军事评论

Corvettes投射20380手臂“Calibre”和“盔甲”

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根据20380项目的小型巡逻舰将获得Calibre远程巡航导弹和Pantsir-M防空导弹和火炮系统(SPEC)。 新闻.




正如海军主要司令部告诉该报,已经采取了关于重新装备20380项目轻型护卫舰的主要决定,该项目正在谈判中。

“20380项目护卫舰是近海区域的多用途战舰。 自2001以来,他们的建设一直在进行。 这些船是使用隐形技术制造的。 该出版物提醒说,它们的船体和上层建筑具有独特的角形形状,结构使用具有无线吸收特性的慢燃玻璃纤维。

目前,这些舰艇配备了通用的X-35U导弹,以及Polimet-Redut防空综合体。

Corvette项目20380显然不够武器。 事实上,它们是反潜舰,其击中陆地和海上目标的能力有限。 在第一批系列船上甚至没有正常的防空。 而不是“Polyment-Reduta”代表着DARK“Dirk-M”。 但在现代化之后,隐形护卫舰将变成通用平台。 他们将能够高精度地击沉地面目标,沉没船只和船只。 并且“Polyment-Reduta”和“Shell”的组合将允许您在护卫舰周围半径为100 km的地方创建一个难以穿透的防空区域,
告诉报纸军事历史学家德米特里博尔滕科夫。

目前,俄罗斯海军包括5号项目的20380艘舰船。Stereguschiy,Soobrazitelny,Boyky和Resistant是波罗的海舰队的一部分。 “完美”-在太平洋 舰队。 正在建设中-另有8艘护卫舰。
使用的照片:
http://army-news.ru
88 评论
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  1. 阿列克谢
    阿列克谢 - 74 26十二月2017 10:09
    +8
    这绝对是正确的决定。 护卫舰将拥有更多的机会。 他们将成为真正的冲击舰,甚至具有非常强大的防空/导弹防御能力。
    1. Burbon
      Burbon 26十二月2017 11:19
      +4
      Quote:Alexey-74
      这绝对是正确的决定。

      扎绳 笑 这是什么信仰???? ....他们希望从轻型巡洋舰上造一个死星? wassat ...好吧,纸张不是金属....它会忍受.....这是无稽之谈...尤其是因为护卫舰上没有Polent-Reduta .....那么,没有...作者->作者->作者很着急!....只有一个堡垒... 舌
      1. ShVEDskiy_stol
        ShVEDskiy_stol 26十二月2017 12:03
        +2
        嵌合体追逐在哪里? 这艘船不应该有正常的防空和打击武器?
        1. Burbon
          Burbon 26十二月2017 12:17
          +1
          Quote:SHVEDsky_stol
          这里的嵌合体追逐在哪里?

          傻瓜 傻瓜 -流离失所-武器装备-成本!!!!! 傻瓜
          1. ShVEDskiy_stol
            ShVEDskiy_stol 26十二月2017 22:21
            +1
            他们有什么问题?
            1. Alex777
              Alex777 27十二月2017 12:44
              +2
              例如,阅读它们的价格为20280(不含防空系统)和11356。
              22350(即使它也没有防空系统)要贵一些...
              重新装备将使2000吨船的成本超过11356。尽管至少有一些工作可行。 半径100公里的防空-胡说。 没有,也不会有很多原因。
              1. Dart2027
                Dart2027 27十二月2017 20:48
                0
                Quote:Alex777
                重新装备将使2000t船的成本超过11356

                首先,我们谁也看不到成本估算;其次,如果同时它变得比11356更强大,那么这又是另一回事了。
                1. alexmach
                  alexmach 27十二月2017 20:59
                  +1
                  所以不会。
                  它的主要缺点是与相同的11356相比,其适航性较小。 而且,正如一位名叫鲁道夫(Rudolph)的论坛成员所说,使用动荡不那么普遍的武器的可能性。
                  1. Dart2027
                    Dart2027 27十二月2017 22:24
                    0
                    好吧,因为它是为BMZ设计的,所以他不需要像DMZ船这样的适航性。 此外,成本不仅包括武器,还包括安装在武器上的所有物品,而且正如我已经写过估算的那样,我们没人看到它,仅用更高级的刀片替换柔性插件会导致一分钱的负担,我妈妈不用担心。
                    1. alexmach
                      alexmach 28十二月2017 00:15
                      +1
                      如果他专门为BMZ服务,为什么还要在土地上罢工?

                      我没有看到估计,但是每艘船的购买价格是已知的。 适用于20385和20380。

                      好吧,我已经写过,我认为无论如何在几年内我们都会看到实际上发生了什么。
        2. alexmach
          alexmach 26十二月2017 13:46
          +1
          如果不确定“正常防空”的含义,这个问题就毫无意义。
      2. 亚历克斯·科普
        亚历克斯·科普 27十二月2017 14:32
        +1
        但是,请不要说说Polement / Redoubt与Redoubt有何不同?
        1. alexmach
          alexmach 28十二月2017 00:16
          +2
          缺乏极点? 雷达如果简单。
    2. alexmach
      alexmach 26十二月2017 13:35
      +6
      这不是正确的决定,只是胡扯。 已经有一个非常密集的阵容,那么还有哪里塞满了贝壳的Callibra呢? 而不是什么? 而且排量的增加不会拉动推进系统。 是否有可能谈论20386,但这几乎是一艘替换护卫舰的船。

      20380号护卫舰显然缺少武器

      专家好评如潮。 这些护卫舰在流离失所时更有可能拥有多余的武器。 他唯一想念的就是一枚反潜导弹。 其他一切-只是上帝禁止,它将按所述行事。

      目前,这些舰艇配备了通用的X-35U导弹,以及Polimet-Redut防空综合体。

      那里没有废弃的聚合物,有带雷达的Redut发射器……来自同一Furke壳。

      而Poliment-Reduta和Shell的结合将可以在护卫舰周围的100公里半径范围内创建难以穿透的防空区

      不会允许的。 它的雷达原则上不允许将导弹定向到这样的范围。 并安装另一个雷达,而不会以任何方式增加位移。
      1. ShVEDskiy_stol
        ShVEDskiy_stol 26十二月2017 22:22
        -1
        沙发专家级“专业”。 好吧,好))))
        1. alexmach
          alexmach 26十二月2017 22:33
          +3
          船长的长沙发专家是否有异议?
          1. ShVEDskiy_stol
            ShVEDskiy_stol 26十二月2017 22:36
            +1
            你可以得到一个明确的答案,关于推进系统弱点的争论的数据? 来自其他“专家”谁显然不狂欢? 为什么多余的武器 根据得出这样的结论? Polyment-Redut ......也就是说,他们自己已经看到它是什么,它是如何工作的,以及它具有什么样的性能特征,对吧?
            1. alexmach
              alexmach 26十二月2017 23:16
              +2
              仅来自开源的数据。 如果您在咖喱之前甚至从表面上研究了这个问题,那么您将得出相同的结论。
              1. ShVEDskiy_stol
                ShVEDskiy_stol 27十二月2017 19:39
                0
                也就是说,有一种沙发专家没有看到这艘船,他的图纸,或者根本就没有海,可以争论什么样的船? 而你是以面值出现的,对吧? 你会走得太远......用粉笔写的太多了。 但是,我更确定你是一名造船设计工程师,在某种设计局工作并开发船只,你会妥善修理它,对吗?)))
                1. alexmach
                  alexmach 27十二月2017 20:38
                  +2
                  别开玩笑了
                  1. ShVEDskiy_stol
                    ShVEDskiy_stol 27十二月2017 22:13
                    0
                    我错了什么? 然后我们只在评论中有英雄明智的人,很少有人渴望与设计师和开发人员合作。
                    1. alexmach
                      alexmach 28十二月2017 18:36
                      +2
                      您错了,碰撞不在主题之列。
            2. alexmach
              alexmach 26十二月2017 23:44
              +1
              您可以获得清晰的答案,有关推进系统弱点的推理数据来自何处?

              看看他们的最高速度和巡航速度。 并在航程上。 与类似物比较。 哦,是的,他在世界上没有类似物。 然后比较
              然后看看UKKS驶入的20385船,...无法为其购买德国柴油。 相较于20380,他们的速度有所下降。
              关于范围...好吧,这似乎完全取决于船上的燃油储备。 燃料供应不适合这艘船。 既适用于船舶本身,也适用于基于它的直升机。
              为什么武器过多?

              因为除了武器外别无他物。 因为此类船都没有这种普遍性。 同时,无论您在哪里看,到处都缺少某些东西。 地空导弹没有雷达,有很好的搜索潜艇的方法,但是没有远距离摧毁它们的方法。 这里有一架反潜直升机-没有燃料(全加油2次),因此不可能长期寻找潜艇。 好了,再次来看一下它的对应对象。

              Polement-Redoubt ...也就是说,他们自己看到了它的成本,它是如何工作的以及它具有哪个TTX,对吗?

              关于视觉的种类及其包含的内容,即使是在同一维基百科上,它也用黑白写成。 对资源的不可靠性感到愤慨之前,请提供更可靠的资源。

              现在回到我的问题,你没有回答
              船长的长沙发专家是否有异议?

              也就是说,实际上,没有反对意见吗? 在论坛上有什么疑问和挑剔吗?
              1. alexmach
                alexmach 26十二月2017 23:45
                +2
                哦,是的,他在世界上没有类似物。 然后比较

                ...与其他具有相同排量和类似功能的船只。
              2. ShVEDskiy_stol
                ShVEDskiy_stol 27十二月2017 19:43
                0
                好吧,亲爱的,如果你真的了解这艘船的一切,那就继续吧! 去展示5多年来一直在研究的这些造船工程师,以及30多年来这些船舶正在设计如何建造船舶。 关于这些狡辩,阅读所有知识专家的评论是非常有趣的,谁是哦。
                1. alexmach
                  alexmach 27十二月2017 20:50
                  +1
                  我的意思是,告诉他们如何做? 因此他们几乎已经“按原样”建造了,而不是上面文章中的一些半文盲。 带口径和贝壳! 无处不在,每一个小小的爱。

                  实际上,我是在向您写信,这些船的真实特征和局限性是从开放源代码中得知的(谁会与封闭源代码讨论源头?)不是要羞辱那里的造船厂,而是为了证明本文是写的。废话。 如果您不能遵守基本的交流规范或进行合理的讨论,请在他人的帖子下撰写。 我们已经与您交谈了2天,在此期间,我没有听到您提出任何建设性的建议或论点,仅是关于
                  -我在论坛上的排名
                  -关于我需要做什么的建议
                  -其他空的空垃圾给没人。

                  如果您无话可说,请别回答我的评论。 遵循5岁的主题-这是评判我们的时间。 如果至少出现一个配备机芯的20380(除了已经放下的20385),那么您是正确的,如果不是,那么我是正确的。
                  1. ShVEDskiy_stol
                    ShVEDskiy_stol 27十二月2017 22:18
                    0
                    我从一个从来不是船的人那里听到了,但他可以争论什么是胡说八道,在船舶案件中什么不是废话...我的建设性原则是,如果你是这样的专家,你会去一个企业这艘船被开发了,这个项目被改变了,这就是全部...好吧,我说,批评者离开了屋顶,但很难自己去那里。
                    1. alexmach
                      alexmach 28十二月2017 00:24
                      +2
                      是的,我很高兴,但是只有在本文中,该公司才能在20380年向Shell提供带壳的Callibra,因为未标明。 并且没有指向信息源的链接。 而“伊斯珀德”在文章中说出了某种匿名性。 作者可以长大吗? 噢,该死,所以这篇文章没有被任何人签名。 废话签一些害羞的东西。

                      文章垃圾写得很好,仅此而已。 乌里卡尔基(Urikalki)-喊她“多么酷”的空姐。

                      是的,我仍然可以将废话与废话区分开,但是我建议您开始学习阅读和分析信息,然后才向谁和做什么提供建议。
                      1. ShVEDskiy_stol
                        ShVEDskiy_stol 28十二月2017 22:23
                        0
                        这是一个借口ahahah我直接期待这个答案,“企业没有表明,”我在一分钟内找到了所有的信息。 谁是开发者,谁是GK,一切都是一切......你继续在这里表达需要重做的东西,你不能有更多,但只有在评论中才能与你自己进行斗争和建立。
      2. 亚历克斯·科普
        亚历克斯·科普 27十二月2017 14:50
        0
        UKKS 1x8口径,而不是8天王星。 替换的含义是使在海上目标和沿海岸打击的武器普遍化+射程更高。 而且反潜防御系统基于他拥有的NK套件。
        1. alexmach
          alexmach 27十二月2017 15:22
          +1
          UKKS 1x8口径,而不是8天王星。 替换的意思是使在海上目标和沿海地区打击的武器普遍化

          而就流离失所而言,它将“付出”什么呢? 这艘船有排水量储备吗? 排量的增加将如何影响吃水和行驶性能?

          UKKS的多功能性无疑是吸引人的,除了其他所有功能外,来自复杂口径的鱼雷火箭也会爬上那里。 但另一方面,并​​非每艘船都需要像卡里布雷这样的超音速导弹。 相反,我会从沙发上的目光注视着装有口径的船只,在某处添加铀以向孩子射击。

          而且反潜防御系统基于他拥有的NK套件。

          是的,鱼雷的射程比潜在伙伴的鱼雷射程小2倍。 如果一架直升飞机在较远的距离内探测到一艘潜水艇该怎么办? 船会去那儿还是回到直升机上吃鱼雷?
          1. 亚历克斯·科普
            亚历克斯·科普 27十二月2017 16:11
            0

            在流离失所方面,“价值”是什么? 这艘船有排水量储备吗? 排量的增加将如何影响吃水和行驶性能?

            你和我都不知道,但是项目20385的护卫舰将于明年完成
            如果一架直升飞机在较远的距离内探测到一艘潜水艇该怎么办? 船会去那儿还是回到直升鱼雷的直升机上?

            直升机为此配备了标准武器,可以将破损范围扩大一倍。
            1. alexmach
              alexmach 27十二月2017 17:46
              +1
              鱼雷在两个探测距离内飞行了8公里吗? 鱼雷本身还需要找到吗?

              好吧,直升机携带的武器越多,用于声纳浮标的探测手段就越少。 使用暂停的ASG,您当然可以进一步调查先前发现的目标,并在大范围内并作为部队的一部分进行系统的反潜工作?

              你和我都不知道,但是项目20385的护卫舰将于明年完成

              是。 确实,他们会建造并看到一切。 但是,伯邦在上面还写了另外一点。 显然,现代舰船的大部分成本是设备和武器。 传闻价值20385的手表几乎赶上了11356的看门人,适航性明显下降。 注意该系列仅限于已经铺设的两艘船。 因此,也许像驱逐舰那样武装船只是否有意义并以适当的尺寸建造它?
          2. KaPToC
            KaPToC 27十二月2017 21:01
            +1
            Quote:alexmach
            但另一方面,并​​非每艘船都需要像卡里布雷这样的超音速导弹。

            量规只是预算火箭,超音速和昂贵-y玛瑙。
        2. KaPToC
          KaPToC 27十二月2017 21:01
          +1
          Quote:AlexKP
          UKKS 1x8口径,而不是8天王星。

          铀只是站在甲板上,没有口径。
      3. Dart2027
        Dart2027 27十二月2017 20:52
        0
        Quote:alexmach
        而不是什么?

        代替天王星的量规,它们肯定更大,但没有什么不可思议的。 外壳可以代替AK-shki,它不是很大。
        Quote:alexmach
        它的雷达原则上将不允许将导弹瞄准这种范围

        但这很可能是事实,尽管雷达也在改进中,但它们可能已经知道如何升级它们。
        Quote:AlexKP
        相反,我会从沙发上的目光注视着装有口径的船只,在某处添加铀以向孩子射击。

        在小炸鱼上,您可以像2008年那样设计导弹防御系统或大炮。 把他们两个都放倒是真的。
        1. alexmach
          alexmach 27十二月2017 21:14
          +1
          代替天王星的量规,它们肯定更大,但没有什么不可思议的。

          好吧,您怎么能告诉UKSK将8吨铅弹导入14个单元,其中有16吨火箭弹,甚至更多,这取决于要充电的东西,并且至少有30吨处于运行状态。 高度紧凑的船舶的1,6%。

          外壳可以代替AK-shki,它不是很大。

          甲壳比AK重几倍,尽管我只是惊讶地发现,他在追求这座塔时就与它融为一体,并最初计划安装这些复合物(“栗子”)而不是AK-石…。但并非在所有可能的地方为大众。
          1. Dart2027
            Dart2027 27十二月2017 22:39
            0
            Quote:alexmach
            高度紧凑的船舶的1,6%

            并不是的。 从中我们必须减去天王星的质量,加上其本身,火箭的重量也不轻(大约600-670公斤)。 我不会算出15吨的优势。 但是最主要的是,您需要在其下制造自己的火箭,统一的问题是苏联海军的痛处。 为什么Berks会为人服务,但我们不知道该如何与Sarychs和BOD一起使用? 您可以更换引擎,可以更换雷达,但是如何更换武器? 还是为每个发射器设计火箭? 死路。 结果,您必须在达到服务期限之前以某种方式更改整个第一等级的船队。 通常,如果将Redut放在护卫舰上是有争议的,那么用于导弹的PU应在所有船舶上成为标准配置。
            1. alexmach
              alexmach 28十二月2017 00:44
              +1
              我本来没有15吨的优势

              不知何故。 8枚导弹-大约5吨,那么,让装置重相同。 我们至少有20吨的差异,更不用说尺寸了..是1%不是1,6%
              但是我们不知道该如何处理Sarychs和BOD?

              毕竟,玛瑙有一个倾斜的发射器草案。

              我们为什么不真正知道呢? 显然,Sarycham没有任何反应。 有了BOD,只有Uranians会增加。

              一般来说,如果将Redut放在护卫舰上是有争议的

              我在这里听不懂,但为什么值得商?? 这似乎是一个长期解决的问题。 这是您在PU上进行相同统一的方式,但仅适用于防空导弹。

              在这里,用于导弹的PU应该在所有舰船上成为标准配置。

              好吧,看来我们要这样做了。 但只有在可能的情况下。
              1. Dart2027
                Dart2027 28十二月2017 17:07
                0
                Quote:alexmach
                如果他专门为BMZ服务,为什么还要在土地上罢工?
                而且,您可以算出他可以用导弹获得多少座城市,而无需离开基地特别远。 总的来说,近年来的趋势表明,在陆地上打击的能力与在船只上打击的能力一样重要。
                Quote:alexmach
                但是每艘船的购买价格是已知的
                我对此并不反对,这是关于这笔费用的确切投资。
                Quote:alexmach
                不知何故。
                也许我没有找到天王星本身的确切重量,但是无论如何它的重量都超过一吨。
                Quote:alexmach
                毕竟,玛瑙有一个倾斜的发射器草案。
                相信我,项目和成品都是天堂。 就是说,当然,一切都会顺利进行,但很少,但是我不记得有什么成品。
                Quote:alexmach
                我们为什么不真正知道呢?
                事实是,我们通常有机会更换旧的锅炉,锅炉的建造本身就可以了,但好处不是很好-花大量金钱,用1枚过时的导弹和防空系统获得第一级的误解近区?
                Quote:alexmach
                我在这里听不懂,但为什么值得商?? 这似乎是一个长期解决的问题。
                我的意思是在护卫舰级舰上进行远程防空作战。
                Quote:alexmach
                好吧,看来我们要这样做了。 但只有在可能的情况下。
                好吧,考虑到它们已成功安装在RTO上,我相信随着时间的流逝,整个舰队将会统一。
                1. alexmach
                  alexmach 28十二月2017 18:53
                  +1
                  也许我没有找到天王星本身的确切重量,但是无论如何它的重量都超过一吨。

                  火箭重610公斤。 发射器-严格按照眼睛计算。
                  相信我,项目和成品都是天堂。 就是说,当然,一切都会顺利进行,但很少,但是我不记得有什么成品。

                  RTO“滚动”。
                  我的意思是在护卫舰级舰上进行远程防空作战。

                  因此,归根结底,由于缺乏雷达,那里没有远程防空系统,据我所知,由于相同的位移,不可能有一个突击队建立这样的雷达。 而且要塞-它是通用的,它也可以射击短程自卫导弹。
                  好吧,考虑到它们已成功安装在RTO上,我相信随着时间的流逝,整个舰队将会统一。

                  好吧,让我们看看,如果发生这种情况很有趣。

                  我认为,将它们放在RTO上是因为根本没有别的地方可放置它们,但是有必要将它们部署在某个地方。 此外,RTO并没有投入20380(防空+防空)的大部分费用,但这也是必要的。

                  另外,在我看来,X-35还为时过早,无法销毁-还需要一枚轻型导弹,而且到处都用口径推挤UKKS实在太多了。 上面有人说,与Onyx相比,Callibre是低成本的火箭,但这仅与Onyx相比,但与X-35相比,它昂贵且总体上最长,最长超过8米。

                  此外,乌拉圭人决定武装小工具和闪电。 也就是说,仍在服役的导弹仍然存在。 有一个装备她和其他船只的项目。
                  1. Dart2027
                    Dart2027 28十二月2017 20:03
                    0
                    Quote:alexmach
                    MRK“纳卡特”
                    我的意思是倾斜的UKKS,而不是仅用于Onyx的PU。
                    Quote:alexmach
                    毕竟,由于缺少雷达,那里没有远程防空
                    这就是我的意思。 我不知道在那里如何解决目标指定问题,但是如果只使用短程导弹,那么笨重的PU Reduta真的是多余的,原来的Dirk足以替代Shell。
                    Quote:alexmach
                    此外,RTO对20380(防空+防空)的费用没有太多投入
                    好吧,尽管BZ的防空系统在那里,但它实际上并不适合那里。
                    Quote:alexmach
                    还需要一枚轻型火箭,并用量规将UKKS推到各处
                    然后,您需要开发一种可让您从UKKS射击的TK,因为与使用苏联一样,拥有一种使用标准发射器的能力要好得多。
                    Quote:alexmach
                    此外,乌拉圭人决定武装小工具和闪电
                    但这是合乎逻辑的-由于构建新的问题太多,因此您需要从剩余的问题中挤出最大的问题。 事实上,这必须很久以前完成,但是每个人都在等待新的发展。 但这是对旧基础的现代化,但是新基础应尽可能统一。
                    1. alexmach
                      alexmach 28十二月2017 22:37
                      +2
                      这就是我的意思。 我不知道在那里如何解决目标指定问题,但是如果只使用短程导弹,那么笨重的PU Reduta真的是多余的,原来的Dirk足以替代Shell。

                      看来我们在谈论中短程导弹。 由此产生的矛盾信息。
                      然后,您需要开发一种可让您从UKKS射击的TK,因为与使用苏联一样,拥有一种使用标准发射器的能力要好得多。

                      也许对于具有USC的船来说,这是最好的解决方案。
  2. 魔术弓箭手
    魔术弓箭手 26十二月2017 10:09
    +2
    小而遥远!这是一种非常强大的轻型武器!一种微型驱逐舰!唯一困扰我的是Polyment的长期试验。
  3. Ankipelgygyrgyn
    Ankipelgygyrgyn 26十二月2017 10:11
    +1
    对于这类船只,武器显然是薄弱的,但现在是标准。
    1. Burbon
      Burbon 26十二月2017 12:18
      +1
      Quote:Ankipelgygyrgyn
      对于这类船只,武器显然是薄弱的,但现在是标准。

      傻瓜 他起初是太过重新武装...。这暗示了其巨大的成本-比这些护卫舰((
  4. 去
    26十二月2017 10:13
    +6
    20380型小型巡逻舰将获得口径远程巡航导弹和Pantir-M防空导弹及炮兵系统(ZRAK),


    所以现在让我们的“伙伴”抓住萝卜。
    1. roman66
      roman66 26十二月2017 10:20
      +10
      他们为什么要抓东西-他们有像土一样的驱逐舰,我们正在看门狗巡逻 哭泣
      1. 去
        26十二月2017 10:22
        +4
        是的,但是在这种情况下,我的意思是质量。
        1. Viktor.12.71
          Viktor.12.71 26十二月2017 10:51
          0
          用于水面目标的量具的工作距离可达500公里。 我看不出有任何理由将USS Freedom电子产品与20380进行比较,因此一切显而易见。
      2. Serg65
        Serg65 26十二月2017 11:24
        +6
        健康的唠叨 hi
        引用:小说xnumx
        他们有像泥土一样的驱逐舰

        欺负 罗马,你听说过关于水星的事情吗?
        引用:小说xnumx
        是的,他们为什么要刮一些东西

        笑 在闲暇时阅读关于com.ChF海军上将奥尔洛夫和他的海上冒险,好吧,让我们说这个https://books.google.kg/books?isbn=5457162834
        1. roman66
          roman66 26十二月2017 12:07
          +2
          身体健康! hi 在这种情况下,我不是一个小问题,而是一个令人羡慕的水星? 一个小时不飞荷兰人?
          1. Serg65
            Serg65 26十二月2017 12:28
            +5
            笑 哦,你。 飞行荷兰人!!!!!!
            这艘双桅船卡兹尔斯基上尉指挥着18枪支,管理着两艘土耳其战列舰(110-gun Selimiy和X​​NUMX-gun Real-Bay)

            这是塞瓦斯托波尔Kazarsky的纪念碑!
            在俄罗斯舰队的皇家威严的要求下,为了对这次胜利致敬,出现了“水星记忆”这个名字,在苏联海军中还有一个水文版“水星记忆” 眨眼
            1. roman66
              roman66 26十二月2017 12:35
              +2
              是的,我已经向同事们大声朗读了,我已经理解了, 哭泣 信使已发送! 饮料
        2. roman66
          roman66 26十二月2017 12:11
          +2
          我将在读书时报告这本书 士兵 尽管我更喜欢“长时间射击”风格的小说
    2. 绝地
      绝地 26十二月2017 10:22
      +5
      维克多,你好! hi 改善防空伞和失败的范围会使您抓伤萝卜,这取决于您将计划付诸实践。
      1. 去
        26十二月2017 10:24
        +5
        早上好,马克西姆! hi ,是的,非常缓慢,吱吱作响,但仍在移动。
        1. 绝地
          绝地 26十二月2017 10:27
          +5
          Quote:去
          非常缓慢,吱吱作响,但仍在移动。

          胜于徒劳地走来走去。
          1. 去
            26十二月2017 10:29
            +6
            around脚仍然可以,但是当我们滚入深渊时,那是“有趣的”。
            1. 绝地
              绝地 26十二月2017 10:32
              +5
              不要再提醒我了。 我仍然不能忘记播音员用锯切机的镜头,以播音员们关于与美国的友谊的愉快讲话。 负
              1. 去
                26十二月2017 10:34
                +5
                “我们是朋友”,他们几乎把我们撕成小块,这是很好的,他们暂时打do睡,以为事情已经完成了,不再值得着急了。
                1. 绝地
                  绝地 26十二月2017 10:42
                  +4
                  我真的希望这个教训走向未来,不会再出现这样的错误。
                  1. Serg65
                    Serg65 26十二月2017 11:27
                    +5
                    hi 最大的欢迎!
                    Quote:绝地
                    我真的希望这个教训走向未来,不会再出现这样的错误。

                    我也非常希望,但最近只有熟悉的倾向再次出现......人们又希望改变 追索权
                    1. 绝地
                      绝地 26十二月2017 11:31
                      +4
                      谢尔盖,你好! hi
                      Quote:Serg65
                      直到最近,熟悉的趋势再次出现...人们想要再次改变

                      因此,我知道,我希望我们不要从事莳萝的全国运动-践踏耙子。
    3. Alex_59
      Alex_59 26十二月2017 10:23
      +2
      Quote:去
      所以现在让我们的“伙伴”抓住萝卜。

      划伤,划伤。
      “.... eeee ......这是俄罗斯舰队?......”(抓萝卜)
      1. 去
        26十二月2017 10:28
        +5
        我了解您,但是10到15年前发生了什么? ,我们甚至什么都没有抓。
        1. Alex_59
          Alex_59 26十二月2017 10:56
          +3
          Quote:去
          我理解你,10 - 15回来了什么?

          一个人不能等于沼泽地,而是等于山顶。 让我们记住几年前的30。
          1. Serg65
            Serg65 26十二月2017 11:31
            +3
            Quote:Alex_59
            让我们记住几年前的30。

            笑 在87中,我收到了一个用于肩章的3星 眨眼
            尽管戈尔巴乔夫法律,但健康!
            好吧,如果亚历克斯,认真的话,那么在87-m地面舰队中已经过时了!
            1. Alex_59
              Alex_59 26十二月2017 11:40
              0
              Quote:Serg65
              好吧,如果亚历克斯,认真的话,那么在87-m地面舰队中已经过时了!

              我说的是施工速度和施工时间。
              过时的一堆船只是否已经积累了60-s? 嗯,是的。 在90的开头,所有这些都被处理掉了。 最后,90-x被回收利用,而且还没有过时。
              生活......
  5. Vadim851
    Vadim851 26十二月2017 10:13
    +1
    这当然很好,非常非常。 但是9M96E和E2呢? 像空气一样需要火箭。 尽管拥有所有优势,但皮质激素不足以抵御现代空袭武器。
  6. Alex_59
    Alex_59 26十二月2017 10:15
    +9
    好主 但它是什么......没有带来聚合物,船只在6-7年代建造,仍然让“Calibre”坚持到那里。 什么只有“Calibre”,但让我们也去那里“Zircon”,你可以为Su-33附上甲板。 写得更多 - 纸张耐力。 并且永远忘掉“统一”的概念,认为系列中没有三艘相同的船,谁在乎呢? 技术人员将弄清楚如何处理这一切。

    如果Redut被带来,系列是统一的,并且时间缩短到2的年限,在中国40的三家工厂推出15案例,这将会更好 - 这会让我高兴。
  7. dvina71
    dvina71 26十二月2017 10:28
    0
    想着..不是吗? 在20380年,将不再安装用于铀的倾斜pu,而是将所有设备安装到位。整个口径和on玛瑙都放置在锆石上。
    至于P-Redut ...,它们在20380和Gorshkov ..上有所不同,而在14g上,他们成功地从20380成功发射了。
    1. sivuch
      sivuch 26十二月2017 10:33
      +1
      有Puma而没有Furke?
      也不是。
  8. VohaAhov
    VohaAhov 26十二月2017 10:38
    +2
    项目20380的护卫舰上没有项目Polimenta-Reduta。 只有一个要塞。 一般来说。 他们还没有完成这个系列,但是他们已经使萝卜起皱了,并且打算对其进行现代化改造。 写下护卫舰没有武装。 我不会那么说。 排水量为2000吨时,推挤的武器相当于护卫舰。 如果“堡垒”按计划进行,那么它的防空系统可以击落120公里范围内的空中目标。 而且,在我看来,这则消息真是疯狂。
  9. Berkut24
    Berkut24 26十二月2017 10:54
    +1
    而Poliment-Reduta和Shell的结合将可以在护卫舰周围的100公里半径范围内创建难以穿透的防空区

    在这一点上,“ Almaz-Antey”将不止一次收到针对同一“ Poliment-Redoubt”的兹维兹代尔。
  10. viktorch
    viktorch 26十二月2017 10:54
    +2
    为什么,在巡洋舰上用聚合物制成的堡垒,我想在那里要塞两打on玛瑙-这将是一个更加陡峭的项目,当然没有人会建造它,但是纸张会让人眼睛发红,我们已经有一个纸怪兽-领导者被称为,我们会画年轻的埃斯科兄弟。
    1. 亚历克斯·科普
      亚历克斯·科普 27十二月2017 15:05
      0
      “雷鸣”-项目20385的护卫舰。它正在漂浮中。
  11. 福马·金亚耶夫
    福马·金亚耶夫 26十二月2017 11:13
    +2
    我对这样的消息持消极态度。 他们将进行装备,现代化,购买,发明...。他们还没有做任何事情,而且新闻已经存在。
    1. faiver
      faiver 26十二月2017 12:25
      +1
      我完全同意
    2. 亚历克斯·科普
      亚历克斯·科普 27十二月2017 15:06
      0
      “雷鸣”-项目20385克尔维特护卫舰,漂浮后以18克交付。
  12. Zomanus
    Zomanus 26十二月2017 13:03
    0
    这是国际学习中心的随从,允许那些人执行战斗任务。
    而在航母旁边这样的一艘船到了这个地方。
  13. NEXUS
    NEXUS 26十二月2017 15:17
    +2
    以及防空综合体“Polyment-Redut”。

    哪个真的不想乱。 问题是,什么将取代这个复杂?
  14. Alexander War
    Alexander War 26十二月2017 18:09
    0
    特点
  15. 复仇者
    复仇者 26十二月2017 18:23
    0
    在《重生》中完全没有意义,它是一个死了的系统,不需要工作,不需要补充,而可以用Calm或其他可以起作用的东西代替...用口径代替天王星也很有意义...
  16. 汽油切割机
    汽油切割机 26十二月2017 20:47
    +1
    好吧,这是好是坏。
  17. Neputin
    Neputin 27十二月2017 11:40
    +2
    我不知道...对我来说,护卫舰级舰显然应该只有自卫防空系统。 护卫舰-自卫和中程防空。 而区域防空只能提供给驱逐舰和巡洋舰。 好吧,只戴上护卫舰“壳”。 但是他们仍然必须专门研究突击和反潜武器-驱逐将不允许在所有场合都建立平衡的武器。 然后,我们将获得反潜艇和防震护卫舰,它们的武器装备确实不会“具有全球类似物”。 一直以来,我们都希望将不推推推力推向小排量并获得有缺陷的军舰-有时没有防空系统,有时没有防空系统,然后什么也没有,但是只有打击巡航导弹,而在没有指定目标的海战中这只是一堆金属。
    1. KaPToC
      KaPToC 27十二月2017 21:09
      0
      Quote:Neputin
      对我来说,很明显护卫舰级舰只应该有防空系统

      Quote:Neputin
      而且一直以来我们都希望将非推力推到很小的排水量并获得有缺陷的军舰

      有必要对护卫舰进行专业化处理,其中一些是在反潜版本中,另一些是在休克版本中,另外一些是-防空等等。
  18. alexmach
    alexmach 28十二月2017 22:33
    +1
    Quote:SHVEDsky_stol
    这是一个借口ahahah我直接期待这个答案,“企业没有表明,”我在一分钟内找到了所有的信息。 谁是开发者,谁是GK,一切都是一切......你继续在这里表达需要重做的东西,你不能有更多,但只有在评论中才能与你自己进行斗争和建立。

    听着,你疯了吗? 您为什么继续对我的评论胡说八道? 您在互联网上找到了什么吗? 恭喜您! 现在,请返回本文,仔细阅读它,以了解这是关于Callibra以及我们在此处讨论的其他提案的提案。 开发人员? GK? 全部,全部,全部? 还是匿名酒鬼-非新闻工作者?
    无论您有何评论,我都不想继续与您讨论。
    你粗鲁。
    这不是您第一次切换到某个人并且不加讨论而不是无礼。
    您无法讨论该主题,并且除了“是您是谁”之外,通常没有提出任何其他论点。
    我已经表明了我的立场,从你的评论中根本没有任何意义。 我不想再读给你,我也不再回答你。