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“三十四”背景下的T-44:评估前线坦克测试仪

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T-44(目标136)-苏联中型战车,由Uralvagonzavod设计局在A.A.Morozov的领导下于1944年制造,旨在取代T-34作为主要战车 短歌。 但是,T-44并未成为“三十四”的后继者-T-54的出现阻止了它的出现。

中型坦克T-44的战术和技术特点:
战斗重量 - 31,8吨;
船员 - 4人;
大炮:
品牌 - ZIS-C-53年度44型号;
Calibre - 85毫米;
发动机:
品牌 - B-44;
型号 - 柴油;
电源 - 500 l。 c .;
公路速度 - 51 km / h;

直到第一千公里一切顺利

战争结束后,战争老兵雷姆乌兰诺夫(“我记得”网站)在1947-48中有机会体验T-44。 主装甲局决定对T-44坦克进行寿命测试。 选择了三辆应该运行每辆6000 km的新车。 坦克指挥官 - 测试技术人员任命乌兰诺夫中尉,鲍里索夫上尉和卡普林斯基中尉。

测试程序包括在每次1500 km运行,射击,拆卸机器,测量磨损后。 组装后 - 下一公里的里程数。 只有四个阶段。 测试地点被分配到红军的研究测试装甲(NIIBT)测试站点 - 西部铁路的Kubinka站,军事单位68054。

在第一次认识T-44之后,很明显:“这不是三十四岁。” 平滑度和加速度动态明显更高。“

花在测试上的主要时间是在高速公路上运行。 那时,它是一个主要的一个,形状为一个长约30公里的封闭环,位于垃圾填埋场军事城镇的北面。 在路线上,坦克在重型拖车上运输。 对于日光,必须至少开一圈。 第二天,工作人员为汽车提供服务,测试技术人员制作了前一天的测试报告。
“在前千公里之前,一切进展顺利。 然后开始出现各种各样的麻烦。 在鲍里索夫,由于风扇驱动器的摩擦安全离合器故障,当发动机突然停止时,它扭转了七次并且轴断裂。 当我换档时,我立刻打开两个速度,导致齿轮故障。 卡普林斯基驾驶发动机。 没错,原因就是虚张声势。 为了表明是他,卡普林斯基,“四十四”是最好和最强大的,他拖着一辆重型坦克EC-3,发动机拒绝了。“

马铃薯登陆中士Kalistratova和官员妻子的外套

坦克测试人员必须自己解决食物问题 - 对于苏联来说,1947是非常艰难的一年:“饥饿的感觉一直存在。 到了夏天结束时,它变得更加容易了:离开基地后,以卡利斯特拉托夫中士的形式种植了一个“着陆点”,他在士兵的厨房里有一把桶,一把刀和一小撮盐。 当我们正在做我们的工作,沿着崎岖不平的高速公路行驶时,“着陆”秘密地获得了土豆,去皮,煮熟和压碎了tolkushkoy。 做了一个圆圈之后,我们停在了卡利斯特拉托夫(Kalistratov),他正从灌木丛中望出去,关掉发动机并开始准备好吃饭。“

如果他们发现,美国人会怎么说呢? 他们会笑或想 - 好吧,我们怎么能和这样的对手作战呢?即使在和平时期他经常忍受军事苦难? 理由是笑和思考。

在冬季,增加了新的问题:“由于冷却系统中的水排出不完全,由于水泵驱动器的变化导致发动机高度降低,当叶轮冷冻时,滚子会脱落。 在现场更换滚轮作为杂技编号。 两个人用腿取下第三个并倒置在发动机舱内。 在那里,他拧开紧固件并取出破碎的滚筒。 他(男人)被拉出来,呼吸,再次用新的滚筒降低。 如果他没有时间完成工作,那么他就会被拉出来并再次降下来。“

在冬季测试期间,乌兰诺夫冻结了,当局以可观的效率作出反应:“三天之后,所有军官......都收到了羊毛衫,毛皮背心,这些都是在战争期间给我们的,白色全新皮草外套,工程师精梳鞋套和厚厚的灰色毡靴技术人员。 此外,测试人员还获得了带有白色merlushkoy衬里和皮绳上的皮手套的坦克头盔。
管理层没有吝啬,为下属提供保暖衣服。

只有收到的商品通常不会按照预期的方式使用:“不久,在镇上,人们可以看到官员的妻子炫耀他们丈夫的皮大衣”。 但是,我认为,在许多国家,这种情况可能会重演,而不会让任何人感到惊讶。 原则 - “它更适合我,我会穿它”是非常非政治和国际化的。

在2500 km中跑完后,诅咒溜冰场开始出现

随着测试的进行,任务组的完成 - 行驶里程为6000公里,变得越来越成问题:“事实证明,履带支重轮的滚轮比预期的要早。 为了延长滚轮和平衡器底盘的使用寿命,新油箱有一个小的双车轮外倾角。 在这种情况下,更多的负载落在外辊上。 在运行过程中,外倾消失,两个溜冰场 - 外部和内部均匀加载。 跑步的最后阶段是压路机堵塞。 内滚轮装载更多。 在我们的机器上,在2500 km运行后,开始出现一卷溜冰场。 为了完成6000 km,需要更换昂贵的底盘部件。“

这不只是在溜冰场:“在三千公里的中间,汽车老了,破旧......我的汽车发动机变老了,开始严重起步。 油压已降至2-3气氛。 当负载开始冒烟时,将黑色喷射器释放到侧面。 毛毛虫多次中断了。“

很明显,这些机器耗尽了他们的资源,展示了他们所能做的一切。 没有大修的6000里程,他们没有拉。 在3000 km运行后,测试完成。 不久,来自Nizhny Tagil的Kubinka在铁路平台上,用防水油布覆盖并由利润坦克T-54守卫 - 进行测试。

将发动机安装在整个机器上以旋转发动机

Ulanov的测试人员对T-44有什么结论? 他们在这里说:“它引入了一系列创新(T-44)。 主要是 - 将发动机安装在整个机器上。 这个大胆的决定预先决定了坦克的布局,以便在未来几十年内进行后续修改。 这很难实现。 所有以前的中型和重型苏联(而不仅仅是苏联)坦克都与位于船体上的发动机相连。 在T-34,一个带有用于冷却散热器的空气涡轮的主离合器安装在曲轴的前端。 箱子的发动机动力由一对锥齿轮传递。 通过歧管和排气管的废气通过壳体的后壁离开到外部。 发动机两侧分别安装了两个散热器。 他们和发动机之间留下的空间充满了电池。 那个没有在传说中的“三十四”更换电池的人,不知道安装在狭窄和黑暗中的成本是多少,将其固定到位,连接四个重量为64 kg的木箱的端子。 它们通过驾驶员的近舱口或通过上塔舱口的绳索进入油箱。 怀疑者(他们总是,现在和将来)说:你不能把一个高速的V形12气缸发动机在汽车的运动中放置几乎40升的排量 - 可能会遇到牵引组断裂杆的麻烦。 他们(怀疑论者)认为,为了增加弹头的体积而减小发动机的变速器部分的容积是一项不必要的任务。 向后移动炮塔可以减小垂直炮的减小角度。 但所有这些都是主要的恐惧,愚蠢地坚持传统。

转动发动机可以解决许多问题。 发动机舱长度的显着减小允许将塔架移回。 其旋转轴位于身体的中间。 同时,与T-34相比,在不干扰机器对准且不增加其重量的情况下,可以使正面装甲的厚度增加一倍以上。 在T-34坦克中,除了底部和屋顶之外,装甲的厚度为45毫米。 开始第二次世界大战就足够了。 伟大卫国战争期间T-34的改进影响了枪口径的增加(从76到85 mm),炮塔装甲的加固和其他创新。 但坦克船体保持不变 - 很弱。 由于发动机的旋转而导致的战斗舱的增加使得可以移除地下弹药,从该地下弹药中取出射弹,碰撞到用过的弹药筒并将其转移到侧面空间非常不方便。 与此同时,坦克的整体高度虽然几乎保持不变,但却减少了300 mm。 摆脱变速箱中的锥形对使得变速箱更加紧凑,从而改善了车载离合器和制动器的管理。 由于塔架向后移动,降低了船体的高度,使得可以将驾驶员的舱口从前部转移到船体顶部并为他提供极佳的视野,从而摆脱了驾驶员对水的压倒,从而大大改善了对机器在收起位置的控制。 底盘采用扭杆悬架,确保在不规则的情况下平稳行驶。 移动中的“三十四”很艰难,震动。 新机器的毛毛虫是从它的前身借来的。 四十四分之一是国内最后一个装有脊状引擎毛虫的中型坦克。 但他们的张紧机制得到了很大改善。 对于T-34,为了张紧履带,必须通过敲击大锤来拧下车身内的两个曲柄螺母,从而松开曲柄与车身接合。 在张力之后,还需要大锤将曲柄降落到位。 之后他被固定到位。 最多三人参与了T-34轨道的张力操作,听到非打印表情的声音。 在T-44上,毛毛虫可以很容易地被一个人拉动而不需要大锤。 通过引入额外的齿轮箱 - 吉他和风扇驱动器,发动机的旋转使传动变得有些复杂。 同时,发动机舱的维护也得到了改善。 它的盖子与散热器一起转动,为发动机及其设备以及变速箱的所有元件和电池提供了良好的通道。 总的来说,这是一款全新的汽车。“

谁没有时间 - 他迟到了

对于这款真正全新的汽车来说,这真是太不走运了。 如果你有时间在7月1943之前创作并将其投入大规模生产,那么德国人将会对Kursk Bulge产生非常不愉快的惊喜。 但是T-44在出生日期已经很晚了。

在战争结束时,T-44注定不会表现出它的品质。 尽管它已经投入使用,小批量生产以免干扰T-34-85的生产,但它没有达到T-44的前沿。

然后他就阻止了T-54的“大路”。 用他的100-mm与他竞争。 T-44不能。 我们在T-44 100-mm上尝试过它。 安装枪 - 现代化的机器超重,并没有被采用服务......
作者:
原文出处:
https://vpk-news.ru/articles/40558
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  1. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 30十二月2017 07:11
    +15
    我不知道为什么T-34没放扭杆悬架? 毕竟,HF是在相似的时期创造的,他受到了扭转。 好吧,由于T-44正在处理制造T-34时的错误:扭杆悬架,指挥官的炮塔,发动机通过,因此可以将塔架抬回去,并在屋顶上盖好了驾驶员的舱口,删除了无用的无线电操作员箭头。 如果将这些创新技术立即引入T-34,那就太好了。
    1. svp67
      svp67 30十二月2017 07:53
      +33
      Quote:Kot_Kuzya
      我想知道为什么T-34没有放扭杆悬挂?

      为此您需要了解T-34外观的历史,它是作为具有科视Christie悬架的BT坦克的开发而创建的。 但是他们也希望在T-34M项目中切换到扭杆。 释放这辆坦克的时间已经破裂,到战争开始时,他们无法释放超过一个副本。

      Quote:Kot_Kuzya
      如果这些创新立即在T-34上引入,那就太棒了。

      为此,必须有更多的设计经验......
      1. amurets
        amurets 30十二月2017 08:18
        +4
        Quote:svp67
        为此,您需要了解T-34的历史,它是BT坦克的发展成果,

        我完全同意,并在某个地方遇到了EMNIP,他们已经在T-34M中希望将发动机放在油箱的外壳上。
      2. 樱桃九
        樱桃九 30十二月2017 11:15
        +15
        Quote:svp67
        为此,必须有更多的设计经验......

        为此,有必要重建头部。
        在第40年,人们认为三驾马车将像德国人一样成为战争的主要战车。 在41-42,德国人做到了。 苏联三人是由列宁格勒(T-50)设计的,并且有扭力杆。
        哈尔科夫分子设计了这四个,被认为是一个放大坦克(其结果是苏联的瓦伦丁KS)。 基于他们的生产基地,据信这是扭转镍锌矿。
        让GABTU设计一个单一的战车,以26-25吨的重量替换T-30的任务-您将拥有扭力杆,但战车可能是列宁格勒。
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 30十二月2017 14:31
          +7
          根据战前计划,T-50成为红军的主要战车,一切都井井有条,因为它是着眼于体面的德国T-3。 T-50配备了扭杆悬架,带指挥官炮塔的三层塔架,无线电操作员的机枪手已被拆除,因此前板上没有机枪安装的球会削弱装甲。 遗憾的是,T-50直到1941年初才被采用,他们计划仅在今年第四季度开始批量生产。 战争开始时,T-4的生产还没有被掌握,因此所有的努力都投入到了已经建立的T-50的生产以及以T-34的生产为基础的廉价T-60的生产上。 由于在T-40上安装了带有34毫米大炮的新炮塔,我认为在T-85上也可以安装具有50毫米大炮的炮塔。
          1. svp67
            svp67 30十二月2017 15:48
            +14
            Quote:Kot_Kuzya
            遗憾的是,T-50仅在1941 g开始时采用,

            唉,但没有。 T-50与T-34的劳动相称,差异很小。 但是T-50并没有像T-34那样的现代化优势。 他在增加火力问题上的前景是什么 - 最低限度。 在1943中,他仍然需要寻找替代品,即制造一个全新的坦克,在所有生命阶段之后,特别是“儿童疾病”阶段。 在T-34的情况下,它们是现代化的,虽然很大但不完整。
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 30十二月2017 21:35
              +6
              一个重13吨,装有45毫米火炮和6个罐的柴油的坦克,价格如何与重34吨,重29毫米的炮和76个柴油的T-12坦克的价格相同? 在这里,你向我解释! 不要只是复制粘贴Rezun的意见。 他认为,质量管理体系优于HF。
              1. 樱桃九
                樱桃九 30十二月2017 22:24
                +4
                Quote:Kot_Kuzya
                在这里,你向我解释!

                这很容易。
                将量产车的价格与量产车的价格进行比较。
                1. Kot_Kuzya
                  Kot_Kuzya 31十二月2017 02:21
                  +1
                  该系列中的T-50应该是T-34价格的一半。
                  1. svp67
                    svp67 31十二月2017 05:01
                    +5
                    Quote:Kot_Kuzya
                    该系列中的T-50应该是T-34价格的一半。

                    号 他要求更多地参与金属切削和金属加工机器,从而提高了价格。
                    1. Kot_Kuzya
                      Kot_Kuzya 31十二月2017 05:35
                      +1
                      由于什么? 实际上,由于缺少无线电操作员机枪的球形安装孔,T-50的主体形状更加简单。 塔式肩带T-50的直径再次小于T-34的直径。 装甲板的厚度为37毫米,而不是T-45的34毫米。 唯一可能更复杂的是指挥官炮塔的存在,但这几乎不可能急剧增加制造复杂性。
                    2. 樱桃九
                      樱桃九 31十二月2017 11:25
                      +2
                      Quote:Kot_Kuzya
                      塔式肩带T-50的直径再次小于T-34的直径

                      洛尔希托?
                      Quote:Kot_Kuzya
                      装甲板的厚度为37毫米,而不是T-45的34毫米

                      有人建议采用水泥装甲,它比轧制要贵得多。
                      Quote:Kot_Kuzya
                      唯一的事情可能会更困难

                      您肯定对材料有所了解吗?

                      另一件事是T-34也是如此甜美,因此经常用斧头将他描述为稀饭是不合理的。
                      1. Kot_Kuzya
                        Kot_Kuzya 31十二月2017 11:39
                        0
                        具有45毫米加农炮的坦克的塔式肩带是否比具有76毫米加农炮的坦克的肩带宽?
                      2. 评论已删除。
                    3. 樱桃九
                      樱桃九 31十二月2017 11:54
                      0
                      Quote:Kot_Kuzya
                      炮塔比拥有76毫米加农炮的坦克还要宽?

                      你试过看看吗? 肩带也一样,为1420。此外,T-50立即承担了将肩带扩展至1500的任务,例如Chaffee。
                      1. Kot_Kuzya
                        Kot_Kuzya 31十二月2017 12:17
                        0
                        好评如潮 在尺寸方面,T-50机壳已经是T-34机壳。
                      2. 樱桃九
                        樱桃九 31十二月2017 12:38
                        +1
                        选择表达式。 事实告诉您,由于某种原因,您认为没有必要在写评论之前先进行查找
              2. hohol95
                hohol95 31十二月2017 00:12
                +10

                阅读......
                T-50的批量生产将在174号工厂进行,该工厂从1年1941月26日起停止生产T-50。 但是,技术更复杂的T-1941的生产结构调整非常缓慢,在116年上半年,该工厂仅生产了133台OT-75喷火器坦克。 在4号哈尔科夫工厂开发V-XNUMX柴油机时也遇到了严重的困难。

                1941年37月,莫斯科第50号工厂接受了掌握新一代T-50轻型坦克生产的任务。 接到的任务震惊了工厂的管理层-其适度的生产能力显然与新工厂不符。 可以说T-8具有复杂的行星式XNUMX速齿轮箱,而齿轮切割的生产一直是该企业的薄弱环节。
                更轻并不意味着更轻松和更便宜!
              3. svp67
                svp67 31十二月2017 04:59
                +5
                Quote:Kot_Kuzya
                在13罐中装有45毫米加农炮和柴油的6 t罐的价格与34-T加仑29罐和76加农炮和12柴油罐的价格相同?

                这一切都取决于机器园的可制造性和使用。 结果,型号为34的m-1941同时花费了大约269 000 rub和T-50 - 大约是200 000。 从战争的最初几天开始,这些坦克的设计得到了简化,减少了金属加工,因此,T-34的价格降至150 000和T-50至160 000 ......
                1. Kot_Kuzya
                  Kot_Kuzya 31十二月2017 05:36
                  0
                  如果T-50进入系列,那么成本价格将降至90-100千卢布。
                  1. svp67
                    svp67 31十二月2017 06:47
                    +6
                    Quote:Kot_Kuzya
                    如果T-50进入系列,那么成本价格将降至90-100千卢布。

                    或许,但问题是,到目前为止,他将无可救药地过时,并且必须在输送机上进行更改....
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 31十二月2017 11:13
                      0
                      Quote:svp67
                      ,到这一刻,它已经毫无希望地过时了,必须将其更改为

                      不幸的是,这是对的。 幸运的是,在某种程度上没有时间部署生产。
                      但是,在没有T-34的世界中,KV-1就是它的最佳选择。 是否有可能以这种数量生产它-必须予以考虑。
                    2. 豕
                      1 1月2018 19:47
                      +1
                      las,但不是,T-50拥有良好的现代化储备。 在PAK-40,带有L4 / 43的Pz48和Tigers出现之前,T-50比所有其他德国战车都要好。
                      如果不是发动机,他们会将T-50放在一个大系列中,而不是T-70 / 80,它在所有这些中都超过了它。
                      1. svp67
                        svp67 1 1月2018 20:41
                        +3
                        Quote:猪
                        唉,但不,T-50有一个很好的现代化股票。

                        它表达的是什么?
                        Quote:猪
                        如果不是发动机,他们会将T-50放在一个大系列中,而不是T-70 / 80,它在所有这些中都超过了它。

                        斯大林和他的人民委员会错过的机会之一是他们没有要求从美国生产柴油发动机的许可证和设备,依靠他们的能力和力量,但他们没有足够的......
                      2. 樱桃九
                        樱桃九 1 1月2018 22:43
                        +2
                        Quote:猪
                        PAK-40,带有L4 / 43的Pz48和Tigers

                        Pak40是41月60日,其他所有一切(他们仍然忘记了前42磅重的大炮用的J型)是第XNUMX年。
                        因此,在这方面,T-50加热器是正确的。 对于库尔斯克来说,这辆车将大致转嫁给情人和斯图尔特。 该角色很重要,但很支持。 在没有哈尔科夫的世界中,从43岁起我就不得不将KV系列作为主要战车,这里没有其他选择。
                        Quote:猪
                        而不是T-70 / 80,他在所有性能特征上都很出色。

                        不。 T-70 / 80是为汽车/拖拉机制造基地设计的ersatz。 T-50是一辆普通坦克,它需要一家坦克工厂,并且不使用商业(即民用)部件。
                      3. 樱桃九
                        樱桃九 1 1月2018 23:48
                        +1
                        Quote:svp67
                        斯大林和他的人民委员会错过的机会之一是他们没有要求从美国生产柴油发动机的许可证和设备,依靠他们的能力和力量,但他们没有足够的......

                        您是在谈论YaMZ-206吗? 这样做是一件好事,但是在这里有必要取消芬兰战争。 6-71-引擎是第38年的新引擎,因此很难追赶芬兰人。 对于T-50,是的,它非常适合。
          2. svp67
            svp67 31十二月2017 09:48
            +4
            Quote:Kot_Kuzya
            根据战前计划,红军的主坦克将成为T-50

            现在想象它可以在哪里使用? 它的目的是取代T-26,即步枪师的坦克营。 因此,他在战场上的任务是RPE(步兵的直接支援)。 你将成为什么样的移动连接和协会? T-50,不适合他们,他没有不必要的战斗素质,而不是球场的范围。 也就是说,您仍然需要为这些化合物和关联释放另一台机器,如T-34。 不要成为一场战争,显然它会发生。 但战争有自己的计算。 结果,T-50被废弃,将T-34变成了通用坦克
            1. 樱桃九
              樱桃九 31十二月2017 11:10
              +1
              Quote:svp67
              NPP(直接步兵支援)。 您将如何装备移动设备和协会?

              他。 T-50似乎是试图以低廉的价格制造单个战车。 您会忘记,在第41年的坦克群中,主要进行了38、50和XNUMX(t)的战斗,而T-XNUMX看上去已经足够了。
              1. svp67
                svp67 1 1月2018 20:50
                +2
                Quote:樱桃九
                由他

                这将彻底失败。
                Quote:樱桃九
                你忘记了今年41的坦克组,大多是三,二和38(t)战斗,T-50看起来相当充足。

                好吧,有四肢。 并且不要忘记德国人的技术优势,他们有能力生产不大口径的强力枪。 为响应我们的T-50,T-34和KV,强大的1942-mm枪支出现在50中的“三”和“两个”上,而苏联却无法夸耀这样的“壮举”。 57-mm枪的生产伴随着“巨大的吱吱声”,实际上只能在1943年度进行调整。
                不仅如此,德国人增加了“三重奏”的“皮肤”厚度,尤其是“四肢”,而我们的45-mm枪并不总能应对它们。
                事实证明,在1943年,我们将不得不开始生产更强大的76,2毫米枪,其生产不那么“紧张”
                1. 樱桃九
                  樱桃九 1 1月2018 22:57
                  +1
                  Quote:svp67
                  这将彻底失败。

                  Pak-34出现后,这是T-40的故障。 以上机器刺穿了T-50和T-34,没有任何区别。
                  Quote:svp67
                  好吧,有四重奏。

                  有烟头。 您可以从以下事实出发:T-34和T-50的装甲具有相同的弹丸阻力 然而,人们怀疑在战时是否有可能维持异质装甲机构的质量。 据我所知,这个问题是由轧制或铸造零件解决的。
                  Quote:svp67
                  不仅如此,德国人增加了“三重奏”的“皮肤”厚度,尤其是“四肢”,而我们的45-mm枪并不总能应对它们。

                  在这里您是对的,帝国产业更加灵活。 较轻的基础车辆本来会使第42年的处境更加困难。 虽然是HZ,但也存在着对品质的误解。
                  就像我在上面写的那样,考虑到早期T-34的麻烦,很难说除了弹药以外,它们在任何情况下都超过了情人Mk XI。
                  而且,您可以将F-34放在T-50上,并允许肩带使用。
            2. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 31十二月2017 11:13
              0
              为什么T-50不适合移动连接? T-50重量14吨,发动机功率300 hp 重量T-34-85 32吨,发动机功率500 hp 那么哪个战车会更机动和机动? T-50的油箱容量为350升;沿着高速公路344公里就足够了。 T-34-85的容量为540升内胆,再加上两个容量为90升的外胆,在高速公路上的续航里程考虑到了380公里的外胆。
              1. svp67
                svp67 1 1月2018 21:17
                +2
                Quote:Kot_Kuzya
                重量T-34-85 32吨,发动机功率500 hp

                那50年度T-1941的现代T-34怎么样?
                Quote:Kot_Kuzya
                那么哪个坦克将更具移动性和机动性?

                在这种情况下,发动机的重量和功率并不能完全表征这些机器。 在这里,已经在BT上制定的底盘本身的特性也有效果。具有更大滚子的HC比T-50更完美和更快。
                还有更多。 看看这张T-50的照片,37-mm VET有多少孔。
                1. turcom
                  turcom 1 1月2018 23:20
                  0
                  我不明白Kot_Kuzya在这么多年后想要证明什么? 那些军事领导人当时的愚蠢或文盲? 请回答
                  1. Kot_Kuzya
                    Kot_Kuzya 2 1月2018 00:13
                    +4
                    无聊和文盲。 您是否赞成图卡赫(Tukhach),他对通用师级大炮大为赞赏,并且完全切断了开发师级小口径高射机枪的尝试,并尝试批量生产用于营和团级的大口径机枪? 还是他对发电机大炮的迷恋? 还是他的嗜好用防弹装甲铆牢了数千辆坦克,而在真正的战争中,而不是理论上,防弹装甲立即将其烧毁了? 但是正是由于图卡赫,才在37年才开始生产1940毫米机枪和DShK,而在22年1941月XNUMX日,它们迫切需要,因此我们的部队无法抵抗敌机。 我只涉及技术部分。 细胞防御理论对细胞造成了什么损害? 通常无法评估! 来吧! 第一次世界大战的经验表明,没有什么比战trench好! 然后,该死的,陷入了将军的第一次世界大战引入了牢房而不是战instead! 还是在战斗机战术中采用三元组而不是平局? 一年来,我们的战斗机都是按照这种有缺陷的计划进行战斗的,尽管显然来自西班牙的战斗机比三人组更有效!
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 2 1月2018 00:39
                      +4
                      Quote:Kot_Kuzya
                      愚蠢和文盲

                      同事,您会发现,使用维基百科在80年的时间里变得很聪明。
                      这样,所有决策都各有利弊。 战争总结了30年代的利弊的结果是有人在猜测,但没人能确定。
                      而且没有傻瓜。 完全没有
                      1. Kot_Kuzya
                        Kot_Kuzya 2 1月2018 00:59
                        +6
                        好吧,这只是常识! 那么“通用”师枪在哪个国家采用? 还是在哪个国家/地区生产了像T-35那样大量生产的多塔式无用怪物? 在哪个国家采用了细胞防御策略和战斗机三驾马车? 您无需在前额上有七个跨度即可了解分区枪支不能是防空的! 那五塔坦克简直是死路一条! 三重战斗机不可能机动! 发电机枪由于其初始速度低而不能成为反坦克! DRP的伪装水平趋于零! 好吧,最有神力的是步枪细胞! 好吧,真的,经历过第一次世界大战的将军们无法理解,牢房里的一个孤独的士兵不是士兵,而是无用的恐惧团?
                        顺便说一句,图卡赫是个傻瓜。 为此,他付出了自己的一生。 可惜的是,由于他的愚蠢,数百万人后来因他的过失而死亡。
                      2. 樱桃九
                        樱桃九 2 1月2018 03:16
                        +4
                        Quote:Kot_Kuzya
                        是个傻瓜。 为此,他付出了自己的一生。

                        这种说法不尊重你。 在那些年里,许多人付出了生命。 从他们的命运来判断他们的才智对你和我都不适合。
                        Quote:Kot_Kuzya
                        数百万人后来因他的过错而死亡。

                        作为射击者4年的错? 那好吧。
                        很少。 可以相信,对红军的清除影响了41-42年的结果,远比图哈切夫斯基的所有阵营都要强大。
                        Quote:Kot_Kuzya
                        “通用”师枪?

                        几乎每个人都这样。 合理的人到底拧了高射炮。 原来是正确的哇多么酷。 在苏联,这个想法毁了。
                        Quote:Kot_Kuzya
                        批量生产的多塔无用怪物

                        所有



                        我会告诉你更多。 如果至少在苏联,对于塔楼毫无疑问,那么合作伙伴会努力将枪杆正面朝上,然后朝船体的角落,直到战争中途。
                        Quote:Kot_Kuzya
                        战斗机?

                        到处。 德军改用平局。 然后是芬兰人。 石灰-在BZB之后,在床垫之后-到第41届末,贾帕斯和三分之二几乎飞了整场战争。
                        Quote:Kot_Kuzya
                        动能式枪由于初始速度低而不能被反坦克使用

                        废话。

                        先生1940
                        Quote:Kot_Kuzya
                        好吧,最神化

                        我不了解步兵战术。
                    2. 阿尔夫
                      阿尔夫 2 1月2018 22:26
                      +1
                      Quote:Kot_Kuzya
                      整整一年,我们的战斗机都是按照这种有缺陷的计划进行战斗的,尽管即使来自西班牙,也很明显两人比三人更有效!

                      不,俄罗斯人很愚蠢,这是可以理解的。 但是高级英国人也只在1941年春天才换了一对。 解释很简单-必须重建战斗机的整个结构。
                      1. 樱桃九
                        樱桃九 2 1月2018 23:08
                        +1
                        Quote:阿尔夫
                        解释很简单-必须重建战斗机的整个结构。

                        你在戏剧化。 他们写道,同一Safonov几乎从头几天起就成对飞行。 在战时,即使对苏维埃政权而言,以不同于他想要的方式飞行大m也是困难的。
    2. hohol95
      hohol95 30十二月2017 09:58
      +11
      扭转是好的-当他们的质量适合所有人时! 但是起初,我国的扭力杆在质量上是“潮湿”的! 您忘记了T-40! 他在扭杆悬架上!
      如果您对BTT感兴趣-

      有一个在线阅览室!
      1. svp67
        svp67 30十二月2017 10:20
        +3
        Quote:hohol95
        你忘记了T-40! 而他正处于扭杆悬架上!

        所以KV在扭杆上,在它前面是QMS ......
        1. amurets
          amurets 30十二月2017 10:46
          +6
          Quote:svp67
          所以KV在扭杆上,在它前面是QMS ......

          一切始于T-28战车
          “扭杆悬架–在1939年2月至28月进行了测试,这是SMK坦克SKB-1552的设计和开发工作的一部分。为测试T-1851序列号(序列号28),标准悬架被拆除并安装了扭杆。扭力轴直接置于底部下方为了限制平衡器的运行,安装了带橡胶减震器的钢制止动装置,在测试过程中,油箱行驶了28​​229公里,测试了三种履带支重轮,直径,重量和弹性元件类型不同,测试表明了扭杆悬挂的整体可靠性。 “它用于实验坦克SMK和KV。此外,建议将扭杆悬挂装置用于新型T-28的制造中,但由于许多原因,它们没有被掌握,因此在生产带有扭杆的T-XNUMX时被推荐使用。” http://oruzhie.info/tanki/XNUMX-t-XNUMX
        2. hohol95
          hohol95 30十二月2017 10:55
          +5
          Cat Kuzya在评论中提到了KV! 我刚刚记得T-40!
          KV和T-40参加了第二次世界大战!
          QMS是一台实验机,与T-100和KV一起参加了芬兰战争。
          1. 樱桃九
            樱桃九 30十二月2017 11:59
            +9
            Quote:hohol95
            KV和T-40参加了第二次世界大战!

            是的,但是在第40年,扭力杆确实存在问题。 扭力杆要么足够柔软,但并没有承受太大的重量,也没有像HF一样坚硬,但随后的行驶却表现平平。 德国人的生活并非一帆风顺,但英国人在整个战争中一直坚持克里斯蒂的停职政策,并通常将手推车放到百夫长上。
    3. Sharikov测谎仪Poligrafovich
      Sharikov测谎仪Poligrafovich 30十二月2017 12:16
      +5
      好吧,为什么不呢?
      事实证明这很有可能。
      以上就是您在1941年春天Morozov所做的一切!
      但是当他体现了所有这些之后,莫罗佐夫最终结果... Pacerkampfvagen干Ausfyurun灰:-)))


      好吧,除了万向节,当然还有我们熟悉的后变速器。
      早在1941年,该系列中现代化的“三十四”便被认为是德国“三卢布”的近乎完整的复制本...
      夏天,在马里乌波尔(Mariupol),甚至已经焊接了几座新建筑……但是……
      战争爆发,一切很快停止:-(((
      然后只有新的塔楼可以撤离塔吉尔。
      他们后来制造了著名的“坚果”。
    4. 千帕
      千帕 30十二月2017 13:33
      +4
      就在那时,扭力杆的生产才刚刚好,并且其产量不允许坦克的大量生产。
      1. IL-18
        IL-18 30十二月2017 17:06
        +7
        主要的问题是没有操作扭杆悬架进行冶金作业的经验。 结果,没有考虑到一个,没有预见到另一个。 因此,事实证明,在相同的HF上,一些扭杆断裂,而另一些扭杆扭曲。 在这点上,由于可靠性,即使具有蜡烛吊坠的T-34也是优选的。 在某些方面,战争通过加强技术的使用而有所帮助。 IS-2在悬挂方面已经相当可靠。 是的,晚期HF在这方面还不错。
    5. NF68
      NF68 30十二月2017 20:57
      +3
      Quote:Kot_Kuzya
      我想知道为什么T-34没有放扭杆悬挂? 毕竟,KV是在类似的时期创建的,他收到了扭转。


      对于战前的苏联来说,这将是太昂贵和困难。
    6. aKtoR
      aKtoR 1 1月2018 15:42
      +5
      T-34在某种程度上是作为新坦克的主动版本而创建的。 哈尔科夫工厂设计局的设计师只有在BT家族坦克的经验基础上才有创建这样一个建筑工地的经验。 他们还在未来坦克的设计上留下了印记,这是最初设计工作的最后期限(如果有一个相当小的设计师团队陪伴包括坦克的连续生产),使用工厂制造的连续单元和过度保密的愿望。
      承诺的改变设计决定已经成为问题:T-34有许多缺点需要先修复。
      现在很难说什么更好:原油罐的生产或新车的预期(T-34M)
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 1 1月2018 21:26
        +5
        Quote:aKtoR
        现在很难说什么更好:原油罐的生产或新车的预期(T-34M)

        有必要等待T-34M。 一年以来什么都没有。 而alozych将在T-26和BT上遇到。 那就就像在莫斯科游行一样,只是德国人。
      2. 樱桃九
        樱桃九 1 1月2018 23:26
        +2
        Quote:aKtoR
        T-34在某种程度上是作为新坦克的首创版本而创建的。

        这些都是故事。
        Quote:aKtoR
        现在很难说什么更好:原油罐的生产或新车的预期(T-34M)

        好像T-34M不会生出来。 询问T-54投入生产多长时间了。
        1. aKtoR
          aKtoR 3 1月2018 07:08
          +5
          难以理解的评论......
          关于故事。 也许,你知道更多并且来自事实(例如,TZ)A-32在Kharkov KB的倡议下不是作为替代选项开发的吗?
          T-54的生产是什么? 你试图比较不同的时间......
          我们需要得出的结论是,在战争之前,飞机经过多年的10测试,如T-50)))
          1. 樱桃九
            樱桃九 3 1月2018 19:24
            0
            Quote:aKtoR
            关于故事。

            好吧,考虑到“一定程度”条款,就不可能反驳你的想法。
            至于A-32出现的历史,我重点介绍Svirin
            在我们的文献中,人们普遍认为,T-34概念的作者是一门纯粹的装甲厚实坦克,装备有76毫米大炮,是“无法识别的天才”,Mikhail Ilyich Koshkin,而军方则认为这是逆行,妨碍了这种先进机器的出现。
            但是,即使对当时的档案文件进行的最粗略的分析也表明,事实并非如此。 在T-34诞生时,它是配备柴油发动机,倾斜装甲和76毫米枪支武器的重型装甲车,因此军方最为内gui。 拥有最主要东西的是军队-使用坦克部队的经验,哪怕是最超级的天才设计师也没有。 L.说:“设计师不是发明家。他没有义务发明他个人想要的全新东西,而是能够结合客户的需求和我们行业的能力……这是他的天才。” Gorlitsky,今天的作者完全无条件地同意这个定义。
            9年1938月20日,召开了一次关于红军武器系统的NPO会议。 TT参加了会议。 里森科,帕夫洛夫,邦达科,科什金,维特罗夫,鲍里索夫等人再次出席会议,审查了183号工厂BT-183坦克的草案。在前部最大30毫米处。为了适应坦克的炮塔以安装76毫米火炮。机组人员-4人……一致通过。 因此,似乎在T-34的历史上,多头的“客户”成为加强军备和装甲以及向履带式履带过渡的发起者

            但是,当然,Svirin的解释并非唯一。
            Quote:aKtoR
            T-54的生产与它有什么关系?

            此外,在苏联进行坦克的系列升级是一个长期的过程。 即使在和平时期,也并非在1941年。
            1. aKtoR
              aKtoR 4 1月2018 10:45
              +3
              “此外,将一辆坦克放入苏联系列是一个长期的过程。即使在和平时期,也不是在1941年。”

              为什么说出每个人都知道的常见事实? 那么你的自尊心增加了吗?
              1. 樱桃九
                樱桃九 4 1月2018 14:45
                +1
                Quote:aKtoR
                为什么要说每个人都知道的普遍真理?
                Quote:aKtoR
                现在很难说什么更好:原油罐的生产或新车的预期(T-34M)

                显然不适合所有人。 而且,根据科洛米耶特人的说法,选择就像“给这些孩子断奶,还是生下新孩子?” 那些。 完成T-34或制造新的战车 此外,第183设计局在整个战争中代表了第二选择,并且第一选择权遭到破坏。 他活动的结果就是T-44。
            2. aKtoR
              aKtoR 4 1月2018 10:48
              +5
              让我们面对现实吧。 我的评论涉及用户问题: “我想知道为什么他们没有在T-34上放置扭杆悬架? 毕竟,KV是在类似的时期创建的,他收到了扭转......“

              我的评论: “T-34在某种程度上是作为新坦克的主动版本而创建的。 哈尔科夫工厂设计局的设计师只有在BT家族坦克的经验基础上才有创建这样一个建筑工地的经验。 他们还在未来坦克的设计上留下了印记,这是最初设计工作的最后期限(如果有一个相当小的设计师团队陪伴包括连续生产的坦克),使用工厂制造的连续单元的愿望......“

              你随意附上我的帖子的快捷方式, 这些故事是什么?。 既然我的话是故事,你应该知道一切! 在我的要求下 链接到纪录片材料这反驳了我的回答: “嗯,鉴于”某种程度上“的保留,不可能反驳你的想法。 至于A-32出现的历史,我对Svirin的解释有所指导。“

              如果您专注于未记录的Svirin的解释,那么您为什么要给自己教授其他用户的权利? 根据您的评论判断:您精通坦克问题。 更奇怪的是,你的角色品质是屈尊俯就地教导他人而不是真正的思考......坦克设计师还有另一个版本。 她不适合你,就像 “伪造”...

              互联网在这个问题上的作用。 M.I. Koshkin - 来自1934,他在设计局的设计局工作#185,担任设计局的设计师(在同一个设计局,他有一个文凭前的实践)。 带有1933的KB开始设计轮式履带式坦克T-29 (预订20 ...... 30 mm,76-mm枪)从1936开始,T-111履带式坦克的设计工作 (工厂名称为T-46-5,45-mm喷枪,预留至40 ...... 45 mm。在1937之后,军方要求将装甲厚度增加至60 mm).

              事实证明,Koshkin应该对中型坦克的现代(对于那个时期)要求有所了解。 设计师试图满足坦克设计的所有要求。 这些要求往往是矛盾的......
              1. aKtoR
                aKtoR 4 1月2018 10:52
                +4
                参与T-29开发的M.Koshkin确定了改进T-29项目的主要方向,并向人民政府重工业委员会报告。 我们看到Koshkin提出了改进坦克设计的方向(这可能违背了军方的要求)并向他们的小卖部报告(寻求报告)。

                为什么军方没有参与这个问题呢? 或者,他们是否可以谈论坦克并计划战时的战斗用途,理论上只是在田间开车并越过障碍物? 另一个13.2.31被PT枪采用了名字 “37-mm反坦克炮obr.1930 g。”。 他们的生产始于1931年。 3月,新款PT枪采用了今年的1932 “45-mm反坦克炮obr.1932 g。”。 GABTU的专家花了几年的时间才牢牢确定了一个装有反子弹装甲的坦克(对着最常见的PT炮弹的炮弹)。 此外,GABTU专家还指定76-mm坦克炮只能击败野战防御工事,而不是通过反子弹预订来对抗敌方坦克。 没有什么可以谴责他们 - 这是坦克在那个时期的愿景,包括。 和德国专家。 设计师可以想一下坦克需要什么样的装甲。 同样,另一个部门的军方没有想到76-mm分区枪可能会以相对较高的速度对抗坦克。

                28.12.36,人民的重工业委员会,签署了命令,将M.I.Koshkin送到哈尔科夫,将工厂编号为183,以获得XB-190坦克头部的位置。 48 KB设计师过度工作。 就1937年而言,部队分布到14区域,包括在BT-7上安装B-2柴油发动机,开发基于坦克的ACS,开发新的BT-9(从GABTU订购)和BT-IS(基于Tsyganov,从工厂编号XXUMX转移)。

                7.5.37 Koshkin建议将BT-9和BT-IS的类似项目结合起来以节省电力,该提案支持8-e GU NCOP,该工厂编号为XXUMX。

                来自ABTU的20.8.37检查员就此问题向ABTU发送备忘录: “......提交的草案存在严重错误,因此遭到拒绝。 该项目为新车提供了更宽的车身,新的底盘等。 从本质上讲,这不是BT-9,因为 它不符合BT-9上的TTT ABTU而不是BT-7IS,因为车身,散热器,车轮等正在发生变化。 此外,该设计最初只服从生产和商业方面的考虑......“

                我们看到Koshkin能够做出独立的决定,这与GABTU员工的愿景不一致。 可以在生活中促进这些决定。 他愚蠢地“在引擎盖下”并没有满足GABTU工作人员的所有“愿望”,没有考虑到KB的实际能力。

                检查员还指控Koshkin试图破坏设计师A. Dick的工作,他在1937夏天从GABTU被派往工厂,其目标是开发BT-IS坦克设计草案的变体。 今年的28.9.37,8-th GU NKOP的指令“关于特殊设计局的组织”(OKB)来到工厂。 在设计局之前,我们的目标是设计并在1939年之前,准备大规模生产高速轮式履带式坦克,并进行同步训练。 A.Dick被任命为设计局局长。 工厂有义务以特殊的顺序完成与设计局相关的所有工作。 结果,Koshkin的KB-190几乎耗尽,48最佳设计师从19人员转移到设计局。

                13.10.37 ABTU发布新坦克BT-20(工厂指数А-20)的战术和技术要求(在武器部分,它被注意到:“武器:1×45-mm,3 DT,用于自卫的火焰喷射器或1×75-mm,3 DT,火焰喷射器。”)。 10月1937,GABTU的专家们不知道什么是最好的坦克:45-mm或76-mm枪。 事实证明,设计局应该为不同的武器系统开发两个项目。 这是草案(布局)项目的常见做法,以选择最佳选项。 什么可以放在坦克里。 当然,我们知道76-mm枪比45-mm重。 一个考虑到各地零部件的构造者比军队更了解这一点。 在收到更新的TTT后,KB-24团队开始重新完成BT-20轮式/履带式坦克已经完成的项目。
                1. aKtoR
                  aKtoR 4 1月2018 10:58
                  +7
                  到10月底,到达工厂的委员会表示,OKB无法应付工作A.迪克被捕。 A. Dick的未来T-34坦克的创建对未来T-XNUMX坦克的创建未能长期占据设计局的影响,这对于底盘系统安装另一个支撑滚轮和悬架弹簧的倾斜布置是一个重要的想法(对未来T-34坦克的底盘设计做出了根本性的决定,没有时间和金钱可以重新设计这个解决方案。 此外,在1938之后,在家用水箱的设计中出现了扭杆。)。 OKB解散了,GABTU的负责人很快就被捕了。 在此之后,GABTU的专家可能会担心在他们的工作中坚持新的解决方案。 11月初,为了继续开展BT-1937工作,今年的20,Koshkin组建了一个新的KB-24,KB-190的管理层传递给了N. Kucherenko。

                  在3月1938中,BT-20(A-20)草案获得批准。 28.4.38 Koshkin在莫斯科举行的非政府组织会议上 寻求许可 与轮式履带式A-20(纯履带式油箱)(原厂名称A-20G,后来收到索引A-32)一起制造和测试。 没有证据支持这样一个事实,即开发纯粹跟踪坦克的提议并非恰恰来自M. Koshkin。 因此,这个版本有生命权。 我在第一份报告中就是这么说的。 这正是如此 主动 在我的理解中。 然后是Koshkin的头疼和他的设计师:在有限数量的专家的帮助下开发两个项目。 互联网还说,斯科林通过提议支持科什金 不要限制工厂的主动性。 您可能也没有数据来反驳此版本。 也许Koshkin可能会主动拦截解散设计局的发展。

                  任何生产工人都清楚,设计越简单,设计,制造,测试和交付给客户就越简单。 纯粹履带式坦克的设计比轮式履带式坦克的设计简单,对于设计师Koshkin来说,这比莫斯科大剧院电影和电影学院的军官更容易理解。 纯履带式油箱的设计更轻。 放置76-mm枪时,这一点更为明显。

                  10月底,1938,工厂编号183,展示了两种变速箱的设计,轮式履带式和履带式,分别获得了工厂指数A-20和A-20Г。 在9-10.12.38举行的红军主军事委员会(GVS)会议上审查了这些试验机的图纸。考虑到在GVS会议上发表的意见,KB-24到15.1.39的人员制作了轮式履带式A-20坦克的工作图纸(除了船体和塔架以及A-20Г履带式坦克的工作图纸的制作已经开始。 尽管缺乏设计师,但到2月中旬1939,KB-24已经完成了两种版本坦克的工作图纸和模型的制作。
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 4 1月2018 15:32
                    +1
                    Quote:aKtoR
                    我们弄明白了。

                    哇。
                    这是我近年来在互联网上看到的最迷人的放屁爆炸。 恭喜你
                    令我感到惊讶的是,这样的弱势人群仍然以某种方式存在于互联网上。
                    Quote:aKtoR
                    您为什么要赋予自己教导其他用户的权利?

                    这是互联网,我的朋友,已经习惯了。
                    正是在这种情况下,我以某种方式找不到“教学”。 如果在第一句话(“故事”)中我对您的陈述的一部分做出了反应(“初始选择”),那么在第二句话中,我提请注意相邻的单词(“在某种程度上”),然后转回去。
                    Quote:aKtoR
                    您精通油箱问题

                    一点也不。 因此,对此方向有些好奇。
                    Quote:aKtoR
                    因此,此版本具有生命权。

                    Quote:樱桃九
                    但是,当然,Svirin的解释并非唯一。

                    还有什么不适合您?

                    有许多一般性考虑(现在将有教导)。 由于您将要争论,所以请不要使用诸如“互联网也说...”之类的短语。 请找到授权来源。
                    Quote:aKtoR
                    它不适合您,就像是“伪造” ...

                    如果您与我争论不休,那么我希望您能引用我的话,而不是自己发明。 我的邮件中没有“伪造”一词。
                    Quote:aKtoR
                    您可能也没有数据可以反驳此版本。

                    在提出任何论文之前,先简短地回顾一下我所指的专着是明智的。
                    Svirin M.N.斯大林的装甲盾。 苏联坦克的历史(1937-1943)
                    今天,作者在国防委员会的会议上看到了这样的发展,他认为,从逻辑上讲,它最能说明所指出的整个事件:
                    科什金先生在上述会议上报告了A-20和A-32的事态。 令人怀疑的是,KB-24仅在13月15日至15日才开始设计履带车,而在26月27日之前还没有完成设计,能否将最终草案提交24月20日至32日的会议。 显然,这就是为什么出现问题的原因:“ KB-1和整个工厂是否会按时制造坦克,A-32和A-32,并在XNUMX月XNUMX日之前向国家委员会提供经过指示的机器,经过工厂测试并消除了上一次指出的缺点?为工厂开发新机器花钱(和大量的钱)是否值得?” 显然,这正是为什么多数军方对这些年工厂的“敏捷性”了如指掌,却赞成从今年的测试计划中删除A-XNUMX,因为在他们看来,这导致了不合理的开支。 但是科什金先生(有些老人说,不仅科什金先生,而且还有马克萨列夫先生)都坚持将A-XNUMX坦克留在计划中,以确保工厂也有时间制造它。 然后,斯大林一世的发言听起来很合乎逻辑,他相信工厂的工人,让他们建造两个油箱……工厂已获释放了今年用于制造和测试这两个油箱所需的资金。

                    此外,M.N。 强调上述是他的假设,没有记载。 他的专着显然是罂粟花,而且是非学术性的,不幸的是,包括与资料来源的合作。
      3. NF68
        NF68 20 June 2018 18:15
        0
        Quote:aKtoR
        现在很难说什么更好:原油罐的生产或新车的预期(T-34M)


        在那种情况下,T-34的生产及其所有缺陷证明是正确的。 否则,红军无法在1941和斯大林格勒的1942结束时留下莫斯科。 是的,对于整个苏联来说,情况可能会变得更加严重,苏联在1942中失败的可能性要大于现实。
    7. igo
      igo 8 1月2018 02:30
      0
      可以这样说:如果我祖母有东西,那会发生什么?
    8. Arakius
      Arakius 6 April 2018 08:05
      +1
      我想知道为什么T-34没有放扭杆悬挂?

      有带有扭杆悬架的T-34(例如A-43)现代化项目。 但是,它们的引入将暂时减少工厂生产的坦克数量。 但是总参谋部无法采取任何行动,命令将那些不会干扰t-34产量增加的创新专门引入生产

      还有一件事:用于扭力杆的钢(与克里斯蒂的悬挂不同)必须具有更高的质量并包含更多的合金添加剂,而在军事短缺的情况下,这对于庞大而廉价的战时坦克来说是一个很大的缺点
  2. verner1967
    verner1967 30十二月2017 07:22
    +8
    然后他就阻止了T-54的“大路”。 用他的100-mm与他竞争。 T-44不能。 我们在T-44 100-mm上尝试过它。 安装枪 - 现代化的机器超重,并没有被采用服务......
    好吧,如果T-54更好,为什么后悔呢。 当然,很可惜,战争期间坦克没有投入生产。 我不知道
    对于库尔斯克,德国人会感到非常不愉快。
    但是我们的T-44加油机的寿命肯定会让它变得更容易。
    1. svp67
      svp67 30十二月2017 07:56
      +6
      Quote:verner1967
      当然,遗憾的是,在战争期间,坦克没有进入系列赛。 我不知道

      在这里你没有猜到,就在第二次世界大战期间,他进入了系列赛,在他之下,哈尔科夫工厂得以恢复,此外,新成立的哈尔科夫坦克学校正在为T-44培训排长。
      1. verner1967
        verner1967 30十二月2017 10:19
        +7
        Quote:svp67
        在这里,您没有猜到,就在第二次世界大战期间,他参加了系列赛,

        是的,我不是一个算命先生,我会猜到,我读到了文章到最后并记得一个群发系列,这样我就赶到了前面,但他没有打架:
        尽管已接受使用,并且以小批量生产,以免干扰T-34-85的生产,但T-44从未出现在前列。
        如果您仔细阅读了文章的结尾。
        1. svp67
          svp67 30十二月2017 10:24
          +7
          Quote:verner1967
          我把这篇文章读到最后,并考虑到一个群发系列,这样我就会及时赶到前面,但他没有打架:

          一个群众系列而不是。 它们是小批量发布的。 那并没有打架。 因此,他们并不完全确定他,战争结束后进行这些测试并非毫无意义。 对于那些在战争结束时进行的操作,需要一台可靠的机器。 当新坦克“黑豹”和“老虎队”在前十公里发生故障时,我们的命令不想重复德国人的错误......
          所以T-34 \ 85凭借其可靠性,最重要的是在军队中的超级可维护性和发展,当时是最必要的机器。
          1. verner1967
            verner1967 30十二月2017 10:36
            +4
            Quote:svp67
            而且没有大众系列。

            我正在谈论它,没有什么可以像煎锅一样旋转
            Quote:svp67
            最重要的是超级杜邦可维护性
            还有一个人
            他们的张力机制得到了明显改善。 对于T-34,为了张紧履带,必须拧松位于车体内的两个曲柄螺母,并用大锤将曲柄从与车体的啮合中脱离出来。 拉动大锤后,还需要将曲柄固定到位。 然后他被固定在原地。 在T-34轨道的紧张气氛中,多达三人参加了无法打印的表情之声。 在T-44上,不用大锤就可以很容易地将毛毛虫拉成一个人。
            同一篇文章中有关更换电池的内容相同。 尝试重新阅读该文章。
            1. svp67
              svp67 30十二月2017 15:50
              +8
              Quote:verner1967
              我正在谈论它,没有什么可以像煎锅一样旋转

              您是否有幻觉或者您没有完全理解您所写的俄语单词的含义?
              Quote:verner1967
              在群发系列中我记得了
              它是由你写的吗? 你得到了什么答案......
              一个群众系列而不是。 它们是小批量发布的。

              Quote:verner1967
              还有一个人

              你不明白你在说什么。 文章中所写的和您引用的不是维修工作,而是设备的维护。 轨道的张力非常重要,并影响水箱的速度和机动性。 但事实上T-34已经被部队掌握并且没有看到巨大的HEAD缺陷,KNEW和HASKED很快恢复它。 T-44是一台新机器,70有一个新的百分比,人们不得不转移,同时找出它的缺点并治疗“儿童疾病”。
              1. verner1967
                verner1967 30十二月2017 16:26
                0
                Quote:svp67
                Quote:verner1967
                在群发系列中我记得了
                它是由你写的吗? 你得到了什么答案......
                一个群众系列而不是。 它们是小批量发布的。

                在此之前有一个答案
                Quote:svp67
                就在第二次世界大战期间,他进入了一系列

                小派对是一个系列?
                Quote:svp67
                您是否有幻觉或者您没有完全理解您所写的俄语单词的含义?
                你对自己说的对吗,我很感激 LOL
                Quote:svp67
                同时发现其缺点并治疗“儿童疾病”。

                当我后悔没有将其加入系列时,我正是牢记这一点,因为该系列不仅在组装第一批样品后立即将100500辆坦克运入了河流。 因此,这里似乎不需要最聪明的人去发现美国。 但事实是
                Quote:svp67
                新来的人有70%,人们不得不重新培训,

                没有什么可怕的,虽然掌握了很多新东西,至少是相同的Lend-Lease技术,而不是70%,有一个新的。
                1. svp67
                  svp67 30十二月2017 16:38
                  +4
                  Quote:verner1967
                  小派对是一个系列?

                  是。 由于这个罐是从1944到1947年生产的,因此这种类型的1823罐被释放。 怎么不冷,但它是一个系列
                  Quote:verner1967
                  没有什么可怕的,虽然掌握了很多新东西,至少是相同的Lend-Lease技术,而不是70%,有一个新的。

                  在租借汽车上,从战争的后半部分开始,人们被选中,这是唯一可以确保正常使用的方式。 在一个人们大多数接受过小学教育而且接受过中等教育的国家,人们不可能等待另一个人。
                  你觉得这些数字怎么样?
                  例如,就像这个机械化军团的31装甲师中的等级和文件的情况一样:
                  “文盲 - 30,
                  1类 - 143,
                  2类 - 425,
                  3类 - 529,
                  4类 - 1528,
                  5类 - 682,
                  6类 - 464,
                  7类 - 777,
                  8类 - 167,
                  9类 - 116,
                  中 - 320,
                  更高 - 20。“
                  并在203电动:
                  “文盲 - 26,
                  1类 - 264,
                  2类 - 444,
                  3类 - 653,
                  4类 - 1815,
                  5类 - 749,
                  6类 - 437,
                  7类 - 684,
                  8类 - 199,
                  9类 - 122,
                  中 - 374,
                  更高 - 33。“

                  这就是在战争之前,在战争年代,教育的情况只会恶化......
                  Quote:verner1967
                  而不是70%有一个新的。
                  更重要的是,因为从T-34“来到”她的同样的事情被重新计算了。 所以,新的住房,塔,传输,底盘,支持系统......
                  1. verner1967
                    verner1967 30十二月2017 20:26
                    +1
                    Quote:svp67
                    是。 自从1944年至1947年生产该坦克以来

                    Quote:verner1967
                    当然,很可惜,战争期间坦克没有投入生产。
                    好吧,如果你有第二次世界大战直到1947,那么,好吧....
                    Quote:svp67
                    在这个国家,大多数人受过小学教育,而受过中学教育的人要少得多

                    尽管如此,这些人还是掌握了T-34,并没有再多地被释放,每种类型只有35人,掌握了一系列IS和ISU,飞机,汽车,不需要装傻。 T-44绝不是卓越技术的巅峰之作。
                    Quote:svp67
                    这就是在战争之前,在战争年代,教育的情况只会恶化......

                    你会对这些数字和结论更加小心,然后苏联的信徒会加入你,你不会有任何潮湿的地方)))
                    Quote:svp67
                    因此,新的是船体,塔架,变速器,底盘,支撑系统...

                    特别是新建筑和塔楼很难操作 笑
                    1. svp67
                      svp67 31十二月2017 05:13
                      +3
                      Quote:verner1967
                      好吧,如果你有第二次世界大战直到1947,那么,好吧....

                      是的,你在1943结束了吗?
                      Quote:verner1967
                      没有必要愚弄人,特别是因为这个T-44绝不是技术完美的高度。

                      那些人的傻瓜 - 不,他们没有受过很多教育,但不是傻子。
                      Quote:verner1967
                      T-44真的不是技术卓越的高度。

                      从技术上讲,它在设计方面比T-34更复杂,所有这些创新都必须经历“儿童疾病”阶段
                      Quote:verner1967
                      你会对这些数字和结论更加小心,然后苏联的信徒会加入你,你不会有任何潮湿的地方)))

                      他们准备用数字反驳我吗? 请,但只是“哭”,这不可能是这样,因为它不能,我不把它作为证据。 让他反驳苏联的数据
                      Quote:verner1967
                      特别是新建筑和塔楼很难操作

                      如果你谈到了操作问题,那么身体就无法忍受了,结果是“弱势,因此它在T-54上发生了变化,使其变得更加”难“
                    2. Doliva63
                      Doliva63 31十二月2017 18:15
                      +7
                      “苏联的追随者”意识到,如果一名士兵参加4级别的战争,那么他们就会结束它。
                      1. svp67
                        svp67 1 1月2018 21:35
                        +4
                        引用:Doliva63
                        “苏联的追随者”意识到,如果一名士兵参加4级别的战争,那么他们就会结束它。

                        但他们是否意识到,在战争期间,已经长大但尚未达到选秀年龄的孩子学会了更多的工作,也就是说,他们获得了工作专业,而不是一般知识。 最糟糕的是,他们获得的知识在通话期间没有被考虑在内。 例如,在斯维尔德洛夫斯克,B-2发动机是用坦克组装的,使用贸易学校的学生为此服务,但是到了打电话给他们时,整个问题都发送到步兵和航空,但不是驾车者,而是无线电操作员枪手。 并没有一个坦克部队......
          2. 樱桃九
            樱桃九 30十二月2017 11:31
            +3
            Quote:svp67
            对于战争结束时进行的那些操作,需要一台可靠的机器

            她在战争的尽头​​,被称为恩查。 34年代,UKN计划解决了T-50可靠性问题。
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 30十二月2017 14:37
              +5
              好吧,实际上,到1944年,T-34已经成为完全可靠的机器,保证了3000公里的行驶里程。 按照战时标准,当然是可靠的。 在和平时期,坦克已经使用了数十年,可靠性当然是不好的。
            2. svp67
              svp67 30十二月2017 16:02
              +4
              Quote:樱桃九
              在战争结束时,她被称为埃姆哈。

              但不适合红军。 鉴于敌人正在为此做出最大努力,任何机器,更不用说战斗机器,都有崩溃的倾向。 坦克只需要在那之后注销或修理。 使用T-34,这变得更容易。
              1. verner1967
                verner1967 31十二月2017 11:00
                0
                Quote:svp67
                使用T-34,这变得更加容易。

                是的,但是emcha经常破产
                1. svp67
                  svp67 31十二月2017 11:08
                  +3
                  Quote:verner1967
                  是的,但是emcha经常破产

                  但它是一个“外国”坦克,其数量少于T-34。 如果他实际上减少了机械故障,那么战斗伤害的百分比就不会少了。
          3. Simargl
            Simargl 30十二月2017 23:27
            +1
            Quote:svp67
            对于战争结束时进行的那些操作,需要一台可靠的机器。 当新的豹式和虎式坦克在最初的几十公里发生故障时,我们的指挥部不想重复德国的错误……
            为何如此?! 华友世纪爱国者需要100500架T-14和Su-57。 让我们生,但很像F-35和F-22。
            1. svp67
              svp67 31十二月2017 06:45
              +5
              Quote:Simargl
              让原始的,但很多,如F-35和F-22。

              与真正的“原始”F-22,尤其是F-35不同,我们的“Su-57”仍然来自“干”....
        2. 11黑色
          11黑色 30十二月2017 12:34
          +3
          Quote:verner1967
          是的,我不是一个算命先生,我会猜到,我读到了文章到最后并记得一个群发系列,这样我就赶到了前面,但他没有打架:

          他之所以不打架只是因为他同时没有比T-34-85坦克更大的优势,而在平坦的地形上,他比T-34-85以及任何德国/盟军媒体具有非常显着的优势。坦克,他们只是在城市中战斗,失去这样的机器可以告诉盟友很多......
          然而,如果我弄错了,我可能会混淆一些东西,纠正它,但我确信T-44-100是预生产五十四的样本,而T-54本身就是T-44的深度升级。
          PS--很帅。 这是Pyshma博物馆的照片,底部是五十四张。

          T-44

          T-54不同年代
          1. svp67
            svp67 30十二月2017 16:04
            +4
            Quote:11黑色
            但我确信T-44-100是预生产五十四的样本,而T-54本身就是T-44的深度升级。

            T-44 \ 100不是预生产的“五十四”,甚至还有一种形式的表壳,它的底部是不同的。 我同意这种深刻而深刻的现代化。
          2. Simargl
            Simargl 30十二月2017 23:35
            +2
            Quote:11黑色
            然而,如果我弄错了,我可能会混淆一些东西,纠正它,但我确信T-44-100是预生产五十四的样本,而T-54本身就是T-44的深度升级。
            我认为影响了坦克 整个 世界-Mark I,雷诺FT-17,T-44,T-14。 即使是T-34也未包含在此等级中。
            马克一世(Mark I)-先驱,
            雷诺FT-17-一直持续到T-14的经典布局,
            T-44-布局改进(引擎横杆和扭杆),
            T-14是远程控制的第一步(原则上,现在可以廉价地使它无人居住)。
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 31十二月2017 02:22
              +1
              HF呢? 第一辆装有防弹装甲的坦克? 他成为第一个经典的单炮塔重型坦克。
              1. 樱桃九
                樱桃九 31十二月2017 02:36
                0
                Quote:Kot_Kuzya
                第一辆装有防弹装甲的坦克?

                在第一个意义上? 第一位苏维埃?
                1. Kot_Kuzya
                  Kot_Kuzya 31十二月2017 03:06
                  0
                  世界第一。
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 31十二月2017 11:04
                    +1
                    Quote:Kot_Kuzya
                    世界第一。

                    而在第7个圆形37厘米的第二个图基是什么? 金茨堡(Ginzburg)的笔记中,他写到了第36年有关装有防弹装甲的法国坦克的内容,这没有什么意义吗?
                    1. Kot_Kuzya
                      Kot_Kuzya 31十二月2017 11:15
                      +1
                      Matild还远远不够,就法国重型坦克而言,它们完全是无用的,布局有缺陷的坦克,塔中只有一个人,他是坦克指挥官,装填手,炮手,甚至除此之外,还有排长或连长。
                      1. 樱桃九
                        樱桃九 31十二月2017 12:12
                        +2
                        Quote:Kot_Kuzya
                        Matild还不够

                        少于HF在37岁?
                        Quote:Kot_Kuzya
                        适用于法国重型战车,因此这些都是完全没用的战车

                        首先,如果您需要“第一”,徒劳无益的意义是什么? 其次,据我所知,您不知道我们所谈论的是雷诺和霍奇基斯建国35周年的轻步兵坦克,枪口侧为40-45毫米。 我没有写有关B1的文章,尽管是的,他今年34岁。 已经接近2C)))
                  2. aKtoR
                    aKtoR 3 1月2018 06:54
                    +2
                    T-46-5怎么样? 他是T-111
              2. aKtoR
                aKtoR 1 1月2018 15:44
                0
                重要的是要在这里澄清一下:关于它应该装备什么样的口径以及在什么距离......
                1. 樱桃九
                  樱桃九 1 1月2018 23:31
                  +2
                  Quote:aKtoR
                  关于他本应具有反壳能力以及从什么距离出发...

                  相对于最常见的敌方装备和典型的战斗距离 因此,T-34或谢尔曼的弹道保留在43-44,但变得防弹。 收到Chaffee的零件写道,在西欧战区的现实中,由于较低的轮廓,动态和可靠性,Chaffee实际上在保护方面不逊于Sherman,并且在生存能力方面不亚于Sherman。
                  同时,谢尔曼斯当然仍然是行动战区的弹道保留坦克。
                2. 阿尔夫
                  阿尔夫 3 1月2018 19:34
                  0
                  Quote:aKtoR
                  重要的是要在这里澄清一下:关于它应该装备什么样的口径以及在什么距离......

                  T-34在一门47毫米加农炮上进行了测试,这是当时西方的主要反坦克武器。
              3. Simargl
                Simargl 2 1月2018 07:11
                0
                Quote:Kot_Kuzya
                HF呢? 第一辆装有防弹装甲的坦克? 他成为第一个经典的单炮塔重型坦克。
                1-什么是防弹装甲?
                2-什么是单炮塔坦克?
                2 *-多少T-14坦克炮塔?
                3-什么是重型战车?
                1. CooL_SnipeR
                  CooL_SnipeR 2 1月2018 16:24
                  0
                  1.提示保护外壳。 从25mm开始。 最初的坦克只能受到大口径弹药的保护。 随着大炮的使用,很明显有必要增加保留。 顺便说一句,在41岁的时候,只有我们拥有重型坦克。 国防军(T50-T1)的坦克中有2%是轻型的-可以说,这基本上征服了欧洲的“虫族冲”。 这些楔形物在T34和KV-1上融合在一起,即使使用不当,也缺乏机组人员的经验。
                  2. Cap说谁有一个塔。 T35发送问候
                  2 *。 我没看到第二座塔
                  3.其中,个人责任限额-重达50至60吨,实际上在当时与保留成正比。 而且因为 它们仍然无法在TT(HF,老虎)上达到合理的倾斜角度-厚度发挥了作用,实际上,它占了坦克本身重量的80-90%。 T-34之后,黑豹(1号和2号)和t6号(皇家虎)均出现了合理化。 但是,很少有人扮演角色。 超过一半的损失是由于技术原因造成的,例如41-42,当时的坦克资源为300、600公里
                  1. Simargl
                    Simargl 2 1月2018 18:48
                    0
                    1-问一下帽子,哪个X具有完全步枪口径的PTR(毕竟,根据分类,还有子弹),并且20-25毫米的弹丸(例如3OF32)会穿透吗? B-3对战车有什么作用(例如,鼠标)?
                    敌人的帽子(短脚)暗示防弹装甲高达10毫米。
                    2-简单吗?
                    2 *-这是计算方法:在所示版本中(在阅兵中),在主塔上-机枪,即 两个,但如果我们认为是可居住的-不是一个 wassat
                    3-仅按重量计,但50-60t-含糊不清,以及装甲厚度-含糊不清,因为 相同的T-44和T-34的重量相同,但装甲厚度为x2。
                    敌人帽(Brechopedia)声称:
                    在苏联军队中,至少直到1970年代,大规模分类一直被正式使用:
                    轻型坦克-最多20吨(PT-76);
                    中型战车-最多40吨(T-54,T-55,T-62,T-64,T-72);
                    重型战车-超过40吨(T-10)。
          3. Doliva63
            Doliva63 31十二月2017 18:41
            +5
            当我还是一个男生时,我们的守备中有T-10M和62(TD的10个后卫)。 当他进入大学时,他学习了PT-76、54、55。 笑 甚至开车送他们! 显然有62、64、72、80。总体而言,战后我们这一代人发现了一切! 饮料
            而且在Pyshma中,似乎不允许它们进入内部。 好吧,这真是令人心动-例如,用手记住发射顺序!
    2. amurets
      amurets 30十二月2017 08:40
      +4
      Quote:verner1967
      但是我们的T-44加油机的寿命肯定会让它变得更容易。

      我同意,但是纯粹出于技术原因,直到1800年,都无法钻探肩带并转动直径1943毫米的坦克的船体和炮塔的配合表面,美国在1943年获得了必要的装备。 是的,85毫米D-5炮在1943年XNUMX月被采用。
      1. 樱桃九
        樱桃九 30十二月2017 16:58
        +2
        Quote:Amurets
        直到1800年,才可以研磨直径1943毫米的坦克的船体和炮塔的配合面

        当然,机会是在KV / IS机器上。 对于主油箱(按数量计)无法执行此操作。
    3. 樱桃九
      樱桃九 30十二月2017 11:27
      +1
      Quote:verner1967
      对于库尔斯克,德国人会感到非常不愉快。

      文章的作者通常很有趣,在最后一段中写了完全废话。 库尔斯克的T-44可能只有一个选项出现在该系列中-如果美国人在41年夏天正确地将其闪光,并且他们将把它投入生产而不是谢尔曼(也许他们可以在一年半内处理它,但几乎没有)。
      一个不错的选择,但没有第44架T-41接近。
  3. Evdokim
    Evdokim 30十二月2017 07:36
    +3
    T-44是真正的革命性坦克。
    1. svp67
      svp67 30十二月2017 08:07
      +8
      Quote:Evdokim
      T-44是真正的革命性坦克。

      有可能认为T-54 / 55肯定是我的首选,但T-44当然值得关注并且它在历史上占有一席之地......
      事实上,它们不是高质量的,值得记住的是,它们是在恢复的坦克生产中生产的,当时最好的设备和人员仍留在Nizhny Tagil。
      1. Evdokim
        Evdokim 30十二月2017 08:38
        +1
        Quote:svp67
        您当然可以争论,对我来说,它是在T-54 / 55课程之上,

        我同意T-54 / 55更加完美,但这是下一代机器,它们是T-44的延续。
        1. svp67
          svp67 30十二月2017 08:53
          +4
          Quote:Evdokim
          我同意T-54 / 55更完美,但这些已经是下一代机器,它们是T-44的延续

          其背后是T-62,但是T-54 / 55仍然是ALP的发展。
          1. verner1967
            verner1967 30十二月2017 11:05
            +5
            Quote:svp67
            T-54 / 55仍然是发展的最重要部分

            好吧,是的……那只是越来越糟,所以我们来到了T-90,好极了 笑
            1. amurets
              amurets 30十二月2017 14:01
              +4
              Quote:verner1967
              好吧,是的……那只是越来越糟,所以我们来到了T-90,好极了

              随着T-64坦克的出现,新的坦克类别开始了:***主要的,***具有中等坦克的质量和装甲,以及重型坦克的装备。
              1. Kot_Kuzya
                Kot_Kuzya 30十二月2017 14:41
                +3
                按照第二次世界大战的标准,现代主坦克早已进入重型坦克的行列。 重量达63吨的艾布拉姆斯和豹子甚至可以归为超重型坦克,因为它们的重量接近皇家虎的重量。 按照第二次世界大战的标准,俄罗斯军械库的重量为50吨,纯属重量级。
              2. Simargl
                Simargl 30十二月2017 23:48
                +1
                Quote:Amurets
                随着T-64坦克的出现,新的坦克类别开始了:***主要的,***具有中等坦克的质量和装甲,以及重型坦克的装备。
                实际上,MBT是从T-54 / 55开始的,它是T-44的延续:大多数人对T-55的轮廓非常熟悉,但大多数人将IS-3,IS-4归为军事一代。
                1. CooL_SnipeR
                  CooL_SnipeR 2 1月2018 16:50
                  0
                  Quote:Simargl
                  实际上,MBT始于T-54 / 55,这是延续

                  MBT始于t64,这在当时的技术和布局方面具有革命性意义。 自动加载,复合装甲等 54只是像T34一样,在44和62上进行了“深度”改造。 好吧,那我想您知道... T64成为T72,但已升级为T90和T90M。 设施140、165、166和430的所有这些运行时间本身就是祖先,最终经过多次修改432并重命名为T64
                  1. Simargl
                    Simargl 2 1月2018 18:18
                    0
                    Quote:CooL_SnipeR
                    MBT始于t64,这在当时的技术和布局方面具有革命性意义。 自动加载,复合装甲等 54只是像T34一样,在44和62上进行了“深度”改造。 好吧,那我想您知道... T64变成了T72
                    这在大多数情况下都是胡说八道!
                    MBT是一个牵强的分类! 例如,BMP-3也是一辆坦克!
                    T-64没有什么革命性的 紧凑 AZ。 只能包装在相对较小的箱子中。
                    T-64变成了T-72?! 扎绳 实际上,与T-44 / 54相比,差异更大!
                2. 麦克帕达
                  麦克帕达 10 1月2018 15:00
                  0
                  从形式上讲,MBT始于T-28,其武器和装甲与T-35相当,就崎terrain地形上的速度而言,它处于BT-5级别(T-28A的改进只能胜过T-64)
                  1. Simargl
                    Simargl 22 1月2018 20:46
                    0
                    事情是这样的:我们有 现在 有一个基于T-72 cas体的MBT。
                    实际上,诺娜(Nona)也是一辆坦克。 BMP是相同的。
                    联盟是肯定的。
                    MBT是一种通常难以理解的分类。
            2. svp67
              svp67 30十二月2017 16:08
              +6
              Quote:verner1967
              好吧是......然后它变得越来越糟,所以它沉入了T-90,嗯,好吧,

              你明白你写的是什么吗? 最好不要尝试触及这个主题。 我以建设性的方式服务于这些机器,因此我再次宣布,在那条开发线上,所谓的“战后第一代”坦克,我们最终采用了T-62,最好的坦克 - T -54 \ 55。 但是T-90来自另一代人。 他有自己的发展方式。
              1. verner1967
                verner1967 30十二月2017 16:13
                +2
                Quote:svp67
                你甚至不知道该写些什么?

                是的,有了黑白,这真的很难。
              2. 樱桃九
                樱桃九 30十二月2017 16:56
                +1
                Quote:svp67
                所谓的“战后第一代”坦克,我们以T-62的采用而告终,最好的坦克是T-54 \ 55。

                它是否被理解为你不喜欢T-62?
                1. svp67
                  svp67 30十二月2017 18:07
                  +4
                  Quote:樱桃九
                  它是否被理解为你不喜欢T-62?

                  我喜欢 - 我不喜欢,这不是类别。 仅仅通过评估他们的特征,你就会意识到从这对战斗到T-55更好,更有机会生存。
                  1. verner1967
                    verner1967 30十二月2017 20:27
                    0
                    Quote:svp67
                    从这对中,最好在T-55上作战,更有可能生存。

                    辩解
                    1. svp67
                      svp67 30十二月2017 22:56
                      +4
                      “半壁”尺寸较小,使其更轻,响应更灵敏,更灵活,枪更准确
                    2. CooL_SnipeR
                      CooL_SnipeR 2 1月2018 16:53
                      +3
                      Quote:verner1967
                      辩解

                      算了,他在转播到HD之前以54播放 wassat 饮料 她经常被扔到山顶,她可以不用冰淇淋就可以买到Kumuli Yagi E100。 如果有金,再有白银,那就消灭一切。 140的54级阴影惨惨,这也转移到高清之后也隐藏了nerfanul
              3. verner1967
                verner1967 31十二月2017 11:10
                0
                Quote:svp67
                最后我们采用了最好的战车T-62-T-54 \ 55 但是T-90是另一代人。 他有自己的发展道路。

                昨天的评论并没有消失,我不会重复有关用h / w紧张的评论,但是请尝试更清楚地陈述您的想法。 如果您考虑过T-44-T-62分支机构,则可以这样写,也许他们会同意您的观点,或者根据您的评论判断,好像我们的坦克建造在50年代就停止了发展
          2. Doliva63
            Doliva63 31十二月2017 18:54
            +5
            “在他身后是T-62,但仍是发展的最重要的T-54 / 55 ...”
            嗯。 这条线的发展高峰只是62,即使没有M,即使没有 - 它们都是相同的血液,但62当然更现代。
            1. svp67
              svp67 1 1月2018 21:40
              0
              引用:Doliva63
              嗯。 这条线的发展高峰只是62,即使没有M,即使没有 - 它们都是相同的血液,但62当然更现代。

              我再次不同意。 T-62,这是一个杂草丛生的坦克。 为T-44开发并在T-54上完善的传输方案和机制已经更难以应对他们在T-62上的职责。 除苏联外,只有一个国家和绝望的国家在国内建立了T-62,这就是朝鲜。 所有其他人都发布了T-54 \ 55。
      2. axxenm
        axxenm 30十二月2017 10:50
        +3
        Quote:svp67
        Quote:Evdokim
        T-44是真正的革命性坦克。

        有可能认为T-54 / 55肯定是我的首选,但T-44当然值得关注并且它在历史上占有一席之地......

        实际上,T-54 / 55是T-44的现代化产品,尽管深度很深,甚至它的索引最初都是T-44B。
        因此,如果我们考虑在概念和发展趋势中的作用,那么20世纪最杰出和突破的坦克就是T-44。
        1. svp67
          svp67 30十二月2017 16:40
          +3
          Quote:axxenm
          甚至它的索引最初都是T-44B。

          但他持续的很少,因为很明显这在很多方面都是新车。
      3. Simargl
        Simargl 30十二月2017 23:42
        +1
        Quote:svp67
        Quote:Evdokim
        T-44是真正的革命性坦克。

        有可能认为T-54 / 55肯定是我的首选,但T-44当然值得关注并且它在历史上占有一席之地......
        没什么可争论的! T-44-坦克正好 革命的! 实际上,他的布局一直持续到T-14。 实际上,任何T-54 / 55都可以完成T-44的设计,达到额头90毫米还不够的时代。
        1. svp67
          svp67 1 1月2018 21:59
          0
          Quote:Simargl
          事实上,它的布局一直持续到T-14。

          不,在T-64之前......
          Quote:Simargl
          事实上,任何T-54 / 55都在完成T-44时,实际上前额90 mm不够。

          这只是表面上的一瞥。 还有足够的其他变化使这个坦克成为“长寿”
          1. Simargl
            Simargl 2 1月2018 07:20
            0
            Quote:svp67
            Quote:Simargl
            事实上,它的布局一直持续到T-14。

            不,在T-64之前......
            是因为卫生部吗? T-64的根本改变是什么:将扭杆改为弹簧,将发动机斜置? 什么? 甚至RenaultFT-17也具有几乎经典的布局!
            Quote:svp67
            Quote:Simargl
            事实上,任何T-54 / 55都在完成T-44时,实际上前额90 mm不够。

            这只是表面上的一瞥。 还有足够的其他变化使这个坦克成为“长寿”
            很明显,这是一款全新的战车,但这有很大不同吗? 不。
            1. svp67
              svp67 2 1月2018 12:29
              +2
              Quote:Simargl
              在T-64中发生了根本性的变化:

              许多已经在其他坦克上使用的东西,但它们聚集在T-64上。 这包括多层预订,弹药机械装载,多燃料发动机,液压控制,封闭式防空装置,通过大炮炮弹发射火箭的可能性等。
              1. Simargl
                Simargl 2 1月2018 14:15
                0
                Quote:svp67
                很多事情
                您似乎不明白什么是广泛的路径,什么是密集的路径。
                MKI >> MKII >> MKIII >> Mk IV >> MkV >> MkVI >> MkVII>
                > MkVIII >> MkIX是一条广泛的道路。
                MK >>雷诺FT 17,尽管它们来自不同的国家,但竞争激烈。 我已经说过,总体而言,FT 17和T-55(甚至是T-90)之间没有根本区别。 在MK和T-90之间-有。 你明白这个主意吗?
                我已经写过,我认为只有4个坦克是关键,我解释了原因。

                让我们按顺序进行:
                多层预订(内置,请注意,因为T-190甚至具有内置DZ,但从根本上没有改变)-先行者-普通屏风,悬挂着沙子的盒子。 它可以从MK开始使用,即 从根本上讲。
                MZ-也不重要:放入MK NS-45-全自动拍摄。 为什么不放入T-34?
                多燃料发动机与柴油发动机有何不同?
                液压控制重要吗? 根本不同于电气? 现在他们把欧元取代了动力转向-发生了什么变化?
                防空 ?! 由于不当行为,高射机枪被从坦克上撤下(因为前线航空速度显着提高,并且成功发射高速飞行的飞机的可能性不大)。 来自折纸。 直升机(带有防空武器)将出现-他们将返回机枪。
                穿过炮管的导弹……是的,实际上,即使从装满枪口的独角兽,您也可以通过炮管发射导弹! 在这里,您什么都没注意到-整个意义不仅在于拍摄,而且在于控制!
                应用了减少保留空间的概念,该概念应用于... MS-1
                类似的东西。
  4. bistrov。
    bistrov。 30十二月2017 08:09
    +4
    作者不明白T-44的正面装甲是90毫米,只有1厘米。 比“虎”的正面装甲薄100毫米。

    在战争期间,他们设法生产了655辆T-44,他们配备了后卫坦克大队,其中一些参加了敌对行动,即 坦克设法战斗了。 由于某种原因,作者不知道这一点
    1. SerB60
      SerB60 30十二月2017 08:50
      +8
      四十四个旅在哪里和什么时候战斗? 知道这将非常有趣。
    2. svp67
      svp67 30十二月2017 08:56
      +9
      引用:bistrov。
      即 坦克设法发动战争

      只有经验丰富,他才不再参加。 此外,由于他将成为我们坦克部队的主要机器,他仍然是一个用七个密封件密封的神秘系统。 而且我们的命令是对EC-3的解密,但没有显示T-44,如果它们对我们有用,它不会破坏我们的“西方伙伴”的“惊喜”......
      1. SerB60
        SerB60 30十二月2017 09:12
        +2
        这只是一个众所周知的事实,这就是为什么我对“交战的T-44旅”感到非常惊讶。
      2. 樱桃九
        樱桃九 30十二月2017 17:44
        +1
        Quote:svp67
        但它没有显示T-44,因此不会破坏我们的“西方伙伴”的“惊喜”,

        相当奇怪的想法。 合作伙伴与44不同。 他们有足够的反豹设备,用更机动的Panther很难让他们惊喜。 T-44大致相当于Comet的质量总和。 更多的装甲,但更糟的枪。
        1. 11黑色
          11黑色 30十二月2017 19:40
          +5
          Quote:樱桃九
          相当奇怪的想法。 合作伙伴与44不同。 他们有足够的反豹设备,用更机动的Panther很难让他们惊喜。 T-44大致相当于Comet的质量总和。 更多的装甲,但更糟的枪。

          绝对不同的汽车。
          首先,究竟比枪更糟糕的是什么?
          其次 - 盔甲 到目前为止 以上。
          在决斗的情况下,四十四点将像女人齐娜和科梅特的地毯以及任何其他CT盟友一样“淡出”。
          最后 - 四十四不仅是一个更加机动的黑豹,它是一个根本不同的坦克。 这是最容易移动和通过的ST,带有来自重型坦克的正面装甲。 冷却器只是T-54,其中还有反坦克自行火炮的枪...... 笑
          1. 樱桃九
            樱桃九 30十二月2017 20:13
            +1
            Quote:11黑色
            枪支到底差了什么?

            穿甲和弹药。
            Quote:11黑色
            其次,还有更多的装甲。

            十七磅没有差别。
            Quote:11黑色
            任何其他CT盟友。

            虽然Persh被认为是沉重的。
            Quote:11黑色
            Steeper只是T-54,

            ...从49起连续
            1. 11黑色
              11黑色 31十二月2017 10:50
              +2
              Quote:樱桃九
              穿甲和弹药。

              当然是,但通过分裂和高爆行动?
              Quote:樱桃九
              十七磅没有差别。

              你错了 - 有区别。 Podkalibery从锐角倾斜完美弹跳,穿甲弹“QF17”并不那么酷(虽然枪肯定很棒)......
              然而,没关系,四十一路将彗星没有任何问题“耗尽”,因为C-53虽然不如打孔器,但也没有缝制 - 它可以从一英里半穿透彗星。
              与此同时,44前额的T-180在锐角处相当于mm - OQ-17 podcaliber可以在不超过一公里的距离内穿过它,并且由于锐角,即使在这样的距离,2 / 3也会弹跳。 恕我直言。
              Quote:樱桃九
              虽然Persh被认为是沉重的。

              他很沉重 笑
              1. 樱桃九
                樱桃九 31十二月2017 11:50
                0
                Quote:11黑色
                但是为了碎片化和高爆炸力?

                为此,有一个薄壁的不以减少的费用。
                Quote:11黑色
                QF17穿甲弹不是很酷

                不是这样的吗?
                Quote:11黑色
                她可以穿透前额彗星长达一分半钟。
                同时,额头上的T-44在锐角下等效为180毫米-

                这是您首先同意严格在VLD射击的情况。 如果他们猛撞到塔中,那又如何呢?
                Quote:11黑色
                从不超过一公里的距离处休息

                好像不是两年半。
                我们在谈论什么呢。 汽车彼此很易碎。 一种具有较弱的VLD,另一种具有炮塔和加农炮。 其余类似。 他们说,对于英国女性来说,可靠性要好得多(至少就她而言,我对UKN一无所知)。 根据数字-在1月3日,大约4-1颗彗星与44枚T-44(发行的第一个月中的T-XNUMX似乎是教育性的,由结构钢制成)。
                1. 11黑色
                  11黑色 31十二月2017 15:57
                  0
                  Quote:樱桃九
                  好像不是两年半。

                  两个半卡尔! - 是的,即使在两瓶半瓶之后我也不会放弃它 笑 铁道枪 笑 然而烧了 好
                  Quote:樱桃九
                  什么和演讲。 机器彼此打得很好。

                  这里只有T-44从一公里(在IJD中)穿透彗星,而彗星以一公里半的距离(在整个身体的正面投影中)突破四十四。
                  当然,来自QF-44的T-17也可以通过击中与面罩相邻的塔区域从大于1的距离穿透,你是对的,有可能在NLD(相当于mm 135),但仍然是战斗中两辆坦克的大部分命中通常,它落在WLD上,特别是距离公里。
                  以下是T-44的所有脆弱区域 - 距离还有半公里。

                  一个半公里的彗星穿过整个车身(塔的前部可以打一拳),但是从1000-1100距离开始,整个Comet已经开始发挥作用,而T-44仍有机会弹跳(锐角VLD + sabs)。
                  PS新年快乐! 饮料
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 31十二月2017 17:35
                    0
                    Quote:11黑色
                    铁道枪

                    不,这是有关表格装甲穿透力的数据。 但是实际上,一切都可能有所不同。
                    在200码处,每个标准弹药的一击均未能穿透2号坦克(最佳板)的冰川。 在此范围内的部分穿透的相对深度如下:
                    (a)17磅APCBC-2英寸
                    (b)17pdr SABOT-1 7/8“
                    (c)76毫米HVAP-1 5/16英寸
                    (d)76毫米APC,M62-1英寸

                    在44g的测试中,他们没有从17米,180毫米数据中穿过187磅次口径的Panther VLD。
                    另一方面
                    为了客观评估坦克的装甲抵抗力,决定用炮弹对102号塔架的被捕获车辆的船体和炮塔进行炮击。
                    通过炮击进行的测试是在Kubinka的1944秋季进行的,并且在其过程中获得了以下结果:
                    ...
                    8。 坦克的船体侧板和炮塔由85-mm家用和76-mm美国加农炮的穿甲弹穿过800-2000距离m。
                    ...
                    10.美国的76毫米穿甲弹穿透老虎-B坦克的侧板的距离是国产1,5毫米穿甲弹的2-85倍

                    实际的Br-365K的功能也与想象中的略有不同。
                    尽管如此。 从业者认为,与真正的黑豹进行真正的战斗就需要17磅的口径和76毫米的子口径。 T-44的额头比豹稍强,主要是在装甲质量上。
                    Quote:11黑色
                    彗星从一公里半开始进入四十四英里(在船体的整个正面投影中)。

                    正如您在下面正确指出的,自信地打了100毫米,S-53的起步距离为1公里。 (彗星塔)。 在现实生活中,她只给老虎1装了600磅,但是老虎是异质的,彗星也滚了。

                    关于NG,是的。 祝您安全。 眨眨眼睛
              2. 阿尔夫
                阿尔夫 31十二月2017 20:50
                0
                Quote:11黑色
                您误会了-有所不同。 Podkalibery可从陡峭的倾斜角度完美弹跳,并且穿甲弹“ QF17”也不是那么酷

                同时,所有作者都小心地忘记了不列颠哥伦比亚省有多少子口径。 如果在不列颠哥伦比亚省的谢尔曼一家只有2-3件,而为了幸福起见,则认为其中有5件。 但是美国当时是世界上最大的经济体,当时英国的经济体在哪里?
                1. amurets
                  amurets 2 1月2018 01:33
                  +2
                  Quote:阿尔夫
                  但是美国当时是世界上最大的经济体,当时英国的经济体在哪里?

                  经济上,但是在第二次世界大战期间,钨,钼,钴的短缺很大,不仅用于生产低口径的壳体,而且还用于生产高性能的工具和耐热钢。
    3. hohol95
      hohol95 30十二月2017 10:14
      +2
      655件-您从哪里获得这些数据?
      从1年1945月至75月240日,第44号工厂总共生产了1944辆T-265,包括1947年的装配车在内,总坦克数量为XNUMX辆(“四十四”坦克的生产于XNUMX年结束,但是这些坦克的进一步发展不在本书中考虑)。

      Maxim Kolomiets三十四个加热器T-34M,T-43,T-34-100,T-44。
    4. hohol95
      hohol95 30十二月2017 10:16
      +5
      第二次世界大战结束前生产的T-44坦克均未送入军队。 机器被运到训练部队(第4和第9坦克训练旅,驻扎在哈尔科夫地区),军事学校(哈尔科夫,西瓦什,塔曼,列宁格勒坦克学校,装甲部队学院,喀山高级军官学校)和范围(莫斯科州Gorokhovetsky科学院和Kubinka的NIBT训练场。 此外,还有156个“四十四”部队留给了利沃夫和巴拉那维奇军事区-这些坦克被雇用来装备坦克师,该师的成立于1945年XNUMX月开始。

      Maxim Kolomiets三十四个加热器T-34M,T-43,T-34-100,T-44
    5. 樱桃九
      樱桃九 30十二月2017 11:39
      +2
      引用:bistrov。
      T-44的正面装甲长90毫米,只有1厘米。 比“虎”的正面装甲薄100毫米。

      如果说的是第一个老虎,那么T-44的前额会因为倾斜而变厚。 装甲的质量真的有疑问。
      引用:bistrov。
      在战争期间,设法释放了655架T-44,

      笑什么? 直到五月为止,总共发行了190件。 你算到九月底了吗?
    6. 阿尔夫
      阿尔夫 30十二月2017 22:44
      +1
      引用:bistrov。
      作者没有弄清楚,

      这仍然是胡说八道。 您阅读了作者ofigete的其他“珍珠”。 尤其是他以著名的名字发表的关于波士顿的文章,我厌倦了发表评论。
  5. 工头
    工头 30十二月2017 08:57
    +3
    呃......那将是一辆汽车,但是在41年......
    1. 日本天皇
      日本天皇 30十二月2017 10:55
      +14
      呃......那将是一辆汽车,但是在41年......

      我已经说过,我有一本罕见的书,《错误的代价》。 因此,她的作者是红军的一艘油轮,在德国营地度过了将近4年,对我们的新装备感到震惊,解放士兵来到了我们的新装备。 他还说了与您大致相同的词组。 饮料 但是总体而言,在战争年代,技术已经取得了很大发展。 因此,我认为这都是空的。 什么 斯维尔林出色地描述了战前坦克部队的状况,并做出了以下判决-他们可以得到任何装备,包括T-90,勒克莱尔和梅尔卡夫,无论多么伤心,都仍然是一次失败。 获胜者是拥有更多受过训练的人员,部门和管理层运作良好且平衡的结构,并具有更多经验的人。 请求 尊重, hi
      1. hohol95
        hohol95 30十二月2017 21:52
        +4
        这是真的! BT-20上用于7K的枪支稳定器已经创建,但是必须学习枪手的长期和高质量! 他们教会了我们加号-短缺,飞行,命中(纯属巧合,从第一枪就算是命中)!
        德国人试图从第一枪中得到! 等等。 饮料
        1. 日本天皇
          日本天皇 31十二月2017 16:06
          +3
          阿列克谢,我的评论与讨论无关,但是这一天很重要..
          今年,我在VO遇到了许多很棒的人,包括您在内,也和您个人见了面。 今年感谢您! 您和论坛的其他用户-新年快乐! 给您和您的家人幸福,健康,繁荣! 愿新年给我们带来美好的祝福! 饮料
        2. Doliva63
          Doliva63 31十二月2017 19:02
          +5
          “德国人试图从第一枪中得到!等等。饮料。”
          然而,在80年代,他们有5杆的“抵消”,而在南澳-有3杆。
          1. hohol95
            hohol95 31十二月2017 21:20
            +2
            80年代不是40年代!
            但是同时(根据在GSVG坦克训练场服役的一名男子),在没有达成某些“协议”的情况下,PRIZE坦克人员并没有落入目标! 灵巧的手杖和目标没有落下! 在另一种安排下-狡猾-射弹已经过去,目标掉落了! 王牌,这是关于炼乳和士兵生活中的其他乐趣的数量...
      2. amurets
        amurets 31十二月2017 05:42
        +1
        引用:天皇
        获胜者是拥有更多受过训练的人员,部门和管理层运作良好且平衡的结构,并具有更多经验的人。

        科洛米耶兹在《论哈尔金-戈尔坦克》一书中也写了同样的话。 但是这些战役的结论与第二次世界大战的岁月息息相关,可惜.....
        1. 日本天皇
          日本天皇 31十二月2017 11:22
          +1
          芬兰战争的结论是正确的,但是a ... 请求
          1. amurets
            amurets 31十二月2017 11:42
            +1
            引用:天皇
            芬兰战争的结论是正确的,但是a ...

            同名。 第一:新年快乐! 其次,我完全同意你的看法。
            1. 日本天皇
              日本天皇 1 1月2018 01:38
              +1
              我的名字,亲爱的! 新年快乐! 愿我们所有的梦想成真! 祝大家和家人幸福!
          2. 麦克帕达
            麦克帕达 10 1月2018 15:27
            +1
            得出的结论在许多方面都是正确的,但并非在所有方面都是正确的。 通常采取一半措施。 好吧,有了坦克和坦克单位的状态,他们在图哈切夫斯基的水平很聪明。
            1. 日本天皇
              日本天皇 10 1月2018 15:33
              0
              好吧,有了坦克和坦克单位的状态,他们在图哈切夫斯基的水平很聪明。

              是。 他们知道需要大量的联系,但是没人知道如何组织它。 梅列茨科夫在四月举行的关于芬兰战争结果的会议上看到了建立机械化师的出路。 但最后,案子堆积如山。 顺便提一下,在同次会议上,他还含糊地表示需要装甲运兵车-“特种装甲车”。 请求
    2. verner1967
      verner1967 30十二月2017 11:34
      +5
      Quote:准将
      这样的车,但在第41年...

      对于第41军来说,那34个就足够了,但是可以借鉴第44军模式的指挥官的经验。
    3. svp67
      svp67 30十二月2017 16:10
      +3
      Quote:准将
      呃......那将是一辆汽车,但是在41年......

      她会遭遇与我们许多T-34和KV相同的命运。 也就是说,我们会失去它们。
      1. amurets
        amurets 31十二月2017 05:54
        +4
        Quote:svp67
        她会遭遇与我们许多T-34和KV相同的命运。 也就是说,我们会失去它们。

        我同意你的观点,这是红军指挥官在1939-1940年代得出的结论,克洛梅茨在书中写道:“对哈尔金戈尔坦克”。 辩论很有趣,所有参与本文讨论的论坛用户都将在即将到来的2018年新年中毒。 我们在远东地区还剩下几个小时。 新年快乐,Druya​​!
        1. 日本天皇
          日本天皇 31十二月2017 11:32
          +2
          尼古拉,我要加入。 饮料 以及即将到来的新年,对您本人以及论坛的其他用户都是如此!
          幸福,您和家人的健康,万事如意,幸福安康! 饮料
  6. 忍者
    忍者 30十二月2017 09:02
    0
    越野6000公里,算正常吗?
    1. svp67
      svp67 30十二月2017 09:43
      +6
      引用:shinobi
      6000km越野,是不是很正常?

      对于战争 - 不仅仅是为了和平 - 还不够......
    2. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 30十二月2017 14:46
      +3
      给定平均油箱速度为20 km / h,那么使用寿命为300小时,这是很正常的。 T-64和T-72战车的动力资源为300小时或5000公里,此后必须对战车进行大修。 T-80的马达寿命为500小时。 通常,军用设备在服役时资源很少,BTR-70资源仅25公里,之后将BTR送去进行大修。 与行驶300-400万公里而不更换引擎的民用车相比,这无疑是一个不幸。
      1. kirgiz58
        kirgiz58 30十二月2017 18:37
        +1
        Quote:Kot_Kuzya
        与行驶300-400万公里而不更换引擎的民用车相比,这无疑是一个不幸。

        比较无效。 您比较吨公里,这里的军事装备引擎为黑色。 眨眨眼睛
        1. Simargl
          Simargl 30十二月2017 23:55
          +2
          Quote:kirgiz58
          比较无效。 您比较吨公里,这里的军事装备引擎为黑色。 眨眨眼睛
          好吧,让我们。 比较该水箱和水箱携带的拖拉机的吨位计。
        2. amurets
          amurets 31十二月2017 01:43
          +1
          Quote:kirgiz58
          比较无效。 您比较吨公里,这里的军事装备引擎为黑色。 眨眼

          由于某些原因,无法比较运行条件。 在各种类别的道路上,只有25%至33%的汽车ICE以可变和加速模式以及最大功率运行,而在装甲车辆中,最佳情况下为80%至85%,最坏情况下为95%。 以相同的KAMAZ-4310为例:在公共道路上,其油耗约为每40公里100升,在越野油耗率上增加了1,5-1,75倍。 因此,请考虑技术资源。
      2. kirgiz58
        kirgiz58 30十二月2017 19:00
        +2
        Quote:Kot_Kuzya
        T-72发动机寿命为300小时或5000公里,此后必须对油箱进行大修。

        新型T-72(发动机寿命为500小时)平均修理时间为8000公里,从中到大修的时间为6000公里,总计14000公里。
        T-72的平均检修速度为7000公里,从中型到kapitalki均为5000公里。 每年允许从战斗训练员中删除2500公里(可以删除两个标准,但另一个UBM必须“开玩笑”)。 任何部分的UBM数量都可以使您完成针对所有人员的培训计划 充分 卷。
      3. svp67
        svp67 2 1月2018 12:31
        0
        Quote:Kot_Kuzya
        T-64,T-72坦克的使用寿命为300小时,即5000公里,然后对坦克进行大修。

        10 000 km运行...和T-80已经11 000
  7. hohol95
    hohol95 30十二月2017 10:07
    +2
    对于所有BTT爱好者-

    下载或在线阅读!
  8. hohol95
    hohol95 30十二月2017 10:17
    +3
    让我们看看如果所有生产三十四的工厂开始转移到“四十四”的生产会发生什么。 之所以可以这样做,是因为生产一架T-44和T-34-85工厂的标准时间为183(数据截至1年1945月3251日)。 因此,对于7945个,每小时需要264 norm(包括组装船体和炮塔的时间),对于“ 44”则需要-2,5 normo /小时。 而这并没有考虑到建筑物(由斯大林格勒的34号工厂提供)和塔(以Ilyich命名的Mariupol工厂)的制造时间。 因此,T-85的复杂度至少是T-XNUMX-XNUMX的XNUMX倍。 因此,当切换到“四十四”而不是三十四的生产时,坦克的生产将减少近三倍!
    此外,应该指出的是,T-44仅在装甲方面优于T-34,就装备而言,这些战车是相同的 而且,如果我们考虑到T-44的可靠性远低于1944,那么很明显将这台机器投入批量生产将是一个大错误。 这个错误可能会在XNUMX年使红军大量流血。
    因此,与T-44车身高度的降低有关,驾驶员的工作条件明显恶化。 因此,1945年XNUMX月发布的四十四次测试报告指出:“由于不方便使用视距表,在驾驶舱口关闭的情况下驾驶油箱非常困难。”
    T-44在射程方面不如235架,只有350公里和100公里。在战斗条件下,相差XNUMX多公里是非常重要的。
    好吧,“四十四”的可靠性还有很多不足之处。 因此,在44年1945月发布的XNUMX辆T-XNUMX坦克的测试报告的结论中说:
    “在1945年XNUMX月发布的坦克测试期间发生的大量故障和故障表明,机器的质量处于较低水平。 迄今为止,该工厂还无法消除在储罐运行过程中发现的缺陷。”
    主要缺点是扭力轴故障,车轮橡胶轮胎强度不足,主减速器的轴和齿轮损坏(T-44坦克的可靠性直到1946年中才提高,但是直到1947年完成),这台机器的所有问题无法解决)。
    因此,在1944年夏季拒绝将坦克工厂从T-34-85完全过渡到T-44不仅是正确的选择,而且是战时唯一可行的解​​决方案。 从以上数据可以看出,T-44的批量生产将使制造的坦克数量至少减少3倍,此外,“四十四”坦克有很多弊端。 消除后者至少需要一年半到两年的时间。 增加坦克的产量(例如,在34年夏天达到T-85-1944的水平)将需要相同数量(如果不是更多)。

    Maxim Kolomiets三十四个加热器T-34M,T-43,T-34-100,T-44
    1. 11黑色
      11黑色 30十二月2017 15:19
      +3
      Quote:hohol95
      此外,应该注意的是,T-44仅在预订方面超过了T-34

      在这种作法之后,提交人的能力值得怀疑。
      T-44不仅在预订方面超过了T-34-85:
      - 预订正面投影,不增加坦克的质量(由于装甲板的锐角)带到重型坦克的水平。
      - 新的B-2-44发动机,最重要的是,新的检查站使得坦克更具移动性和可通行性(根据这些指标,它很可能在世界坦克设计中占据中型坦克的领先地位)
      - 机器的投影已降低300 mm。
      - 改善船员可居住条件。
      如果作者记得在主要城市战斗的条件下,T-34-85和T-44之间的差异很小,那么我当然同意,但在平原上,四十四个并不知道平等。
      1. hohol95
        hohol95 31十二月2017 00:21
        +1
        在这里考虑一下-
        “在1945年XNUMX月发布的坦克测试期间发生的大量故障和故障表明,机器的质量处于较低水平。 迄今为止,该工厂还无法消除在储罐运行过程中发现的缺陷。”
        主要缺点是扭力轴故障,车轮橡胶轮胎强度不足,主减速器的轴和齿轮损坏(T-44坦克的可靠性直到1946年中才提高,但是直到1947年完成),这台机器的所有问题无法解决)。

        记住34年T-1和KV-1941的质量-其中很多是由于故障而扔掉的!
        您是否认为有必要将“原始”汽车放到部队中,而只是看看油轮和生产工人的“技巧”吗?

        由于利沃夫故障,苏联T-34坦克被废弃。 1941年。
  9. vnord
    vnord 30十二月2017 10:52
    +3
    Quote:Kot_Kuzya
    如果这些创新立即在T-34上引入,那就太棒了。

    他们没有时间在1941年进行现代化,战争开始了。 然后没有时间了..
  10. HLC-NSvD
    HLC-NSvD 30十二月2017 11:18
    +7
    不错,但是坦克晚了几年
  11. 复仇者
    复仇者 30十二月2017 19:37
    +3
    T-44的丧钟是在乌克兰SSR上建造的,当时那里既没有专家,也没有设备,而且坦克的质量也不低,与和平时期的状况不符。
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 30十二月2017 21:38
      +2
      同样,这些skakuasy在您的曲目中 am
      1. amurets
        amurets 31十二月2017 02:09
        +4
        Quote:Kot_Kuzya
        同样,这些skakuasy在您的曲目中

        这是skakuasy吗? 有必要切实处理这种情况。 哈尔科夫几次亲身经历,您认为德国人了解KhPZ的起源,就留下了完整的东西吗? 我不得不恢复一切。 一队经验丰富的生产工人? 他被带到乌拉尔。 读卡采夫(Kartsev),战后来自UVZ的哈尔科夫居民如何急于回家,这会带来什么问题吗? 莫罗佐夫在日记中写了同样的话。 在哪里获得设备? 因此,问题列表仅出现在生产计划中,而没有skakuazov。 KhZTM首先是蒸汽回收厂。 第二次世界大战后,除了生产T-44坦克外,还必须掌握柴油机车和柴油机车的建造。 由于某种原因,他们忘记了这一点。
    2. Simargl
      Simargl 31十二月2017 00:00
      +3
      引用:复仇女神
      T-44的丧钟是在乌克兰SSR建造它的尝试,那里既没有专家,也没有设备...
      实际上,它已不再重要! 必须携带一门100mm的炮,而T-44很难做到。
    3. 樱桃九
      樱桃九 31十二月2017 01:49
      +1
      引用:复仇女神
      T-44的丧钟是在乌克兰SSR上建造的尝试

      科洛米耶特人相当合理地写道,这一决定是唯一正确的决定,不允许缩编T-34的发行。 但是,以他所谓的T-44大惊小怪的是,即使不是直接破坏,​​也是如此。
  12. hohol95
    hohol95 31十二月2017 00:24
    +3

    利沃夫的居民正在考虑站在前奥地利警卫室大楼旁边的苏联T-34坦克。 1941年。
    如果由于质量差而不得不将其丢弃,德国人也可以考虑使用T-44,例如34年的T-1941 !!!
  13. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 31十二月2017 12:43
    0
    樱桃九,
    T-50比T-34窄。 那么,T-50塔式肩带比T-34塔式肩带更大的魔力呢? 我们有哈利波特世界吗?
    1. 樱桃九
      樱桃九 31十二月2017 13:48
      0
      Quote:Kot_Kuzya
      T-50比T-34窄。

      你从天上掉下来了吗? 谷歌在世界上已经发明了很长时间。 收集“ t-50塔的肩膀皮带”,读。 上面是Kolomiyets专着的链接,我们购买/窃取,阅读。
  14. 霍拉瓦
    霍拉瓦 1 1月2018 10:18
    +3
    T-34机器可以每小时60公里的速度行驶。 T-44没有开车,他们站在那里,T-54是当时的出色汽车。没有时间的人都晚了T44过渡到新的中型战车T62
  15. Olezhek
    Olezhek 1 1月2018 11:55
    0
    原则上,他的“秘密”并非徒劳
    在战争结束时,不可能制造大量的44 T并粉碎敌人
    但在盟友面前将其解密是坦率的愚蠢......
    在韩国之前,什么也没发生(我们的坦克没有打架)? 谢天谢地!
    1. perepilka
      perepilka 1 1月2018 19:05
      +2
      是的,地狱知道谁在那儿为莫罗佐夫
      44,原始的,带有封闭舱口的皮毛,几乎是盲目的,我不得不在UVZ带到54/55,
      然后是64,带着容克斯基试图伸向地平线的容克斯手提箱,还有一个带加号的无花果加热器。 后来,圣彼得堡队随T-72战斗机升空,四冲程BKPP和AZ在莫斯科大区的战斗中被打碎。 莫罗佐夫有一些革命,分别是44、64和UVZ,分别以54/55和72进行了革命。
      好吧,从....,T-14开始,很长一段时间,微调,没有人会完成乌拉尔,Cho 什么
  16. 阿尔夫
    阿尔夫 1 1月2018 21:22
    0
    svp67,
    生产许可证是什么? 500匹母马中的汽车柴油机? 你能说出这种功率的美国汽车柴油吗?
    1. 樱桃九
      樱桃九 2 1月2018 00:20
      +3
      Quote:阿尔夫
      你能说出这种功率的美国汽车柴油吗?

      6046,当然。 这不是V采样器(71系列V采样仅在第57代出现),但效果很好。
      但是,还有另一种选择。 在大力神的5架ZiS-XNUMX的基础上,向好美国人订购一家多功能银行。 习惯上会取笑这种发动机,但是事实证明,它非常可靠,并且与之不同,它消耗了汽车燃料。 对于苏联而言,很重要的一点是,它只能使用相对先进的技术以现有的汽车产能生产。 另外,发动机是铸铁,而不是铝。
      但是,所有这一切也令人恐惧。 当前与床垫的友谊水平或技术能力和远见卓识的水平都无法做出这样的决定
      1. svp67
        svp67 2 1月2018 02:29
        +1
        Quote:樱桃九
        当然是6046。

        谢谢。 但我甚至没有指望这么强大。 对于一系列功率为100-200-300 hp的发动机来说已经足够了,这款发动机不仅可以用在轻型,中型和重型卡车上,还可以用在轻型坦克上。 这将为我们提供进一步的发展动力......但这些都是梦想。
        1. 樱桃九
          樱桃九 2 1月2018 03:45
          +2
          Quote:svp67
          一台功率为100-200-300 hp的发动机就足够了,这种发动机不仅可以用在轻型,中型和重型卡车上,还可以用在轻型坦克上。 这将给我们进一步的发展动力。但是,这些都是梦想。

          还有什么梦想? 我再说一遍,您谈论的是来自206岁的YaAZ-47发动机。 他是GMC 6-71 6004,可产生210马力。 在晚期的情人。
          6046 Sherman是两个这样的单元,一个输出轴为375 hp。
          但这是在战后。 由于芬兰,战争前没有及时的方法。
        2. amurets
          amurets 2 1月2018 06:33
          +3
          Quote:svp67
          谢谢。 但是我什至没有指望这么强大的人。 一台功率为100-200-300 hp的发动机就足够了,该发动机不仅可以用在轻型,中型和重型卡车上,还可以用在轻型坦克上

          第二次世界大战之前,ZiS-D-7和KOJU柴油发动机被研制出来,但不幸的是1940年,乌法汽车厂被转移到NKAP生产飞机发动机,而新的天然气发动机也是如此。 200-300 hp系列包括1/2 B2柴油发动机,B-3和B-4柴油发动机http://engine.aviaport.ru/issues/04/page18.html
          1. 樱桃九
            樱桃九 2 1月2018 11:28
            0
            Quote:Amurets
            柴油机ZiS-D-7和KOJU研制成功,但不幸的是

            不幸的是,没有什么可遗憾的。 ZiS-7已发布,用于测试MD-23,已为该系列准备,但尚未发布。 它被编入系列节目,这是苏联最薄弱的一环,不仅是行业,在乌法要举行多少只手鼓舞蹈-没有人会说。 但是很多时候,引擎是非常独特的。
            因此,对于稳定的发动机,请启动它 生产 在30年代初期是必需的,例如福特AA或上述的大力神-ZiS。
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 2 1月2018 22:02
        0
        Quote:樱桃九
        当然是6046。

        500匹马? 那好吧。
        1. 樱桃九
          樱桃九 2 1月2018 22:44
          0
          375,写的一样。 但是,我没有听到有关谢尔曼不够的说法。
          但是,对于IS来说,已经不再是事实。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 2 1月2018 23:09
            0
            引用:Cherry Nine
            375,写的一样。 但是,我没有听到有关谢尔曼不够的说法。
            但是,对于IS来说,已经不再是事实。

            所以我这么说。 T-375的34匹母马显然不够。 但是在这种情况下,KV和Is都将没有“火热的心”。
            1. 樱桃九
              樱桃九 2 1月2018 23:37
              0
              Quote:阿尔夫
              对于T-34,显然不够

              再次。 谢尔曼就足够了。 重一样。 然而,传输明显更好。
              Quote:阿尔夫
              KV和Is会没有“火热的心”。

              将留在丘吉尔的流动性。 您是对的,虽然不是致命的,但那会令人不舒服。
              1. 阿尔夫
                阿尔夫 3 1月2018 00:04
                0
                Quote:樱桃九
                将留在丘吉尔的流动性。 您是对的,虽然不是致命的,但那会令人不舒服。

                每7,9吨1马。 这不是不舒服,而是致命的。
                1. 樱桃九
                  樱桃九 3 1月2018 01:28
                  +1
                  如果装有AA发动机,它比Fed稍小,但比T-60大得多。
                  但是,我不想徒劳地集市。 基本上您是对的,375 hp IS是不够的。
  17. Mavrikiy
    Mavrikiy 1 1月2018 22:10
    +1
    姆迪亚 距T6大修(从莫斯科到巴黎,然后返回)000公里... T44的行驶里程是多少? 我想少得多。 几千?
    1. svp67
      svp67 2 1月2018 02:39
      +3
      Quote:Mavrikiy
      我想的更少。 几千?

      是的,T-34的第一批样品,来自今年的40,只有2000 km这样的工厂保证资源,但他们也受不了......
      GABTU KA主任在NKO关于坦克建设状况的报告

      一月28 1941城市

      我将回到坦克建造状态的材料。 本文件由我亲自提交给国防部27.1.1941专员。
      该文件正确地阐明了坦克建造的状态,主要是根据红军GABTU提供的材料编制的。
      人民委员会命令您再次报告此文件。
      附件:4表上的字母编号8ss。

      红军GABTU的负责人,坦克中将强迫Fedorenko

      应用

      苏共中央(b) - T. STALIN I.V.
      SNK苏联 - T. MOLOTOV V.M.

      关于坦克建设

      根据你的指示,在1940十二月,为了详细了解坦克建造的状况,KV装置的工人被派往以下为他们生产坦克和装甲的工厂:Kirovsky,Izhora和No. XXUMX(列宁格勒),第XXUMX号和第XXUMX号(哈尔科夫),马里乌波尔,STZ和第XXUMX号(斯大林格勒)和第XXUMX号(莫斯科)。
      根据这些工人获得的数据,新型坦克的定性条件和该计划的实施具有以下数据:
      ......坦克“T-34”(植物#183 NKSM,哈尔科夫)

      在1.1.1941上,该工厂委托红军115pcs。 坦克“T-34”与年度计划500个人计算机。

      由于缺乏技术工艺和缺乏设备制造设备,工具和设备,导致工厂编号为34的“T-183”生产延迟。

      10月至12月1940在哈尔科夫 - 库宾卡 - 斯摩棱斯克 - 基辅 - 哈尔科夫的航线上进行的军事试验 - 全长约3000公里,包括高速公路上的1000公里和各种土壤上的2000公里,克服了天然障碍,显示 工厂保修里程在2000公里进行大修 不保持。 由于以下缺陷,油箱的单独部件不够坚固并且在800-1200 km运行后失效:
      a)翘曲并驱动主离合器盘;
      b)履带的铸造轨道磨损并迅速分解;
      c)风扇叶片断裂;
      d)齿轮箱不够坚固且结构没有改动,齿轮难以切换,齿轮齿很快工作,轴花键有齿轮卡住的情况。

      来自水箱的能见度不令人满意,观察装置位置不方便,视角小(距离塔楼53°),不能在不离开水箱的情况下清除污垢。

      罐舱的通风不足:12射击后,CO含量为0,5 mg / l,允许的0,1 mg / l,这可能对船员产生不利影响。

      在坦克的炮塔中,弹药没有被制造出来,这使得机组人员的工作变得复杂,并且没有提供必要的射速。 根据19.11.1940的法令,国防委员会下令工厂编号为183 NKSM,以消除T-34坦克的缺点和 将坦克的大修带到7000 km,坦克的底盘到3000 km 来自1二月1941。
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 2 1月2018 09:59
        +1
        我们正在谈论今天的生活节奏。 战争使它像轮上的松鼠一样旋转。 1940-2000公里,1946-6000公里。 德国人1941年-TIV,1945年-TVIB,我们1941年-KB2,1945年-IS3。 “大距离”战斗-思想发展的乘数。
        我认为德国人的战绩也没有超过我们的2000人,但是由于机组人员的组织,纪律,训练和经验,他们攀升了。
        是的,还有HTZ和斯柯达的材料(在工艺上)。
        从7000年3000月1日起,将坦克的大修里程延长至1941公里,将坦克的底盘延长至XNUMX公里。 所以这是来自大老板的大意。
        我们写7,我们得到3。也许头部会保持完整。
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 2 1月2018 10:26
          0
          德军的坦克资源也有问题。 例如,在奥地利的Anschluss,许多T-1和T-2由于故障而被搁置,因此在Sudetenland和捷克共和国的Anschluss中,德国人将坦克装在运输车上。 然后,考虑到Anschluss的经验,德国人将他们的T-3 t T-4带到了5000公里的资源中。 在Anschluss之前,他们的T-1和T-2很少行驶500公里而不会断裂。
  18. 阿尔夫
    阿尔夫 1 1月2018 22:55
    +1
    樱桃九,
    Pak40是41月XNUMX日

    Pak-40于41月42日投入生产,但只有在42月XNUMX日才可能实现批量生产。 她仅在XNUMX年XNUMX月至XNUMX月才开始进入前线。
    1. 樱桃九
      樱桃九 1 1月2018 23:37
      0
      Quote:阿尔夫
      她仅在42年XNUMX月至XNUMX月才开始进入前线。

      我同意。 让我们转到第42夏秋公司。 布劳
  19. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 2 1月2018 03:38
    0
    樱桃九,
    图卡赫是一位“有才华的”将军吗? 他在1920年在维斯杜拉(Vistula)的可耻失败怎么办? 从波兰垂下到明斯克。 摧毁特种远东军的布卢歇尔还是“才华横溢”的将军吗? 我认为很少有人被斯大林清洗过。 以同一位帕夫洛夫为例,他愚蠢地合并了西部特别军事区。 如果有另一位将军代替他,如果我们至少接任同一朱可夫,罗科索夫斯基,季莫申科,那将不会有白俄罗斯那样的灾难。
    作为射击者4年的错? 那好吧。

    由于缺乏防空系统,数百万人丧生,该系统的建造始于1938年,而大规模生产仅在1940年开始。随后是锅炉,1941年焊接了数百万苏联士兵和指挥官,并围攻了列宁格勒,其中有XNUMX万人丧生。来自寒冷和饥饿的列宁格勒人。
    几乎每个人都这样。 合理的人到底拧了高射炮。 原来是正确的哇多么酷。 在苏联,这个想法毁了。

    还有谁? 仅在德国和苏联,防空炮的摆动部分才由防空导弹和坦克炮制造。 洋基和英国人分别设计了反坦克导弹和坦克炮。
    我会告诉你更多。 如果至少在苏联,对于塔楼毫无疑问,那么合作伙伴会努力将枪杆正面朝上,然后朝船体的角落,直到战争中途。

    真的吗? 只想到李将军。 从1942年XNUMX月起,洋基队开始大规模生产谢尔曼(Sherman),而英国人很久以前就只生产单炮塔坦克,而船体上没有枪。
    废话。
    此DRP具有累积射弹。 没有累积的外壳,DRP将毫无用处。
    1. 樱桃九
      樱桃九 2 1月2018 04:21
      0
      Quote:Kot_Kuzya
      图卡赫是一位“有才华的”将军吗?

      同事,你在跟谁说话? 我不欣赏图哈切夫斯基的军事才能,对此我一无所知。
      Quote:Kot_Kuzya
      相反,将有另一位将军,至少要夺走同样的茹科夫,罗科索夫斯基,季莫申科,然后再这样的灾难,

      不幸的是,到了第44年,谁该当选谁而不是谁。 前段时间该到法庭了,他们全都接受了。 至少是D. MacArthur。
      Quote:Kot_Kuzya
      1941年,数百万名苏联士兵和指挥官被煮熟的锅炉随处可见;列宁格勒的封锁使一百万列宁格勒人死于寒冷和饥饿。

      都是因为防空能力差吗? 哇。
      Quote:Kot_Kuzya
      洋基和英国人分别设计了反坦克导弹和坦克炮。

      你就是不知道。 直到比赛重达3,7磅之前,英语比赛17才是最后的周五,尽管她没有像Aht-Aht这样生动的插曲。 至于美国人,他们的76,90和战后以及120毫米高射炮成为XNUMX磅以上的主要坦克和反坦克炮。
      Quote:Kot_Kuzya
      只想到李将军。

      我说,您不在主题范围内。 B1和丘吉尔。 因此,乍一看对美国人来说并不奇怪。
      Quote:Kot_Kuzya
      开始大量生产谢尔曼,

      好吧,在苏联,他们在40年代与多塔式飞机捆绑在一起。
      Quote:Kot_Kuzya
      英国人已经生产了

      大约六个月前,他们在丘吉尔抛弃了榴弹炮。
      Quote:Kot_Kuzya
      没有累积的外壳,DRP将毫无用处。

      作为PT没用吗? 也许您需要观看测试结果。
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 2 1月2018 06:30
        +1
        Quote:樱桃九
        都是因为防空能力差吗? 哇。

        当然! 毫无疑问,1941年德国取得成功的主要因素是空中优势。 德国飞机几乎不加惩罚地向行军和车队,铁路梯队,车站和桥梁开枪轰炸了苏联军队,推翻了补给和增援计划。
        1. 樱桃九
          樱桃九 2 1月2018 11:35
          +1
          Quote:Kot_Kuzya
          1941年德国取得成功的主要因素是空中优势

          同事,你说的太奇怪了,我开始怀疑你是个巨魔。 第41年灾难的因素是百万,都是主要因素,但是其中没有强烈反映出反冲的优势。 因为没有统治。 优秀,是的。
          而且用大炮保护运输柱是不可能的。 另一方面,用反冲来冲他们也没什么特别的。
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 2 1月2018 21:45
            +1
            我可以怀疑您有一个巨魔。 不能否认德国空军在1941年的成功中对德国的影响。
            Quote:樱桃九
            用大炮保护运输柱是不可能的

            M37和M15租借证明,四个DShK防空架和一挺17毫米高射炮就可以了。
            Quote:樱桃九
            另一方面,用反冲来冲他们也没什么特别的。

            怎么没事 那么Yu-87呢? 是的,Me-109在“免费狩猎”期间还对他们开枪而不受惩罚。
            1. 樱桃九
              樱桃九 2 1月2018 22:56
              0
              Quote:Kot_Kuzya
              优势的影响

              и
              Quote:Kot_Kuzya
              1941年德国取得成功的主要因素是空中优势

              此nifiga不是等效表达。 请理解你的意思。
              Quote:Kot_Kuzya
              M37和M15租借证明,四个DShK防空架和一挺17毫米高射炮就可以了。

              这些设置以某种方式描绘 目的 防空,取得中等成功。 他们站着不动。 保护车队或炮兵防御火车 在移动 是不可能的。
              顺便说一句,四轮机枪对付这东西-这个想法很一般。 死于无聊和有罪不罚的梅塞尔可能会把他赶走。
              Quote:Kot_Kuzya
              那么Yu-87呢?

              是突击队员吗? 在第41个? 顺便说一下,其中有多少对整个剧院不感兴趣?
              1. Kot_Kuzya
                Kot_Kuzya 2 1月2018 23:07
                0
                德国人恰好拥有空中优势。 由于缺乏空中目标,德国战斗机向苏联纵队开枪,包括军事和难民纵队。
                Yu-87恰好是攻击机,德国人将其用作攻击机。 到1941年87月,德国空军拥有大约一千架U-2。 仅供参考,德国人没有IL-87的类似物,因此Yu-87袭击了苏联军队。 总共,所有修改的Yu-6500被释放了大约129件。 Xsh-1942于865年开始生产,但产量很少,只有190件。 到战争结束时,当苏联航空已经获得空中优势时,FV-XNUMX便被改装成攻击机,从而加强了其保留力,并通过移走部分枪支使其变得更容易,从而可以在其上悬挂炸弹。
                1. 市政厅
                  市政厅 2 1月2018 23:23
                  0
                  Quote:Kot_Kuzya
                  Yu-87恰好是攻击机,德国人将其用作攻击机


                  德军将Yu-87用作远程高精度火炮,大多数时候他们为坦克楔子扫清了道路。
                  在防御节点,干扰了坦克的发展。 他们没有攻击游行队伍。


                  Quote:Kot_Kuzya
                  到1941年87月,德国空军拥有大约一千架U-XNUMX。


                  您确定吗?是在41岁的夏天吗?..在苏德前线吗?
                  1. Kot_Kuzya
                    Kot_Kuzya 2 1月2018 23:28
                    0
                    到1941年1800月,生产了大约87架U-87。 在波兰和法国战役中以及在与英国的战斗中,Yu-1000的损失相对较小,因此到87年22月1941日的损失为XNUMX辆Yu-XNUMX。
                    1. 市政厅
                      市政厅 2 1月2018 23:37
                      +1
                      Quote:Kot_Kuzya
                      到1941年1800月,生产了大约87架U-87。 在波兰和法国战役中以及在与英国的战斗中,Yu-1000的损失相对较小,因此到87年22月1941日的损失为XNUMX辆Yu-XNUMX。



                      不要从天花板上写数字....

                      “ ...”尽管“ Stuck”的生产有所不同,但在德国空军飞机部件中的数量几乎保持不变。 到22年1941月324日德国对苏联发动进攻时,德国人设法从苏联边界组装了87架俯冲式Ju 233轰炸机,其中XNUMX架已做好战斗准备。 这比法国入侵时要少...”



                      “ ...在入侵之时,第8航空兵团包括总部I.和III./StG77拥有57架飞机(准备战斗2架),总部I.和III./StG83拥有46架飞机(准备战斗2架)。77-第122航空兵的总部,I.,P。和III./StG94拥有2架飞机(可进行5战斗准备),所有编队都属于Kesselring将军的第42航空队的陆军集团中心,在挪威北部,第87空中36 IV(圣)/ LGl(从29月33日至87日Ju-39R在A. Blazig上尉的指挥下)的Ju-20(1941战斗就绪),77年50月2日从I. / SIGXNUMX到达了布列斯特地区与苏联交界处XNUMX公里处的比亚瓦·波德拉斯卡机场,该小组在东线战争初期的主要任务是从空中支援G.古德里安将军的第二个坦克群……”
                      1. Kot_Kuzya
                        Kot_Kuzya 2 1月2018 23:46
                        +1
                        也就是说,Yu-87仅在陆军集团中心和挪威北部? LOL
                        仅从1940年1941月到616年87月,才发布XNUMX U-XNUMX。 原来,德国人在“雨天”仔细地存放了它们?
                    2. 樱桃九
                      樱桃九 3 1月2018 00:21
                      0
                      Quote:Kot_Kuzya
                      最低数字是1000年的87 Yu-22。

                      同事,当您可以拿出并找出东方有多少人时,谁曾打扰您来计算产出呢? 照原样,它们全都读了。
                      挪威的Stumpf的第300舰队中的42. 33(战备中)略有5多(至巴巴罗萨为止)。 所有 其余的在凯瑟琳的第二舰队中。 7个StG中有3个小组。 从波罗的海到多瑙河三角洲的战车不足200架。
                      Quote:Kot_Kuzya
                      这是至高无上的

                      从纯粹的肉体上看,德国人无法在这种规模的战场上获得这种力量的统治权。 支配地位是航空剥夺地面部队的机动时。 法国44.东方从来没有这样的事情。
                      Quote:Kot_Kuzya
                      Yu-87是一架攻击机

                      抱歉让您不高兴,但没有。 作为攻击机,它使用很晚,没有成功,而且使用时间不长。
                      Quote:Kot_Kuzya
                      仅供参考,德国人没有IL-2的类似物,

                      谢谢同事,但是我对这个话题已经有点兴趣了。 这似乎是一个猜测。
                  2. 达赖喇嘛
                    达赖喇嘛 3 1月2018 00:58
                    0
                    Quote:市政厅
                    德军将Yu-87用作远程高精度火炮,大多数时候他们为坦克楔子扫清了道路。
                    在防御节点,干扰了坦克的发展。 他们没有攻击游行队伍。

                    所有人都参与其中,主要是淘汰职业教育与培训。 当然,在战场上。
  20. amurets
    amurets 2 1月2018 05:56
    +2
    Kot_Kuzya,
    Quote:Kot_Kuzya
    发电机枪由于其初始速度低而不能成为反坦克!

    甚至斯大林也谈到了无后坐力的枪支和库尔切夫斯基的作品:“他们与水一起把孩子扔了出去。” 枪的反坦克能力取决于弹药。 在第二次世界大战期间及之后,使用累积弹药将DRP用作反坦克。 这是无后坐力的回顾:https://topwar.ru/?newsid=42747
    Quote:Kot_Kuzya
    您是否赞成图卡赫(Tukhach),他对通用师级大炮大为赞赏,并且完全切断了开发师级小口径高射机枪的尝试,并尝试批量生产用于营和团级的大口径机枪?

    杜克切夫斯基没有削减高射炮的工作,而是由加里宁工厂的第8号骗子削减了。 Shirokorad。 10年第1996号TiV“防空炮”。
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 2 1月2018 06:37
      0
      如果他们愿意,他们将开始制造普通的,合适的枪支。 只是现在,他们放弃了MZA的微调,将所有力量集中在研发76毫米通用高射炮上。 例如,机枪DK在1931年被采用,仅发行了几十枚,在1935年完全停止生产。 直到1938年,图卡赫(Tukhach)离开时,他们才被赋予重建磁带电源娱乐中心的任务,并于1939年采用了DShK,并于1940年开始了批量生产。 但是在战争之前,他们只被释放了很少,只有大约2件。 如果将文化宫在1932年改建成儿童文化宫,并在1933年开始大规模生产呢? 他们会在战争开始前释放多少块? 我认为,到战争开始时,部队将已经配备了重型机枪。
      1. amurets
        amurets 2 1月2018 08:09
        +2
        Quote:Kot_Kuzya
        如果他们愿意,他们将开始制造普通的,合适的枪支。 只是现在,他们放弃了MZA的微调,将所有力量集中在研发76毫米通用高射炮上。

        关于DShK,所以他们没有图哈切夫斯基。
        了解您对MZA的不满后,我只能说一件事:仍请阅读该文章上面我给您提供的链接。 由于某种原因,Bofors,Rheinmetals和Ericksons在世界各地都有业务,但是在Podlipki的Kalinin 8号工厂经许可生产的产品却拒绝了。 用通用和半通用枪? 他们不隶属于MZA。 并参与了不同的工厂和设计部门,特别是Krasny Putilovets工厂的设计部门–通用枪和GKB-38 –半通用枪,随后随F-22枪一起问世。 图哈切夫斯基创造了许多奇迹,但您不必将所有事情挂在他身上。
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 2 1月2018 08:51
          0
          由于某种原因,正是在图哈赫被撤职之后,他们才开始设计和生产37毫米高射炮,DShK机枪,带弹道装甲的坦克,常规的SPM分割炮,技术预测等。
          1. amurets
            amurets 2 1月2018 10:40
            +2
            Quote:Kot_Kuzya
            由于某些原因,在拆除图卡赫之后

            我觉得图哈切夫斯基是你的个人敌人,你只是不明白除了图哈切夫斯基外还有其他人。 是的,图哈切夫斯基将技术政策设定为红军军备副委员长,但他履行了苏联重工业人民军总军事动员处的命令。 并领导NKTP和VSNH Ordzhonikidze。 在西班牙内战期间,他们占领了国防工业,正是她从VET中展示了我们坦克的脆弱性。 到那时,第一个配备T-46-5 / T-111弹道装甲的战车诞生了
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 2 1月2018 11:05
              +1
              不,他不是我的个人敌人。 但是从中可以看出,正是由于他的原因,我们的部队才没有配备37毫米口径的枪和12,7毫米口径的机枪。 他还指责“通用”枪支以及拒绝设计机枪下的加农炮。 在苏联,战争初期,重型机枪将非常有用!
          2. 樱桃九
            樱桃九 2 1月2018 11:49
            +1
            Quote:Kot_Kuzya
            开始设计和生产37毫米高射炮,DShK机枪,带防弹装甲的坦克,普通USV枪

            您列出的所有内容都是“开始设计”的,或者在Tukhachevsky下进行了完全讨论。 是的,口音可能已经改变。
            1. 第四届帕拉西诺克
              第四届帕拉西诺克 12 1月2018 20:13
              0
              Quote:樱桃九
              您列出的所有内容都是“开始设计”的,或者在Tukhachevsky下进行了完全讨论。 是的,口音可能已经改变。
              您在寻找图哈切夫斯基的执行日期和这些主题的开始工作时,会感到惊讶。
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 3 1月2018 00:14
        +1
        Quote:Kot_Kuzya
        如果他们愿意,他们将开始制造普通的,合适的枪支。

        想要和能够完全不同。 BS,直到第42年年底不断拍摄。 为什么? 无法带来技术链。 极为缺乏机床,工具,熟练工人。
  21. 阿尔夫
    阿尔夫 2 1月2018 22:29
    0
    Kot_Kuzya,
    Quote:Kot_Kuzya
    ..战斗机和三驾马车在哪个国家/地区?

    在英国。 对FACC战斗机的结构感兴趣。
  22. 市政厅
    市政厅 2 1月2018 23:56
    0
    Quote:Kot_Kuzya
    也就是说,Yu-87仅在陆军集团中心和挪威北部? LOL
    仅从1940年1941月到616年87月,才发布XNUMX U-XNUMX。 原来,德国人在“雨天”仔细地存放了它们?



    您对该主题的知识非常差,可以说接近零。
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 3 1月2018 00:06
      +1
      明确。 您无法争辩法国U-616战役后释放的87在哪里消失。
      1. 市政厅
        市政厅 3 1月2018 00:18
        +1
        Quote:Kot_Kuzya
        明确。 您无法争辩法国U-616战役后释放的87在哪里消失。



        我当然可以,至少对该主题知识最少的人。

        在40月41日至87月XNUMX日之间,Yu-XNUMX被大量用于不列颠之战,北海的英国船只袭击,地中海的车队袭击,马耳他的轰炸,克里特岛的占领,北非战争,南斯拉夫和希腊的战役。



        他们也只是出于技术原因在事故中被注销。
        1. Kot_Kuzya
          Kot_Kuzya 3 1月2018 00:19
          0
          有没有损失数字? 能带吗
          1. 市政厅
            市政厅 3 1月2018 00:22
            0
            教育自己的健康状况。


            http://www.airpages.ru/lw/ju87bp.shtml
            1. 达赖喇嘛
              达赖喇嘛 3 1月2018 00:53
              0
              奇怪,谁在一次潜水中炸了敖德萨和塞瓦斯托波尔? 真的从“中心”飞了吗? 在北部,他们忘记了芬兰。
              1. 市政厅
                市政厅 3 1月2018 01:03
                0
                引用:DalaiLama
                奇怪,谁在一次潜水中炸了敖德萨和塞瓦斯托波尔? 真的从“中心”飞了吗? 在北部,他们忘记了芬兰。



                没什么奇怪的,这是德国在那场战争中使用航空的惯常策略,在许多方面,由于飞机短缺,它被迫飞行,所有飞机的最大集中力只能飞向最重要的方向。第41届六月,这是中央军团。在伦南格勒和基辅,十月又在中心。
                1. 达赖喇嘛
                  达赖喇嘛 3 1月2018 01:08
                  0
                  好吧,然后他们有了足够的飞机,就和他们在一起。22月XNUMX日,他们向苏联投掷了一切武器。
              2. 樱桃九
                樱桃九 3 1月2018 01:24
                0
                引用:DalaiLama
                忘记了芬兰。

                芬兰人没有一个StG,只有挪威的第5舰队。
                在塞瓦斯托波尔-您将找到哪个StG,并在哪里注册。 问题是什么?
                1. 达赖喇嘛
                  达赖喇嘛 3 1月2018 01:28
                  0
                  他们是否从挪威飞往彼得罗扎沃茨克和列宁格勒?
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 3 1月2018 06:35
                    0
                    引用:DalaiLama
                    他们从挪威冲向彼得罗扎沃茨克,

                    风暴当然没有,轰炸发生了。 好像在卡累利阿,我不知道列宁格勒。
                    1. 达赖喇嘛
                      达赖喇嘛 3 1月2018 06:47
                      0
                      攻击不一定来自他也拥有的枪支。
          2. 达赖喇嘛
            达赖喇嘛 3 1月2018 01:14
            0
            到对苏联发动攻击时,已生产了1900多架U-87飞机;作者建议我们相信,几乎所有飞机都在战争的次要领域损失了。
            1. 樱桃九
              樱桃九 3 1月2018 01:22
              0
              引用:DalaiLama
              作者邀请我们相信

              你看,同事。 您对猫的问题是,材料上的人绝对对寻找您的600辆汽车不感兴趣。 直到报告发布的第45年为止,所有规则都受到了强烈反对,因此可以直接获取有关特定机器参与特定操作的数据。 不想-不相信。
              那些不在东方的汽车去了哪里-挖掘自己。
              1. 达赖喇嘛
                达赖喇嘛 3 1月2018 01:29
                0
                强烈不想。
                这很正常,以至于用鱼雷轰炸Tirpitz K-21时,所有飞船的杂志中都没有足够的页面。
                1. 樱桃九
                  樱桃九 3 1月2018 06:33
                  0
                  引用:DalaiLama
                  强烈不想。

                  我明白了
                  引用:DalaiLama
                  鱼雷发射Tirpitz K-21时

                  我们不知道容克斯,我们会和提尔帕一起去吗? 那好吧。
                  1. 达赖喇嘛
                    达赖喇嘛 3 1月2018 06:36
                    0
                    我们都知道。 关于您需要寻找的不是600而是1900(减去损失)的东西。
                    关于提尔皮茨(Tirpitz)也很明显,我不想这么做。
  23. 阿尔夫
    阿尔夫 3 1月2018 00:09
    0
    樱桃九,
    9辆车的中队。 我们必须做10。我们必须把第十个飞行员带到某个地方。 哪里? 撕裂相邻的中队。 从哪里获得第十架飞机的技术人员? 从那里。 在其余的八个中队中,要去哪里? 德班它进一步或补充十? 链条很长,更改链条非常困难而且很长。 出于这个原因,自从第10届KBF飞行员开始成对飞行以来,并不是因为战术上的成熟,所以飞机数量不足。
    1. 市政厅
      市政厅 3 1月2018 00:24
      0
      Quote:阿尔夫
      9辆车的中队。 我们必须做10。我们必须把第十个飞行员带到某个地方。 哪里? 撕裂相邻的中队。



      当他们全部都换成“情侣”时,您是如何解决这个问题的?...以另一种方式拉动相邻的中队?
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 3 1月2018 19:23
        0
        Quote:市政厅
        Quote:阿尔夫
        9辆车的中队。 我们必须做10。我们必须把第十个飞行员带到某个地方。 哪里? 撕裂相邻的中队。

        当他们全部都换成“情侣”时,您是如何解决这个问题的?...以另一种方式拉动相邻的中队?

        没有人说这是不可能完成的,只是因为这需要时间和收集信息。
        1. 市政厅
          市政厅 3 1月2018 19:53
          0
          Quote:阿尔夫
          没有人说这是不可能完成的,只是因为这需要时间和收集信息。



          在前线现实中,配备了人员编队的中队/军团不再是规则的例外,但这不是问题
    2. 樱桃九
      樱桃九 3 1月2018 00:33
      0
      Quote:阿尔夫
      9辆车的中队。 需要做10

      一位同事,这很荒谬,但实际上,配对是“四个手指”。 因此,不要找到10号,而要删除9号。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 3 1月2018 19:26
        0
        引用:Cherry Nine
        Quote:阿尔夫
        9辆车的中队。 需要做10

        一位同事,这很荒谬,但实际上,配对是“四个手指”。 因此,不要找到10号,而要删除9号。

        是的,但是到了9号,放在哪里? 到下一个中​​队? 但是会有10个,也没有一个标准。 就像我在上面说的那样,所有这一切都可以完成,但是为此花了时间并了解了什么,何时何地。
        1. 樱桃九
          樱桃九 3 1月2018 19:37
          0
          Quote:阿尔夫
          但是在9日,该去哪里?

          德国人解决了这个问题。 甚至是巨大的破产。

          同事,您的考虑对平时来说是合理的。 在战时,另一种数学。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 3 1月2018 19:40
            0
            Quote:樱桃九
            同事,您的考虑对平时来说是合理的。 在战时,另一种数学。

            我不会争论,积累和转换。
  24. 阿尔夫
    阿尔夫 3 1月2018 00:10
    0
    Kot_Kuzya,
    北非,英国。
    1. 樱桃九
      樱桃九 3 1月2018 00:42
      0
      和很多训练机器。 树上的木棍不会生长。
      1. 达赖喇嘛
        达赖喇嘛 3 1月2018 00:51
        0
        鲁德尔的汽车比训练有素的汽车要好,他立即将其种植在树上。
        1. 樱桃九
          樱桃九 3 1月2018 01:17
          0
          引用:DalaiLama
          立即种在一棵树上。

          好吧,一个被找到,我们会找到另一个615)))
          1. 达赖喇嘛
            达赖喇嘛 3 1月2018 01:25
            0
            这是关于它的发展以及飞行技能的意义。
      2. 市政厅
        市政厅 3 1月2018 00:53
        0
        给盟友的补给更多,仅意大利一国就约有200个
        1. 达赖喇嘛
          达赖喇嘛 3 1月2018 01:24
          0
          然后她没有与苏联作战?
          1. 樱桃九
            樱桃九 3 1月2018 06:29
            +1
            引用:DalaiLama
            然后她没有与苏联作战?

            通过这些机器? 好像没有
            1. 达赖喇嘛
              达赖喇嘛 3 1月2018 06:33
              0
              还有哪一个 为什么不?
              1. 樱桃九
                樱桃九 3 1月2018 19:27
                +3
                引用:DalaiLama
                还有哪一个 为什么不?

                Twitter再次宣传自己的社会对等精神。
                1. 达赖喇嘛
                  达赖喇嘛 4 1月2018 01:04
                  0
                  任何人都可以。
              2. 阿尔夫
                阿尔夫 3 1月2018 19:27
                0
                引用:DalaiLama
                还有哪一个 为什么不?

                在苏联展示至少一张三色的Stuck的照片。
                1. 达赖喇嘛
                  达赖喇嘛 4 1月2018 01:04
                  0
                  您没有看到这样的事实证明了吗?
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 4 1月2018 01:57
                    +1
                    引用:DalaiLama
                    您没有看到这样的事实证明了吗?

                    不,这是不可能的。

                    他们没有在这里返回黑名单,没人知道吗?
                    1. 达赖喇嘛
                      达赖喇嘛 4 1月2018 02:04
                      +1
                      了解如何以某种方式生活。
                  2. 阿尔夫
                    阿尔夫 4 1月2018 18:22
                    0
                    引用:DalaiLama
                    您没有看到这样的事实证明了吗?

                    所以告诉我,不知不觉。
                    1. 达赖喇嘛
                      达赖喇嘛 4 1月2018 19:51
                      0
                      请出示所有丢失的87年Ju-1900的照片。 当时发行?
                      1. 阿尔夫
                        阿尔夫 4 1月2018 20:14
                        0
                        引用:DalaiLama
                        请出示所有丢失的87年Ju-1900的照片。 当时发行?

                        没什么可说的...
                    2. 达赖喇嘛
                      达赖喇嘛 4 1月2018 20:23
                      0
                      Quote:阿尔夫

                      没什么可说的...

                      你有声音吗?
                      到了1900年,而不是616年才被释放。在英格兰之战中,损失了不到100枚,这些损失是沉重的,飞机于18年1940月XNUMX日撤离战斗,只留给了对运输的攻击。
  25. sd68
    sd68 3 1月2018 15:28
    +1
    在第一次认识T-44之后,很明显:“这不是三十四岁。” 平滑度和加速度动态明显更高。“

    以及如何解释呢?
    T-34和44的重量相同,它们具有相同的引擎,B-2 500 hp。
    加速度的动态性明显更高吗?
    什么是技术革命?
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 3 1月2018 19:32
      +1
      Quote:sd68
      在第一次认识T-44之后,很明显:“这不是三十四岁。” 平滑度和加速度动态明显更高。“

      以及如何解释呢?
      T-34和44的重量相同,它们具有相同的引擎,B-2 500 hp。
      加速度的动态性明显更高吗?
      什么是技术革命?

      不同的运行弹簧和扭力杆。
      坦克使用了容量为44升的新型B-520发动机。 从。 和一个新的5速变速箱。 由于改进了燃油设备,因此可以将功率提高20升。 从。 具有相同的气缸容积。 在T-18之后,再次采用了横向发动机布局。 在油箱的变速箱中,使用了一个新装置,即“ guitar”(齿轮比为0,7的变速箱),将力从发动机传递到平行安装的变速箱。 由于增加了转数,减少了传递的负载,变速箱变得轻巧紧凑。 新型空气净化器从气瓶的塌陷转移到了侧面。 安装了一个紧凑的飞轮来代替风扇,该风扇突出了曲轴箱的尺寸。 风扇本身转移到了船尾板。 油散热器和水散热器以均匀的气流水平放置在变速箱盖下方。 这样的冷却系统效率更高。 旋转机制是通过车载离合器(如T-34)实现的。
      1. sd68
        sd68 3 1月2018 21:02
        +1
        扭力与加速度的动力无关,它们会影响行驶,这是可以理解的,在T-34上的悬架是一个山洞,众所周知。
        风扇也与推力重量比无关,“吉他”使该指标恶化,因为它降低了传动效率。
        根据目录,V-2发动机的两种变体的功率都是相同的-500 hp,即使功率增加了4%,除了补偿新变速箱效率的降低外,它们也没有显着影响加速动力。
        问题-“加速动力显着提高”是怎么发生的仍然悬而未决
        1. 樱桃九
          樱桃九 4 1月2018 00:51
          +2
          Quote:sd68
          问题-“加速动力显着提高”是怎么发生的仍然悬而未决

          尚不清楚什么不适合您。
          首先,等电位电动机可以具有更好的转矩曲线(这是预感)。
          其次,T-44也有五速变速箱,但还有另一个变速箱(这是事实)。 更好地选择齿轮比可能比发动机功率对动态影响更大。 参见上面有关GMC 6046与B-2的讨论。
          1. sd68
            sd68 4 1月2018 13:05
            +1
            带有扭矩曲线-这是可以理解的,但微妙的是,柴油发动机的最大扭矩总是朝着较低的转速移动,并且其变化范围远低于汽油发动机。
            T34在1100-1200 rpm时具有最大扭矩,您无法对其进行特别调节
            http://pro-tank.ru/teh-dok/tank-t-34-85-rukovodst
            vo?start = 2
            坦克不是汽车,实际上并不是在整个速度范围内都可以操作的,因此出现了一个问题,即通过改变具有5速变速箱的变速箱的变速比可以在其中改变多少?
            更不用说T-34进行了现代化改造,难道他们找不到最佳的齿轮比吗?
            不幸的是,这里没有T-34的齿轮编号,我没有找到T-44的手册,比较达到最大扭矩的齿轮比和转速很有趣。
            1. 樱桃九
              樱桃九 4 1月2018 14:36
              +1
              Quote:sd68
              T34在1100-1200 rpm时具有最大扭矩,您无法对其进行特别调节

              我没有找到专门针对B-44的数据,但根据B-​​54的判断,这方面的特征变化不大。 另一方面,您的链接说(老实说,我很高兴)V-2的作战能力是400,而不是500。
              Quote:sd68
              找不到最佳的传动比?

              不知道。 不仅如此,当测试人员说“这不是三十四岁”时,我们不知道他对标准持有的是哪个三十四岁,他们遇到的情况截然不同。
              和齿轮比,至少是车载离合器,T-44是不同的。 我没有立即找到专业人士。

              PS。 战后引擎

              妻子从这里
              http://otvaga2004.ru/na-zemle/na-zemle-1/bm-1945-
              1965_14 /
  26. Vadivak
    Vadivak 5 1月2018 21:44
    +1
    Quote:樱桃九
    这种说法不尊重你。 在那些年里,许多人付出了生命。

    他为之奋斗并为此付出了代价
    人质是从最杰出的人物(牧师,老师,护理人员等)中夺取的。 然后,聚集体聚集,在其上读出编号130和171的命令,以及该堆积体的语句。 它的所有居民都有两个小时的时间来发行武器,躲藏土匪及其家人。 整个人口中都知道,如果拒绝引渡,所有人质都会被枪杀。 如果在两个小时内没有派出武器并讨论所有这些问题,那么聚会将被重新集结并在其参与者面前将人质处决。 而这一切又从头开始。”
    第116号法令,作者图哈切夫斯基M.N.
    1. sd68
      sd68 5 1月2018 23:57
      0
      恐怖是当时的官方政治,有时甚至是最高级别。
      5.09.1918年XNUMX月XNUMX日,RSFSR的SNK的法令,关于“红色恐怖”
      RSFSR K. Danishevsky革命法庭第一任主席:
      “军事法庭不受指导,也不应以任何法律规范为指导。 这些是在最激烈的革命斗争过程中产生的惩罚性器官。”
      您所引述的是全俄中央执行委员会全权代表委员会的命令,该命令由全俄中央执行委员会主席,著名的布尔什维克总统安东诺夫-奥夫申科签署。
      当时布尔什维克逮捕和处决人质的情况很普遍。
      捷尔任斯基
      “……最有效的方法是,根据您编制的清单收集资产阶级的赔偿,以将资产扣押在资产阶级之中……在集中营中逮捕和监禁所有人质和犯罪嫌疑人”
      列宁补充了这一建议:
      “我建议你不要带任何“人质”,而应在名字上指定他们为人质。任命的目的恰恰是有钱人,因为他们负责赔偿,应立即收集和倾倒每个人中多余的面包。”
      在这件事上,图哈切夫斯基并不比其他人更好,也没有更坏。
      1. 樱桃九
        樱桃九 6 1月2018 05:01
        0
        Quote:sd68
        在这件事上,图哈切夫斯基并不比其他人更好,也没有更坏。

        +++++
  27. Kostadinov
    Kostadinov 8 1月2018 11:38
    0
    Quote:sd68
    恐怖是当时的官方政治,有时甚至是最高级别。

    这适用于内战中的双方,也适用于出于某种原因仅对红军采取行动的外国干预主义者。
    唯一的区别是,他们首先对付红军击败了恐怖分子,而他们仅以恐怖对恐怖分子做出反应。
    1. 樱桃九
      樱桃九 8 1月2018 15:20
      0
      Quote:科斯塔迪诺夫
      对红军的第一次击败恐怖

      开玩笑,谢谢。
  28. 第四届帕拉西诺克
    第四届帕拉西诺克 10 1月2018 23:13
    0
    战争结束后,油轮-前线士兵雷姆·乌拉诺夫(Rem Ulanov)(“我记得”地点)必须在1947-48年对T-44进行测试,主要装甲局决定对T-44进行寿命测试。 分配了三辆新车

    您无法进一步了解,因为1944年春夏进行了坦克试验,其中包括军事试验。 如果T-47已经采用第54架,则涉及哪些资源测试?
    这篇文章很胖。 何时会禁止这种阴险的涂鸦者?
  29. E.S.A.
    E.S.A. 20 June 2018 09:11
    +1
    Quote:svp67
    Quote:Kot_Kuzya
    如果T-50进入系列,那么成本价格将降至90-100千卢布。

    或许,但问题是,到目前为止,他将无可救药地过时,并且必须在输送机上进行更改....

    他们只是将45-K坦克类似物的53毫米大炮替换为M-42,然后替换为ZIS-4(与ZIS-2类似)-我们可以继续战斗。
    1. 第四届帕拉西诺克
      第四届帕拉西诺克 27 1月2019 17:06
      0
      Quote:E.S.A.
      只是......
      我完全同意,特别是考虑到即使使用原始枪支,他也可以平等地与Pz-4作战。 不要忘记,T-50的尺寸小于T-34的尺寸,对炮弹和成熟的指挥官具有相同的保护作用,而不是代理指挥官的枪手,就像他的哥哥一样。 使用ZiS-4的唯一方法是要么放弃指挥官的炮塔,要么建造新的塔。 同时,不要忘记T-50的内部空间比T-34的空间大,扭杆悬架最初是为55毫米的正面和侧面装甲设计的(正是原型车上的那个)。 应客户要求减少了。
      1. Axel Pervolianinen
        Axel Pervolianinen 23 June 2019 11:12
        0
        1.Bt-4也可以使用正确的战术动作与7战斗。 在同一Wiki上有示例。 “等于”的概念是非常相对的...
        2. T-50在车身上是比较复杂的汽车。 而建立装甲防护是行不通的。 水泥装甲本身很难制造以及随后的组装(德国坦克不仅是有角的,这是组装的简化)。
        3.引擎。 这是一个很大的痛苦。 V-2掌握并穿上bt-7m,34,Voroshilovite。 但是一半的V-4是另一台发动机。 V形的两半污染不会无痛地通过。
        4.只有在这里装甲55毫米,这辆坦克才被证明是超载的……是的,我对更宽敞的坦克感到怀疑。 坦率地说,战车非常拥挤。
        5.在创建之时,已有50家公司用尽了现代化的可能性。 而且根本无法降低坦克的成本(用34的铸件代替弯曲的水泥装甲无法工作,或者防护受到影响,或者质量已达1.5年,悬架和发动机已经处于极限...