:Serg65
      来吧 安德鲁,从不同的角度看潜水艇的问题?
      所以,简而言之..

      所以我们很高兴:)))
      一个有趣的事实,但各部门宣布他们的主要足球锦标赛的成本数字。 例如,体育部估计联邦支出处于650亿卢布的水平,副总理伊戈尔·舒瓦洛夫最近宣布,根据他的计算,这一数字不超过250亿,而一些官员称这个数字为917亿卢布。 似乎政府长期以来一直走入歧途,但凭借卓越的坚持不懈继续补贴Mundiale的控股......

      你说 - 没有钱:))))
      但问题是不同的 - 如果我们无法覆盖它们,我们为什么要建造SSBN? 好吧,他们会缩小,例如只留给联邦委员会,差异将由Yars完成,保存的资金将被允许在MAPL上。
      1. Serg65
        Serg65 29十二月2017 13:09
        +4
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        你说 - 没有钱

        笑 安德鲁,我不是在谈论这个,你越了解法律......要到某个地方,你必须从某个地方拿走它! 锦标赛是一项政策,除了不是一个糟糕的政策。 Dvizhuha在他附近 笑 所以是上帝自己指挥的,只有在最不合时宜的时刻用刀子假装天使长迈克尔的出现!
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        如果我们无法覆盖它们,为什么我们甚至建立SSBN?

        这个问题非常正确,但是......所以我想拥抱巨大的! 虽然。 我不知道克里姆林宫办事处的成熟期是什么 欺负
        新年快乐 饮料
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:Serg65
          只有在大天使迈克尔用刀子的最不合时宜的时刻出现的假设!

          是时候:))))
          Quote:Serg65
          新年快乐

          你也是! 饮料
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 29十二月2017 16:27
            +2
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            你也是!

            加入。
            另一个设备已经准备就绪;图拉的维修已经完成。
            话题有点偏离,但是照片非常成功,我无法复制。

            大家新年快乐!
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +4
              但ishsho很好的照片

              新年快乐!
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 29十二月2017 18:33
                0
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                新年快乐!

                我相信他们会把这艘护卫舰带入脑海,他是如此可爱。
                祝新年快乐!
      2. 暗物质
        暗物质 29十二月2017 17:02
        +1
        你说 - 没有钱:))))

        问候。 钱的问题是永恒的!
        关于Mundial,你是徒劳的。 他们决定在很久以前就拿着它,当时有更多的钱,但现在却无法拒绝。
        此外,这不仅是新的体育场馆,年轻人中体育运动的普及,基础设施的修复(飞机场,火车站,酒店,甚至是有点昂贵的)-本身不仅推动了城市的发展,而且还吸引了更多的国内和国内企业国外。
        而且我们不要忘记,这是该国在国际舞台上出色的广告,您不能免费获得它。 再次,面对国际紧张局势建立了更积极的背景,信息战中的工资微薄。 将需要建立国际关系并在国外宣传我们的国家,这又是新的合同和投资。
        因此,我认为将Mundial和Ashen进行比较是非常不合适的。 一种是温暖的,另一种是柔软的-一切都应以自己的方式为国家服务并为国家带来利益。
        是
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:DarkMatter
          关于Mundial,你是徒劳的。 他们决定在很久以前就拿着它,当时有更多的钱,但现在却无法拒绝。

          在某些方面,你是对的,但是你注意到SSBN封面的灾难性情况主要在HPN 2011-2020中,而这个封面没有提供。
          Quote:DarkMatter
          此外,它不仅是新的体育场馆,也是年轻人体育的推广

          对不起,但从体育推广到准备世界杯,从佩克到巴黎,穿过华盛顿和整个森林。
          Quote:DarkMatter
          但也吸引了更多的国内外业务。

          放下它。 没有必要吸引国内业务,它已经很穷了,我们的世界杯和资金他们不投资于鼓的深处进口业务
          Quote:DarkMatter
          我们不要忘记,这是国际舞台上的一个很好的广告,你无法免费获得。

          为什么我们需要它? 通常,广告开始增加销售。 我们需要做什么广告?
          Quote:DarkMatter
          再次,在国际紧张局势中建立更积极的背景,在信息战中获得小幅增长。 这将需要建立国际关系并在国外向我国宣传,这也是新的合同和投资。

          再一次 - 看看这些“投资”的动态。 Eslsey短途零,零和辣根(蔬菜)沿途。
          Quote:DarkMatter
          因此,我认为Mundial和Ash的比较是非常不合适的。

          绝对合适。
          1. 暗物质
            暗物质 29十二月2017 17:36
            +1
            SSBN封面的灾难性情况实质上是在2011-2020年GPV中规定的,而该封面本身并未提供此内容。

            不幸的是,关于许多问题,情况远非理想。 也许领导人和这里的负责人都希望有俄国的机会,但我们现在可以把握住。 因此,他们不会强迫花费最后的储备,也不会对昂贵的船只进行过多的努力。

            为什么我们需要它? 通常,广告开始增加销售。 我们需要做什么广告?

            在我看来,您不应低估这里的局势,人们会回到家谈论另一个俄罗斯,而不是西方宣传所描绘的那个俄罗斯。 根据西方报纸和媒体的报道,什么时候我们需要担心体育场入口处的熊或狂暴的杀手women以及其他经常被人塞满的游戏。
            不要小看社交网络,那里会有大量来自美丽而美好的俄罗斯的照片,视频。 会有人讨论旅行和印象,并告诉亲戚和朋友在工作中。 此外,许多客人可能都是有生意的有钱人。 等等。
            我并不是说所有的政治决定都将立即得到我们的支持,投资将如水一般流动,但是如果您什么都不做,那肯定不会变得更好。 收益不是立即产生的,并且对于普通人来说不是特别明显,但是在全国范围内,收益是必要的。

            绝对合适。

            但是,我仍然认为,比较社会政治利益和军事开支(以及这种增援的利益)是一项极其困难且颇具争议的任务。
            眨眼
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              Quote:DarkMatter
              因此,他们不会强迫最后的储备花费并在昂贵的船只上施加超出量度的力量。

              我有一个问题 - 谁阻止建立Yarsy而不是SSBN? 它会更便宜,更可靠。 他们将建造一对Boreas,其余的将投入到MAPL的构造中。 SSBN的全部意义在于,在水下,他们从隐身中受益,从而可以可靠地拯救核武器。 如果没有,为什么要建造它们呢?
              Quote:DarkMatter
              我认为不应该低估这种情况,人们会回到家里讲述另一个俄罗斯

              谁会在那里听他们为什么? 在欧洲和美国,有强大的媒体都有这种效果 - 呃,他们会粉碎而不会注意到
              Quote:DarkMatter
              此外,许多客人可能是有业务的富人

              他们不关心来自俄罗斯的照片。 但是,当你用美元投资俄罗斯的价格会突然降低一半时,不应该吐出的不是卢布汇率。
              Quote:DarkMatter
              我仍然不相信

              但这总是受欢迎的! 正如伏尔泰同志曾经说过的那样
              “为了你的意见,我准备削减你的喉咙,但为了你表达它的权利,我准备好了我的生命”

              我不能不注意到你礼貌而巧妙地表达了你的意见。 我们交换了意见,不同意他们 - 那又怎么样? 很高兴在讨论我的文章和即将到来的时候见到你! hi 饮料
              1. 暗物质
                暗物质 29十二月2017 19:35
                +1
                我有一个问题-谁干扰了Yars而不是SSBN的建设?

                不过,您不会单单对Yars感到厌烦,他们所谓的“走进树林”也有自己的特点,问题和特色。 Wunderwaffe也不在那里。
                我认为许多不知道SSBN困难的人会惊讶地发现它们甚至存在,因为大海真的很大 同伴
                谁在那里听他们的声音,为什么? 欧洲和美国都有强大的媒体

                是的,这是可以理解的,但是口耳相传存在并且将会存在。 而且,随着社交网络的出现,它传播的数量级和数量级更快,而国家控制的程度也有所降低。 显然,“僵尸”的百分比(如果我可以这么说的话)在任何地方都会更大,但是您是否不必为自己的百分比而战? 是5%,将是15%-不好吗? 从厨房的角度来看,世界上的人们也不是愚蠢的,许多人都知道僵尸在撒谎,并且会有另一种选择,事实是。 他们会比空军或RushTudey更信任自己的兄弟\叔叔\邻居,对吗?
                但是有更多中立的国家,还有许多拉丁美洲,亚洲等。 伦敦周围的事物并非一成不变。 我重复一遍,这不会每秒产生WOW效果,但是需要完成工作。
                当然,生意会更困难。 但是,积极的背景仍然是不利的。 而且已经需要对每个单独的案例进行分类,并产生一些细微差别。 现在还不准备深入探讨这个问题)
                但是总的来说,正如我所说,别无选择。 我们正在讨论一个已经完成的情况;什么都不能改变。 我们必须举办世界杯。

                至于GPV,我当时在想,那时我想起了这种情况。 毕竟,油,路线以及其余的都是神奇的。 当然会有一种安抚的心情-很多钱,我们自己不能做-我们将在西方订购。 然后,这通常是一种趋势(蠕虫,吉普车等)。 钱用于冠军,船,掩护以及所需的一切。 也就是说,如果不是100%,则应该满足GPV,那么我肯定已经达到80-85%。 您是否还记得应该有多少艘护卫舰,护卫舰和其他东西在海浪中闪闪发光))掩盖的是,Ash现在将在最后阶段以更快的速度建造,他们可能计划在20年后放下新一批。
                我在写什么-事实证明,他们并没有计划在没有掩护的情况下离开SSBN,他们希望并且计划以彼此独立的最佳方式来做所有事情。 但是生活会自行调整。我怀疑在10到11年间有人会预见到油价下跌,资金短缺,美元升值,与西方的关系彻底中断,制裁范围之广,甚至几乎是一场战争。
                因此,当有冠军的情况下,有船,但没有掩护,出现了。 然后别无选择,正在建造船只(从现在开始不砍伐),必须举行冠军赛。 因此,剩下的就是从发生的事情中获得的最大可能利益。
                我们交换了意见,不同意这些意见-那又如何?

                好吧,当然,这很正常,甚至很棒)
                在争执中(我不喜欢这个词中的争执一词,在讨论中我通常会说这个词是负面的意思)))真相是天生的。
                新年快乐 饮料 饮料
          2. 樱桃九
            樱桃九 29十二月2017 23:10
            +1
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            Quote:DarkMatter
            因此,我认为Mundial和Ash的比较是非常不合适的。
            绝对合适。

            您,一位同事,看来这个人还不太年轻,并且在生活中看到了一些东西。 他们可能应该理解,不同的人在Yasen和Mundial上偷钱,而不是同一个人。 而且,如果所有的钱都交给了Yasenevites(顺便说一句,已经被计算了一次或两次),那么建造商(更大,更厚的建筑商)可能会产生误解。 与任何地缘政治问题相比,这种误解可能需要更快,更彻底的决策。
  5. zak167
    zak167 29十二月2017 08:59
    0
    车里雅宾斯克(文章作者)的安德烈(Andrei)足以转载戴夫·马朱巴尔(Dave Majubar)等作家撰写的美国杂志上的文章。如果您认为俄罗斯国防部中只有业余爱好者,而且您比他们聪明得多,那就去国防部看看。最近有一种趋势写成,我们的军队力量薄弱,军工联合体在任何地方都不适合,等等。没有像您这样的涂鸦家擅长于任何事情。而且我们正在拆散敌人。所以我们会撕毁它。上帝禁止,您会迅速流失到您认为可以服役的军队中。
    1. Serg65
      Serg65 29十二月2017 09:11
      +14
      Quote:zak167
      而且我们都将敌人分成碎片。所以我们会撕裂

      笑 好
      还有很多独角鲸? 你个人?
      1. roman66
        roman66 29十二月2017 10:32
        +13
        伏特加与啤酒呕吐后不停!
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 29十二月2017 10:51
          +9
          斯特里兹俯身在地图上。 他呕吐无法控制的家园。 ©
      2. Alex_59
        Alex_59 29十二月2017 11:19
        +2
        Quote:Serg65
        还有很多独角鲸? 你个人?

        Dada Udu Idi Amin在一天内赢得了与美国的战争。
        在这一生中你取得了什么,毫无价值? ))))))))))))))
    2. DIU
      DIU 29十二月2017 09:31
      +2
      我很抱歉,但是...尝试自己去MoD,是的,有MO,尝试去代表们,并至少为做过您将永远不会做的事情的养老金领取者决定医疗....您没有时间,您正在我正在撕碎某人的碎片...是的,很抱歉,但是您没有在学校学习俄语...
    3. saturn.mmm
      saturn.mmm 29十二月2017 09:49
      +2
      Quote:zak167
      没有像你这样的涂鸦者是不好的,我们就像撕裂敌人一样,所以我们会撕裂。

      有一些提醒。
    4. 27091965i
      27091965i 29十二月2017 12:39
      +1
      Quote:zak167
      车里雅宾斯克(文章作者)的安德烈(Andrei)足以转载戴夫·马朱巴尔(Dave Majubar)等作家在美国杂志上发表的文章。如果您认为只有业余爱好者坐在俄罗斯国防部,而您比他们聪明得多,那就去防御地带,或走弱。


      这有什么不好? 知道潜在对手的观点,尽管来自期刊媒体也很感兴趣。 还是您建议在一个军事主题的网站上写“光彩夺目”的文章,并为“流行歌星”辛勤工作。 因此,为此,他们拥有自己的网站。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +4
        Quote:27091965i
        了解潜在对手的意见,让他们从期刊中获取,也是有意义的。

        当然,但遗憾的是我被剥夺了这个机会,因为我对语言不熟悉,所以责备我重印一些东西...... 请求
        1. 27091965i
          27091965i 29十二月2017 20:25
          +1
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          所以怪我重新打字...


          晚上好。 我不是那个意思 并非每个人都希望分析并得出结论。 批评更容易。 hi
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +3
            晚安,新年快乐! 饮料
            Quote:27091965i
            我不是故意的。

            当然,我没有写过关于你的文章,而是关于你回答的人。 他指责我复制粘贴,当然不是你
            1. 27091965i
              27091965i 29十二月2017 21:22
              +1
              您也即将来临! 饮料
              阅读一些评论,有时我想“回答”,但我试图忽略它。
    5. 西伯利亚理发师
      西伯利亚理发师 29十二月2017 13:09
      +1
      您在美国版中看到过类似的东西吗? 如果不难,请丢弃该链接,请阅读有趣的内容))
      我部分同意您的论点,即我们“将撕毁敌人”。 但是,有一个严重的问题,什么价格?
      关于军事工业综合体……他和我们一起真的很坚强??))确实如此,生活表明生活并不尽善尽美。例如,持续不断地将各种武器的最后期限向右转移。 这不是指标吗? 如果没有,请证明!
      一起喊“万岁!” 我个人很高兴会是一个客观原因
  6. Nehist
    Nehist 29十二月2017 09:00
    +1
    KTOF的薪资看起来令人印象深刻,在数量上超过了KSF,多达52对38,不幸的是,此举主要是IPC 1124,它的最新修改版本是在91年和船只上投入使用的。 正式服役的4-1级2艘船中,只有2艘可以长时间出海。 好吧,关于水下组件,亲爱的安德烈(Andrei)告诉我们。 他在KTOF任职很紧急,在IIA,我有机会参观了我们的核动力潜艇的第一胎,自91年以来,有两个KIT正在等待处置。 距瓦尼诺40公里,是CTOF Mongohta的主要空军基地,TU-22师是该基地的基地,其中许多基地都是基于海军航空兵的。 不幸的是,在90年代末和2000年代初,每个人都繁殖了。 在尤利西斯(Ulysses)上,我们开始为米特拉尔人(Mistrals)建立码头,但是一切都变得如此荒废...
    1. Rashneyrfors
      Rashneyrfors 29十二月2017 12:25
      +2
      感谢安德鲁的文章,我很高兴阅读。
  7. 君主制
    君主制 29十二月2017 10:59
    +1
    Quote:Serg65
    Quote:zak167
    而且我们都将敌人分成碎片。所以我们会撕裂

    笑 好
    还有很多独角鲸? 你个人?

    威蒂问
  8. Tektor
    Tektor 29十二月2017 11:25
    0
    我不同意战略潜艇应涵盖专门的核潜艇。 在有适当支持的通讯船的帮助下,可以有效地控制战略部署区域,既有基于现有部队的反潜飞机,也有前途的无人机以及无人水面无人机船。
    1. Serg65
      Serg65 29十二月2017 11:43
      +6
      Quote:Tektor
      在有了适当支持的通信船的帮助下,战略分子的部署区域可以有效地得到控制,既有在现有部队的基础上的反潜航空,也有希望的无人机,以及地面无人驾驶的DRON船。

      而“死星”将是?
      1. roman66
        roman66 29十二月2017 13:00
        +5
        有限公司! 这是鸡尾酒吗? 组件 ?? 笑 饮料
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:Tektor
      我不同意战略潜艇应该涵盖专用潜艇。

      不是那么专业,而是多功能的
      Quote:Tektor
      在通信船的帮助下,战略家的部署区域可以得到有效控制。

      和谁一起 有空间吗?
      Quote:Tektor
      比如使用基于现有力量的反潜飞机

      重读Komoyedov的话
  9. tchoni
    tchoni 29十二月2017 11:48
    0
    从本质上讲,这是要创建一个先前因腐败相关罪行而被定罪的官员名册。
    作者szhzhott !!-)不,这是kaneshno,带有强劲引擎的水下山脊的想法既有吸引力又浪漫,但恐怕绝对不切实际。 PLO的任务要方便得多,即在尺寸相同的karakurt的巡洋舰小艇上铺设,每棵树要花费2-3亿美元。 以核潜艇战斗机的价格,它们可以制造15至30枚。 而且,即使它们每个都只能覆盖半径仅30 km的一个圆并仅建造15个碎片,然后将它们拉成链状,它们会形成1000 km长的障碍)))。 库达姆潜艇战斗机。
    赫斯基的声音-恐怕这艘船正在等待“阿拉木图”的命运。 他们一定会使它变得超级通用,超级现代,而且超级昂贵。 如此之多,以至于它旁边会出现著名的油中“金鱼”鲱鱼。
    因此,在我看来,作者是正确的,期望这些民族不早于30年。
    与此相关的是,该项目引起了一个问题:“而且,我们,她,她,可以,统一!!让我们静静地创建战略战略家,让普格布佐的对手们安静下来吗?”
    1. Serg65
      Serg65 29十二月2017 11:58
      +6
      Quote:tchoni
      PLO的任务更方便的是带到“护卫舰”级的小型船只,在相同的“karakurt”的尺寸和2-3的价格为一块树。 以潜艇战斗机的价格,他们可以建造15-30件。 即使它们中的每一个都可以用半径覆盖30 km中的所有东西并构建它们所有的15碎片,然后拉伸成链条,它们将创建一个长度为1000 km的障碍)))。 Kudatam水下战斗机。

      什么 你是多么着名的旋转情节!!!! Bravo,bravo ...... osbeno失败了
      Quote:tchoni
      如果它们中的每一个都能够用半径覆盖30 km中的所有东西并构建它们所有的15碎片,然后伸展成链条,它们将形成一个1000 km长的障碍

      好
      .....如果我们制作40,那么我们将能够阻止赤道? 你怎么看?
      1. 西伯利亚理发师
        西伯利亚理发师 29十二月2017 13:18
        0
        ..您也可以走kaklov的路:用Garmin测深仪计划数千艘船,然后将它们播种到所有海洋.. 笑
        1. tchoni
          tchoni 29十二月2017 13:41
          0
          Quote:西伯利亚理发师
          ..您也可以走kaklov的路:用Garmin测深仪计划数千艘船,然后将它们播种到所有海洋..

          没有,戴着帽子,他们甚至一直走来走去,但是又一次-我们不可避免地要获得gorilka的风格))))伏特加-是的,在那里,但是伏特加-否)
      2. tchoni
        tchoni 29十二月2017 13:39
        0
        Quote:Serg65
        .....如果我们制作40,那么我们将能够阻止赤道? 你怎么看?

        是的,Lyohka)))),但是,如果将要构建四万))))
        谢谢你,有乐趣 hi
    2. Alex_59
      Alex_59 29十二月2017 12:38
      +4
      Quote:tchoni
      作者是正确的期待这些 Lolka 不早于今年的30。

      很明显错字。
      鱼雷在底部! 我的海湾航空母舰! )))))))
      1. roman66
        roman66 29十二月2017 13:02
        +3
        和火箭,火箭! 哪里......有......某处,一般来说!
        1. tchoni
          tchoni 29十二月2017 13:42
          0
          引用:小说xnumx
          和火箭,火箭! 哪里......有......某处,一般来说!

          “谁在远程启动了启动程序?-!!!!!
        2. Alex_59
          Alex_59 29十二月2017 14:18
          +1
          引用:小说xnumx
          和火箭,火箭! 哪里......有......某处,一般来说!

          在喷嘴)))
          1. roman66
            roman66 29十二月2017 14:35
            +3
            好吧,他选择了
            1. Alex_59
              Alex_59 29十二月2017 14:41
              +1
              引用:小说xnumx
              好吧,他选择了

              新的一年。 笑话是一样的。 )))一般来说,我不是隐居,我有ASH-82)))
              1. roman66
                roman66 29十二月2017 15:17
                +3
                而不是发怒的心! 但是,吃了很多高辛烷值 饮料
  10. 雷克萨斯
    雷克萨斯 29十二月2017 11:58
    +2
    安德烈,感谢您的继续! 但是,在我看来,将不协调的行为与怪诞的行为相结合的愿望令人怀疑。 我认为,将潜艇和SSBN组合起来并不是很好。 他们的任务太不同了。 例如,MAPL可能需要在浅水中起作用,也就是说,重量和尺寸限制很重要。 对于SSBN,重要的是要确保机载导弹的战斗巡逻的机密性,这意味着应在难以适应MAPL尺寸的缓冲杯中安装筒仓。 “女王在夜里生了一个儿子或一个女儿……”是印度人“阿里汉特”。 既不是这个也不是那个。 是的,在建造第一批Boreevs期间,在第971个项目的建筑物中使用了积压的积压,但这是一项必要的措施。 您可以使用单独的模块,例如,反应堆单元(据我所知,Vengard和Astyut使用同一反应堆,以及俄亥俄州和Sivulf),声学,防雷和鱼雷装备等。对洲际SLBM的需求,所需的铸造重量(机动装置,RCG,GLA)的提供-不太可能将所有这些有效地“粘附”在MAPL车身上。 而且,MAPL可以装备“锆石”及其派生范围更广的衍生物。 为什么要同时打扰花园?
    结果就像动画片一样-有很多,但意义不大...
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      引用:lexus
      安德鲁,谢谢你的续集!

      永远请!
      引用:lexus
      在我看来,将核潜艇和SSBN结合起来并不是很好。

      我也这么认为,一旦我们的观点被总经理Malachite所共享,那么我们可以认为它是正确的 饮料
  11. sergo1914
    sergo1914 29十二月2017 12:56
    0
    1)“”“喀山。”“虽然螺丝是隐藏的,但是我们看到它仍然是螺丝,而不是水炮”

    在苏联时代的节日游行中,我多次观察到军事装备上有异物。 要么连接一些盒子,然后将废料焊接在侧面的某个地方。 据我了解,这种“现代化”是为我们的“合作伙伴”进行的。 伤脑筋。 因此,不要在户外活动中注意技术的出现。

    2)为了了解我们对赫斯基和阿什的看法,我们需要想象一下它是什么。 开始。 从文字可以明显看出,作者没有看到赫斯基的真实图纸和TTX,但他做出了深刻的假设。 做什么的?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      引用:sergo1914
      附上某种盒子,然后将某处的废料焊接到侧面。

      然后猜测螺钉的轮廓,但焊接的轮廓是不可见的。 水射流很大
      引用:sergo1914
      从文中可以清楚地看出,作者没有看到真实的图画和哈士奇的表现特征,但他做出了深刻的假设。 为什么呢?

      再次:)))没有人看过TTX和赫斯基的图纸,原因很简单,今天它们并不存在于自然界中。 我只谈到一瓶不是MAPL和SSBN的部分
      1. sergo1914
        sergo1914 29十二月2017 14:34
        0
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        TTX和赫斯基NOBODY的图纸看到了,原因很简单,因为今天它们不存在于自然界中。 我只说了那一部分不是一瓶MAPL和SSBN


        如果没有图纸和TTX,那么这种信心来自哪里?
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +4
          引用:sergo1914
          如果没有图纸和TTX,那么这种信心来自哪里?

          这就是总经理马拉奇特的一句话,开发商赫斯基 - 这是关于什么的吗? wassat
          1. sergo1914
            sergo1914 29十二月2017 19:52
            0
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            引用:sergo1914
            如果没有图纸和TTX,那么这种信心来自哪里?

            这就是总经理马拉奇特的一句话,开发商赫斯基 - 这是关于什么的吗? wassat


            与国家秘密警告挂钩? 自然。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              引用:sergo1914
              与国家秘密警告挂钩? 自然。

              你在做什么被称为“cathresis”,换句话说,是一个逻辑错误。 官方所说的记者的话,你宣称是真实的,而官员的话是虚假的,因为他给了订阅。
              有一个2功能,MAPL和SSBN可以完全统一或不完整。 我们有2高面,其中一个(虽然不是这样)说它是可能的,第二个是不可能的。 根据你的逻辑,他们中的一个揭示了国家的秘密:)))))你选择了你自己的决定谁:))))
              对不起,但你必须成为逻辑的朋友:)
              1. sergo1914
                sergo1914 29十二月2017 23:50
                +1
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                引用:sergo1914
                与国家秘密警告挂钩? 自然。

                你在做什么被称为“cathresis”,换句话说,是一个逻辑错误。 官方所说的记者的话,你宣称是真实的,而官员的话是虚假的,因为他给了订阅。
                有一个2功能,MAPL和SSBN可以完全统一或不完整。 我们有2高面,其中一个(虽然不是这样)说它是可能的,第二个是不可能的。 根据你的逻辑,他们中的一个揭示了国家的秘密:)))))你选择了你自己的决定谁:))))
                对不起,但你必须成为逻辑的朋友:)


                来自车里雅宾斯克的Dear Andrey,来自Severodvinsk的Sergey回答您。 我所有的朋友,亲戚和熟人都与NSR有某种联系。 其中一些正在建造中。 部分-骑在建筑物上。 在父母住的地板下面的房子里,Builder Dude住了。 好吧,您撰写有关潜艇舰队的文章,所以您认识这样的人吗? 我在做什么? 你的挑衅天真有趣。 我不会回答。 我的订阅已结束很久了。 反射仍然存在。 在开放源代码中有些事情不值得谈论。 即使您真的想展示自己的意识和冷静。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +3
                  引用:sergo1914
                  我所有的朋友,亲戚和熟人都与NSR有某种联系。 其中一些正在建设中。 部分 - 骑在建成。 在父母居住的房子里,下面的地板住了Builder Chuvakin。 好吧,你写的是关于潜艇舰队,然后你知道这样的人吗? 这是我的意思?

                  显然你基本上没什么好说的。 谁住在你尊敬的父母的地板下面,这与我们的谈话毫无关系。
      2. 雷克萨斯
        雷克萨斯 29十二月2017 17:24
        +2
        这只是螺丝的轮廓

        2013年,他在克里米亚。 我看到了阿尔罗萨。 我被这个问题折磨了:哪里出了问题? 该船建于1988年,带有水炮。 一般来说,哪台柴油机是没用的(水下静音运行2-6节(对于所有柴油电动潜艇,甚至使用VNEU),满18-20节,但在RDP下电池充电足以工作几个小时,在RDP下担心噪音螺丝通常很有趣)。 它仅在浅水中和在地面上工作时才有用。 和英俊的“没有类似者”“灰”和通常的“风扇”,尽管他有水下的“经济”-只有18-20节。 毕竟,一切(Sivulf,弗吉尼亚州,Astyut,梭子鱼)都已经配备了“绞肉机”。
      3. saturn.mmm
        saturn.mmm 29十二月2017 18:42
        0
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        然后就猜出了螺丝的轮廓,

        是的,到目前为止,Yasen上的螺丝钉是固定的,尚不清楚它是好是坏,Andrey在文章中详细画了所有内容。
      4. 雷克萨斯
        雷克萨斯 29十二月2017 20:32
        +4
        是的,我仔细阅读了所有赞成该螺钉的论点。 在您的表现中,它们是很合逻辑的,但是,鉴于Ashen施工周期的长短,“出于技术原因”放弃喷水的可能性比故意的大。 las,有很多例子。 在莫斯科地区,我们专家的口口相传不止一次,事实证明,PFAR本身很酷。 事实是,AFAR一直没有,现在仍然没有。 “短号”-最好-是与当地人作斗争。 因为土地调查员的GOS出现了巨大的失败,甚至更多的是金钱。 如果您想让我相信相反的情况,我想成为Kornet反坦克系统的操作员,与装有中国JD-3等激光对抗系统的坦克作战。 会燃烧花瓣,或者在恶劣的天气下试图击打鱼缸,因泪水或暴露在烟雾中的烟幕而变得雾霾,然后当它们缠绕在铁轨上时,要为它们不像我那么“固执”而感到自豪。 如果直到那时,OFS还没有到达。
  12. 安德鲁
    安德鲁 29十二月2017 13:20
    0
    伙计们,谁能向我解释这种新型潜艇Borey-B的用途? 这是Borey和Borey-A SSBN的延续还是战斗潜艇? 是“ B”战斗吗? 像目前的“ Anteyam”一样吗?
    1. 西伯利亚理发师
      西伯利亚理发师 29十二月2017 13:28
      0
      相同的“ Northwind”,“ Northwind A”,仅高级
  13. VohaAhov
    VohaAhov 29十二月2017 14:06
    +2
    添加更多统计信息。 如果一切都在“巧克力”中,并且所有计划都得到执行,那么根据最新数据,我们将获得955A号项目的舰艇将前往海军:“弗拉基米尔王子”计划于2018年(针对北方舰队计划),“奥列格王子”计划-2019年(联邦理事会),苏沃洛夫和亚历山大三世-2020年(太平洋舰队),波扎尔斯基亲王-2021年(联邦理事会)。 855M项目船:喀山-2018年(北方舰队),新西伯利亚-2019年(太平洋舰队),克拉斯诺亚尔斯克-2020年(太平洋舰队),阿尔汉格尔斯克-2021年(北方舰队),彼尔姆-2022年(太平洋舰队),乌里扬诺夫斯克-2023年(SF)。
    但是新一代核潜艇“赫斯基”计划于2024-25年铺设。 结果,我们将在建造核潜艇方面经历8年的“失败”。 也就是说,从8年到2017年的2025年内,将不会放置一个MAPL。 对于“战略家”,这个问题似乎已经解决了。 4将另外放置“ Borea-B”,但到目前为止,对于多用途而言,一切都是令人遗憾的。 有一条出路-计划继续建造一系列885M项目的船,直到哈士奇号放下为止。
  14. ZVO
    ZVO 29十二月2017 15:23
    0
    Quote:Oden280
    。 如果有威胁期,那么船只将正常驶离,因为在和平时期,没有人会向航道投掷地雷


    22年1941月XNUMX日之前,波罗的海发生了什么?
    你还记得吗? 你是我们的海军....
  15. 评论已删除。
    1. rudolff
      rudolff 29十二月2017 17:06
      +6
      我们的“车里雅宾斯克的安德烈”乐队花费了Polar或Western Faces上的许多其他作品。 它可能不是海军,但可以思考,分析和得出结论。 让有时甚至是错误的。 海军学校和后面的两所学院并不总是保证知识的可用性和推理的忠诚度。 读康斯坦丁·西夫科夫的另一篇废话就足够了。
      1. 评论已删除。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          (打呵欠)好好写点什么,书呆子。 我们很荣幸 笑
  16. 西里尔·特雷库里奇(Cyril Troekurych)
    0
    魏宗
    Javgeans散布了所有战利品
    克里姆林宫正在挖掘
  17. 复仇者
    复仇者 29十二月2017 17:13
    +2
    是的,情况非常悲惨,因为普京有钱给乌兹别克斯坦12架Mi-35直升机,但是没有钱用俄罗斯航空兵的Mi-24取代Mi-35,也没有及时更新的钱。机队...但它们是为Chubais和公司服务的...显然,到目前为止,俄罗斯联邦的当​​权者将无法开发叶利钦的RF。
  18. rudolff
    rudolff 29十二月2017 18:13
    +1
    关于阿什。 原则上,Andrei基本上正确地编写了所有内容。 我会加。 有Severodvinsk和Ash项目。 他们通常对谢韦罗德文斯克说:“我使你视而不见。” 在长期建造过程中,许多研究机构和设计局已降级到船舶模型界或完全不复存在。 塞韦罗德文斯克根本没什么可赌的。 即使VPU在Calibre / Onyx下也可以成熟。 结果,在项目进行过程中,有必要对现有的积压进行更改,而前几代船舶的系统,集合体,组件也要进行更改。 首先是pr。971,在较小程度上是949A。 实际上,Severodvinsk,这是第971个项目,只是在新船结构和VPU中。 现代化的Ash(喀山),不是现代化,而是试图追赶昨天,即使该项目恢复到原始状态。 Ash和项目一样好吗? 在坚实的四个方面,是的。 但是许多计划从未实现。 他已经开始落后于最新的弗吉尼亚街区。 这就是为什么他们开始谈论赫斯基的原因。 这根本不是灰烬的代价。
  19. rudolff
    rudolff 29十二月2017 18:35
    +3
    关于水炮。 这不是那么简单。 水炮在高速时有效,而螺旋桨在低速时有效。 与航空比较是适当的。 在不需要高飞行速度的飞机上,对于速度更快的人来说,还有螺旋桨-涡轮喷气发动机。
    这就提出了以下问题:什么速度更重要? 核潜艇平均最大航速为30节,但海中大部分时间都花在小的低噪声通道上。 所以螺丝是最好的。 但这又是两难境地。 一代又一代的潜水艇,所谓的最大低噪声冲程正在增长。 现在这个参数已经超过了10节,美国人正接近20节。但是在这里,一门水炮在效率和噪音方面给螺丝钉带来了几分优势。 对于美国人而言,选择更容易,对我们而言则更加困难。 即将出现的另一种情况。 全电动运动。 一旦移除了GTZA,最大的低噪音将变得更高,然后上帝亲自命令了水炮。 对于Alrosa,这是一个工程和技术上的误解。 我什至不知道是谁把它放到了钻(不是实验性的)柴电潜艇上的,主要的经济动作是2-3节。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      新年快乐! 饮料
      引用:鲁道夫
      在我看来,用水枪的主要经济课程2-3换上钻(不是飞行员)柴电潜艇,我甚至无法想象。

      Nuuuuu ...也许只想检查它是如何工作的? 然而,水下的877可以在短时间内开发19节点,因此他们决定“检查概念”?
      1. rudolff
        rudolff 29十二月2017 19:04
        +1
        和你一起度假,安德鲁!
        饮料
  20. rudolff
    rudolff 29十二月2017 18:59
    +4
    关于赫斯基。 甚至不是塑造外观或保护轮廓设计的问题。 同一孔雀石将吸引任何一代的任何项目,最长期限为一年。 关键是我们的科学和技术的能力。 同样,您可以与航空进行比较。 说到第五代,通常是隐身和巡航超音速。 对于潜艇,它们是船舶整个生命周期中不可充电的反应堆,这是对反应堆(循环泵)强制冷却的拒绝,这是向全电动运动的过渡,因此是GTZA的拒绝。 等等等等。 我们想在Yasen意识到很多。 唉。 技术会跟上赫斯基吗? 没人知道。 我们还没有成熟到Lada,我们在梦见Kalina。
  21. rudolff
    rudolff 29十二月2017 19:26
    +5
    关于巴解组织。 在几英里后,任何反潜舰都不可能覆盖广阔的海域。 它始终是力量和手段的结合。 控制海域并不意味着要在那里保留一堆船和航空的黑暗。 最主要的是要了解渗透到该区域的方法,其余的则是附加的。 关于我们的条件,特别是对巴伦支和鄂霍次克人而言,自2000年代初以来,我们一直在执行EGSONPO建造计划。 用于地面和水下条件的统一状态照明系统。 据称正在实施。 因为除了其各自不同的元素外,马没有躺在那里。 美国人,有时是巴伦支人中的英国人,经常在家里闲逛。 我们与扫雷舰队处于同样的可怕状态。 我们可以随时被锁定在自己的基地中,没有什么可以反对我们的。 一副玻璃纤维,当您需要许多新的扫雷器时。 今天,而不是后天。 但另一方面,我们喜欢夸耀这些cast割的巡逻人员或RTO,从中它们值得一分钱。
  22. java1124
    java1124 29十二月2017 19:34
    0
    安德鲁。
    瑞典科学家已计算出切尔诺贝利爆炸的爆炸力量为75吨中的trotyl当量,是广岛的炸弹的百分之二到百分之二,在Cherobyl,数千人受到272的影响。
    21年23月45日世界标准时间25:1986:XNUMX在切尔诺贝利发射核弹
    Lars-Erik De Geer ORCID图标,Christer Persson和Henning Rodhe
    第1-12页| 18年2017月20日收到,2017年16月2017日接受,在线发布:XNUMX年XNUMX月XNUMX日
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:java1124
      瑞典科学家已计算出切尔诺贝利爆炸的爆炸力量为75吨中的trotyl当量,是广岛的炸弹的百分之二到百分之二,在Cherobyl,数千人受到272的影响。

      这是什么意思 - 272遭遇了,千人,请告诉我。
  23. san4es
    san4es 29十二月2017 19:45
    +2
    “孔雀石”成为苏联“派克”和“派克B”最成功,最先进的MAPL的开发者

  24. vladimir1155
    vladimir1155 29十二月2017 22:12
    0
    您需要放弃建造水面舰艇并削减核潜艇的资金
  25. Falcon5555
    Falcon5555 30十二月2017 00:35
    0
    以及如何使反潜艇保护其巡逻地点的战略舰艇免受敌方反潜艇的侵害? 毕竟,那些和其他人,以及第三者都必须被隐藏起来,这对他们来说很难找到彼此并且无法取得联系。 当您看到某物时,您需要弄清楚自己或陌生人是否在您面前,同时不要让别人看到您,或者可能是您自己误认为自己。 并且还避免意外碰撞。 如果这些问题没有解决方案,那么战略家最好只依靠自己。 然后,对于报复罢工,我们拥有多少艘反潜船并不是很重要,但重要的是“战略家”本身要有良好的耳朵和良好的牙齿,不要让任何人进入。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:Falcon5555
      为了使反潜船能够保护巡逻地点的战略船只远离敌人的反潜艇,应如何进行?

      通过识别和摧毁这些非常敌人的船只
      Quote:Falcon5555
      看到你需要弄清楚的东西 - 你或你之前的其他人

      没有必要,他们的立场是顺便知道的。
      1. Falcon5555
        Falcon5555 30十二月2017 01:01
        0
        有什么立场?他们不会停滞不前。
        顺便说一句,除了上一篇文章之外,除了要弄清您的朋友还是陌生人在您面前,有时您还需要给“在您面前”的船长一个机会,以便对同一人进行分类,以便他能正确地做出决定。在被采取之前受到监视。 在这种情况下,两艘船都不得落入第三者的监督之下,尤其是当它是陌生人时。 在混乱的情况下,可以开始互相掩饰和友好射击。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:Falcon5555
          有什么立场?他们不会停滞不前。

          这被称为巡逻区。 它们不相交。
          Quote:Falcon5555
          相互揭露和友好的射击可能会开始,通常是混乱。

          不能。
          1. Falcon5555
            Falcon5555 30十二月2017 12:45
            0
            事实证明,该“位置”被称为“巡逻区”,然后证明它们不相交。 什么不重叠? 如何不相交? 有谁知道 例如,美国人知道我们战略家的巡逻地区吗? 毕竟,这也被称为“职位”,根据您以前的帖子,它们是“众所周知的”。 他们对我们来说是众所周知的,但对美国人却不知道? - 我不相信。 他们要么在灵活地进行更改,要么每个人都真正知道它们。 它们仍然可以很大-例如,一次整个鄂霍次克海,显然可以有很多我们的船,也就是说,没有单独的区域或它们将相交。 如果派克在我们的巡逻区看到一艘身份不明的船-它的行动是什么? 如果我们的战略家在巡逻区看到一条身份不明的船,他在和平时期的行动是什么? 如果这是美国人,那么显然会离开您所在的地区并去...在哪里? 在另一个地区,可能在一个陌生人中。 而且,沟通是不可能的或有问题的。 但这可能是派克(Pike),由于某种原因,派克穿过这里或追逐并监视美国人。 如何找出? 如果几乎听不到,那么很难通过声音轻松可靠地识别。 那我们策略师的行动呢?
            不能。

            也许吧。

            仍然。 在这里,您写道:“我们已经触及到我们的核导弹防护罩的充分性,得出的结论是,一千五百万枚核弹头不足以立即彻底摧毁美国。” 这个句子中的“我们”是谁? -因为我们没有得出这个结论。 相反,他们向您解释,您的计算不正确,结论也没有得到证实。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +3
              Quote:Falcon5555
              那个“位置”,事实证明,这被称为“巡逻区域”,然后事实证明它们不重叠。 什么不相交? 怎么没有相交? 有什么人知道的?

              什么是意识流?
              有一定的领土。 有一个部署SSBN的过程,它们的路由是命令,MAPL等已知的,它们参与OVR的保护。 每个“守卫”(无关紧要,潜艇,NK,飞机)都知道他的“方形” - 搜索区域。 如果有人必须从他自己的人那里经过搜索区域,那么NK就会提前通知他,甚至在他离开巡逻队之前。 当然,与此同时,一切都是众所周知的 - 这里以及沿着路线和路线本身提名的时间。 任何不符合之前已知的东西 - 被摧毁
              IAD安全是一个完善的机制,一切都按计划发生,那里的所有四艘潜艇都不会到处运行
              Quote:Falcon5555
              如果我们的战略家在他的巡逻区看到一艘身份不明的船,他在平时的行动? 如果这是一个美国人,那么很明显离开你的地区去......哪里?

              我在和平时期发现了一艘不知名的潜艇 - 我试图安静地离开,它不起作用 - 我告诉命令。 一个会议委员会到了 - 一个机制,以打破过渡到预先指定的区域。
              Quote:Falcon5555
              在这里你写道:“我们已经触及了我们的核导弹防护罩的充分性,并得出的结论是,对于同一个美国的直接彻底毁灭,一千零一个弹头是不够的。” 这句话中的“我们”是谁?

              该文章的作者应该以第三人称(该文章的作者认为)或以复数形式写下自己。 你甚至知道这样的基础知识吗?
              Quote:Falcon5555
              相反,他们向你解释说你的计算不正确,结论是不合理的。

              由于他们的无能,不接受解释。
              1. Falcon5555
                Falcon5555 30十二月2017 20:44
                0
                什么样的意识流?...您甚至不了解这种基础知识?...由于其无能为力而无法接受解释

                NDA ...... 笑 您是我们的主管! 但是基础,我知道。 但是,我不会向您解释它们,因为我发现您已经接受了Internet博客作者或论坛参与者的平常而不太明智的立场,他们试图将自己的无知隐藏在对批评者的人身攻击之后。 您在这篇文章中写的所有这些废话。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +2
                  Quote:Falcon5555
                  但是,我不会向你解释

                  你试过吗? 除了公开无知问题的流动,我不知何故没有看到任何东西。
              2. 樱桃九
                樱桃九 30十二月2017 21:22
                0
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                文章的作者应以第三人称(文章作者认为)或复数形式写关于自己的文章

                好吧,实际上,“我们”在学术工作中意味着“我和我的上司”。 在新闻界,“ I”是可以接受的,尽管在许多出版物中,“ I”被认为是通过非个人化的轮换(“看起来”,“看起来”等)避免它的一种好形式。
                但是,这些都是琐事。 每个人都按自己的喜好写作。 您的作品阅读正常。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +2
                  引用:Cherry Nine
                  嗯,总的来说,学术工作中的“我们”意味着“我和我的主管”。

                  是的,但似乎已成为一个普通的地方。
                  引用:Cherry Nine
                  在新闻业中,“我”是完全可以接受的,尽管在许多出版物中,它被认为是一种在非人格转向(“似乎”,“似乎”等)的帮助下避免它的好方法。

                  可能在将来,所以我会,谢谢你!
                  新年快乐! hi
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 30十二月2017 23:24
                    0
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    也许将来我会这样做

                    互联网极大地扩展了人们对样式可接受性的理解。 因此,无需打扰您的头部。 如其所写,规范也是如此。 它说“我们”-让它成为“我们”
                2. Falcon5555
                  Falcon5555 31十二月2017 02:10
                  0
                  嗯,总的来说,学术工作中的“我们”意味着“我和我的主管”。
                  如果作者有“领导者”,那么他通常是合著者,我们指的是所有作者。 “我们”很少与一位作者一起用在科学著作中,而不是在结论中使用,其含义完全不同。 但是,我将避免提示我们的“有能力”同志。
  26. 评论已删除。
  27. gregor6549
    gregor6549 30十二月2017 08:16
    +1
    另一个称职和清醒的文章。 另一大优点。 这是事实。 我认为没有理由特别伤心。 因为 俄罗斯的舰队,即使在目前的状态下,与俄罗斯武装部队的其他战略部分相结合,也具有这样的潜力,即使这个敌人用导弹防御和AUG的围栏围住俄罗斯,可能的对手也不太可能想要尝试俄罗斯的牙齿。 是的,与任何较不值得的对手在俄罗斯战斗毫无意义。 毕竟,对他们来说最重要的不是战斗,而是要确保现金流入军工企业的口袋不会削弱。 这就是为什么每个人,最重要的是,他们以俄罗斯方面可怕的军事威胁来吓唬自己。 有趣的是,俄罗斯正在进行类似的流程。
  28. java1124
    java1124 30十二月2017 10:57
    0
    安德鲁。
    辐射向东北方向发射,基辅很幸运,超过600万岁的军人参加了这次事故的清理,其中大部分是库存,年龄超过30岁,到2010年,我几乎没有熟悉的参与者,辐射无法分辨出军人还是平民,有几个小时或受苦多年
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      为了消除俄罗斯联邦切尔诺贝利核电站的灾难,240被召集了数千人。 (我们只讨论俄罗斯联邦,没有其他独联体国家)在2016 G,由于种种原因,数千名俄罗斯清算人90死亡。 其中,10千位建立了因果关系,也就是说,死亡与事故的后果有关。
  29. java1124
    java1124 30十二月2017 11:13
    0
    反应堆容器的设计和接受几乎是全部打击,对开发人员来说是荣耀,这避免了最糟糕的情况
  30. java1124
    java1124 30十二月2017 11:20
    0
    Voivode-Satan系统的设计目的是从生活清单中吸引地球上的任何城市,为什么老人们对此感到震惊
  31. xomaNN
    xomaNN 30十二月2017 12:01
    +1
    80年代初苏联军事造船业的鼎盛时期。 在Severodvinsk的NSR上,输送机几乎建造了核潜艇,令人印象深刻。 而且,是的,整个苏联的邮箱使每座建筑物都充满了成千上万个系统,设备等。 而且,现在在船舶工业中所做的一切必须等同于90年代的“失败”。 然后,在联盟的领导下,我在第一舱的加油机系统上的盟友来自乌克兰和阿塞拜疆等。 现在,所有带有“ 1”的东西都是在俄罗斯联邦完成的。
  32. 3danimal
    3danimal 30十二月2017 19:26
    0
    Quote:Serg65
    这是彼得一世和斯大林!

    我想知道你这句话是什么意思吗? 这是什么动作?

    我个人认为,独裁统治对俄罗斯(以及其他所有人)是禁忌的。 通常,他们,这些独裁者,仍然是流氓(记住达瓦利埃的“爸爸”,波尔布特),或者很快成为他们。 正如世界惯例所表明的那样,即使拥有最好的独裁者,该系统也是短暂的-因为下一个肯定是混蛋降解者,他们会吃掉,掠夺和破坏一切。
    1. 樱桃九
      樱桃九 30十二月2017 21:26
      0
      Quote:3danimal
      我个人认为,独裁统治对俄罗斯(以及其他所有人)是禁忌的

      独裁到底是什么意思,目前还不清楚。 在追求追赶现代化的国家中,虽然最近的民主国家越来越多,但就其完整意义而言,民主国家并不多。
  33. 埃夫林图克
    埃夫林图克 30十二月2017 23:09
    0
    正确的文章。 并不是所有的僵尸欢呼爱国者都尖叫着幸福。 拿掉我们的武器成本以及从那里的预算中“拿走”多少钱是没有意义的,因为实际上,我们行业中所有工人的薪水实际上只在军工联合体上工作。 纵观我们的技术,像几十年前一样,将这种“新一代”以及其他M和+轻松地分配给使用同一设备生产的设备是令人惊讶的-没有奇迹。 至少他们可以绘制一些孔雀石红宝石,但结果将是相同的机车。 对我们的制裁-这确实是非常严重的,与其他向前发展的文明相比,我们只是陷入了“石器时代”。 当然,我们必须以某种方式旋转自己,但是..要制造一台高精度机器,您需要一台精度更高的机器-依此类推,否则潜艇会变成一头咆哮的母牛(例如,这是为了更好地理解“做事方式” :)。
    1. 市政厅
      市政厅 30十二月2017 23:28
      0
      Quote:EFLINTuk
      。 纵观我们的技术,像几十年前一样,将这种“新一代”以及其他M和+轻松地分配给使用同一设备生产的设备是令人惊讶的-没有奇迹。
  34. 市政厅
    市政厅 31十二月2017 00:09
    0
    Quote:市政厅
    Quote:EFLINTuk
    。 纵观我们的技术,像几十年前一样,将这种“新一代”以及其他M和+轻松地分配给使用同一设备生产的设备是令人惊讶的-没有奇迹。




    好吧,为什么呢?有很多人,甚至是非常有识之士,都认真地相信那些同一个设计局和工厂突然向联盟投入资金,但仍然突然以无与伦比的资金投入生产了“咆哮的奶牛”,科学和工业基础的很大一部分,同盟等等的损失。突然突然有了巨大的飞跃,追上并超越了。
    1. 破坏
      破坏 31十二月2017 09:51
      +1
      Quote:市政厅
      Quote:市政厅
      Quote:EFLINTuk
      。 纵观我们的技术,像几十年前一样,将这种“新一代”以及其他M和+轻松地分配给使用同一设备生产的设备是令人惊讶的-没有奇迹。




      好吧,为什么呢?有很多人,甚至是非常有识之士,都认真地相信那些同一个设计局和工厂突然向联盟投入资金,但仍然突然以无与伦比的资金投入生产了“咆哮的奶牛”,科学和工业基础的很大一部分,同盟等等的损失。突然突然有了巨大的飞跃,追上并超越了。

      这种观点是基于这样的假设,即在80年代后期,苏联在技术上赶上了西方,但在经济上却落伍了。 也就是说,他们本来可以做得很酷,但没有时间去做。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        Quote:破坏
        也就是说,他们已经可以做很酷的事了,但没有成功。

        为什么 - 没有时间? 相同的Pikes-B - 改进的Pikes-B完全处于“驼鹿”的水平,包括“改进”,原谅我的法语:)))
        1. 破坏
          破坏 31十二月2017 14:19
          0
          这就是经济学中出现问题的地方。 多少麋鹿亲爱的伙伴,以及多少匹派克可以击败苏联工业? 即使辛勤的工人的工资相对较低,工程师和设计师组织高效生产的努力仍然失败了。
        2. 市政厅
          市政厅 31十二月2017 21:37
          0
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          Quote:破坏
          也就是说,他们已经可以做很酷的事了,但没有成功。

          为什么 - 没有时间? 相同的Pikes-B - 改进的Pikes-B完全处于“驼鹿”的水平,包括“改进”,原谅我的法语:)))



          相当认真的专家认为,关于派克B =洛杉矶的这种说法是轻描淡写的,没有根据,只会引起可悲的笑容。派克b中“咆哮的牛”的所有弊端都是左双壳,鼻TA,不良的苏联电子产品等。如果您认为能够减少螺丝噪音的东芝走私机器解决了持续数十年的苏联核潜艇的所有问题,那您就错了。


          关于第91届以后的情况,您比我更了解。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +2
            Quote:市政厅
            许多认真的专家考虑

            请阅读整个清单:)))
  35. 脚手架
    脚手架 31十二月2017 18:32
    0
    很棒的文章,安德烈! 我总是很高兴阅读!
    我认为,有一个主题可以很有趣地涉及:与美国和欧洲相比,这通常是苏联/俄罗斯类似武器种类的增加(油箱就是一个很好的例子)。 相反,我并不是说这肯定是不好的-客观地理解这一点将很有趣。
    新年快乐!
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      谢谢你的好消息!
      Quote:脚手架
      我认为,有一个话题可以涵盖非常有趣:传统上,苏联武器模型的特征在类似方面有所增加。

      这一切都很困难,也许我会在线程时把它拿走:)
  36. asr55
    asr55 1 1月2018 22:46
    0
    别难过,Dryun是这段经文的作者,并计算了背心上有多少条。 根据您的知识判断,您只需要从此开始。
  37. turbris
    turbris 3 1月2018 21:35
    0
    首先,您对作者及其舰队中潜艇的数量和战备状态的信息有多少信任? 这样的数据可能不会在公开媒体上发布,而他以前所知道的东西已经过时了。 其次,作者再次打算用一支潜艇舰队与全世界作战,他想起英国潜艇不是白费力气,却忘记了法国潜艇。 第三,作者出版物的目的是什么? 他为什么要进行这样的评论,以证明美国潜艇舰队目前在船只数量上要优于俄罗斯潜艇舰队,所以他总是超越它,接下来又是什么?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      引用:turbris
      可能不会打印开放式印刷机中的此类数据

      对不起,Sun禁止Google?:))))它们也被打印为
      引用:turbris
      其次,作者再次在一艘潜艇舰队中与全世界作战。

      为什么 - 世界? 我们正在谈论我们拥有美国和北约的可能对手。 至于表面..我急于心烦意乱,一切都比水下更糟糕
      引用:turbris
      我记得英国潜艇一点都没有,但忘了提法国人

      他们不会去我们的海岸,但英国人可以
      引用:turbris
      第三,作者出版物的一般目的是什么?

      显示车队的当前状态及其执行任务的能力。
  38. DenZ
    DenZ 3 1月2018 23:38
    0
    “我们每个SSBN上都有16枚洲际弹道导弹(ICBM),总共有176枚洲际弹道导弹。每枚导弹算出4个作战单位,我们将获得704枚军事单位”
    安德烈(Andrei),这只是近似数学,因为SLBM的弹头上也可以有一个格(这并不禁止START-3)。这些导弹上自然有多少个b / h是我们自然不知道的。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      情况确实如此。 也许一个,也许八个。 因此,我采取平均值。
      此外,我们没有太多基于陆地的洲际弹道导弹,我们被允许部署的所有费用都不能被拿走。
      1. DenZ
        DenZ 4 1月2018 17:24
        0
        聪明的人在这里告诉我,只有在导弹轴的另一侧放置相同质量的毛坯(发动机喷嘴穿过舱室中央时,才能将一个头放在R-29系列导弹(R-29RMU和Sineva之前的其他修改)上)从开放源代码的方案中可以看出)。
  39. turbris
    turbris 4 1月2018 10:55
    0
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    对不起,Sun禁止Google?:))))它们也被打印为

    因此,您需要指出这是来自Google的数据,因此您不能认真对待它,尤其是因为有些分析是基于此的。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      引用:turbris
      因此,您需要指定这是来自Google的数据

      我在任何地方都在开源上写道
      引用:turbris
      因此,不可能认真对待它们,以便能够在其基础上进行一些分析。

      好吧,不要以100500 NPS守卫祖国的幻想来对待生活:)
  40. 瓦良格号
    瓦良格号 4 1月2018 16:54
    0
    所有这些都将以糟糕的结果结束。 望宇,在10至15年内我们“不会承认俄罗斯”。 除非,当然,除非这些人能理解。
  41. 旁观者
    旁观者 5 1月2018 16:05
    0
    Quote:zak167
    车里雅宾斯克(文章作者)的安德烈(Andrei)足以转载戴夫·马朱巴尔(Dave Majubar)等作家撰写的美国杂志上的文章。如果您认为俄罗斯国防部中只有业余爱好者,而且您比他们聪明得多,那就去国防部看看。最近有一种趋势写成,我们的军队力量薄弱,军工联合体在任何地方都不适合,等等。没有像您这样的涂鸦家擅长于任何事情。而且我们正在拆散敌人。所以我们会撕毁它。上帝禁止,您会迅速流失到您认为可以服役的军队中。


    追索权 看书很有用,大脑会成长,而安德烈(Andrei)的文章就是那些可以思考和分析的人。 PS阅读他在《福克兰群岛冲突》上的文章!
  42. zdrastemardaste
    zdrastemardaste 20十一月2018 02:30
    0
    我们当然有问题,但我不认为与朋友同一个人没有问题,而数量并不代表质量