军事评论

“那里有一场伟大的战斗,一场痛苦......”

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“那里有一场伟大的战斗,一场痛苦......”



十三世纪的教会作家称蒙古 - 鞑靼人的入侵是对俄罗斯王子内部战争的上帝的惩罚。

与此同时,一些历史学家认为,蒙古的枷锁有助于巩固俄罗斯公国。 但是,在蒙古 - 鞑靼人的枷锁期间,公国统一的过程远非和平,血腥的内乱。 故事 莫斯科和特维尔之间的竞争,尤其是尤里·丹尼洛维奇,莫斯科亲王和米哈伊尔·雅罗斯拉维奇,特维尔亲王对这一点的明确证实。

为了在诺夫哥罗德的影响力,他们之间的斗争是为佩列斯拉夫尔 - 扎列斯基,科斯特罗马,戈罗德茨,下诺夫哥罗德的封地而战。 在1305年,在部落中,米哈伊尔·特维尔斯科伊设法杀死了莫斯科王子尤里的价格,他也参加了拍卖品牌的拍卖,并获得了它。

回到俄罗斯,他带着军队前往莫斯科,但未能接受。 在1308的第二次战役中,米哈伊尔“做了很多恶事”,但他也没有占领这座城市。

在重新收到新的Khan Uzbek的1315标签后,Mikhail与鞑靼人一同前往诺夫哥罗德,后者决定放弃迈克尔并邀请Yuri Danilovich统治。 米哈伊尔与鞑靼人一起击败了诺夫哥罗德人,“他们失去了许多好丈夫,男人和商人,并且遭受了彻底的失败。”

当时莫斯科的王子尤里在部落,在这里他与汗通婚,与他的妹妹康查卡结婚,后者受洗了。 作为金色部落首都的棚屋是萨莱教区的中心,已经有半个世纪的主教座椅,当时由Varsonofy主教领导,可能他为Khan的姐姐灌输了Agafya这个名字。

部落的统治者,乌兹别克人,虽然在亲伊斯兰势力的帮助下登上了部落的宝座,但伊斯兰教在七年后获得了通过。 因此,在这件事上,他也受到了成吉思汗无动于衷的Yasa处方的指导。 为了加强他在俄罗斯的影响力,他选择了这种方法 - 他把他的妹妹嫁给了莫斯科王子,王子递给他一个在弗拉基米尔统治的标签。

在从部落返回后,尤里·达尼洛维奇决定恢复失去的阵地并立即将他的军队对抗米哈伊尔·雅罗斯拉维奇。 特维尔王子由蒙古temnik Kavgadiya的军队,希瓦和莫尔多瓦人的支队陪同。 正如科斯托马罗夫所写的那样,外国人“进入特维尔之地......不分青红皂白地烧掉了所有落在路上的住所,并用不同的折磨折磨着他们,他们手中抓住了这些折磨。”

米哈伊尔特维斯卡娅(Mikhail Tverskaya),了解敌人的方法,反对莫斯科人和鞑靼人的联合力量。 22 12月1317,Borteneva的战斗发生了。 Tverchanians从中获胜,莫斯科王子Konchak的年轻妻子和他的兄弟Boris被俘。 尤里丹尼洛维奇设法逃到诺夫哥罗德,第二天卡夫加迪自己投降了。

这种情况不得不向汗解释,尤里与诺夫哥罗德人,苏兹达尔 - 罗斯托夫王子的土地,俄罗斯城市的雄鸽离开前往奥达,在那里他们对米哈伊尔·特沃斯基提出了一些指控,其中包括杀害被囚禁的汗的姐姐。 有一种假设,迈克尔的对手毒害了她。

米哈伊尔·雅罗斯拉维奇被传唤到汗的诉讼程序。 王子明白那里的旅行相当于死亡。 但我还是去了,因为 他非常清楚拒绝会导致下一次游牧民族突袭以及特维尔公国的毁灭。 在不公平的汗的审判之后,米哈伊尔特斯特科伊被杀。 在波斯乌兹别克人的竞选期间,王子在通行证后被杀,后来被称为克雷斯托夫。

以自己的生命为代价,米哈伊尔亲王挽救了数千名俄罗斯人的生命,他死于一位值得基督徒死亡的人。 两个世纪后,俄罗斯教会将特维尔的迈克尔册封为圣徒。

在特维尔与莫斯科之间的对峙中,最终后者获胜,但尤里·达尼洛维奇加强权力和提升莫斯科的方法无法引起理解或辩解。
作者:
原文出处:
http://rusplt.ru/wins/byila-bitva-velikaya-28942.html
186 评论
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  1. Mar.Tira
    Mar.Tira 31十二月2017 06:25
    +15
    既然不是在令人难忘的时代,我们就一直在承受着尚未学习的教训的负担。我们甚至不需要敌人,我们会摧毁自己。直到现在。
    1. Vard
      Vard 31十二月2017 08:06
      +10
      我们正在尝试从现代立场来判断那些过去的日子...然后还有其他道德观念...另一方面,如果您参加过公职战争...您将接受,自那时以来,善与恶的观念几乎没有改变...
      1. 97110
        97110 31十二月2017 13:33
        +7
        Quote:Vard
        然后还有其他道德观念。
        谢谢,我看到了作者非常聪明的想法:
        但尤里·达尼洛维奇加强莫斯科权力和提升的方法无法引起理解或辩解。
        我想如何回答臭名昭着的Zhenya Ssaki和其他像她一样的追随者,我差点弄坏我的脑袋。 也就是说,即使在今天的时代,也没有人会“忏悔并付出代价”,但是对于任何试图侵犯俄罗斯利益的人,俄罗斯恐怖主义者的青睐都会让人反感。 为什么Danilich必须比他所有的平等地位更圣洁? 作者没有举例说明Yuri Danilovich和其他莫斯科王子同时代的方法,从他对21世纪居民的角度来看是无可指责的吗? 是因为没有例子吗? 或者在同时代人的背景下,Danilich看起来像一个出色的军事和政治? 什么是坏的尤里丹尼洛维奇超越了册封(或血腥?)尼古拉亚历山德罗维奇? 这是无辜的乌鸦没有因双重懒惰而被杀?
      2. KaPToC
        KaPToC 2 1月2018 22:02
        +2
        Quote:Vard
        然后还有关于道德的其他概念....

        “真正的基督徒”迈克尔杀死了可汗的姐姐,当他被要求回答时,他惊讶地问:
        “为什么呢?”
        1. Serg koma
          Serg koma 5 1月2018 06:34
          +3
          Quote:KaPToC
          “为什么呢?”

          1305年,在部落中,米哈伊尔·特沃斯科伊(Mikhail Tverskoy)的出价超过了莫斯科亲王尤里(Yuri)的价格,尤里也参加了拍卖,出售了该王朝的王权并获得了好评。
          回到俄罗斯后,他与军队一起去了莫斯科,但是没有成功。 在第二次旅行 1308年,米哈伊尔(Mikhail)“做了很多恶事”,但他也没有占领这座城市.

          在特维尔和莫斯科的对抗中,后者最终赢得了胜利,但是 尤里·达尼洛维奇的方法 加强权力和莫斯科的崛起 不能引起理解或借口。

          根据编年史的“命令”,他是对的(((
          数百年后,在VO网站上
          “有一场伟大的战斗,也有一场艰难的战斗……”作者:基里尔·布拉金
          结论是:“他之所以好是因为”-
          两个世纪后,俄罗斯教会将特维尔的米哈伊尔列为圣人。

          尤里(Yuri)被指控实施与塔塔尔人(tatars)的“主教”政策和和解,但-
          1315年,汗 根据Mikhail Yaroslavich的投诉 召集尤里·达尼洛维奇加入部落。 在1316年,他去了可汗,在部落里呆了两年,设法进入了可汗的行列。
          即直到迈克尔于1318年去世...
          后记 扎绳
          尤里丹尼洛维奇
          在1325年供认不讳的情况下,他去了可汗宫廷的部落。 同时,年轻的特维尔王子德米特里·米哈伊洛维奇(Dmitry Mikhailovich)与他一同抵达了部落,后者因脾气暴躁而被昵称为可怕的奥奇人(他是特维尔被处决的米哈伊尔(Mikhail)的儿子)。 德米特里·米哈伊洛维奇(Dmitry Mikhailovich)无需等待审判,就在可汗帐篷的入口处,于21年1325月XNUMX日用刀杀死了达尼洛维奇(Danilovich),这是他父亲难的直接罪魁祸首。
          一段时间后,德米特里“可怕的眼睛”被汗下令杀死。

          结论: 外部控制的国家(主要)由经理的经理(木偶)摆放他们的“蛋糕”,并想咬断邻居的蛋糕-在这种“斗争”中,一切手段都是好的(根据当时的道德判断)。
    2. ando_bor
      ando_bor 31十二月2017 10:57
      +5
      Quote:3月。提拉
      我们也不需要敌人,我们将摧毁自己。

      但是他们并没有销毁它,这意味着系统运行良好,效率很高,相反,无效的销毁了-这是自然规律,无论是否喜欢它。
      1. figvam
        figvam 31十二月2017 12:13
        +3
        十三世纪的教会作家称蒙古 - 鞑靼人的入侵是对俄罗斯王子内部战争的上帝的惩罚。

        没有塔塔尔族-蒙古族的oke锁;那是前塔塔里亚(Tartaria)的内战。
        1. Jungars
          Jungars 1 1月2018 17:50
          +2
          在内战中,大国不生..没有人攻击俄罗斯以相信俄罗斯。 相互割裂
        2. KaPToC
          KaPToC 2 1月2018 22:06
          0
          Quote:figvam
          没有塔塔尔族-蒙古族的oke锁;那是前塔塔里亚(Tartaria)的内战。

          正如古代美国所说的那样,这个问题值得商,,但事实是,与历史学家的废话相反,国家不是团结而是分散的事实。
        3. Sasha333
          Sasha333 4 1月2018 09:21
          +2
          我完全同意,但是从这里开始,这篇文章什么都没有。 所有小说。 我们将学习Miller和Schlötzer多长时间。 顺便说一句,马夫罗·阿比尼(Mavro Arbini)不知道这样的一本小书,例如《过年的故事》。他在受洗之前就在俄罗斯,感到惊讶的是,有什么样的人,他们的生活比欧洲要好得多。 唯一令他震惊的是浴室。
          1. HanTengri
            HanTengri 4 1月2018 19:27
            +1
            Quote:Sasha333
            顺便说一句,马夫罗·阿比尼(Mavro Arbini)不知道《过去的故事》这样的书

            马夫罗·阿比尼(Mavro Arbini)对现代考古学,放射性碳方法,量子力学以及广义相对论一无所知...即使是牛顿定律,他也丝毫没有(由于某种原因,他设法做到了,以撒诞生前28年,我们... 笑 ) 但是你永远不知道他不知道! 但是他的“斯拉夫王国”是事实,在万不得已的情况下,它像图兹克加热垫一样撕裂了TOREG的分支! 真的是亚历山大吗? LOL
            PS和尼安德特人,stsuki,甚至不知道青铜! =>铁不存在? 将军,冶金学家??? 笑
            PPS停止吸烟,三亚! 笑
            1. Sasha333
              Sasha333 6 1月2018 08:20
              0
              您可能在胡说八道。 我是你的儿子,不是三亚,我是52克。我没有打错字,不是Mavro Orbini,而是Belisarius的和尚访问了俄罗斯。 但是关于“过去的故事”,一切都是正确的。 这是量子力学。 我的意思是,许多历史学家都提到了这个故事,而且它是假的。
            2. 评论已删除。
          2. HanTengri
            HanTengri 4 1月2018 21:04
            +3
            Quote:Sasha333
            他在受洗之前在俄罗斯 想知道那里有什么样的人,他们的生活比欧洲好得多。 唯一令他震惊的是浴室。

            太神奇了! 马夫·奥比尼-公元1550年至1614年!!! 罗斯洗礼-公元988年! 您,Sasha,您自己,在您的发言中,除了洗澡以外,您什么都不会感到震惊吗? LOL
            1. KaPToC
              KaPToC 4 1月2018 23:09
              0
              引用:HanTengri
              罗斯洗礼-公元988年!

              历史学家通常的谎言。 实际上,我们没有证据表明鲁斯的洗礼确实存在,以及东正教信仰是否是俄国人最初的,最原始的信仰。
              毕竟,教堂的分裂早在十七世纪就已经发生了,那时,基督徒分为东正教徒-artodoxes-古老,传统信仰的信奉者和其他信奉者-新的,分开的人-包括天主教徒-简单来说就是宗派。
    3. Jungars
      Jungars 1 1月2018 17:45
      +3
      特别是关于“古代鲁斯的伟大艺术帝国”的寓言……
      1. figvam
        figvam 2 1月2018 00:43
        0
        Jungars

        倾听比您更多信息的人。
        1. Yarik
          Yarik 3 1月2018 13:39
          +1
          拉姆齐被迷住了.....福门科在睡觉前看书? wassat
        2. Jungars
          Jungars 4 1月2018 00:17
          +3
          我了解您在理解所阅读的内容时遇到了问题,但是我在平民战争中再次告诉您,伟大的人民还没有出生...普京的话说的是,在这一方面都有俄罗斯人(从未参加过的梁赞王子) (在战斗中)和塔塔尔人(小塔塔尔人,在内部部落冲突中与马迈的临时阵线相对的一侧)-这句话不要否认。 哪个小单位是其中的一部分并不重要,但是库利科沃战役不是内战的爆发,而是斯拉夫东正教俄罗斯与突厥穆斯林部落之间的第一次重大胜利之战。
          1. edinokrovets
            edinokrovets 4 1月2018 03:29
            +3
            您真的想这样。 实际上,战斗地点尚未找到,这场胜利的结果微不足道(根本无法解释)。 这场战斗更像是假货。
            1. Jungars
              Jungars 5 1月2018 16:16
              0
              你把叔叔搞糊涂了……你不回答我。 这位Figwam对此视频发表了最高评价。 我刚刚回答了他
          2. Sasha333
            Sasha333 4 1月2018 09:39
            +2
            7526年,我们与Dzungars(现代中国)一起战斗并获胜。 据我了解,您不是斯拉夫人,所以为什么您要进入我们的历史,而我却不加入您的人民。 没有子。 对不起,但是你是一个欠发达的人。 为了锻造同一把剑,需要专家。 您是否在蒙古包中伪造了它们? 工匠是城市。 在同一个蒙古,现在不多了。
            1. 达赖喇嘛
              达赖喇嘛 4 1月2018 10:05
              0
              与日本人一样,萨尔玛人完全处于蒙古包,但总的来说,俄罗斯被蒙古洋葱和中国的攻城设备击败,被蒙古人击败。 在任何地方都不需要金属。
              1. Sasha333
                Sasha333 4 1月2018 13:12
                0
                是的,但是蒙古的记载在哪里,奉献在哪里。 一把好剑把骑手砍成马。 如果您不知道它们所用的金属是什么,我们那里有什么。 您看过电影《角斗士》中使用了哪种技术,因此我们“蛮族”因放荡而惩罚了他们。 他们挖罗马,那里有斯拉夫文符文,在西伯利亚建造巨石,古老的锥虫绵延数百公里。 这是全世界的sw字,我们是Rus的负责人。 但这并不意味着我们应该压迫他人。 我们的任务 -
                保持地面平衡。
                1. 达赖喇嘛
                  达赖喇嘛 4 1月2018 18:29
                  0
                  关于什么? 一头好的弓箭和快马并没有在接触战之前将保罗带到库里科夫,然后草原居民简单地屠杀了伤者,并从他们那里拿走了他们想要的一切。 在对俄罗斯发动攻击之前很久,部落开始从其他国家(然后是俄罗斯人)为部落制造武器。
                  汉族在7500多年前被击败之后,他们根据世界的状况,在250年间为自己建造了带有漏洞的墙,气候发生了变化,白人被迫离开西伯利亚。
                  1. Jungars
                    Jungars 5 1月2018 16:07
                    0
                    在库利科沃地区,蒙古人还没有出生。 有土耳其人与俄国人战斗了几个世纪以前,他们也converted依了伊斯兰教...在这场战斗之前的一百年里,蒙古人中的一小部分被同化了
                    1. 达赖喇嘛
                      达赖喇嘛 6 1月2018 00:10
                      0
                      蒙古人没有与任何人同化。 马迈不是蒙古人,在竞选活动之后,他一般被非穆斯林克里米亚人杀害。 之所以发生这场战斗,是因为Mamai废除了俄罗斯的主体行政区划并实行直接统治。 在此之前,仅对巴斯卡克人进行财务监督,以核算现金并向他们支付进贡。
                      1. Jungars
                        Jungars 6 1月2018 10:41
                        0
                        您想说的是,与Ba都汗(Batu Khan)一起并在库利科沃战役之前的那几个蒙古人没有与任何人混为一谈,而是保持纯种.... ??? tu都汗的所有后裔都是纯蒙古人... ??? 很长一段时间以来,关于Mamaia的一切事情都一清二楚-他不是蒙古人,更不用说是Genghiside
                    2. 达赖喇嘛
                      达赖喇嘛 6 1月2018 17:12
                      0
                      没有引用巴图的后裔。 那些没有同化的人独自或与托克塔米什在一起。
                      1. Jungars
                        Jungars 6 1月2018 17:40
                        0
                        没有引用黑风的后裔-是...吗? 就其本身而言,这就像...? 我们和一小群人出去玩,没有人碰过他们,他们没有打扰任何人,没有结婚,没有结婚....?
                    3. 达赖喇嘛
                      达赖喇嘛 6 1月2018 18:10
                      0
                      巴蒂易装癖的确是。
                2. HanTengri
                  HanTengri 4 1月2018 20:03
                  0
                  Quote:Sasha333
                  是的,但是蒙古的记载在哪里,奉献在哪里。

                  “蒙古人的秘密传奇”-“蒙古人Nuutz Tovchoo”。 用中文写成蒙古文。 安排好了吗
                  1. 达赖喇嘛
                    达赖喇嘛 4 1月2018 21:39
                    +2
                    引用:HanTengri
                    用中文写成蒙古文。

                    你不能那样嘲笑我
                  2. edinokrovets
                    edinokrovets 5 1月2018 03:35
                    +2
                    引用:HanTengri
                    “蒙古人的秘密传奇”-“蒙古人Nuutz Tovchoo”。 用中文写成蒙古文。 安排好了吗

                    什么年龄
                    1. KaPToC
                      KaPToC 5 1月2018 07:52
                      +1
                      报价:血腥的男人
                      什么年龄

                      第十九,自然界中不存在更古老的“原始人”。
                      1. 达赖喇嘛
                        达赖喇嘛 6 1月2018 00:12
                        0
                        因为它是言语和秘密,而不是别人的耳朵。
                        蒙古人之间的写作是“蒙古文”,“维吾尔文”。 汉字仅在日本被部分借用。
              2. HanTengri
                HanTengri 4 1月2018 19:48
                +2
                引用:DalaiLama
                俄罗斯被蒙古洋葱和中国的攻城设备击败,被蒙古人击败。 在任何地方都不需要金属。

                好吧……装甲,武器,箭头,最重要的是,它们是攻城武器的锻造零件。 但是,所有这些,有可能首先进行购买/交易,然后在抓住主人和生产基地的基础上进行生产。
                1. 达赖喇嘛
                  达赖喇嘛 4 1月2018 19:58
                  0
                  皮革盔甲,硅或骨头尖端。 大部分攻城武器都可以不用金属制造,它们是当场制造的。
                  1. HanTengri
                    HanTengri 4 1月2018 20:38
                    +2
                    引用:DalaiLama
                    皮甲

                    宁可(一个可怜的弓箭手)-特吉莱。 那些比较成功的人“适合市场”,
                    可以给自己买点更体面的东西。 他们没有生活在真空中!
                    引用:DalaiLama
                    硅或骨尖

                    对付中国人,他们既知道锁子甲,又知道板甲不会失败! 他们是中国人吗……是的,军刀也骨头吗? 笑
                    引用:DalaiLama
                    大部分攻城武器都可以不用金属制造,它们是当场制造的。

                    嗯,是! 您可以在现场连接两个日志并正确构建一个ram。其余的需要工程师和保险箱。 比成吉思汗和小伙子们在中国买了顿饭。
                    1. 达赖喇嘛
                      达赖喇嘛 4 1月2018 21:36
                      0
                      “体面”较重。 然后,骑兵失去了机动性。
                      甚至在立陶宛,弹弓都变弱了,所有东西都会弹起,除非装甲是锦缎。
                      对于所有其余部分,牛静脉和融化的人类脂肪通常是合适的。
                      1. HanTengri
                        HanTengri 4 1月2018 22:51
                        0
                        引用:DalaiLama
                        “体面”较重。 然后,骑兵失去了机动性。

                        因为哪个? 是因为+ 7-10公斤的锁链邮件还是10 -15公斤的层状链?
                        引用:DalaiLama
                        甚至在立陶宛,弹弓都变弱了,所有东西都会弹起,除非装甲是锦缎。

                        一般而言,从未制造过盔甲。 因为它很昂贵,而且根据其特性,它也是愚蠢的。 骨头和硅尖端都无法突破锁链(甚至不会发红)+缝的腋下。 是什么让您认为Litvin在中世纪生活在石器时代?
                        引用:DalaiLama
                        对于所有其余部分,牛静脉和融化的人类脂肪通常是合适的。

                        例如什么? 要投石机吗?

                        笑
                    2. 达赖喇嘛
                      达赖喇嘛 5 1月2018 00:05
                      0
                      是的,他们的马也不高。
                      在俄罗斯,他们做到了。 也许箭头很重。 因为是在立陶宛。
                      Trebuchet随后出现。
                  2. KaPToC
                    KaPToC 4 1月2018 23:13
                    +1
                    引用:DalaiLama
                    大部分攻城武器都可以不用金属制造,它们是当场制造的。

                    请更详细地讲,这些奇迹是什么样的攻城武器?
                    1. 达赖喇嘛
                      达赖喇嘛 5 1月2018 00:07
                      0
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/Осадные_орудия
                      1. KaPToC
                        KaPToC 5 1月2018 00:22
                        +1
                        引用:DalaiLama
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Осадные_орудия

                        它们中的大多数只是由历史学家发明的,除了大炮和公羊。
                    2. 达赖喇嘛
                      达赖喇嘛 5 1月2018 02:12
                      0
                      您仍然忘记挖掘。
              3. Jungars
                Jungars 5 1月2018 16:11
                +2
                这个男孩吸引了他在好莱坞故事片中的历史知识。 他最有可能相信是西方取代了他的历史,与此同时,他又看了一部西方电影,并且无条件地相信和接受了历史真相。 我们可怜他,我们不会和孩子吵架
                1. 达赖喇嘛
                  达赖喇嘛 6 1月2018 00:14
                  0
                  实际上,除了轭之外,他拥有一切。
            2. Jungars
              Jungars 5 1月2018 16:03
              0
              您的琐碎沙文主义的尝试很好地将您描述为对您自己和您的员工有问题的事情,不值得我注意。 而且,作为愚蠢的声明,对z格人与中国人的认同通常终止了这一点,至少不值得一点自尊的人。 与一个在历史上一无所知并且遭受沙文主义困扰的人交流,这对我来说是愚蠢的……我不需要回答。 我也不会阅读和回答
          3. Serg koma
            Serg koma 5 1月2018 07:14
            +1
            Quote:Dzungar
            和突厥穆斯林部落....

            部落中的伊斯兰教是“从上方”引入的,并不十分顺利。
            采纳伊斯兰教为国教。 最终,在1312世纪初,塔塔尔族贵族中的穆斯林社区变得如此强大,以至于不仅增强了自己的门徒汗·乌兹别克(Khan Uzbek,1342-1312年),而且还决定性地打破了先前的宗教和政治传统。 此事件发生在1313年末-XNUMX年初。

            汗乌兹别克(Khan Uzbek)在1320年(1321年)从巴卜·阿尔斯兰·赞伊·阿塔(Bab Arslan Zangi-Ata)的后代和塞伊德·阿塔(Seyd-Ata)的后代正式采用伊斯兰教。 巴布·阿尔斯兰(Bab Arslan)是苏菲派主要的艾哈迈德·亚萨维(Ahmed Yasavi)的导师,突厥部落中的意识形态学家。

            因此,在1380年,该部落在战场上的支持者中,绝不能称为“穆斯林”,也不能称为“东正教”的另一面。
            请勿悬挂高飘的意识形态标签-
            Quote:Dzungar
            斯拉夫之间的战斗 东正教俄罗斯与突厥穆斯林部落....
            否则,您将不得不(出于客观性)列出所有信仰和异教神灵 笑
            争夺势力范围的斗争-像当今世界上的一切一样。
            1. Jungars
              Jungars 5 1月2018 16:14
              +1
              引用:Serg Koma
              请勿悬挂高飘的意识形态标签-
              Quote:Dzungar
              斯拉夫东正教俄罗斯与突厥穆斯林部落之间的战斗....
              否则,您将不得不(出于客观性)列出所有信仰和异教神灵

              那时俄罗斯就不能称为东正教……??? 然后什么 ..? 异教徒..? 天主教徒...? 您似乎在说....
              1. Serg koma
                Serg koma 5 1月2018 21:17
                0
                不要扭曲!
                Quote:Dzungar
                Quote:Dzungar
                之间的战斗 斯拉夫东正教俄罗斯和突厥穆斯林部落....

                关于库利科沃战役。
                引用:Serg Koma
                所以在1380年, 在战场上的那些 它的支持者,不能被称为 穆斯林像反面 “正统” .

                谁在Mamaia身边? 谁在顿斯科伊身边? 在自白中! 但是只有在那之后,才庄严地宣布!
                重复五年级的故事,然后再变得聪明,否则您已经有了阴谋(“说出来” 笑 )似乎。
                1. Jungars
                  Jungars 6 1月2018 10:45
                  0
                  引用:Serg Koma
                  谁在Mamaia身边? 谁在顿斯科伊身边? 在自白中! 但是只有在那之后,才庄严地宣布!

                  谁在唐的身边...? 和主要教派数量..? 谁在Mamaia身边? 以及流行的教派数量...? 注意所有人! 你的答案...
                  1. Serg koma
                    Serg koma 6 1月2018 12:41
                    +1
                    Quote:Dzungar
                    注意所有人! 你的答案...

                    坐一圈,你会毫无头绪吗? 笑
                    “拥有奥丁斯克的所有王子,以及塔塔斯基和波洛夫茨人的所有力量。 最重要的是,我们看到了许多老鼠:贝塞门人和亚美尼亚人,弗里亚格和切尔卡瑟人和布尔塔西,王子与立陶宛和亚盖洛·奥尔格多维奇的诸侯以及立陶宛和利雅茨克的所有权势都一样强大…… ”。

                    现在,作业是根据CONFESSIONS进行的,至少要对列出的内容进行排序!!!
                    PS:顺便说一句,如果您查看昵称的词源(您知道吗?),在宗教信仰的历史背景下,由于国家,领土和氏族的隶属关系,很多地方会落到实处。
                    1. Jungars
                      Jungars 6 1月2018 17:30
                      0
                      众所周知,战斗中既没有立陶宛王子参加,也没有奥列格·梁赞斯基参加过战斗。仅仅提到男修道士,布尔塔塞人,亚美尼亚人和贝塞门人并没有说出他们的数量和专业配饰……还有更难理解的东西-塔塔尔和波兰人在接受伊斯兰教几十年后,按种族和宗派划分的人是可以理解的。 很明显,他们是主要力量……坐下-2 ....
                    2. Jungars
                      Jungars 6 1月2018 17:35
                      0
                      好吧好吧...! 告诉我我昵称的词源...吗? 然后是一个在精神上非常有限的人-紧紧抓住J试图告诉我的字母,这与犹太人直接相关,与Dzhugashvili类比,因此他应该是犹太人....您也想告诉我... ? 而且你还不那么不开心...?
                    3. Jungars
                      Jungars 6 1月2018 17:46
                      0
                      引用:Serg Koma
                      现在,作业是根据CONFESSIONS进行的,至少要对列出的内容进行排序!!!

                      是您声称他们在那里,与众不同……是您的好–由您自己了解它们的面额。 同时,告诉我他们在库利科沃油田有多少
                      1. Serg koma
                        Serg koma 6 1月2018 18:58
                        0
                        文字已经飞过.... 哭泣
                        摘要:
                        1.不要平时(我再问一次。)也不要像平底锅那样旋转
                        引用:Serg Koma
                        Quote:Dzungar
                        斯拉夫东正教俄罗斯与突厥穆斯林部落之间的战斗....

                        因此,证明只有穆斯林与东正教,斯拉夫人和土耳其人作战。
                        Quote:Dzungar
                        是您声称他们在那里并与众不同

                        这不是我要求的,而是历史记录。 与您不同,我不会退订以下声明:“我说过,那就是那样。”
                        Quote:Dzungar
                        众所周知,战斗中既没有立陶宛王子参加,也没有奥列格·梁赞斯基参加过战斗。

                        全部??? 更详细地说,您将它们划分到哪里发送?
                        Quote:Dzungar
                        只提及男修道士,布尔塔塞人,亚美尼亚人和贝塞门人并没有谈到他们的数量和专业配饰……还有另一种较难理解的东西-塔塔尔和波洛维茨克,

                        通常,您会感到沮丧,有些人被送往预备队,另一些人则不考虑 wassat 塔洛尔(Potartsian),却忘记了“蒙古人”? 还是您认为只有那些从中受益的人?
                        Quote:Dzungar
                        告诉我我昵称的词源...吗?
                        您知道-与社会分享您的知识。 毕竟,您可能在“挂”上自己之前就已经学习过,还是一个son谐的词?
                        Quote:Dzungar
                        您也想告诉我...吗? 而且你还不那么不开心...?
                        如果您假设一些东西,那么至少具有常识,但是您不需要花费很多废话。
                    4. Jungars
                      Jungars 7 1月2018 20:11
                      0
                      您在这里做了什么,我无法完全回答您的帖子...?
                      我单击“答复”,但是由于某种原因,我开始写一条新消息....您不希望我回答您吗??我将在这里答复...。
                      引用:Serg Koma
                      Quote:Dzungar
                      告诉我我昵称的词源...吗?
                      您知道-与社会分享您的知识。 毕竟,您可能在“挂”上自己之前就已经学习过,还是一个son谐的词?
                      显然,您是试图将Dzhungars归类为犹太人的人....您可能想再次重复一遍,但是由于您对此有所警告,所以您停下脚步并请我告诉您有关此事.....我来自母亲的血脉我的父亲是Dzungar的后代,我不需要研究这个词的词源-我从小就知道这一点。 我不会与您分享这一点-您将设法处理有关我真的不了解Dzhungar一词的词源这一事实的所谓指控,我将跳过杂种动物的洪水吠声如何从篱笆后面经过。 Google可以帮助您。 他将帮助您找到有关库列沃(Kulikovo)战斗时Oleg Ryazansky和Olgerdovichi所在位置的信息。 由于我认为没有必要证明每个人都知道,仅出于某种原因它并不适合您...所有其余的小事都引起了我的反对,我也无可厚非,毫无意义地分散了注意力,也不值得我回答....
                      1. Serg koma
                        Serg koma 7 1月2018 22:26
                        0
                        Quote:Dzungar
                        您显然是试图对犹太人中的Dzhungars进行分类的人。...您可能想再次重复一遍,但是由于您被警告了这一点,您停下脚步并请我告诉您有关此事....

                        引用:Serg Koma
                        如果您假设一些东西,那么至少具有常识,但是您不需要花费很多废话。

                        Quote:Dzungar
                        和我 无需学习 这个词的词源
                        您,不仅不想学习它。
                        Quote:Dzungar
                        怎么从篱笆后面错过了吠叫的杂种杂种。
                        如果没有任何论据,您可以采用这种方式回答-完全符合您的风格。
                        Quote:Dzungar
                        我不会和你分享

                        血液? 还是爸爸妈妈告诉你什么? 我们有一位政治家,很有名,所以按国籍,他通常是“律师之子”,所以他在讲台上一无所获笑
                        没有证据。 循环中堆积的一切
                        引用:Serg Koma
                        “我说的就是这样。”

                        对于家庭作业-减少!!!
                        PS
                        Quote:Dzungar
                        您在这里做了什么,我无法完全回答您的帖子...?

                        这不是给我的,这是给主持人的。
                        引用:Serg Koma
                        文字已经飞过....
  2. svp67
    svp67 31十二月2017 06:56
    +7
    在特维尔与莫斯科之间的对峙中,最终后者获胜,但尤里·达尼洛维奇加强权力和提升莫斯科的方法无法引起理解或辩解。
    他签证的方法是什么?
    在部落中,米哈伊尔·特维尔斯科伊设法杀死了莫斯科王子尤里的价格,他还参与了拍卖品牌的拍卖,并获得了它。
    回到俄罗斯,他带着军队前往莫斯科,但未能接受。 在1308的第二次战役中,米哈伊尔“做了很多恶事”,但他也没有占领城市

    这两位俄罗斯王子相互“相当”......但尤里却变得更加成功和进取。
    1. Cartalon
      Cartalon 31十二月2017 07:37
      +1
      尤里的运气是什么? 米哈伊尔(Mikhail)加强了对诺夫哥罗德的权力,因为尤里(Yuri)在部落中收受了诺夫哥罗德的贿赂钱。在方法上,米哈伊尔(Mikhail)是正当的王子,尤里(Yuri)不适合大餐桌,因为他的父亲在他的哥哥死之前就死了,尤里(Yuri)有一个很好的习惯,可以处死梁赞斯基王子和莫扎伊斯基。
      1. svp67
        svp67 31十二月2017 09:26
        +6
        引用:卡塔隆
        尤里的运气是什么?

        至少在他取得胜利的同时,他的后代成为俄罗斯的大公爵和沙皇
        1. Cartalon
          Cartalon 31十二月2017 10:43
          0
          他没有后代;他没有击败任何人。
          1. svp67
            svp67 31十二月2017 11:04
            +2
            引用:卡塔隆
            他没有赢任何人。

            你在说什么......
            在今年1321 Dmitry Tverskaya认识到Yuri Danilovich的力量 并将他从特维尔所有公国的部落致敬交给他 如果这不是胜利,那又怎样?
            引用:卡塔隆
            他没有后代

            是的,由于俄罗斯的权力转移阶梯系统,权力传递给了他的兄弟 -
            Ivana Kalita ......
            1. Cartalon
              Cartalon 31十二月2017 12:45
              0
              然后,同一个德米特里(Dmitriy)毁了他的头,并赢得了可疑的胜利。
      2. AVT
        AVT 31十二月2017 11:19
        +9
        引用:卡塔隆
        米哈伊尔(Mikhail)是位正当的王子,尤里(Yuri)无权获得一张大桌子,因为他的父亲在其哥哥之前去世

        正是通过这种方法,俄罗斯才被带到了“俄罗斯土地的废墟”,波托-哦-哦...写了“轭”。
        引用:卡塔隆
        米哈伊尔(Mikhail)增强了对诺夫哥罗德(Novgorod)的权力,因为尤里(Yuri)收受了诺夫哥罗德(诺夫哥罗德)的贿赂,并获得了贿赂。

        “方法”,当然,如果您认真地aaaaaa甚至阅读了这篇文章,它们与Jura的方法完全相同。
        1305年,在部落中,米哈伊尔·特沃斯科伊(Mikhail Tverskoy)的出价超过了莫斯科亲王尤里(Yuri)的价格,尤里也参加了拍卖,出售了该王朝的王权并获得了好评。
        大脑什么都没有? 好吧,这是什么未来,圣人“打断了价格”这么糟糕
        但尤里·达尼洛维奇加强莫斯科权力和提升的方法无法引起理解或辩解。
        特维尔(Tver)的米莎(Misha)类型没有像乔拉(Jura)那样带右手,但带了他的左手? 两者都是同一时间的两双靴子,而幸存下来的那双是对的,而后代的统治地位也有所提高。 对于作者-急需专业专家! 然后,如果您有一只靴子,那么“圣人”便是第二只靴子……不好,好吧,不要理解大街上的黑幕。
        引用:卡塔隆
        尤里(Yuri)有一个很好的习惯,要处决梁赞和莫扎伊斯克的俘虏王子。

        ya! Kakai ...王子太坏了。 wassat 您只需要掏出眼睛-王子都一样。 但是,不仅是圣徒,该做什么-等于使徒弗拉基米尔! 他确实把他的兄弟和驴子都浸泡在他的位置上了!让我猜想-然后他就不是同样的使徒了……如此的不洁。 欺负
        引用:卡塔隆
        他没有后代;他没有击败任何人。

        从特维尔(Tver)还是只是...天气繁重? 欺负 哪一个幸存下来了?
        1. Cartalon
          Cartalon 31十二月2017 12:48
          0
          从尤里(Yuri)起,没有人留下,事实上,就像莫斯科鲁里科维奇(Moscow Rurikovich)的其他人一样,杀死亲戚的习惯并没有助长家族的保存。
          1. AVT
            AVT 31十二月2017 14:32
            +1
            引用:卡塔隆
            从尤里(Yuri)起,没有人留下,事实上,就像莫斯科鲁里科维奇(Moscow Rurikovich)的其他人一样,杀死亲戚的习惯并没有助长家族的保存。

            好吧,也许特维尔牛群去了。 总的来说,与鞭打兄弟的弗拉基米尔·平等有关,在基辅,考虑他的座位。
          2. HanTengri
            HanTengri 2 1月2018 12:31
            +3
            引用:卡塔隆
            杀死亲戚的习惯并没有对氏族的保存做出贡献。

            您从现代外行的角度判断。 通常,对于任何亲戚,任何中世纪统治者-国王,王子,可汗,苏丹,王子等,近亲都是最大的敌人。 因为他也想要力量。 而且,如果您今天不剪纸,那么明天它将剪纸。
            1. Svidetel 45
              Svidetel 45 3 1月2018 22:48
              +3
              没错,这是中世纪早期当权者的典型举动,例如,在梅洛芬吉安统治期间的法国,法兰克斯·达戈贝特国王the掠了所有可以夺取王位的亲戚,采取了不道德的trick俩-时常在公开场合他开始哭泣,说自己身边没有人,他很孤独,就像在他自己国家的陌生人一样。但是,即使是来自远方亲戚的人都感到了自己,国王很快就为他组织了一次“意外”,以防万一发生。 因此,从当今道德的角度来判断尤里或米哈伊尔的行为简直是愚蠢的,当时的基督教道德以薄薄的形式存在。
              漆,生活根据完全不同的规则和传统进行-坚强的漆是对的。
              1. andrew42
                andrew42 28二月2018 11:18
                0
                实际上,这是关于克洛维斯(Clovis)及其对幸存亲戚的“搜索”。 而且,顺便说一句,施洗者就像我们的儿子沃洛迪亚·马尔金一样。 施洗者,他们有这样的道路-洗净亲人的荣耀。
          3. badens1111
            badens1111 2 1月2018 13:26
            +2
            引用:卡塔隆
            杀死亲戚的习惯并没有对氏族的保存做出贡献。

            举例来说,告诉以国家行为建立的土耳其人,新苏丹的近亲会窒息而死,为什么他们已经向您解释了。
            1. andrew42
              andrew42 28二月2018 11:20
              0
              而且,土耳其人在统治者方面是如此出色? 苏丹人一败涂地。 阿尔卑斯阿尔斯兰(Alp-Arslan)会活着,为后代可耻。
  3. 胡志明市
    胡志明市 31十二月2017 07:15
    +6
    。 特维尔王子陪同蒙古图尼克·卡夫加迪(Kavivadyi)军队,希瓦和莫尔多维亚人的部队。 正如科斯托马罗夫所写,外国人“进入特维尔的土地……不分青红皂白地烧毁了挡在路上的任何房屋,并以各种折磨折磨着他们,将他们掌握在自己手中。” 直接从文章中引用。
    这是什么 ! 好吧,那么吧!
    特维尔军队是在特维尔土地上的,所以我说
    1. 已经是白云母
      已经是白云母 31十二月2017 11:37
      +2
      科斯托马罗夫是同一位历史学家...
    2. edinokrovets
      edinokrovets 31十二月2017 17:05
      +2
      福门科写作更好。
    3. Jungars
      Jungars 1 1月2018 17:55
      +2
      最有可能需要阅读“ ....莫斯科王子...”的错字...
    4. Serg koma
      Serg koma 5 1月2018 07:24
      +1
      Quote:西贡
      不分青红皂白地烧毁了所有进来的房屋,

      我个人理解:在鼓上有雇佣军,他们位于特维尔或莫斯科,我喜欢它-“拿走”,不给它-“杀死它”,简而言之,在一场大战中抢劫
  4. Dimmih
    Dimmih 31十二月2017 07:27
    +3
    王子在咬人,蒙古Ta人从中受益。 人民受了苦。 通常,王子和统治者的名册化是一个有争议的问题,义人可能是两个人-鲍里斯(Boris)和格莱布(Gleb),他们的命运令人难过。
    1. edinokrovets
      edinokrovets 31十二月2017 17:07
      +4
      蒙古Ta人有什么好处? 他们似乎背负了最重要的贸易路线-伏尔加河。 直到他们被淘汰出局,他们才从中受益。
  5. parusnik
    parusnik 31十二月2017 07:30
    +3
    1319年,莫斯科的尤里·达尼洛维奇(Yuri Danilovich)成为大公,他从特维尔公国为汗集下了贡品,但没有派往部落。 得知此消息后,米哈伊尔(Mikhail)的儿子德米特里(Dmitry)向可汗提出申诉,指控尤里(Yuri)伪装成贡,并于1322年获得王位统治。三年后,他杀死了尤里(Yuri),在可汗之前,他本人于3年在部落被处决。 ..
  6. igorra
    igorra 31十二月2017 07:51
    +6
    这不是谁更圣洁的问题,而是这个国家被压迫了半个多世纪,王子在为权力而战的事实。 为什么圣迈克尔不以统一的语言来拜访尤里和其他王子,为了他的家园而让步,继续他的王子野心? 其他王子也可以这样说。 蒙古人对俄罗斯做了一件好事:他们推翻了王子和贵族的傲慢态度,迫使他们鞠躬,否则我们几乎不会离开波兰绅士。
    1. edinokrovets
      edinokrovets 31十二月2017 17:08
      +2
      您能在什么压迫下解释? 什么东西弯曲了?
      1. KaPToC
        KaPToC 2 1月2018 22:10
        0
        报价:血腥的男人
        您能在什么压迫下解释? 什么东西弯曲了?

        好吧...
        教堂十分之一,哦,对不起,在俄罗斯各地收集了贡品,带给族长,对不起,汗。
        1. edinokrovets
          edinokrovets 3 1月2018 12:39
          +2
          Quote:KaPToC
          教堂十分之一,哦,对不起,在俄罗斯各地收集了贡品,带给族长,对不起,汗。

          也就是说,在此之前他们没有收集任何东西? 好吧,就像王子们以圣灵为食。
          1. KaPToC
            KaPToC 3 1月2018 17:42
            0
            报价:血腥的男人
            也就是说,在此之前他们没有收集任何东西? 好吧,就像王子们以圣灵为食。

            而且您不会混淆您的外衣和状态。 王子的税并没有废除教堂的什一税-致敬。
            1. edinokrovets
              edinokrovets 3 1月2018 18:31
              +2
              Quote:KaPToC
              而且您不会混淆您的外衣和状态。 王子的税并没有废除教堂的什一税-致敬。

              在我的记忆中,俄罗斯联邦已多次提高和降低税收,引入了新的税收,而仍然保留了旧的税收。
              难道我们是蒙古人还是美国人以这种方式压迫我们?
              1. KaPToC
                KaPToC 3 1月2018 20:59
                0
                报价:血腥的男人
                在我的记忆中,俄罗斯联邦已多次提高和降低税收,引入了新的税收,而仍然保留了旧的税收。

                对于有天赋的人,我重复一遍,因为您是第一次不了解-请勿将税收与进贡混淆。 与贡品不同,税收不去国外。
                1. edinokrovets
                  edinokrovets 4 1月2018 03:34
                  +2
                  Quote:KaPToC
                  对于有天赋的人,我重复一遍,因为您是第一次不了解-请勿将税收与进贡混淆。 与贡品不同,税收不去国外。

                  对于不是很有天赋的人。 贡金如何压迫俄罗斯? 例如,克里米亚向彼得一世致敬,这并没有使任何人感到沮丧。
                  显然,这种敬意是如此之小,以至于莫卧儿“ y锁”下的俄罗斯公国反而变得富有。
                  1. KaPToC
                    KaPToC 4 1月2018 11:27
                    0
                    报价:血腥的男人
                    贡金如何压迫俄罗斯?

                    我们不是在谈论压迫。 教堂什一税是邪恶的,蒙古-塔塔尔tar锁是我们历史上一个积极的时刻,就像苏联时期一样。 尽管我不相信蒙古人会征服任何东西,但还是发生了一些事件。
                    1. edinokrovets
                      edinokrovets 4 1月2018 19:31
                      +2
                      Quote:KaPToC
                      我们不是在谈论压迫。

                      很显然,
                      Quote:KaPToC
                      教堂的什一税是邪恶的,蒙古-塔塔尔oke锁是我们历史上一个积极的时刻,就像苏联时期一样。

                      任何税收都是邪恶的。 但是没有他们你就做不到。
                      一个人征服另一个种族是不好的,因此没有征服。
                      Quote:KaPToC
                      尽管我不相信蒙古人会征服任何东西,但是发生了一些事件。

                      通常的封建时代也发生在草原与森林的关系中。
                      1. KaPToC
                        KaPToC 4 1月2018 23:04
                        0
                        报价:血腥的男人
                        征服另一种族是不好的。

                        陈述不正确,取决于征服者的道德素质。
                        报价:血腥的男人
                        通常的封建时代也发生在草原与森林的关系中。

                        在斯拉夫(印欧)人民中,也有游牧部落。
        2. Svidetel 45
          Svidetel 45 3 1月2018 22:56
          +1
          但有趣的是,金帐汗国可汗收取什一税,而我们的银行每年提供15-20%的贷款,事实证明,相对于俄罗斯人口,德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy-AU),他们是可汗的!
    2. HanTengri
      HanTengri 2 1月2018 12:05
      +2
      引用:igorra
      那么,为什么圣米迦勒做出了让步,却没有统一地来到尤里和其他诸侯, 为了祖国踩在你王子的野心上?

      为了什么“家园”? 您正试图将有关现代俄罗斯的现代观念纳入中世纪封建主的脑海。 好吧,那么,王子们并没有考虑“一个不可分割的”。 更准确地说,他们每个人都不会介意用自己的手来收拾所有土地,以前已经做完了这一切,他那无礼的亲戚,一个坏话题……但是这里的关键词是“每个人”! LOL 而且这个“每个”都有自己的(渣br“大队”)(划掉了),是伪造的证明书...
    3. 卢加
      卢加 2 1月2018 16:24
      +1
      引用:igorra
      那么,圣迈克尔没有带着统一的词来到尤里和其他王子那里,为了祖国而做出让步,踩到他的王子野心?

      迈克尔派遣一位大使向尤里提出和解建议,承认自己是“弟弟”,拒绝了伟大的统治,并且只是要求不要触及他的公国。 尤里亲自杀死了这位大使。
  7. Korsar4
    Korsar4 31十二月2017 07:52
    +3
    Mikhail Tverskoy-是一位强大的统治者。 王子不应该以我们时代的标准来判断。 我们克服了达尼洛维奇。 在那个国家的历史上,伊万·卡利塔(Ivan Kalita)仍然扮演着主要角色。
  8. Rurikovich
    Rurikovich 31十二月2017 09:04
    +3
    奇怪的轭 什么

    一半的俄罗斯处于under锁之下,另一半的俄罗斯-斯摩棱斯克,GREAT NOVGOROD,波洛茨克,图罗夫甚至没有感觉到 wassat
    大诺夫哥罗德,“蒙古人”所示时期的首富城市甚至没有看到 请求 他们解释说,他们是自愿折叠脚掌并“致敬”的。 他们说,这样的话 笑
    1. ando_bor
      ando_bor 31十二月2017 11:05
      +1
      引用:鲁里科维奇
      大诺夫哥罗德,“蒙古人”所示时期的首富城市甚至没有看到

      应该理解的是,在蒙古人来到俄罗斯之前,蒙古就来到了那里,而在诺夫哥罗德,即使在那个时候也下雪了,白雪皑皑,蒙古的游牧民族死了。
      1. 达赖喇嘛
        达赖喇嘛 31十二月2017 12:07
        +5
        也许这就是为什么它们恰好在冬天来。
        1. ando_bor
          ando_bor 31十二月2017 16:16
          0
          引用:DalaiLama
          也许这就是为什么它们恰好在冬天来。

          是的,在冬天,在冰冻的河流上,主要的事情是不会下雪。 这匹马是蒙古后勤的基础,他必须找到食物,作为蒙古人征服的边界-他们的马在那儿为自己找到食物(在这种气候下,现在有所不同)。 对于农民来说,缺雪就是饥饿。 -由于冲突,-甚至在蒙古人开始裁员之前-下降之前-使人口适应不断恶化的状况,同时选择最有效的制度和个性。
          1. edinokrovets
            edinokrovets 31十二月2017 17:10
            +2
            也就是说,在那些日子里,俄罗斯没有雪,但是有冰。 这不好笑?
            因此,在蒙古人统治下,人口增加了,这使得他们击败了所有草原。
          2. andrew42
            andrew42 28二月2018 11:31
            0
            “马是蒙古物流的基础。” 雅芳怎么样! 物流究竟是什么? 物流有很多不同。 如果是运输物流,那么Horse是“短肩”物流,村庄是
            公平。 在任何时候,优先运输方式都是商船队。 但是,作为一种军事工具,是的,这匹马出局了。
      2. 97110
        97110 31十二月2017 14:00
        +4
        Quote:ando_bor
        对于蒙古游牧民来说,白雪是白死病。

        是吗? 伙伴们(最初来自俄罗斯北部)惊恐地回想起布拉戈维申斯克附近的一个紧急事件(比诺夫哥罗德更接近蒙古?)我出生在阿尔汉格尔斯克地区的南部,无法想象它是如何在-30环绕现场直升机的? 据我记忆,牛不怕雪,而是俄语作家所描述的“黄麻”,当雪上出现一层冰,牛不能蹄雪并获取食物。 在草原中的情况比在针叶林中更有可能。
        1. ando_bor
          ando_bor 31十二月2017 16:33
          0
          Quote:97110
          据我所记得,这些牛并不惧怕雪,而是说俄语的作家所描述的“黄麻”,即当雪中结冰而牛无法蹄雪并获得食物时。

          现在的气候已经不同了,气候变化导致蒙古人入侵,蒙古来到了俄罗斯,俄罗斯的农业处于衰落之中,而蒙古人没有下降-砍伐。
          当一切就绪后,他们又回到了蒙古-我在蒙古-那里没有积雪,如果降了一点,它会在晚餐前融化,有时结霜在30度以下。
          总的来说,这是一个大问题,即使游牧民族本身也不一样,每个人都有不同景观的牲畜,游牧技术,他们离开雪地的哈萨克人,因为蒙古人的雪是白色的死亡,-Tsagan Uhel
          1. edinokrovets
            edinokrovets 31十二月2017 17:21
            +2
            Quote:ando_bor
            现在的气候有所不同,气候变化导致了蒙古人的入侵,

            你能以某种方式证明它吗?
            Quote:ando_bor
            蒙古来到了俄罗斯,农业的俄罗斯处于衰落之中,而蒙古人拒绝了这一削减。

            也就是说,蒙古人正确地弥补了人口减少?
          2. 97110
            97110 31十二月2017 17:59
            +1
            Quote:ando_bor
            在午餐前蒸发而不解冻,有时会出现霜冻 - 30。

            我们在北方说:“雪已经消失了。” 它发生在下午的春天晴朗和寒冷的夜晚。
      3. Jungars
        Jungars 1 1月2018 18:08
        +2
        Quote:ando_bor
        应该理解的是,在蒙古人来到俄罗斯之前,蒙古就来到了那里,而在诺夫哥罗德,即使在那个时候也下雪了,白雪皑皑,蒙古的游牧民族死了。

        这个短语具有非常明确的含义的附魔是教堂.......
      4. HanTengri
        HanTengri 2 1月2018 11:30
        +3
        Quote:ando_bor
        应该理解,在蒙古人来到俄罗斯之前,蒙古来到了那里

        那是关于气候变化的吗? LOL 中世纪的气候最佳(变暖)始于X,结束于X ||| 几个世纪 从X | V世纪初开始,一般就开始了小冰河时代。 因此,您的“蒙古人”在受洗之前大约100年来到了俄罗斯,
        带着瞪羚,古兰人和其他猎豹,出于某种原因,它们没有穿越俄罗斯的森林! 笑 直到蒙古小伙子的到来,它已经完全冷藏了。 那些。 当时在俄罗斯的“蒙古”乐队还不是很好。
    2. 达赖喇嘛
      达赖喇嘛 31十二月2017 12:11
      +3
      诺夫哥罗德得到了回报,不属于部落的其他所有东西都主要变成了立陶宛的一部分,还有一点瑞典,教团,波兰和匈牙利。
      现在至少不在学校里教历史吗?
      1. Rurikovich
        Rurikovich 31十二月2017 12:46
        +1
        引用:DalaiLama
        诺夫哥罗德还清了

        今天的学者们告诉你了吗? 笑
        然后你可以根据学校的书信胡说八道 hi
        引用:DalaiLama
        现在至少不在学校里教历史吗?
        1. 达赖喇嘛
          达赖喇嘛 31十二月2017 13:37
          +2
          买通。 还是他领导了俄罗斯的“ reconquista”? 乌斯库尼科夫的回返突击行动不计算在内。
      2. edinokrovets
        edinokrovets 31十二月2017 17:25
        +3
        引用:DalaiLama
        诺夫哥罗德还清了

        简而言之,有wards夫。 没有人攻击他们,但他们已经开始获得回报。 而且他们有同样的情况吗? 好吧,例如,他们为什么不还清Livonians?
        引用:DalaiLama
        它不是隶属于部落,而是主要成为立陶宛的一部分,还有一点瑞典,骑士团,波兰和匈牙利。

        所有西部原则部落支付,无一例外。

        引用:DalaiLama
        现在至少不在学校里教历史吗?

        在学校里,一切都没有改变,就像童话故事讲的那样。
        1. 达赖喇嘛
          达赖喇嘛 4 1月2018 18:22
          0
          Torzhok不属于诺夫哥罗德吗?
          在大多数情况下,他们的领土成为立陶宛大公国的一部分,为什么要向他致敬,他们在莫斯科之前就击败了部落。
  9. 君主制
    君主制 31十二月2017 09:14
    +1
    Quote:Vard
    我们正在尝试从现代立场来判断那些过去的日子...然后还有其他道德观念...另一方面,如果您参加过公职战争...您将接受,自那时以来,善与恶的观念几乎没有改变...

    我同意你的看法:当时的时代和当前的善恶概念都可以与河马跳舞的“天鹅湖”相媲美。 尽管即便如此,但还是有一些道德观念,我们可以直接说:王子经常故意违反道德标准,没有悔改
    1. Korsar4
      Korsar4 31十二月2017 11:34
      +1
      你为什么认为你没有悔改? 只是每个人都有自己的十字架-王子,僧侣。

      曾经住过Radonezh,大城市Alexy和Dmitry Donskoy的Sergius。 每个人都有不同的道路。 与国家的历史交织在一起。
  10. moskowit
    moskowit 31十二月2017 09:51
    +2
    在从部落返回后,尤里·达尼洛维奇决定恢复失去的阵地并立即将他的军队对抗米哈伊尔·雅罗斯拉维奇。 特维尔王子由蒙古temnik Kavgadiya的军队,希瓦和莫尔多瓦人的支队陪同。 正如科斯托马罗夫所写的那样,外国人“进入特维尔之地......不分青红皂白地烧掉了所有落在路上的住所,并用不同的折磨折磨着他们,他们手中抓住了这些折磨。”

    Kavdygaev军队被授予帮助莫斯科王子Yuri Danilovich .....
  11. 蓝警察
    蓝警察 31十二月2017 10:10
    +18
    尤里·达尼洛维奇(Yuri Danilovich)基本构筑了米哈伊尔(Mikhail)-一位有价值的人和领导人
    完全同意作者
    特维尔不仅是莫斯科的替代之选
    俄罗斯的特维尔不会比莫斯科更糟
  12. Olgovich
    Olgovich 31十二月2017 10:22
    +3
    但尤里·达尼洛维奇加强莫斯科权力和提升的方法无法引起理解或辩解。

    米哈伊尔·特维尔斯基(Mikhail Tversky)两次试图摧毁莫斯科的方法,既不会引起谅解,也不会为之辩解。
    1. Cartalon
      Cartalon 31十二月2017 10:41
      +1
      具体的王子拒绝服从大公该怎么办?
      1. AVT
        AVT 31十二月2017 11:56
        +3
        引用:卡塔隆
        具体的王子拒绝服从大公该怎么办?

        好吧,最后,“具体”的做法在实践中证明了当时的世卫组织是伟大的。
        1. 达赖喇嘛
          达赖喇嘛 31十二月2017 12:12
          0
          一个更残酷和刻薄的人。 但是,这当然是由另一项革命必要性引起的。
          他没有像Mikhail Tverskoy那样成为圣人。
          1. 97110
            97110 31十二月2017 14:06
            +3
            引用:DalaiLama
            一个更无情,更卑鄙的人

            你个人不领导人(不领导)? 尽管如此,“不要判断,但你不会受到审判。”
            1. 达赖喇嘛
              达赖喇嘛 31十二月2017 14:24
              0
              Quote:97110
              无论如何,“不要判断,但是你不会被判断。”

              也许不可能美化米哈伊尔·特维尔斯基(Mikhail Tversky)?
              1. Korsar4
                Korsar4 31十二月2017 14:53
                +1
                时机即将到来,圣人中有米哈伊尔·特维尔斯科伊(Mikhail Tverskoy),米哈伊尔·切尔尼戈夫斯基(Mikhail Chernigovsky)和莫斯科的丹尼尔。

                但是尤里·达尼洛维奇(Yuri Danilovich)和可怕的德米特里(Dmitry)都不在。

                那不是重点。 会有正义的人民-这个国家将生存。 反之亦然。
          2. AVT
            AVT 31十二月2017 14:35
            +2
            引用:DalaiLama
            一个更残酷和刻薄的人。 但是,这当然是由另一项革命必要性引起的。
            他没有像Mikhail Tverskoy那样成为圣人。

            欺负 好吧,这绝对是有趣的 欺负 这已经是Tsarebozhiks派别的分支! 直接是当地的诸侯! 欺负
            引用:DalaiLama
            也许不可能美化米哈伊尔·特维尔斯基(Mikhail Tversky)?

            哈利路亚 欺负
            1. 达赖喇嘛
              达赖喇嘛 31十二月2017 14:41
              0
              您是否不知道特维尔斯科伊的米哈伊尔亲王是圣人? 竞选真的是不可能的。 然后其他东西会摇摆吗?
    2. Deniska999
      Deniska999 31十二月2017 17:56
      +1
      我认为我们无权审判700年前的人们。 他们对世界,政治和生活还有其他想法。
  13. AKS
    AKS 31十二月2017 10:57
    +1
    蒙古轭为俄罗斯公国的统一做出了贡献 我还要说的是,the人和集会公国! 毕竟,由塔塔尔人任命酋长,给他贴上标签。 谁的王子怀疑他的权柄,那么就有严重的问题! 在塔塔尔锁之前,每位王子都想负责! 塔塔尔人为什么需要通过停止王子之间的权力斗争来巩固王子?
    没有人知道当时的情况! 我们甚至无法弄清最近的过去。 我不了解如何根据稀缺的数据进行尝试。 获奖者审查和编辑了哪些内容,如何得出结论?
    当他对TMI话题感兴趣时,他吐口水,但得出的结论是MIT对俄罗斯没有那么大的危害。 one党与王子的战争似乎是一场内心的摊牌,当一个政党战胜另一个政党时!
    1. Rurikovich
      Rurikovich 31十二月2017 11:06
      +2
      Quote:AKC
      one党与王子的战争似乎是一场内心的摊牌,当一个政党战胜另一个政党时!

      因此,根据声音逻辑,所有这些都指出了! 同伴
      但是有些外国侵略者被强加于人 请求 ,因为承认明显的意思就是承认您错了,而学术界永远不会同意这一点。 感觉
    2. Cartalon
      Cartalon 31十二月2017 11:21
      0
      他们的集会并没有多大,安德烈·亚历山德罗维奇大公已经拥有前任米哈伊尔的权力,也没有多少人减少了王子的数量,而在某些公国停止了对遗产的压榨权。
    3. ando_bor
      ando_bor 31十二月2017 16:47
      0
      Quote:AKC
      没有人知道当时的情况!

      那里的一切都是清晰易懂的,您只需要了解历史发展的规律,并基于事实就可以弄清楚-宣传和炫耀会立即消除。
    4. KaPToC
      KaPToC 2 1月2018 22:16
      +1
      Quote:AKC
      蒙古轭进一步促进了俄罗斯principal族的统一,the人和集会了这些ities族!

      蒙古Ta人(Mongol-Tatars)-历史学家创造的一个愚蠢的名词,为什么祖鲁人-日本人或巴布亚人-德国人不?
      1. edinokrovets
        edinokrovets 3 1月2018 12:41
        +2
        Quote:KaPToC
        蒙古Ta人(Mongol-Tatars)-历史学家创造的一个愚蠢的名词,为什么祖鲁人-日本人或巴布亚人-德国人不?

        因为没有一部俄罗斯编年史上有MONGOLS一词,到处都只有MOGOLS。 虽然对您来说这并不重要,
        1. KaPToC
          KaPToC 3 1月2018 17:43
          0
          报价:血腥的男人
          虽然对您来说这并不重要,但事实如此)

          那你为什么不回答我,就不确定自己的谎言呢?
  14. polpot
    polpot 31十二月2017 11:49
    +5
    先生们,请读Balashov,作者是一位好人,Yuri和Ivan是创造我们赖以生存的俄罗斯的人,这是事实,事实是,没有必要通过14大典来判断21世纪人民的行动,我们不了解他们。
    1. Korsar4
      Korsar4 31十二月2017 11:53
      +1
      我同意。 这一系列的书只是必读的。 第一个是大餐桌。 大约25年前-它成为一个启示。
    2. Cartalon
      Cartalon 31十二月2017 12:42
      +1
      Balashov当然很好,但仍然是虚构的。
      1. Korsar4
        Korsar4 31十二月2017 12:54
        +1
        是。 它占据了它的利基。
    3. 97110
      97110 31十二月2017 14:14
      +2
      引用:polpot
      主读巴拉瑟夫,是一位好作家

      不仅是巴拉瑟夫。 我爬了一个tyrnet,遇到了一个历史资源。 我看着西欧在7世纪发生的恐怖事件。 我们甚至每年都会为6或更长时间的天气休息。 他们有 - 没有中断! 事实上在拿破仑之前 - 在德国的晚期180声明! 而这些人不允许我们挑选一个人的鼻子!
  15. 雷克萨斯
    雷克萨斯 31十二月2017 12:48
    +1
    俄罗斯-文明的伟大锅炉。 他们已经设法与所有人战斗。
    摊位上有一个铭文:“只为库利科沃战役的参与者提供啤酒”。
    这样一位老人走了,问闷的卖家:
    -儿子,倒点啤酒吗?
    -您不会阅读-只为库利科沃战役的参与者们喝啤酒!
    -我是会员...
    有帮助吗?
    -儿子,什么样的参考,这么多年过去了...
    -我不知道,我也不知道。 带...
  16. edinokrovets
    edinokrovets 31十二月2017 17:31
    +2
    引用:DalaiLama
    一个更残酷和刻薄的人。 但是,这当然是由另一项革命必要性引起的。
    他没有像Mikhail Tverskoy那样成为圣人。

    圣洁不是一个指标。 尼古拉什(Nikolash)摧毁了这个帝国,因为他让数百万俄罗斯人互相屠杀,他是圣人。
    1. Korsar4
      Korsar4 31十二月2017 18:11
      0
      每个人都有自己通往圣洁的道路-谁是信徒,谁是受难者。 塞巴斯蒂亚烈士的榜样很好。
      1. edinokrovets
        edinokrovets 3 1月2018 12:45
        +1
        Quote:Korsar4
        每个人都有自己通往圣洁的道路-谁是信徒,谁是受难者。 塞巴斯蒂亚烈士的榜样很好。

        这是关于圣洁并没有说什么。
  17. Dimmih
    Dimmih 1 1月2018 08:17
    0
    报价:血腥的男人
    蒙古Ta人有什么好处? 他们似乎背负了最重要的贸易路线-伏尔加河。 直到他们被淘汰出局,他们才从中受益。

    他们从冲突双方致敬。
    1. edinokrovets
      edinokrovets 5 1月2018 15:20
      +2
      Quote:Dimmih
      他们从冲突双方致敬。

      例如,克里米亚Ta人向彼得一世致敬,那又如何呢?
  18. 尼摩船长
    尼摩船长 1 1月2018 16:20
    0
    我们愤怒地谴责蒙古人及其特维尔的奴才!
  19. Jungars
    Jungars 1 1月2018 17:44
    +1
    大T会怎么说...?
    1. Dimmih
      Dimmih 5 1月2018 17:12
      0
      众神的后裔将离开假期,向我们穷人抛弃古老的智慧。 来自Venland的Venia和其他类似他的人是猛ma象骑士,咏叹调和其他Vedos。
  20. 怀疑论者31
    怀疑论者31 1 1月2018 23:54
    +1
    故事以迈克尔·塔塔尔(Michael and Tatars)所安排的彻底的恐怖开始。 最后得出一个完全出乎意料的结论:尤里应为一切企图制止所有这些恐怖行为负责。 另一件事是,尤里本人仍然是和平缔造者。 无论如何,从作者的角度来看,米哈伊尔活动的唯一亮点是他去汗法院的行程。 题。 他不能走吗? 是的,在这种情况下,他本来会被自己的Ta人拖到那里的,Ta人必须为他们所做的一切付出可汗的代价。 无论如何,一个最难以理解的黑暗故事是使迈克尔成为圣职的神职人员的行为。 显然存在某种政治游戏,但本文对此一言不发。
    1. 卢加
      卢加 2 1月2018 16:38
      +1
      Quote:skeptic31
      无论如何,从作者的角度来看,迈克尔活动中唯一的亮点就是他去汗的宫廷。 问题。 他不能去吗?

      十年之后,当在特维尔,鞑靼人击败迈克尔的儿子亚历山大时,没有进入部落。 结果 - 完全击败特维尔并最终在与莫斯科的战斗中失利。 迈克尔去了,他的死亡阻止了公国的失败,让他的儿子们有机会继续争夺权力。
  21. gafarovsafar
    gafarovsafar 3 1月2018 12:22
    0
    您必须一直受到攻击,否则您将互相摧毁,而这以世界和平的名义是不允许的
    1. Dimmih
      Dimmih 5 1月2018 17:16
      +2
      为了世界和平,您想攻击我们吗? 可以这么说,站起来支持整个宇宙,站在Sirat桥前吗? 还是请给其他人这个机会,但是您自己会像往常一样吃抓饭并在肚子上擦手吗?
  22. Moskovit
    Moskovit 3 1月2018 12:24
    0
    在我看来,这个故事应该被看作是一场普遍的悲剧,而不是一个使特维利切和莫斯科人比彼此圣洁的场合。
    1. edinokrovets
      edinokrovets 3 1月2018 12:43
      +2
      有什么悲惨的事?
  23. Dimmih
    Dimmih 5 1月2018 17:09
    0
    报价:血腥的男人
    Quote:Dimmih
    他们从冲突双方致敬。

    例如,克里米亚Ta人向彼得一世致敬,那又如何呢?

    看到我的评论这一事实,据说俄罗斯王子在咬人,部落帮助了一方,然后是另一方并致敬。 这真的让您难以理解吗? 彼得一世在这边吗? 在他和他的前任领导下,俄罗斯是不可或缺的,这篇文章描述了时间封建的分裂。 在您看来,我写给您的东西的含义是难以理解的。
    1. 达赖喇嘛
      达赖喇嘛 6 1月2018 00:20
      0
      彼得一世做了Mamai想要的。
  24. Jungars
    Jungars 7 1月2018 09:24
    0
    塞格·科马,
    引用:Serg Koma
    Quote:Dzungar
    告诉我我昵称的词源...吗?
    您知道-与社会分享您的知识。 毕竟,您可能在“挂”上自己之前就已经学习过,还是一个son谐的词?
    Quote:Dzungar
    您也想告诉我...吗? 而且你还不那么不开心...?
    如果您假设一些东西,那么至少具有常识,但是您不需要花费很多废话。

    显然,您是试图将Dzhungars归类为犹太人的人....您可能想再次重复一遍,但是由于您对此有所警告,所以您停下脚步并请我告诉您有关此事.....我来自母亲的血脉我的父亲是Dzungar的后代,我不需要研究这个词的词源-我从小就知道这一点,鲜血淋漓。 我不会与您分享这一点-您将设法处理有关我真的不了解Dzhungar词的词源这一事实的所谓指控,我将在杂种动物的洪水吠声从篱笆后面经过时经过。 Google可以帮助您。 他将帮助您找到有关库列沃(Kulikovo)战斗时Oleg Ryazansky和Olgerdovichi所在位置的信息。 由于我认为没有必要证明所有人都知道,仅出于某种原因,它并不适合您... ...其他所有您反对的小题大做,我也无可奉告,无足轻重,分心,不值得我回答
    1. Siban
      Siban 7 1月2018 09:48
      0
      Quote:Dzungar
      我是Dzungar的后裔,来自我母亲和父亲的血液,我没有必要研究这个词的词源 - 我从小就知道它的血液。
      钟纳没有受到洪水的困扰 欺负?! Vaughn文章最好评论:“Dzungarian大屠杀:最后一个游牧帝国如何分手“ - https://topwar.ru/132051-dzhungarskiy-pogrom-kak-
      raspalas-poslednyaya-imperiya,kochevnikov.html
      1. Jungars
        Jungars 7 1月2018 20:00
        0
        哈萨克语说的很清楚……..这里有一个大屠杀,但您的祖先对此没有任何优点。 因为对于那些为强者而抓紧和跑腿的人没有任何优点....一般来说,它是正确编写的-ZUNGAR ...记住....现在,您完全按照一种非常正确的表情生活-战争中最强大的生存..战争中最受好评的幸存者
        1. Siban
          Siban 8 1月2018 10:04
          0
          Quote:Dzungar
          它通常写得正确 - ZUNGAR ......记得....
          哦,拼写很棒的老师hi 那为什么他认为自己是 Jungars请求,而不是“意识形态正确” - Zungar愤怒?! 阿里记得不好wassat?
          Ksta,我有点不复杂,当我的名字是哈萨克斯坦,我的国家被称为哈萨克斯坦,而不是哈萨克斯坦,阿拉木图 - 阿尔玛 - 阿塔,Kostanay-Kostanay ..没有人有什么复杂的..
          Quote:Dzungar
          很快就清楚了哈萨克斯坦说的......
          我莫名其妙地没有隐藏欺负 顺便说一句,导师,要求别人 - 为什么你不正确写? 哈萨克
          Quote:Dzungar
          有一个大屠杀,但你的祖先不值得
          在我写的关于我的祖先在大屠杀中的优点的地方,请给我我的报价请求
          Quote:Dzungar
          因为那个在翅膀上工作并为强者奔跑的人没有任何优点......
          有趣的是,我只在这里读到有人如何战斗 在接送和跑腿 来自俄罗斯人.. 感觉
          Quote:Dzungar
          而现在你完全按照一个非常正确的表达方式生活 - 而不是在战争中最强大的生存。在战争中最严重的生存
          好吧,事实证明,根据你的陈述,如果你还活着并活着你的人,那么你就得到了 - WithAMY CRAFTY饮料?!
          1. 评论已删除。
            1. Jungars
              Jungars 10 1月2018 07:44
              0
              我不会问你在哪里看到过Dzhungar的“交易者不受束缚”或“笨拙的石膏”。.出于简单的原因,Dzhungarov现在还不是这样,如果能做到的话,很荣幸能像你说的那样做这些垃圾。这是给您的,如果仅仅是因为您现在正在做的话,在这里短暂的烟雾中断中撒下肮脏的腿...
          2. Jungars
            Jungars 10 1月2018 07:23
            0
            什么,该死的.....? 证明所需要的....您是狡猾的驴子,在所有亚洲战争中都担任过。 一旦施加了一点压力,您是如何得到SHUBYRANDY的。。。谢谢您告诉我的祖先-仅在与丛林大战中,您才需要组合和创建类似于该州的事物...因此,在这些步骤中仍然会被翻阅。 ..当最后一个游牧帝国出现时,没人知道您-Dzungaria
            1. Siban
              Siban 10 1月2018 08:01
              0
              Quote:Dzungar
              所以它仍然会被部落在草原上翻找......
              你的祖先怎么会没有被氏族翻遍大草原? 嗯,在大草原上徘徊真是太遗憾了? 那么,现在你正在白光中四处翻找,因为他们说“不是家乡不是旗帜”,我不是叫你的人民,而不是你的祖国 傻瓜
              Quote:Dzungar
              因为它需要证明......你在这里是自作聪明,在所有亚洲战争中,谁在旁边
              O Bagadur Zungar,你和XUAR一起写的吗? 准备从汉族解放他们的家园 感觉?! 什么时候“新疆我们” 士兵 愤怒?
              Quote:Dzungar
              一旦你按下一点,你怎么得到SHUBYRINDY ......
              好的,你变成了“Dzungarian大屠杀”
              Quote:Dzungar
              当最后一个游牧帝国出现时,没有人对你有任何线索 - Dzungaria
              是的,没问题笑 现在让我们没有任何线索。 我不复杂这个。 顺便说一句,你可以在现代世界地图上展示一个伟大的帝国 - Dzungaria 眨眼?! 而事实上,我没有在这里找到它.. 请求
              Quote:Dzungar
              谢谢你告诉我的祖先 - 只有与你需要排除的JUNGARS的战争并创造一个类似于国家的东西..
              Rakhmet: O灼热的,生气的父亲,谢谢你教我们如何生火。 。V.Levi
              即使在Manjurs灭绝的威胁出现之前,你是否已经提出了建立起来并给予有效拒绝的需要?
              PS。 需要证明什么..
              1. Jungars
                Jungars 10 1月2018 08:13
                0
                您显然是有一个目标出现在网站上的-与曾经的“伟大祖先”对抗的仇恨的准gar尔...? 他没有其他地方写过……。至少
              2. Jungars
                Jungars 10 1月2018 08:16
                0
                你看你真傻
                Quote:Siban
                好吧,现在您正在白光翻滚,因为他们说“不是家园不是旗帜,”

                我有我自己的土地,我的国旗和家园是...。但是你不知道,也不想知道。 因为你很傻
              3. Jungars
                Jungars 10 1月2018 08:17
                0
                Quote:Siban
                好的,你变成了“Dzungarian大屠杀”

                既不是你的祖先,也不是你的更多 - 与这种关系没有关系
              4. Jungars
                Jungars 10 1月2018 08:18
                0
                Quote:Siban
                顺便说一句,您能在现代世界地图上显示伟大的帝国-宗加里亚吗? 然后,我仍然找不到它..

                你更多,更有魅力......
              5. Jungars
                Jungars 10 1月2018 08:26
                0
                Quote:Siban
                您甚至在袖带遭到破坏的威胁之前就没有表现出团结的必要并给予有效的拒绝吗?

                每次封建政权出现后,便随之发生了封建分裂,争斗,敌对和内战,争夺最高权力。 这几乎是社会发展的规律。 我知道您哈萨克人不知道这一点,因为在白沙皇手中,您不再需要经历它-从一般的社区结构中,您直接陷入了社会的一个阶段。 因此,您不了解Dzungaria死亡的原因。 另外,中国人已经很好地传达了颠覆性的,使用现代语言的方式,在Zgungaria的顶端。 然后他们经过一个世纪的对抗才做到了
          3. Jungars
            Jungars 10 1月2018 07:52
            0
            Quote:Siban
            有趣的是,我只是在读某人如何与俄国人追赶和跑腿..

            我比您聪明得多,而且我了解到我们现在与俄罗斯人紧密联系在一起-从来没有像现在这样密集。 他们在最后一场战争中的胜利和失败对我和我的人民也意味着胜利和失败。 顺便说一句,无论您是如何梦想哈萨克斯坦光明的未来的,也都属于您。 因此,我在这里写的所有内容都已经清楚地了解了我和我的俄罗斯人的命运。 在此基础上,我写下了所有内容-为了我自己以及它的未来....无论你是否理解,我都不会问,这只是你的问题
            1. Siban
              Siban 10 1月2018 08:34
              0
              Quote:Dzungar
              我拥有自己的地球,我的旗帜和祖国是......
              是 你能在Dzungaria世界地图上展示一个愚蠢的人吗? 她的旗帜,徽章和国歌。
              Quote:Dzungar
              既不是你的祖先,也不是你的更多 - 与这种关系没有关系
              在我说出来的时候把我的报价给我?
              Quote:Dzungar
              你更多,更有魅力......
              这个小丑至少生活在他的国家..哈萨克伊莱
              Quote:Dzungar
              我比你聪明
              好吧,如果你对此感觉更好,那就认为自己更聪明..在网站上,虽然他们是少数,但我认为很多人比我自己聪明。真相给你...... 没有 斯巴达:“如果亚历山大认为自己是上帝,那就让他认为自己是上帝。”
              Quote:Dzungar
              与俄罗斯人一样,我们现在紧紧相连 - 没有更密集的。
              那么,如果你说出你的话,你就是那个(引用) - 从事潜行和跑步的强者......
              1. Jungars
                Jungars 10 1月2018 09:17
                0
                Quote:Siban
                这个小丑至少生活在他的国家..哈萨克伊莱

                这绝对不是哈萨克斯坦人的功绩.....他们把它装在银盘上带给您,所以您起初不知道该怎么做
              2. Jungars
                Jungars 10 1月2018 09:23
                0
                Quote:Siban
                那么,以您的话来说,您就是那个(报价)-在强手的渔获和差事上工作的那个人(报价)...

                看我的个人资料图片...也许您应该了解一些东西。 好吧,如果您想这样想-想吧,每个人都可以担心.....尽管我们是俄罗斯的一部分,但我们并没有逃避它,也不会这样做。 但是,为了在中国的扩张中生存,您将不得不爬到俄罗斯,羞辱地要求自己……。然后您一定会出差。 尽管俄罗斯人会再次原谅您并被接纳为兄弟。但正如我们现在大多数人一样。 而不是这些疯人院的居民和“伟大的西斯基人”西伯利亚人的粉丝
                1. Siban
                  Siban 10 1月2018 12:05
                  +1
                  Quote:Dzungar
                  你把它放在银盘上,以至于你最初不知道该怎么做
                  你为什么不带上银盘LOL?! 或者甚至在碟子上不值得吗?
                  Quote:Dzungar
                  但是,为了从中国的扩张中生存下来,你需要做的就是你必须爬到俄罗斯,谦卑地要求回归......
                  事实证明,根据你对你的话 - 为了中国的扩张而生存 - 不得不 谦虚地向俄罗斯蠕动伤心?!
                  Quote:Dzungar
                  看看我的头像......即使我们是俄罗斯的一部分,我们也没有逃避它,我们不会这样做
                  我看看你的化身并看到Dzhungar的铭文 - 我在Dzhungar共和国的俄罗斯联邦看不到什么,不是在Dzhungar地区或至少在Dzhungar自治区。
                  Quote:Dzungar
                  注意 - 我不是说,也不认为我是最聪明的,当然也不是说“我是上帝”。
                  我注意到你写了一些东西 这里是最聪明的 那个“你是上帝” 傻瓜 笑?!
                  Quote:Dzungar
                  JUNGARY ALIVE - 我们记得她们......
                  记得..
                  只有现在你才会使用你的术语来吸引哈萨克人 坐在一边 而中国人正在踩着祖先的土地 负 事实证明 自作聪明在这里 (你的表情)。 你说看看你的头像。 他们描绘的可能就是战斗人员..那么为什么那个伟大的军队Dzungar不会从汉族中释放他们的地球......但只有在互联网上抛出标签:那些聪明的屁股,他们坐在一边..你能表现出“愚蠢” - 英雄主义的教训...... 请求
                  1. Jungars
                    Jungars 10 1月2018 14:21
                    0
                    Quote:Siban
                    事实证明,按照您的话-为了在中国的扩张中生存-您不得不爬到俄罗斯,羞辱地询问

                    宗加里亚人没有在任何地方爬行。 她死了...。而我现在住的地方-没有人遭受中国扩张的困扰。 俄罗斯人自己来了.....
                    Quote:Siban
                    只是现在你袭击了哈萨克人,

                    在此之前,没有人向哈萨克人猛扑……。直到他们中最聪明的一个人出于一个目的在该地注册-与仇恨的Dzhungar战斗,以便后来的孙辈们戳开这些对话的打印输出并大叫一声-“瞧!凭借一再的优势力量,无论是在Anrakai还是Ayagoz的统治下都没有征服Dzungars!……“我也与他战斗至死,展现出机智的奇迹……” Gyyy ....离开现场,您还有更多与之抗争” “……我认为我不值得与仍然历史悠久的布拉赫·布拉克·什尼克(blah blah-shnik)交谈,正因为如此,在这里安排了徒弟……他们坐在白沙皇和谁逃脱了中国人的扩张,然后问了一些愚蠢的问题,你将无法摆脱命运,然后他们帮助了中国人,现在轮到你了.....
                    1. Siban
                      Siban 10 1月2018 16:13
                      0
                      Quote:Dzungar
                      Dzungaria没有向任何人爬行。 她死了......我现在住的地方 - 没有人受到中国扩张的影响。 俄罗斯人自己来到这里......
                      如果我注意到,我会用你的修辞与你对话。 追索权 谈到哈萨克斯坦,我也可以这么说 我现在住的地方 - 没有人受到中国人的扩张。 俄罗斯人自己来到这里..
                      Quote:Dzungar
                      这里没有人袭击哈萨克人......
                      事实证明你的表达方式,我引用 - 对于那些抓紧工作并为强壮的人跑腿的人来说,最顽固的......,谁一直呆在场边......仍然在出生时漫游草原......,爬到俄罗斯,谦卑地要求它回来......, - 这不是草案,那么当你和Dzungaria被审判时,为什么你这么愤慨? 请求?!
                      为什么,如果Dzungar与俄罗斯在一起,那么它是否已经明确了解我的命运和我与俄罗斯人民的连续性,如果哈萨克斯坦,那么 谦虚地向俄罗斯蠕动 扎绳?! 为什么,如果它涉及到你, 然后和俄罗斯人一起,我们现在紧紧相连 - 没有更密集的如果哈萨克斯坦,那么约隐藏在白沙皇的翅膀下,甚至避免了中国的扩张 微笑?
                      Quote:Dzungar
                      问愚蠢的问题。
                      这些“愚蠢的问题”改写了你的引语 是..
                      Quote:Dzungar
                      我不认为跟我说话是值得的
                      不要以为不配不说话..
                      Quote:Dzungar
                      到目前为止,一个人并不是他们在网站上注册的最聪明的人,只有一个目的 - 与讨厌的Dzungar战斗
                      从今年的2012开始,我已经在这个网站上了...
                      Quote:Dzungar
                      它的历史仍然复杂
                      我该怎么办请求 我觉得它没有点缀......
                      Quote:Dzungar
                      因为这个srach安排在这里...
                      我再次写信 - 给我引号,我在哪里安排srach?
                      允许自己使用的地方: 哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇
                      Quote:Dzungar
                      而现在轮到你......
                      我伸直了 哭泣 您可以致电的确切日期 感觉?! 我们早就听过这首歌wassat 也许你终于,你打电话的确切日期..然后空闲谈话和哭泣.. 负 我很感激..
              3. Jungars
                Jungars 10 1月2018 09:27
                0
                Quote:Siban
                好吧,如果你对此感觉更好,那就认为自己更聪明..在网站上,虽然他们是少数,但我认为很多人比我自己聪明。真相给你......

                注意-我并不是在说,我也不认为我是这里最聪明的人,尤其是不是在说“我是上帝”。 这就是全部-您可怜的小尝试使自己印象深刻,这是您自己想在我身上看到的东西。 我只是说“我比你聪明”,仅仅是因为我写了像你这样愚蠢的帖子
              4. Jungars
                Jungars 10 1月2018 09:30
                0
                Quote:Siban
                好的,您能在世界地图上显示愚蠢吗? 她的国旗,徽章和国歌

                JUNGARIA还活着-我们记得她在哪里....
        2. Sasha333
          Sasha333 8 1月2018 21:04
          0
          您给网站上的小狗说不通的话。 而且该网站的开发人员不会对您发表评论。 如此有条理。 那么,我们斯拉夫刺客? 您在现场勇敢,但是在大街上...? 不幸的是,我们的祖先很久以前就允许外国人进入他们的领土。
          1. Jungars
            Jungars 10 1月2018 07:16
            0
            是的,我们可能做错了,就是让您在400年前进入我们的领土....如果我是小狗,那么您在这只小狗的外衣上沾满了污垢,或者在他抬起腿后剩下的东西.....
          2. Jungars
            Jungars 10 1月2018 07:29
            0
            Quote:Sasha333
            您在现场勇敢,但是在大街上...?

            将地址扔到PM .....
          3. Jungars
            Jungars 10 1月2018 07:34
            0
            Quote:Sasha333
            那么,我们斯拉夫刺客?

            至于您的斯拉夫人,我对此表示怀疑。...因为只有俄国人和奴隶的敌人才能宣传和支持这种关于“伟大的西斯基亚人-西伯利亚人俄罗斯人……而且俄罗斯人-是的,俄罗斯人-伟大。” 要在与外部敌人,外部敌人不断斗争中生存数百年,并且不会消失-只有伟大才能……但是你没有对他们有态度.....
            1. Jungars
              Jungars 10 1月2018 07:38
              0
              我呼吁站点的读者以及参与讨论的人。 现在已经很容易理解和放置这个和类似的雕像了。 这是对俄罗斯和俄罗斯历史的毁灭,是在俄罗斯人民中间破裂,在他们之间以及他们之间的战斗而形成的。 通过这种方式,可以理解这些人参与这些条款的促进的个性和目的。 这里有两个选项。 首先是来自俄罗斯土著人民的傻瓜,他们表达了沙文主义和民族主义的观点,紧紧抓住机会,突然变得非常伟大,尤其是,并且抹去了他们人民的丑陋历史,这些历史在他们看来是不值得的,因为他认为这样的“完全令人难以置信的伟大人民”是一个。 第二种选择-这是完全清楚的,因为它们不是俄罗斯本土人的代表,因此,应采取行动,作为在随后的俄罗斯人口中的地下工作。在俄罗斯的现代政治生活中,由于某种原因,俄罗斯民族主义者由完全不同的人(不是俄罗斯的原住民)代表领导时,这是我们可以理解和不断观察的。 您可以说另一类人参与推广这些和其他类似文章中介绍的这些疯狂的想法。 这些是为木板制作的,为30银,虽然是俄罗斯原住民的代表,这是其人民的传承,并且其行动比上述行动更为严格 您认为自己属于哪一类……?
            2. Sasha333
              Sasha333 11 1月2018 14:00
              0
              你是谁? 您是否拥有学位或您是科学博士学位。 为什么您认为这是事实。 你有权力吗? 为什么在网站上每个人都应该只听您和您的意见。 你有狂妄自大。 但是我不明白另一件事:您从哪里得到的我对其他国家的不好对待。 您只是不喜欢其他意见。 我从不从头开始获取知识。 我们仍然有古老的书籍讲述一个完全不同的故事。 我听过的讲座简直是不可能的,因为材料非常丰富。 俄罗斯人非常适合为人们带来光明。 但是最近(1000年)我们遭受了很多攻击,是的,当时我们要生存下来,在下面,你毁了我。 像你这样的人是危险的。 我想不再写了,但是我看到了……是的,如果您继续侮辱拆迁人员,我可能会起诉您的网站。您允许自己做什么?
          4. 评论已删除。
            1. 评论已删除。
              1. Sasha333
                Sasha333 11 1月2018 14:07
                0
                该评论已在下面删除。 不喜欢吗 我看了 你是敌人。
                1. Jungars
                  Jungars 13 1月2018 21:35
                  0
                  我第三次说-在这里或下午扔您的地址。 你想在街上见我...
  25. 评论已删除。
  26. 阿列克谢 -  74
    阿列克谢 - 74 9 1月2018 14:17
    0
    尽管如此,俄罗斯内战给邪恶带来了多少……巴图也许无法征服俄罗斯