军事评论

在“Donbass结局”中出现了决定性的时刻。 “温和”反击otvetkoy现在做不到

110



在顿巴斯HPT及其发展成冲突,在最后一个季度做升级的新阶段战斗的冬天激化所有的预测,继续由差不多了最后的细节支持。 而尽管在评论中众多的分析报告,并回顾了卢甘斯克和顿涅茨克人民共和国的战线经营状况仍有可能达到过时的“明斯克和诺曼”格式的最热心的支持者,刚性军事政治现实继续决定了“大博弈”的规则在那里我们西方的“合作伙伴”巧妙俄方和共和国的军事领导欺骗早已3个年。 参加今年年底我们观察到的所有这些“和平行动”的结果是什么?

假装承诺白宫唐纳德·特朗普的“明斯克进程”,这是他在三月2017年与德国总理默克尔会晤仍表示,消失仿佛魔棒,签署包裹递送基辅12,7毫米狙击后立即步枪巴雷特M82A1有针对性的发言范围1500米坦率地说,21月华盛顿再次向我们展示他们的多数项目可以追溯到至少一些俄方的一部分的态度。 然而,此人已被证实在加拿大政府一周前批准的小“独立”的供应 武器 沿着北大西洋联盟的军内销售线(包括选定的不结盟友好国家)。 正如我们已经在以前的工作中指出,在这种情况下,渥太华可以作为一种影子中介的作用提供基辅任何类美国致命武器(包括同一ATRA FGM-148«标枪»,可纠正155毫米口径的炮弹M982«神剑»或可纠正120毫米迫击炮弹PERM),其不出现的正式文件设想转印小型武器英寸

关于155毫米口径的建议没有错,因为尽管APU接收机122-和152毫米火炮基辅优势的计划很快开始过渡到北约155毫米的标准,其第一阶段将是购买波兰ACS«KRAB的“或它们的塔,如AS-90,由波兰公司«胡塔斯塔洛瓦沃拉»(HSW)收集的许可。

我们还必须保持马里乌波尔的军政府(与6九月2014年)的控制和盈利基辅位置炮兵阵地APU从Gorlovka,叶纳基耶夫和顿涅茨克-马凯耶夫卡集聚,允许定期“熨烫”人民军陆战队的部队位置只有几公里DNI,该共和国首都的住宅小区,以及,如果必要的话,“伸手”在LDNR的中部和东部地区的物流枢纽。 不许推ukrov炮兵阵地上30 - 40公里顿涅茨克“明斯克”东已造成数百人死亡的额叶区。 现在情况确实悬而未决。 叙利亚剧院,在那里亲美“叙利亚民主力量”,即使有军事支持ODBC联盟和美国MTR的帮助下未能获得在幼发拉底河西岸的立足点(与进一步整合与周围的Al-TANF 55公里的安全区的可能性遭受显著损失后),在美国,所有的赌注现在做报仇在顿巴斯,也计划作为一种工具来使用,以破坏局势稳定的中俄边境上一个总统来前夕冲突 公司在三月2018。

准备在基辅最雄心勃勃在过去的一年3新的犯罪行为。 特别是,对加强波罗申科的背景下宣布近接触线版“莫尔多瓦导报” APU团体援引消息人士的DNI的国防部,它报道了强大的火炮比520更由军政府的“骨干”的恢复 - 530 122-和152毫米自行火炮(比220 2S1 “康乃馨” 和300 2S3 “相思” 等等)。 还存在用于制备大约80重型远程ACS 2S7 “牡丹”,17 2S5 “风信子-S”,35 2S19 “MSTA-S” 和30-35 2S9 “壬S” 共和国大规模炮火准备。 根据这些欧安组织观察员,通过信息和照片/视频材料支持从赫尔松地区的目击者说,所有这些设备正在被转移到卢甘斯克和顿涅茨克人民共和国被占领部分收到人士阿列克谢Zhuravko。 要隐藏什么是从乌克兰人民的眼前发生是一个非常重要的角色继续扮演所谓的“Mihomaydan”执行分心的功能。 而且不管有多少不同的媒体是不是声称萨卡什维利是美国的各项事宜智能压力Valtsmana(波罗申科)的主要工具,实际事件指向一个完全不同的自己的命运 - 在洗脑的人口单链路的动作。

让我们客观地判断。 在哪里可以看到一个被拒绝进入某个国家领土的人,在一群咄咄逼人的支持者的支持下悄悄“突破”边界,甚至袭击边防警卫? 在乌克兰首都中心的十月宫的支持者试图捕捉到类似的马戏团,萨卡什维利本人认为,他希望在这座建筑物中举行“涉及军事政治犯妻子的事件”。 逮捕着名的格鲁吉亚战争罪犯的伪试图同样荒谬,愚蠢和荒谬。 然后他们没有成功地试图“把它装进一辆水车”,由一群武装特种部队护送,之后其活动家奇迹般地打破了车门并释放了萨卡什维利。 他在2的监禁日和法庭上的一天后被释放。 正在对一个公开宣称有必要推翻现任乌克兰政权的主体采取这些措施。

然后,15的十二月2017,好像什么也没发生,Saakashvili表达了“与波罗申科谈判以避免国家被拆散的愿望”,同时也关注“拯救一方”的必要性。 你觉得这个潇洒的转弯怎么样? 因此,今年的22十二月2017,荷兰报纸“De Telegraaf”,援引该州的安全和司法部,宣布签发萨卡什维利荷兰签证。 它只能说第一批“橘战斗机”的乌克兰“匹配”完成了。 荷兰签证的要求顺利调整,以满足与家人团聚的愿望,因为他的妻子Sandra Roelofs受荷兰王室的影响。

现在在街上简单的乌克兰人萨卡什维利成为一种“卡尔森”与美国和西欧良好的关系,这让他从Valtsmana的束缚挣脱,而不必担心受到迫害的安全服务和其他安全机构的一部分暂时离开“广场”。 但是,“卡尔森”离开绝对没有什么22月的晚上称萨卡什维利的盟友,乌克兰前副检察长,大卫Sakvarelidze计划。 在Visa或Sakvarelidze也不萨卡什维利不再提及的可靠性,而荷兰哈巴赫Zeylstra外交部长证实,政府已准备好接受萨卡什维利并没有签证,因为他的妻子 - Dutchwoman。 萨卡什维利还忙不迭地宣布,尽管多次邀请在美国和欧洲国家,以及对公民建议高级别职位,这些任务不是他的优先事项,并说用的“三保超级英雄”参加文艺演出的延续,这将是在乌克兰电视台的僵尸为优居民很久播出。

此时,乌克兰一侧的顿巴斯(Donbass)的接触线不仅被火炮而且包括主要战斗在内的装甲部队迅速饱和。 坦克 T-72M1配备了第一代“ Contact-4”的20C1动态保护元件。 基于这样的事实,这些坦克的装甲和累积炮塔的塔顶投影的等效阻力分别为1和390 mm(考虑到Contact-800 DZ),与同一T-1B相比,这是一个非常弱的指标与EDZ 72S4“ Contact-22”一起使用,它们与NM LDNR的尸体一起使用。 但令人讨厌的是,仅武装部队就有5多个武装部队存在72个不同版本,其中550多个武装部队已经退役,其中大多数将在即将来临的升级中使用。 这大约是各共和国坦克总舰队的60-75%(大约数字)。 如果我们再增加1000至1200个可用的T-64B / BV / BM,以及配备GTD-145增强型发动机(用作T-147U的动力装置)的80-1250燃气轮机T-80B / BV,事实证明,仅在坦克方面,基辅的优势大约是其2倍。

至于枪管和火箭炮,其使用NM LDNR的总量大约比乌克兰武装部队的1,5 - 1,8倍(考虑到罐装装置); 在20 - 30单位附近的军政府只有野战炮兵(拖曳榴弹炮D-12,D-900,Msta-B和Hyacinth-B“和反坦克炮MT-1100”Rapier“)。 这足以支持沿着接触线的整个长度的一般攻势(并且4-5将保留数十个备用电池!)。 但正如我们前面提到的那样,向APU的Gorlovsko-Enakiyevskaya和Donetsk-Makeevka聚集区方向的进攻投掷将没有足够的机会,因为在这里DPR的主要反坦克和攻击“拳头”集中。

因此,今天在戈尔洛夫卡,顿涅茨克和Dokuchaevsk附近的所有乌克兰炮兵都旨在减缓“软化”上述“富农”的防御潜力,使共和军人员士气低落,俄罗斯人民顿巴斯的种族灭绝,并试图转移1军团的单位MO DNR从最弱化和脆弱的战术角度来看(“Telmanovsky Isthmus”,新的azovskogo操作方向)。 由于30 - 35 km的操作深度较小,Telman方向仍处于风险最大的区域。 即使NM DNI反坦克边界的正确构造,由于部署在Volnovakha的APU核心的3-xfold数值优势,将敌人保持在这个方向的接触线是极其困难的,这可以得到M部门(Mariupol)的部分支持。

这就是显而易见的是,只有经验和精明对抗武装到牙齿的敌人(在2 - 2,5乘以车辆数量和3-3,5次数 - 人员数量)无法解决这种情况。 尤其是在乌克兰武装部队第一次大规模炮兵准备期间(当使用超过10 - 军政府接收器和火箭炮的20电池时),DPR炮手的反炮“响应”将不会像炮兵部队数量较少那样庞大,由于DPR军队的一半炮兵部队在遵守“明斯克格式”的情况下被排除在联络线之外。 因此,现在是各共和国的国防部(首先是朝鲜民主主义人民共和国国防部),是时候考虑重返整个炮兵部队的前线了。 但在这种情况下,这将是极其不足的。

今天,不仅数字优势发挥到了乌克兰武装部队的手中,而且通过使用领土侦察无人机,AN / TPQ-36“Firefinder”反电池雷达,以及必要时美国战略无人机RQ-4尾翼编号为UAVGH000的“全球鹰”,可以为乌克兰武装部队的总参谋部提供火炮装置的坐标和NM DNR的装甲车辆的集中,由于船上的使用,精度为几米 SAR模式下的AN / ZPY-2雷达。 为了建立平价,各共和国的军队迫切需要可调节的120-mm迫击炮地雷KM-8“Edge”,以及一些矫正的炮弹(从“Kitolov”和“Centimeter-M1”到“Krasnopol-M2”)。 否则,人口的安全和NM LDNR建筑物的可持续性将是一个大问题。 而且,从即将离任的那一年的最后几天的事件来看,莫斯科将被迫采取极其严厉的报复措施,以维持俄罗斯联邦南部边界的稳定,并拯救顿巴斯共和国。

与俄罗斯方面的任何企图,以及卢甘斯克和顿涅茨克人民共和国的领导人就基多达解决多巴斯局势达成妥协达成妥协,该州的“鹰派”仍然能够将他们的破坏性支柱置于减少紧张局势的任何积极情景中。 在相当短的时间内,他们仍然设法说服特朗普政府签署47百万美元的军事援助计划,其主要目的是将35反坦克导弹系统FGM-148“Javelin”和210 ATGM转移到基辅。 很明显,在叙利亚公司实际失败之后,特朗普只能盲目地满足国务院和美国国会关于乌克兰的热心俄罗斯恐怖分子的要求。 否则,现任白宫首脑可能有机会失去极低的35%评级的残余,并且面对渴望弹劾的民主人士,他们处于非常糟糕的境地。

有关即将批准“广场”“美味”武器套装的信息于12月11日出现在23美国电视频道ABC新闻中引用美国国务院的消息来源,但该部门的正式决定似乎是在12月2017 25期间收到的。 2017 1月1,或明年年初(在国会多数票通过后)。 采用该文件的可能性非常高。 这会导致LDNR? 如果从平均观察者的角度考虑这种情况,2018单位的35 ATGM运输发射容器“Javelin”无法彻底改变乌克兰武装分子的作战状况。 然而,如果用战术眼来评估所有这些,很明显,即使是这种微不足道的运输发射“管”也足以相当有效地支持朝鲜民主主义人民共和国南部阵线的一个或两个作战方向的当地进攻行动。 为何得出这样的结论?

首先,在对比的是装备反坦克单元HM DNI络合物9K111“中提琴” 9K113“竞争” 9K113M“竞争-M”和9K115-2«混合-M”上使用有线线路控制方法的无线电命令(需要经常看到操作员从结晶溶液 碲化镉汞(CdHgTe)。 该范围在远距离和恶劣气象条件下的工作中特别有效。 因此,它实现了“射后不理”,它提供了与拍摄后在接下来的几秒钟内复杂的操作瞬间变速级的原则。 算-protivotankisty上述国内组合过度9 - 119秒保留目标在光学取景器的十字准线,与白天或夜间景点同步,则这可能导致podlotnoy轨迹ATGM的位置的计算的公开内容,或者通过在时刻红外闪光灯时的起动马达。 问题是操作员在击中目标之前不能改变射击位置。

这只意味着一件事:如果在省级基础设施中进行进攻性行动,以及在Kominternovo,Sakhanka或Telmanovo等定居点对DPR的NM基地职位进行攻击行动,乌克兰的军事编队(整个6 - 8 Javelin ATGM)可以更灵活地进行几次。 由于在Javelina使用“让人忘记”的“获取”乌克兰反坦克战斗机的方法,这将是相当困难的,而后者将能够从完全不可预测的方向和缩短开始射击。 Javelina还有一个影响该综合体的射击性能的缺陷:我们正在谈论25的第二次冷却需要冷却剂,以便有效地操作,不仅有“热”,而且有轻微对比的地面物体。 在这些25秒期间,操作场所的单独区域中的情况可能会发生变化,直接无法识别(例如,我们的Metis-M在3 rpm中具有更高的射速)。

然而,这并没有否定美国反坦克复合体FGM-148的另一个重要优势 - 使用45度潜水模式研究装甲和避难目标。 该模式不仅使得难以在视觉上检测反坦克玩家的位置的大致位置,而且还使得能够有效地击中隐藏在自然浮雕物体或城市建筑物后面的移动单元。 在城市对抗的条件下,这样的财产是必不可少的,因为通过优化驱逐发动机的固体燃料燃料的燃烧来提供“软”启动,从而能够从小房间开火。 此外,潜水可以让你击中上半球的主战坦克,步兵战车和沙坑。 在坦克的情况下,具有主要累积电荷的击打,然后是主要的电荷,在最脆弱的上投影中产生,其中一部分未被RS“Contact-1 / 5”元素阻挡,并且如果被阻挡,那么薄的70-80-mm上部装甲板都是同样不提供防止渗透。

在这种情况下,可以保护LDNR民兵单位的坦克和船员,只需装备第一艘有前途的主动防御综合体,即使在我们的军队中也只能在“Armata”上使用。 一个优秀的解决方案可以现场组装十几层karemat和多层食品薄片的自制吸热屏。 这种屏幕能够吸收长波长范围8-12μm的红外辐射,具有相当高的独特性,这在“苏联物理学家”报上发表的一篇文章中得到了证实。 另一种方法是使用发热可燃物质(点燃柴油燃料),或使用各种类型的红外陷阱。


“菊花-S”


但这并不是那么简单,因为FGM-148是一种智能火箭,而位于其中的车载计算机肯定有各种软件过滤器,可以将目标的热量轮廓与各种陷阱区分开来。 此时,问题变得更加复杂。 有一点可以准确地说,在“标枪”的顿巴斯草原地形领域,其在2,5 km中的操作半径微不足道,完全失去了它们的有效性和相关性,因此将上述矫正的炮弹和相同的自行式复合体“镜像”转移到了DPR和LPR的防御者身上。 Chrysanthemum-S“,通过使用毫米无线电控制通道在6000中具有全天候和射程,可以让Donbass更快地结束战争并减少军团的损失。 和平民。

信息来源:
http://vestnik-rm.ru/news-4-22490.htm
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/javelin/javelin.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/concursm/concursm.shtml
https://lenta.ru/news/2017/12/05/freemiho/
作者:
110 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. aszzz888
    aszzz888 25十二月2017 06:40
    +17
    ......所有正常人都厌倦了这些无休止的“停火”,每个人都知道,Ukronazists没有也不会观察......只有一件事是可以接受的 - 强者,必须反对纳粹 - 无情地忽视这一点......
    1. Aristarkh Lyudvigovich
      Aristarkh Lyudvigovich 25十二月2017 08:06
      +11
      很明显,LDNR公民对停火感到厌倦,但这可能会持续数年。
      但是麻烦的是,仅72的各种修改就比550 APU拥有更多的使用权,其中大多数正在快速退役,以便在即将到来的升级中使用。

      至于T72坦克的数量,作者就足够了。 不超过200。
      可以肯定地说,在顿巴斯草原地区,“标枪”在2,5 km内的作用半径微不足道,完全丧失了其效力和相关性,因此,上述校正过的炮弹和相同的自走配合物向国防军和国防军的防御者“镜像”传递。由于使用了毫米波无线电控制信道,因此在6000中具有全天候和全范围范围的“菊花S”可以使Donbass更快地结束战争,并且损失比建筑物少,t 和平民。

      是的,他们戴上帽子。 APU只能被俄罗斯军队破坏,而LDNR军则不能。
      1. horhe48
        horhe48 26十二月2017 08:43
        +7
        Шапками ныне никого не закидаешь.Но и готовиться надо серьёзно.И причём без всякой раскачки.Тут автор прав на 100%.Хотят хохлы того или нет,но штатовские ястребы их всё равно заставят наступать на Донбасс перед выборами российского президента.Скорее всего в январе-феврале.Точнее пусть определяет разведка. Ес-овцы,прикрываясь всякими там "минсками" дали время вальцману и комп. для подготовки "хорватского сценария". А штаты торопят. Всё проводится согласованно и в унисон.Такова политическая подоплёка. Военная же составляющая состоит в том,чтобы нанести ВСУ неприемлемые потери,особенно в бронетехнике и артиллерии,а когда они завязнут в боях населённые пункты,провести "операцию по принуждению к миру".Но не так как с грузинами.Мне до сих пор непонятно,с какой целью Медведев остановил войска в 40-ка км. от Тбилиси,когда все боеспособные грузинские части были разбиты? Что грузинская "элита" после этого полюбила Россию?Нет как просились в НАТО,так и просятся.Врага надо добивать в его логове.А после этого передовать власть вменяемым политикам.
        1. SARGAS
          SARGAS 1 1月2018 02:07
          0
          "Раскачка" - несомненно нужна. Но "раскачиваться" надо заранее, для чего и получают жалование все сорта разведок.
          А дальше... - а дальше, решение принимают политики...
    2. 马兹
      马兹 25十二月2017 14:32
      +10


      И всё, полвойны будет проиграно прапорщиками, сержантами и тыловиками, и насчет остальных вундервафлей будет тоже самое. Скачивайте инструкции по Джавелинам, Хавкам и прочим баретам, всё это будет лупить по всу через неделю после поступления в войска АТО
      1. 内厄姆
        内厄姆 29十二月2017 10:53
        +1
        Надо ДЛНР просто опубликовать прайс с хорошими ценами на покупку этих джавелинов и СВ и гарантировать безопасность продавцам. Уверен - через месяц ими ВСЁ будет продано! А на складах полыхнут пожары. Огонь всё спишет!
    3. boboss
      boboss 25十二月2017 15:50
      +1
      ...все надеялись на...партнёров
      1. DSK
        DSK 25十二月2017 21:50
        +5
        Quote:boboss
        на...партнёров
        "Украинские власти уже подписали соглашение с США о размещении в Очакове военной базы. А там можно разместить и танки, и авиацию. Беспрецедентно, но факт: впервые за все советское и постсоветское время США усиливают свое военное влияние у границ России, в 400 километрах от стратегических объектов нашей страны. Такие действия будут намного серьезней, чем поставка оружия украинской армии."(频道“ Tsargrad” 19:49。25.12.17/ XNUMX/XNUMX)
        1. 安塔尔
          安塔尔 25十二月2017 22:40
          +1
          Quote:dsk
          США усиливают свое военное влияние у границ России, в 400 километрах от стратегических объектов нашей страны. Такие действия будут намного серьезней, чем поставка оружия украинской армии.

          Да ладно, когда устраивали Крым и Донбасс разве было не понятно что в этом случаи украинцы будут только приветствовать базы в городах- Харьков и Сумы(совсем близко) а тут Очаков чуть дальше. Разве было непонятно что превращение нейтрала во врага? И крупнейшую сухопутную границу придется уже по настоящему охранять? И нет больше буфера в 600 км и минимум нейтральная славянская страна.
          Поставки оружия действительно мелочь перед глобальным поражением из за потери(сдачи) и обоюдным превращением в образ врага крупнейшего русскоговорящего государства после РФ. ВОт такой вот ХПП.
          1. Krabik
            Krabik 29十二月2017 12:10
            +1
            Страна была не нейтральная, её создала Германия после 1 мировой войны на оккупированных землях РИ.

            Только гений Ленина смогли в какой то мере погасить нацистов, но после развала вся политика Украины была направлена против РФ.

            Сейчас же мы уже перестали кормить "не братьев", как раньше и стали требовать своё и это правильно.

            А хозяин ваш пустит при удобном случае на бойню, как в Сирии или Ливии или Югославии.

            Никто кроме русских с "не братьями" сюсюкаться не будет, а возможно и мы уже тоже не будем.

            Будет, как Сирии руины и горы трупов...
            1. 安塔尔
              安塔尔 31十二月2017 00:41
              +1
              Quote:克拉比克
              Страна была не нейтральная, её создала Германия после 1 мировой войны на оккупированных землях РИ.

              и прописала ей нейтральный статус и вывезла ядерный арсенал... 笑
              Украина до 14 была почти "51 штатом РФ" со свои блекджеком разве что
              Quote:克拉比克
              Будет, как Сирии руины и горы трупов..

              думаете это хорошо? по ХПП это либо 3 мировая либо проблемы для РФ
              Quote:科特沃夫
              они хотели просто Крым продать амерам,

              лично торговался-но не сошлись в цене 微笑
              1. Krabik
                Krabik 31十二月2017 01:37
                0
                Давайте я вам на пальцах объясню кое что.

                Вот есть территория с живущими там барсуками.

                Эта территория принадлежала хозяину по кличке "дядя Коля".

                Хозяин подвернул ногу и стал чахнуть.
                Соседи под шумок стали охотится на его барсуков.

                Короче, дядя Коля от болезней в результате дал дубу и на его место пришёл его сынуля с кличкой "малец Вован".

                Вова говорит пацанам - пацаны, барсуки мои, можете охотится, но бабки платите за шкурку и мясо мне.

                Парни платит не хотят за шкурку.

                Как думаете готовы ли пацаны пойти по беспределу и не платить за охоту на барсуков?
            2. Uxus
              Uxus 4 1月2018 10:29
              0
              Поржал, спасибо)))
          2. kotvov
            kotvov 29十二月2017 13:45
            0
            Да ладно, когда устраивали Крым и Донбасс разве было не понятно что в этом случаи украинцы будут только приветствовать базы в городах- Харьков и Сумы(совсем близко) ,,
            вы о чем?какая на фик нейтральная,они хотели просто Крым продать амерам,а там и базы бы появились на территории бывшей украины.мы просто опередили сашку.
          3. SARGAS
            SARGAS 1 1月2018 02:13
            0
            Даже [планировавшееся] размещение американской базы в Севастополе - цветочки. Ягодками должно было быть полная потеря Россией выхода в Чёрное Море.
            А это посерьёзнее даже чем "танки в 400 км от..."
  2. rotmistr60
    rotmistr60 25十二月2017 06:54
    +12
    пора задуматься о возвращении к линии фронта всей имеющейся артиллерийской компоненты
    Мне кажется, что в ДЛНР не самоубийцы, поэтому этот вопрос либо решается, либо решен. Честно говоря этими "минсками" только дали возможность украинской стороне прийти в себя и укрепить ВСУ, чем совершили непростительную ошибку (показывая, что Россия миротворец, а не агрессор), которая обернется большой кровью.
    1. 杀毒软件
      杀毒软件 25十二月2017 08:18
      0
      может туристы(500 -1599ч) уже покатались , с нагрузкой,на Кавказе на парапланах, дельтапланах или планерах( по Скорценни) и тп
      "прогулка" в тыл на 3 и 20 км может изменить ситуацию?
      1. 尼古拉费多罗夫
        尼古拉费多罗夫 25十二月2017 15:19
        +2
        Quote:杀毒软件
        может туристы(500 -1599ч) уже покатались , с нагрузкой,на Кавказе на парапланах, дельтапланах или планерах( по Скорценни) и тп
        "прогулка" в тыл на 3 и 20 км может изменить ситуацию?

        самто понял , что сказал и тп
        что за знаки и пропущ бузина огородах дядка Киев 笑
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 25十二月2017 16:20
          +2
          ЕГЭ в действии?
    2. boboss
      boboss 25十二月2017 15:54
      +3
      ...но и ЛДНР строились.....и пришло время к Ю. Осетии обращаться
    3. Natalia777
      Natalia777 25十二月2017 19:35
      +2
      Не будет большой крови. Донбасс очень хорошо окопался в осаде. Наступающая сторона несёт потери в 8 раз больше, чем осаждённая. Да и третья и четвёртая сторона помогут Донбассу. И сами украинцы и позиции сдадут и джавелины продадут и...
  3. 山射手
    山射手 25十二月2017 08:15
    +3
    总的来说,我不了解LDNR是如何被持有的,几乎不断的炮击。
    Эффективную контрбатарейную борьбу наладить надо. Артиллерийские радары, беспилотники и корректируемые боеприпасы. Как с нами, так и мы... Они решили нас "Javelinam"-и прощупать?
    И "Бареттами"? Так и у шахтеров в терриконах кое-что закопано!
    1. 奇奇科夫
      奇奇科夫 25十二月2017 08:59
      +11
      Quote:山地射手
      Так и у шахтеров в терриконах кое-что закопано!

      Если бы, так! Да и контрбатарейная...., в лучшем случае, одна батарея ДЛНР, против нескольких ВСУшных. А более-менее удачная ответка, описывается, как повседневное и явное преимущество ДЛНР в артиллерии и выучке. А то, что за этими успехами, в такой неравной схватке, стоит личное мужество ребят, как-то забывают.
      Ну, смутные мысли лучше разбавить приятным! Правда, это еще с учредительного съезда Союза Добровольцев Донбасса, но, как то не заметил подобного сообщения на ВО. Ведь многие тогда переживали.

      Командир диверсионного подразделения Владимир Гутарев (позывной Шаман), которого во время боевых действий на Донбассе мы чуть не похоронили.
      - Да выжил, я тогда просто чудом, - оправдывается Владимир. - Пуля раздробила плечо, взрывом накрыло. Выкарабкался.
      1. Mih1974
        Mih1974 25十二月2017 16:52
        +6
        Давайте отделим мух от котлет - руководство России в лице президента заявляло что "мы не позволим убить народ Донбасса", что это означает - черт его знает. Может это означает вступление России в войну на стороне Донбасса в критичный момент, хотя там территория небольшая и "не успеть" можно запросто. Может это означает поставки " свободных Осетии и Абхазии", а под это дело все что угодно можно отгрузить, от последних побификаций танков, до "искандеров" (а что гулять так гулять).
        К сожалению для Верхов нет дела до того что Победа куется кровью и зачастую Жизнью героев в окопах. к сожалению Власть всегда смотрит на это сверху и "считает" сотнями тысяч". Для верхов нет дела до трагедий конкретного человека, зачастую "тихой и забытой" - тех кто каждый день погибает под непрекращающимися обстрелами. Власти мыслят "широко" и "соглашаются на смерти десятков, сотен, что бы избежать смертей тысяч", но зачастую все равно гибнут тысячи. Я лично как "меленький человек" - могу лишь посочувствовать трагедии жителей Догбасса и пожелать им удачи и везения.
        Лично мне очень обидно и жаль что - не я принимаю решение об оказании им помощи, принятии их в состав России и не я принмаю решение нанесения ракетного удара по Куеву по местам дислокации главный фашистов.
        Так же мне очень жаль что не я принмаю решение об нанесении ракетно ядерного удара по Лондону и вообще англии. Дабы Примером показать что мы с этой НАТОй сделаем если они вна Украину сунуться (и я хотел на засевшее там ворье под название олигархи и банки в которых наворованное чиновниками бабло). am
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 25十二月2017 20:23
          +1
          охота пуще неволи
          МОЖНО НЕ УСПЕТЬ В ДОНЕЦК, но УСПЕТЬ ОТ БРЯНСКА И БЕЛГОРОДА к Днепру.
          и стесняюсь спросить---может из перекопа на херсон??
          1. Mih1974
            Mih1974 31十二月2017 21:44
            +3
            А вот тут вы подменяете понятия. Давайте разберемся: 1) укровермахт нападает на Донбасс по "хорватскому сцеранию" - за пару суток (предположим) им удается прорваться к главным зданиями в Донецке и ЛУганске- вывесить на них "огрызок шведсткого штандарту" и ЗАЯВИТЬ на весь Мир о своей "Победе"!! Если Россиия не успеет до этого публичного заявления прибить укровермахт - Западная очная пропагандисская машина (вспомните 08*08*08) начнет смешивать Россию с грязью еще до того как мы хоть что то скажем или сдеаем. Нутром чую - в Кремль тут начнут звонить ВСЕ с Запада и аккуратно но настойчиво Угрожать am . А теперь по вашему сценарию - Россия наносит рассекающий удар от Крыма на Харьков - да ВСУ просто посыпется как карточный домик, но проблема будет уже в том что как раз этого "нападения на мирную Страну Украину" "агрессивной Россией" от нас и добиваются. Собственно уже более полугода разные умные люди говорят - нам (России) уже втюхивают и впендюривают разрушенную Украину "ну вооозьмите", а мы - упираемся и "сами развалили - сами и оплачивайте". Опять же , если укровермахт даже "заявив о победе" и последующей партизанской войне на уничтожение завязнет, то уничтожить их что с Крыма, что с любого друго участка границы - для нас не будет большой проблемой. (опять же если как я давно "предлагаю" - нанести сначала удары калибрами по главаярм в Киеве и по посольству США и гестапо). а вот теперь о чем я 2) Россия успевает нанести удар по атакующим фашистам , отказывается признавать "победу ВСУ" и сама в прямом эфире выдает ВИДЕО со знаменем Донбасса над Доенцком и Луганском. 好 . При этом "северный ветер" "поставки оружия из свободной Абхазии" и т.д. - будет "нормой" и позволяет "сохранить лицо"
            Отсюда печальный вывод - не знаю КАК , но ЛДНР просто обязаны не дать прорваться фашистам в Донецк и Луганск. Даже если они "в шахтах" найдет спецбоеприпасы - считайте это приемлимым вариантам, не смотря на всю бесчеловечность его использования.
  4. Aviator_
    Aviator_ 25十二月2017 08:27
    +7
    以及如何理解作者的短语
    [/ quote]不允许在30上移动炮兵阵地ukrov - 顿涅茨克以东的40公里“明斯克”造成前线区数百人死亡。 [报价]
    他知道东西方是什么,基辅军队在哪里?
    1. 野狐
      野狐 25十二月2017 13:33
      +2
      Меня тоже удивило сие писание)) Но как-то уже привык к писанине в сети . hi
      1. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 29十二月2017 09:41
        0
        Это ж Даманцев, без подобных ляпов у него ни одна статья не обходится.
  5. 孤儿63
    孤儿63 25十二月2017 08:40
    +8
    Ну значит пора миллионной Освободительной Армии Граждан Украины наводить порядок в своем доме. Они же больше трех лет на нашей территории оттачивали свое воинское мастерство. Пусть идут защищать свою родную землю, свои дома, своих дедов, женщин и детей.
    根据LDNR的报告,似乎只有老人和孩子住在那里。 但是在俄罗斯的所有主要城市,来自地下工人的每个人都已经......温和地说,他们已经累了。
    Или опять они будут ждать, что для них , но вместо них и без них ?!
    我们正在等待莫斯科,圣彼得堡以及随后到处的“兄弟”会议 - 普京,带兵到我们家,我们现在坐在俄罗斯?
    PS。 对不起,沸腾了。 必须提供武器装备,让他们自己战斗。
  6. moonshiner
    moonshiner 25十二月2017 08:45
    +2
    украинцы готовят повторение хорватского плана -олуя. точно по старому сценарию.
  7. groks
    groks 25十二月2017 10:29
    +5
    У автора чудовищная свалка. Начал с Саакашвили и пришёл к домашнему изготовлению ДЗ, АЗ и тепловых экранов.
    Версия про отвлечение Мишей не состоятельна. Кого он отвлекает? Бандеровцев? От других бендеровцев ... .
    Преимущество в технике у ВСУ подавляющее. По боеприпасам и подавно. Было и есть. Поставки западного оружия им нужны, как факт их поддержки.
    Не могут всё это использовать только потому, что будут огромные жертвы мирных жителей. А это светит Гаагой, может не сразу, но светит. Поэтому надо вовлечь в процесс запад - дали летальное оружие, значит одобрили снос Донбасса под корень.
    1. Sergey53
      Sergey53 25十二月2017 11:20
      0
      Автор исходит из того что поговорить об организации обороны можно, и что для этого по минимуму надо предпринять.Вопрос возникает к получению оных средств?
  8. tolyasik0577
    tolyasik0577 25十二月2017 11:30
    +5
    Джевелины могут быть полезны в руках мотивированного бойца. Вся мощь ВСУ в руках деморализованного воина просто кусок железа. Первый довольно ощутимый ответ от армии ЛДНР может свести к "0" всё преимущество в технике и людей. Ситуация усугубляется политическим преимуществом америки перед Россией. Америка может поставлять что угодно, им это не запрещено. Россия же любой поставкой оружия навлекает пропагандистский гнев всего запада. Начхать на все, поставить ЛДНР самое современное оружие и технику. Отношение запада к Росссии не изменится даже если Россия перестанет существовать. Если бой неизбежен, необходимо к нему подготовиться основательно. По поводу летательных аппаратов США вообще не церемониться- Сбивать нахрен. И сбивать силами ПВО России, Ибо нефиг!
    1. alstr
      alstr 25十二月2017 12:07
      0
      Самое веселое, что вроде бы страшно. Одобрены поставки Джавелиннов. Целых 210 ракет (еще не известно каких модификаций). А дальше уже не так страшно. Пусковых установок всего 35, т.е. по 6 ракет на пусковую.
      Вопрос - А сколько живет пусковая в реальных боевых условиях?
      Вот и получается, что Джавелинны неприятно, но не смертельно.
  9. 乌拉尔居民
    乌拉尔居民 25十二月2017 11:50
    +4
    Не знаю как там дальше будет. Однозначно в месяц выборов Донбасс будут утюжить с особым цинизмом вдоль и поперек, и на весь мир будет вой стоять - это вне зависимости от участия или не участия России.
    Холодная "сосредоточенная" сдержанность Путина в эти дни действительно способна повернуть голоса избирателей в другую сторону. Кто там будет сдерживать - ихтамнеты ЧВК Вагнера?- Сейчас ВСУ уже не те что в 14-м, тут большими потерями чревато.
    В чем ХПП непонятно уже - миротворцев нам не позволят туда направить, без них еще десятилетия обстрелы вестись будут -денег у штатов много. Понятно, что без вмешательства России уже не обойтись. И причем мне кажется если что и произойдет, то до выборов, в январе-феврале.
  10. TermiNahTer
    TermiNahTer 25十二月2017 12:01
    +3
    автор статьи через чур пессимистичен. да танков много, но их качество - вот вопрос. давеча на полигон Гвардейское прибыл танковый батальон. На третий день все танки стояли, как вкопанные. Грешили на ГСМ, оказалось, что на всех танках стоят двигатели не 1-ой категории, как было указано в документах, а металлом неизвестного присхождения. И таких случае сотни. В артиллерии аналогичная ситуация. 55-ая артбригада, бригада только на бумаге. 4-ый дивизион -всякий мусор. Как люди так и техника. При чем 55-ая считается самой благополучной, поскольку ее постоянно поддерживает "Мотор Сич"
  11. 阿尔舒顺
    阿尔舒顺 25十二月2017 12:12
    0
    Quote:aszzz888
    все знают что укронацисты не соблюдали и не будут соблюдать...
    было неплохо определиться с терминологией - кто есть
    大家都知道
    и какие признаки отличают
    乌克兰主义者
    от иных граждан Украины в Луганской и Донецкой областях 感觉
  12. 阿尔舒顺
    阿尔舒顺 25十二月2017 12:26
    0
    Quote:乌拉尔居民
    Понятно, что без вмешательства России уже не обойтись
    а России-то на территории Украине чего вмешиваться 感觉
    1. 乌尔斯
      乌尔斯 25十二月2017 13:02
      +4
      А как с грузинами,если б не военное вмешательство России то не было б не Абхазии не абхазов(извините если не правильно назвал),да плюс нестабильная агрессивная ситуация на границе.
      А сейчас там достаточно спокойно и идет так сказать мирное строительство.
  13. 乌尔斯
    乌尔斯 25十二月2017 12:56
    +2
    Статейка право оч не плохая с претензией на тактический прогноз предстоящих боевых действий.
    Правда присутствует элемент рекламы американского ПТРК,но оно так ненавязчиво.
    А в целом я с автором согласен в случае полномасштабных боевых действий там будет оч жарко,а по сему без помощи России и авиации или другого высокотехнологичного вооружения не обойтись.
    И как это не кощунственно звучит,простите меня жители Донбаса, у вас выбора нет либо кровавая драка под лозунгом "победа или смерть" либо полное унижение и геноцид в фильтрационных лагерях.
    И то и другое плохо очень плохо,но этот выбор сделать придется но уж лучше сейчас. 伤心
  14. 阿列克谢 -  74
    阿列克谢 - 74 25十二月2017 13:07
    0
    Очень много пессимизма в статье. Конечно и ранее предполагалось, что ВСУ поболее будут чем ВС ЛДНР, количество вооружений (в т.ч. тяжелых) больше чем у ополчения, все таки как не говори, а это регулярная армия, плюс отморозки нацбаты и наемники со всего мира....но есть одно НО....качество с которым воюют обе стороны и мотивация
  15. 迪姆卡
    迪姆卡 25十二月2017 13:46
    +3
    但也许在使用克罗地亚情景时,俄罗斯使用叙利亚语?
    1. 正常好的
      正常好的 25十二月2017 14:10
      +1
      引用:Dimka关闭
      但也许在使用克罗地亚情景时,俄罗斯使用叙利亚语?

      最好立即火星人。
      1. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT 26十二月2017 14:44
        0
        Quote:正常还可以
        引用:Dimka关闭
        但也许在使用克罗地亚情景时,俄罗斯使用叙利亚语?
        最好立即火星人。

        Хорошо хоть не лунный!
  16. 正常好的
    正常好的 25十二月2017 14:09
    +1
    多么厌倦了这个废话。 在这里,对于每个段落,我们可以说这至少是一个延伸。 就在很久以前,没有发表评论的意愿。 我只能说,即使是关于HE的其他文章,关于这个主题,这里写的大部分内容都会进入不和谐状态。
  17. Santor
    Santor 25十二月2017 14:11
    +1
    Quote:山地射手
    总的来说,我不了解LDNR是如何被持有的,几乎不断的炮击。

    我会告诉你一个秘密.....当地人将了解来自...的绝大多数攻击... Facebook ...
    1. 奇奇科夫
      奇奇科夫 25十二月2017 18:06
      +2
      Мягко говоря, не чуди... Ты хоть под одним артобстрелом был? У нас по городу, хоть и не так часто, но есть. Посмотри на Горловку и Донецк!
      1. 安塔尔
        安塔尔 25十二月2017 22:46
        +2
        Quote:Chichikov
        Горловку и Донецк!

        аналогично Авдеевка, ВОлноваха.
  18. dmitry.kashkaryow
    dmitry.kashkaryow 25十二月2017 14:27
    +6
    А не думается ли вам братья-славяне что приспело времечко российскому правительству заявить в ООН меморандум о том что народу России надоели пустые разговоры с необязательными партнёрами и Россия будет действовать исходя из того соображения что Украина является неотъемлемой частью русского мира против которого ведётся агрессия англо саксов путём подрыва изнутри? О том что Россия прекращает все переговоры и дальнейшие действия российского правительства на бывшей территории Российской империи считает своим внутренним делом и будет пресекать вмешательство иностранных государств вооружённой силой? О том что все региональные правительства на бывшей территории Российской империи, проводящие не лояльную политику по отношению к правительству России нелегитимны и Россия имеет право навести порядок по своему усмотрению?
    1. Santor
      Santor 25十二月2017 14:32
      +3
      指挥什么,士兵和军官的鲜血? 问题是 - 然后被解放的人会在后面和每个角落挖一个叉子? 在......
  19. 马兹
    马兹 25十二月2017 14:35
    0
    Quote:Chichikov
    Quote:山地射手
    Так и у шахтеров в терриконах кое-что закопано!

    Если бы, так! Да и контрбатарейная...., в лучшем случае, одна батарея ДЛНР, против нескольких ВСУшных. А более-менее удачная ответка, описывается, как повседневное и явное преимущество ДЛНР в артиллерии и выучке. А то, что за этими успехами, в такой неравной схватке, стоит личное мужество ребят, как-то забывают.
    Ну, смутные мысли лучше разбавить приятным! Правда, это еще с учредительного съезда Союза Добровольцев Донбасса, но, как то не заметил подобного сообщения на ВО. Ведь многие тогда переживали.

    Командир диверсионного подразделения Владимир Гутарев (позывной Шаман), которого во время боевых действий на Донбассе мы чуть не похоронили.
    - Да выжил, я тогда просто чудом, - оправдывается Владимир. - Пуля раздробила плечо, взрывом накрыло. Выкарабкался.

    Надо начинать с руководства и тех кто за ними стоит. А потом посылать добровольцев, помощь военную и прочая. Там бардак надо вначале прекратить.
  20. Santor
    Santor 25十二月2017 14:36
    +2
    作者一如既往地摆弄着tsifir nemeryanno ...在消息来源中我看起来“Lenta.Vru”甚至......我已经准备好了用于煎饼的卫生纸......据Javelins说....反复无常的事情,其锂电池专为4生命分钟而设计。
  21. 中校
    中校 25十二月2017 14:38
    +7
    Насколько я понимаю ситуацию на Донбассе, - больше на эмоциональном уровне, чем в логике событий, - в 2014 году после Крымской весны руководству страны очень хотелось на этом остановиться... Любой ценой! Потому что было чёткое осознание невозможности войны с братским народом... вернее - с одним народом. Вряд ли украинская ментальность отлична от тверских или псковских жителей. Просто вот руководители слишком отличны друг от друга. Ведь могло сложиться, что в 2000-м году руководителем государства стал Немцов... Гайдар... Явлинский... Касьянов... и черпала бы сейчас Россия полной ложкой кратно тому, что на Украине творится. Разве нет?
    Вот поэтому такая, с моей стороны неоправданная "мягкость" к нацбатам и признание Педро Алексеича президентом... Вспомните фильм (повесть) Батальоны просят огня... Есть у ротного правда, а есть у комбата, а есть правда у командира погибшего полка... Но тяжелей всего было комдиву. А командующему армией каково?? А теперь представьте главу государства... У нас у всех есть рецепты и чёткое понимание, как бы мы поступили в данной ситуации... Только понимание это на уровне комбата максимум... Без учёта экономики, национальных интересов, геополитики, космоса, развитие ВПК, наличие кадровой составляющей, ситуация на восточной границе, реакция других игроков (Китай, Индия, Финляндия, Польша) и т.д.
    1. rudolff
      rudolff 25十二月2017 14:52
      +2
      Вашей логикой можно легко объяснить и оправдать все действия и Горбачева и Ельцина. Жираф большой, ему видней. А мы кто? Так, в лучшем случае комбаты.
      1. Hottabych
        Hottabych 25十二月2017 15:26
        +3
        Рудольф, Подполковник об-ьяснил свою логику в первом абзаце. И если отбросить все эмоции и ненависть к нацизму(на которую и делают расчет те, кто нас растравил, они прекрасно знают как русский человек относится к нацизму) , то становится понятно, что живут там такие же люди как и мы. И рубить с плеча - это огромная ответственность и еще больший риск.
        1. rudolff
          rudolff 25十二月2017 15:33
          +1
          Вот именно! Там живут такие же люди, как и мы! Тем более нельзя было оставлять их там под нациками и без всякой помощи!
          1. rudolff
            rudolff 25十二月2017 15:42
            +4
            В 2014 году Путину был дан исторический шанс если и не объединить один народ, то получить у своих западных границ надежного и доброго соседа. И этот шанс был бездарно профукан! А своими неуклюжими заявлениями, типа "за спиной будут стоять наши солдаты", только поспособствовал этой бойне. Фактически, поднял людей, дал им надежду и бросил!
            1. Hottabych
              Hottabych 25十二月2017 16:04
              +3
              Вот и пришли опять к тому же, что - все эти аргументы с вашей колокольни, а что может выйти из вашего сценария, вы можете только догадываться. Если учесть из приведенных подполковником обстоятельств, хотя бы, экономическое... Сколько вбухали уже в Крым? Правильно, взяли - нужно доделывать. А экономика шатается и тем более ее расшатывают. Вы скажете: " ничего пояс подтянем", а многие здесь на форуме считают по другому. Им нужна жертва, которая довела их "до нищеты". Кто-то из них деньги отрабатывает, кто-то ведется, а кто-то и действительно обижен властью. А смени сейчас власть, у нас еще похлеще начнется.
              И это только экономическое обстоятельство, Рудольф...
              1. rudolff
                rudolff 25十二月2017 16:47
                +2
                Hottabych, а причем здесь "вбухали"? Необходимо было противодействовать этому фашистскому перевороту и сохранить Украину, как дружественное государство. Ничего "вбухивать" в нее и не надо было, достаточно было бы просто не рвать сложившиеся экономические связи и кооперацию отраслей экономики.
                Что касается Крыма, считайте все "вбуханные" в него деньги инвестициями. У полуострова есть все предпосылки, что бы из дотационного региона стать регионом-донором уже в ближайший период.
                1. Hottabych
                  Hottabych 25十二月2017 17:39
                  +3
                  Ничего "вбухивать" в нее и не надо было, достаточно было бы просто не рвать сложившиеся экономические связи и кооперацию отраслей экономики. [/quote]
                  Извините, Рудольф. Вы с луны?
                  1. rudolff
                    rudolff 25十二月2017 18:46
                    +2
                    Hottabych, не вырывайте из контекста. Если удалось бы сохранить власть действующего президента и не способствовать приходу к власти этих пучистов, никакие экономические связи не были бы разорваны. Как минимум, со значительной частью Украины. И с санкциями Запад обломился бы. Признание выборов Порошенко легитимными при наличии законного и не низложенного законным путем президента, это фатальная ошибка Путина. Или умысел.
                    1. Hottabych
                      Hottabych 25十二月2017 19:15
                      +2
                      Рудольф, может быть и ошибка... А может быть и нет. Еще раз повторю то, что мы много не знаем. И мое мнение, что обвинять кого-то в том, что он что-то не сделал - не стоит. Хуже, когда ты сделал и это повлекло страшную трагедию. В конце концов, всем понятно, кто заварил кашу на Украине!
                      Мне, конечно, далеко до президента))), но представляя себя на его месте, я даже боюсь думать о подобной ситуации выбора. И понимаю -
                      какая это ответственность! Ошибись и сделай не правильно, угоди в ловушку, и ты останешься навсегда с этим в истории.
      2. 中校
        中校 25十二月2017 16:02
        +2
        Нет... "Горбачёв и Ельцин" - это как раз те президенты, с которыми так "повезло" Украине. Каждый новый был хуже и вороватей предыдущего.
        Я пытался понять действия нашего руководства в 2014 году... Вот именно так я это воспринял, вы - по-другому. И разве именно ваше мнение исключительно правильное и безупречное? Вспомните, в 2014 году у нас в общественном мнении была еще сердюковская армия, за исключением зелёных человечков. Никто не знал ее настоящих возможностей. Никто не знал возможностей ВКС, Калибров, уровня боевой подготовки подразделений, а главное командирской подготовленности. Это мы СЕЙЧАС знаем, на что мы способны.
        А во-вторых, я говорил о событиях 2014 года и нашей тогдашней позиции. Сейчас, я почему-то уверен, Россия более склонна к решению конфликта именно силовым вариантом, в отличии от Украины. И мне кажется украинские (да и западные) аналитики продолжают жить идеологическими штампами и патриотическими лозунгами, не воспринимая изменившихся реалий. США и "объединенный" Запад с русскими (после Сирии) воевать не будет. И КНДР тому пример. Опять же это моё сугубое мнение. На безупречность не претендую.
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 25十二月2017 16:23
          0
          Нет... "Горбачёв и Ельцин" - это как раз те президенты, с которыми так "повезло" Украине
          а памятники им кохлы не ставят
          1. 中校
            中校 25十二月2017 16:47
            +4
            И что теперь? Там вообще памятники громят!
            Украинцы в массе своей всё таки помнят Советскую Империю... Вот отсюда у них эти фантомные боли имперства, а величия, кроме "выкопанного моря да мазепобандеровщины" нет... вот и колбасит бывших русских...
            1. 孤儿63
              孤儿63 25十二月2017 17:57
              +6
              Украинцы в массе своей всё таки помнят Советскую Империю... Вот отсюда у них эти фантомные боли
              вот только не имперства, а халявы при империи.
              При Хрущеве и Брежневе все советские республики, и в первую очередь их родная Украина, жили лучше РФ и за счет РФ. По принципу мое это мое, а твое - это наше общее. Отсюда и привычка, перешедшая в черту характера, что Россия всем им должна. Отсюда же постоянный шантаж и вымогательство - дайте льготные кредиты, а потом их простите/спишите, дайте по льготным ценам газ, нефть, и все остальное, чего нам не хватает.
              При этом любая помощь воспринимается не с благодарностью, а как получение обязательных алиментов, которые можно и нужно требовать.
              Только нет больше СССРовской халявы ни для кого из бывших республик, не хочет Россия их содержать. Вот и колбасит их всех, потому как за свой счет жить хорошо ни у кого из бывших не получается.
              И у восточноевропейцев из бывшего соцлагеря тоже самое происходит, да и у многих еще , кого раньше кормил СССР.
              1. 安塔尔
                安塔尔 25十二月2017 22:53
                0
                Quote:孤儿63
                При Хрущеве и Брежневе все советские республики, и в первую очередь их родная Украина, жили лучше РФ и за счет РФ

                Хрущев русский из РФСР. РФ тогда не было.
                УССР предпочтительнее было для капитального вложения по климату и ГП. Так же по плотности населения и развитости инфраструктуры. Все равно все служило СССР. Все предприятия подчинялись Москве и работали на всеобщее дело. У всех была одна идея, и все равно было что ты украинец или туркмен.
                разборки в стиле кто кого кормил-модны для раздора. Так кстати растаскивали УССР от РФСР(тем что Украина кормила)
                сейчас РФСР кормил УССР, дабы не дай что-вернуть единую страну.
                1. 中校
                  中校 26十二月2017 12:14
                  +2
                  В Этой ссылке показал "кто кого кормил"... Кроме РСФСР хуже жили только киргизы, хотя именно Россия являлась главным донором, - 17,15 вырабатывала, а получала 11,8. Украина: 12,4 - 13,3... Грузины красавцы! 10,6 - 41,9
                  Хрущёв и Брежнев - украинцы. КБ Антонов - создан в Новосибирске и только в 53 г. перевезен на Украину.
                  Все МПЗ строились на границах СССР, - то есть не в России, более экономически выгодней было продавать бензин на границе, чем везти из глубинки России в бензовозах... Это так мелочи... чисто для справки
                  http://voprosik.net/wp-content/uploads/2016/08/2.
                  JPEG
                  1. 安塔尔
                    安塔尔 31十二月2017 00:49
                    0
                    Quote:中校
                    Хрущёв и Брежнев - украинцы

                    стало быть когда Курскую область можно будет вернуть Украине? 笑
        2. rudolff
          rudolff 25十二月2017 17:03
          0
          подполковник, с Горбачевым повезло и России и Украине и много еще кому. С Ельциным повезло России. Отчасти, Порошенко, это блеклое подобие Ельцина.
          Ваше упоминание о ВКС, Калибрах и уровне боевой подготовки я не понял. Во-первых, после двух чеченских, конфликта с Грузией, бесконечной череды учений и проверок боеговности уже можно было бы сложить мнение.
          А во-вторых, армия пригодилась бы в очень ограниченном масштабе. Нельзя было дать свершится этому перевороту. Или вернуть Януковича в Киев или отправить его на Донбасс. Никуда бы он не делся. И не в коем случае нельзя было признавать выборы Порошенко легитимными! Мы сами узаконили и этот переворот и этих фашистов у власти. В 2014 был исторический шанс! Ну а теперь развитие ситуации прогнозировать уже невозможно.
          1. 中校
            中校 26十二月2017 12:27
            +3
            1) в первой чеченской компании Россия бросила в бой необстрелянную молодёжь, во вторую чеченскую компанию уже создавались тактические батальонные группы отряды (в основном из контрактников). В Грузии мы полностью проиграли радиоэлектронную борьбу - управление войсками и оружием иногда велось по мобильной связи с использованием СИМок ГрузинТелеком (остальная связь была заглушена), потеряли незащищенные в РЭБ плане несколько СУшек. Часть командиров, в том числе и командующий группировкой воевали автономно на свой страх и риск. И не было тогда никаких "бесконечной череды учений", а была бесконечная череда сокращений и оптимизации. Успешно проведена трепанация ГШ ВС - сокращен на 50%, потеряны офицеры операторы, подготовка каждого, кроме приобретённого до этого войскового опыта, составляла не менее 3-х лет...
            И потом, вспомните, что о нас писали, как местные эксперты, так и зарубежные - железный хлам, дедовщина и воровство... Поэтому так неожиданно для всех случилась Российская Сирия и на ВКС... А вы... все Пух да Ба-Бах...
          2. 德米特里费多罗夫
            德米特里费多罗夫 31十二月2017 20:10
            +1
            Или дать бЕндеровской идее протухнуть. Вряд ли на это 70 лет потребуется.
            Процесс пошёл. Запах уже специфический.
  22. RoTTor
    RoTTor 25十二月2017 15:43
    +1
    Увы, необходим превентивный ход.
    Как израильтяне в июне 1967-го.
    ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ!
    НО, Горе побеждённым
  23. 费雷姆
    费雷姆 25十二月2017 16:47
    +3
    У меня такое чувство, что России придётся вмешаться, как бы мы не хотели этого. Можно было бы помочь авиацией, как в Сирии.
  24. samarin1969
    samarin1969 25十二月2017 18:55
    0
    Поводов для оптимизма не видно. РФ (руководство) после Мариуполя идёт на уступки и не получает ничего в замен. Реалии народных республик в отношении ополченцев ещё более удручающе.
    Только призрачная угроза Северного ветра по осетинскому сценарию сдерживает ВСУ от соблазна рассекающих ударов.
    Россия могла хотя бы усиленно проводить маневры у северо-восточных границ Украины, в Крыму. Это заставило бы рассредотачивать "бронированные кулаки" на разных направлениях. Всё ж Донбассу было бы легче.
  25. Natalia777
    Natalia777 25十二月2017 19:23
    +6
    Кто кого оболванивает - это большой вопрос. Чтобы Запад оболванил российскую сторону, нужно чтобы российская сторона верила, что Минск-2 будет полностью выполняться под контролем Запада. Это В.В.Путин оболванил их всех, когда заставил подписать Минск-2. Свои задачи Минск-2 выполнил. Первое - остановил большую бойню, когда в день гибли от 30 и больше сотни человек. Второе - Донбасс признан как опозиционная Киеву сторона международными организациями и странами ЕС и даже США. Третье - Минск-2 дал время гражданам Украины понять, что Евросоюз их не примет и никому кроме России украинцы не нужны. Четвёртое - Донбасс за это время сформировался и приобрёл признаки государственности, что даёт ему право стать преемником Государства Украина, когда будет сброшена Киевская Хунта пришедшая к власти на крови в результате переворота и станет центром вокруг которого объединится вся Украина. Так что политическая игра по поводу Украины только начинается. А если кто-то устал и не может больше ждать - то пусть ловит блох. Как раз в ловле блох нужна поспешность.
  26. 鲍里斯切尔尼科夫
    鲍里斯切尔尼科夫 25十二月2017 19:35
    0
    очередной "всепропало"
  27. 捷旗
    捷旗 25十二月2017 19:43
    +1
    Люди! На украине вышла книга Гейдрих Полная реабилитация!!! Это родоначальник теории уничтожения славян и один из кураторов плана ОСТ!!! мир в Украине сошел с ума!!! Ссуко - 330 гривен!!! Сам видел на сайте букмага!!!
    http://naspravdi.info/novosti/na-ukraine-pytayuts
    ya-obelit-iniciatora-holokosta
    1. 安塔尔
      安塔尔 25十二月2017 23:04
      +1
      Quote:JETFLAG
      Это родоначальник теории уничтожения славян и один из кураторов плана ОСТ!!

      на деле-организатор еврейского вопроса.
      в книге нет отрицания Холокоста. Это жанр исторической публицистики. О данном человеке достаточно много фильмов и книг.В том числе и советских.
      Автор претендовал на свое мнение. Много ИМХО, как и обычно в таком жанре.
      Книгу сначала нужно почитать, а по названию рубить сплеча что автор за нацистов-глупо.
      Вот описание даже на сайте
      Совершенно новый взгляд на жизнь и деятельность Рейнхарда Гейдриха. Эта книга призвана развенчать мифы и вернуть Германии украденную историю без пропаганды и искажения истинных фактов. Новые факты, которые станут для многих историков неожиданностью, основаны на документах из архивов многих западных стран, прольют свет на те и иные события по новому. Каждое событие или факт имеет документальное подтверждение.

      Одним из ключевых мифов не опровергнутых до сегодняшнего дня является легенда об инциденте Глейвиц, где якобы в главной роли выступает Гейдрих. Потребовалась уйма времени на поиски фактов, доказывающих факт исполнения. Удача улыбнулась. Нашли. Но нашли факт доказывающий невозможность этого события. Да, – это действительно миф. В одной из глав подробно описано для чего действительно понадобилась польская форма...
      Подробно описано покушение и убийство Гейдриха с новыми фактами от главы Специальной комиссии по расследованию убийства ,взятый из архива ЦРУ.
      Отдельная глава посвящена Ванзейской конференции,где якобы решалась судьба европейских евреев по Холокосту..

      Впрочем очем я...
      射击 笑
      Насчет темы. Не будут ВСУ ничего делать, уж тем более наступать. Усиление на всякий случай. Мало ли. Лишние Джавелины не помешают. Но это чисто пиар. На американскую помощь есть вполне не дорогие варианты усиления.
  28. 捷旗
    捷旗 25十二月2017 19:46
    +1
    Вот полюбуйтесь как низко они пали, предательские отморозки!
    http://www.knigograd.com.ua/index.php?dispatch=pr
    oducts.view&product_id=294163
  29. 复仇者
    复仇者 25十二月2017 21:25
    +1
    А кто виноват в том,что это произошло?! А виноваты те,кто игрался с бандеровцами в минские соглашения,давшие бандеровцам время на оснащение и обучение своей армии,вместо того,чтобы ввести войска на Донбасс и в Харьков в 2014 году и вернуть эти исторические территории России в состав РФ...
    1. 亚历山大·鲍里索夫(Alexander Borisov)
      0
      Слаба пока Россия экономически, не потянет Новороссию. ФРГ до сих пор не может полностью адаптировать ГДР.
      1. 复仇者
        复仇者 30十二月2017 20:27
        0
        Если скинуть ЧУбайсов,Россия потянет еще и Аляску...Кроме того ,портовые города,такие как Мариуполь,это доход,а не убыток
  30. 谢尔盖Cojocari
    谢尔盖Cojocari 25十二月2017 23:07
    0
    引用:鲁道夫
    Hottabych, а причем здесь "вбухали"? Необходимо было противодействовать этому фашистскому перевороту и сохранить Украину, как дружественное государство. Ничего "вбухивать" в нее и не надо было, достаточно было бы просто не рвать сложившиеся экономические связи и кооперацию отраслей экономики.
    Что касается Крыма, считайте все "вбуханные" в него деньги инвестициями. У полуострова есть все предпосылки, что бы из дотационного региона стать регионом-донором уже в ближайший период.

    Интересно, с чего бы это? Все, вдруг поедут в Крым на отдых? Сомневаюсь я однако. Может найдут нефть и газ? Тоже не очевидно. Тогда что? Росстат допишет нолик?
    1. 亚历山大·鲍里索夫(Alexander Borisov)
      0
      Правильно и туризм и нефть с газом тоже есть, а кроме этого и промышленность развивается и сельское хозяйство.
  31. KRAS
    KRAS 26十二月2017 00:44
    0
    Большая политика, не даёт вытравить укропских тараканов.
  32. 多布里·切尔维克
    多布里·切尔维克 26十二月2017 11:21
    0
    Читаю я комменты и думаю - люди, вы что? о Донбассе узнаете из ФБ и России 24? Посмотрите на ополчение, оно уже не то, что в 2015. Я понимаю, что раньше было много россиян в ополчении, но вот пошла зарплата и дончане с луганчанами за заветные 15 т. р. и радостные не украинцы начали постепенно вытеснять россиян из бригад, а что? Россияне уголек не вывозят, цветмет не растаскивают, сижками, бухлом, анашой, оружием не барыжат. Возникает вопрос, если в ВО уже с сентября муссируется неспособность АК Новороссии сдержать ВСУ, "заветные 3-4 дня", богоподобный северный ветер, то какой результат нужно ожидать? Россия создала африканские образования в центре европы, без приемлимого уровня жизни, власти, признания даже в РФ хотя бы на уровне авто номеров, документы на патент для заробитчан не в счет, то о какой победе и о каком паритете можно говорить? ВСУ следует нарастить численность постоянного костянка ударных группировок до 120 тысяч человек и вести рассекающие удары, обхваты, постоянные диверсии в тылах лднр, уничтожать критически важную инфраструктуру, совершать те самые камикадзе вылеты авиации ВСУ, хоть и дураку понятно что ПВО из Тореза их начнет сбивать. Может тогда у ВСУ что-то начнет получатся. А там все дальше зависит от ВВП - вводить ли зеленых человечков из Донецка, Рост. обл или нет? А может очередные учения с тысячами так десятью отпускников? Или омоновцев, на сборы, смертники задать и в Донецк? На эти вопросы будем ждать ответы от властей РФ. Ну а форумчанам посоветую как любят говорить в лурк - запасаемся попкорном и ждемс.
    1. 亚历山大·鲍里索夫(Alexander Borisov)
      +1
      Слышь бандера, вас баранов Путин предупредил, что не допустит уничтожения ЛДНР, что не доходит? Только дёрнитесь будете иметь дело не только с ополченцами, но и с регулярной армией РФ и на этот раз она будет воевать на полном законном основании, как гарант Минских соглашений.
    2. vladimirvn
      vladimirvn 30十二月2017 20:57
      0
      Задует "Северный ветер"
      Пахнет ледяной стужей, дыханием смерти.
      Сойдутся в смертельной схватке два брата
      И поразив друг друга, падут замертво.
      Уж потешится враг, уж порадуется.
  33. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 27十二月2017 08:06
    +1
    Ситуация очень серьезная, бандеровцы готовятся всерьез отрабатывать подачки из-за океана и им сейчас ,чтобы удержать хунту у власти нужна быстрая, маленькая победоносная война. перевес в танках и артиллерии большой роли , при наличии у ополченцев
    корректируемых боеприпасов не сыграет , потери наступающей стороны при наличии хороших разведданных будут несравненно выше . А передачей разведданных нужно помогать !!!
  34. 阿尔托纳
    阿尔托纳 27十二月2017 16:41
    0
    Quote:rotmistr60
    Мне кажется, что в ДЛНР не самоубийцы, поэтому этот вопрос либо решается, либо решен.

    --------------------------------
    Мне кажется, что конфликты по периметру России являются сообщающимися сосудами. Выдавливая прокси-американское присутствие из Сирии в виде ИГИЛ*(запрещена в РФ) мы должны были предвидеть, что нам устроят полномасштабную Сирию уже на Донбассе. Тем более уже есть факты о значительном перемещении "моджахедов"(фактически наемников, работающих под чужим флагом) на позиции добробатов. Там уже висят букеты знамен и ИГИЛ* и Ан-Нусры и кого хотите. Поэтому заварушку там стоит ожидать и двигаться по крайней мере придется дальше границ областей Луганска и Донецка. И двигаться уже не армии и народной милиции ЛДНР.
    1. 亚历山大·鲍里索夫(Alexander Borisov)
      0
      Надо думать, что в случае агрессии ВСУ, Россия как гарант вмешается в ситуацию. Но они же нападут перед чемпионатом мира по футболу, что бы лишить Россию права на его проведение.
      1. 德米特里费多罗夫
        德米特里费多罗夫 31十二月2017 20:07
        +1
        Обидно. Тогда мы точно не станем чемпионами мира по футболу.Впрочем, они в 2008 году тоже на Олимпиаду понадеялись. И в 2014-м.
  35. master2
    master2 29十二月2017 01:16
    0
    Почитал статью, почитал отзывы, вывод - Россия всё больше и больше становится похожа на Северную Корею разница только в управлении и в размере территории, а всё остальное одинаково - тотальная пропаганда вокруг одни враги, мы самые сильные, всех победим. А в итоге весь мир повернулся задницей, с большой восьмёрки выгнали, северный поток зарубили, с олимпиадой прокинули, из ПАССЕ выгнали санкциями обложили, иностранный капитал из страны "бежит" (искандеры уже не смеются) и чё дальше? С кем воевать собрались? С технологиями которые нынче существуют в Россию её больше боятся как обезьяну с гранатой.
    自己想一想:
    -普京的女儿在哪里? 在荷兰和韩国。
    -佩赫金代理 在美国有一个儿子。
    -莫斯科地区交通部长-Katsyva。 在美国有一个儿子。
    -副总统Zheleznyak的孩子-居住在瑞士。
    -阿斯塔霍夫的孩子。 一个在法国,另一个在英国。
    -俄罗斯铁路负责人弗拉基米尔·亚库宁(Vladimir Yakunin)是“俄罗斯首席爱国者”的子孙,他们居住在英国和瑞士以外的国家。
    -外交部长谢尔盖·拉夫罗夫(Sergei Lavrov)叶卡捷琳娜(Ekaterina)的女儿在美国生活和学习。
    -国家杜马A.朱可夫(Duma A. Zhukov)副议长的儿子在伦敦生活和学习了很长时间。
    -国家杜马副议长的女儿谢尔盖·安登科(Sergei Andenko)在德国学习和生活。
    -副总理德米特里·科扎克(Dmitry Kozak)的长子-阿列克谢(Alexei)居住在国外,从事建筑业务。
    -亚历克谢·科扎克(Alexei Kozak)的弟弟亚历山大(Alexander)在瑞士信贷(Credit Suisse)工作
    -副总统雷米兹科夫的长子史蒂芬(Stepan)最近从宾夕法尼亚州的福吉谷军事大学(Valley Forge Militar College)毕业(一年的学习费用为1万,共295 761卢布)。
    他最小的女儿住在维也纳,在那里做体操。 玛莎·雷梅兹科娃(Masha Remezkova)代表奥地利队(!!!)参加了卢布尔雅那的儿童比赛。
    -阿纳斯塔西娅(Anastasia)副总统费迪索夫(V. Fetisov)的女儿在美国长大并学习,纳斯佳(Nastya)从未学会过用俄语写作和阅读。
    -俄罗斯联邦杜马州副州长Svetlana Nesterova的女儿住在英国。
    -我的儿子尼古拉(Nikolay)在牛津大学读书,牛津大学是“传统东正教价值观”的主要战斗者E. Mizulina,获得了文凭并搬到了宽容的比利时永久生活,在那里允许同性婚姻。
    -安娜·沃龙佐夫(Vorontsov)的女儿住在意大利。 她从德国搬到那里。
    -在联合俄罗斯,埃琳娜·拉霍瓦(Elena Rakhova)因她称列宁格勒人(她在封锁中居住少于120天)为事实而闻名,她的女儿住在美国。
    -尤金(Eugene)是杜马州前发言人的女儿,是统一俄罗斯党的创始人之一,现为安理会理事鲍里斯·格里兹洛夫(Boris Gryzlov)的成员,他住在塔林。 甚至最近获得爱沙尼亚公民身份。
    -前教育部长安德烈·弗尔森科(Andrei Fursenko)的儿子永久居住在美国。
    -政治基金会主席V. Nikonov的儿子(莫洛托夫的孙子)是美国公民。

    И это список неполный и без учёта недвижимости так или иначе принадлежащей нашим политическим вдохновителям. Да,и не стоит сбрасывать со счетов,в чьих ценных бумагах размещена большая часть российских активов. Так что расходимся,нас опять на****ли!Войны не будет,по крайней мере с западной стороны.
    1. 亚历山大·鲍里索夫(Alexander Borisov)
      0
      Слышь, ты сначала научись врать, а потом будешь пытаться вешать лапшу на уши.
    2. 德米特里费多罗夫
      德米特里费多罗夫 31十二月2017 20:04
      0
      Длинный троллинг никто не читает.
      钱给风。
      1. 愤世嫉俗的人
        愤世嫉俗的人 3 1月2018 18:36
        0
        Таки начинающий...
        朋克
  36. 安德鲁07
    安德鲁07 29十二月2017 20:20
    0
    Надо срочно готовить республики к защите от удара ВСУ, который последует очень скоро.
  37. 亚历山大·鲍里索夫(Alexander Borisov)
    0
    Необходимо поставить ЛДНР средства РЭБ и подавить спутниковую навигационную систему, что бы лишить ВСУ точности.
    1. 亚历山大·法师
      亚历山大·法师 31十二月2017 09:03
      0
      Надо просто перестать Путину " договариваться "!!!
  38. 亚历山大·法师
    亚历山大·法师 31十二月2017 08:40
    0
    Минские соглашения----ширма для Порошенко и его хозяев ,из-за которой они так и будут наращивать давление ,пока где-то не порвётся.Не понимаю ,почему Путин трусит и эти соглашения как бы выполняет ? Люди ведь из-за этого гибнут ! Только из-за этого ! Всё равно рано или поздно они вынудят ( к этому и стремятся ) стать плохим !!! Значит ,во избежание дальнейших напрасных жертв плохим надо становиться сразу ! Сейчас !!!
    1. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 31十二月2017 11:20
      0
      Quote:亚历山大·马格
      Путин трусит и эти соглашения как бы выполняет ?

      Вы бы хоть эти Соглашения почитали...
  39. 亚历山大·法师
    亚历山大·法师 31十二月2017 08:43
    0
    Либо поторговались междусобойчиком и им это всё выгодно .ПРАВИТЕЛИ...
  40. 亚历山大·法师
    亚历山大·法师 31十二月2017 08:48
    0
    А почему удалили мой умный и прозорливый комментарий ? Матов и нацрозни там точно не было ! За нашего президента админы обиделись ? Грош вам цена в таком разе...
  41. 德米特里费多罗夫
    德米特里费多罗夫 31十二月2017 20:02
    0
    Для сокрытия происходящего от глаз украинского населения довольно немаловажную роль продолжает играть так называемый «Михомайдан», выполняющий отвлекающую функцию.

    Где Донбасс - и где Михомайдан? Не следует всех считать дураками. Украинскому населению глубоко наплевать на то, что происходит в Донбассе, у них свои проблемы.А команда на наступление для Киева должна поступить из США. Но она не поступит. Поскольку в этом случае актив "Украина" для Трампа будет быстро и безвозвратно потрачен. Никто за него и цента тогда не даст. Поэтому: пальба будет, снайперские винтовки - будут, даже немножко Джавелинов.
    Но начинать войну в центре Европы для Трампа сейчас совершенно не выгодно. Войну, которую выиграть он не может.
  42. Uxus
    Uxus 4 1月2018 10:20
    0
    Вы определитесь. Или 404 без армии или...)))
  43. Uxus
    Uxus 4 1月2018 10:23
    0
    Quote:master2

    -我的儿子尼古拉(Nikolay)在牛津大学读书,牛津大学是“传统东正教价值观”的主要战斗者E. Mizulina,获得了文凭并搬到了宽容的比利时永久生活,在那里允许同性婚姻。

    Я не понял, а если в Бельгию поехал жить, то гомосексуалист автоматом???
  44. Uxus
    Uxus 4 1月2018 10:26
    0
    引用:horhe48
    Шапками ныне никого не закидаешь.Но и готовиться надо серьёзно.И причём без всякой раскачки.Тут автор прав на 100%.Хотят хохлы того или нет,но штатовские ястребы их всё равно заставят наступать на Донбасс перед выборами российского президента.Скорее всего в январе-феврале.Точнее пусть определяет разведка. Ес-овцы,прикрываясь всякими там "минсками" дали время вальцману и комп. для подготовки "хорватского сценария". А штаты торопят. Всё проводится согласованно и в унисон.Такова политическая подоплёка. Военная же составляющая состоит в том,чтобы нанести ВСУ неприемлемые потери,особенно в бронетехнике и артиллерии,а когда они завязнут в боях населённые пункты,провести "операцию по принуждению к миру".Но не так как с грузинами.Мне до сих пор непонятно,с какой целью Медведев остановил войска в 40-ка км. от Тбилиси,когда все боеспособные грузинские части были разбиты? Что грузинская "элита" после этого полюбила Россию?Нет как просились в НАТО,так и просятся.Врага надо добивать в его логове.А после этого передовать власть вменяемым политикам.

    Никто не заставит. И никому это не надо. Хочешь поспорим? До выборов фигня осталась совсем. Хотя, если басурина послушать то мы наступаем каждый месяц стабильно...
  45. Uxus
    Uxus 4 1月2018 10:28
    0
    Quote:dsk
    Quote:boboss
    на...партнёров
    "Украинские власти уже подписали соглашение с США о размещении в Очакове военной базы. А там можно разместить и танки, и авиацию. Беспрецедентно, но факт: впервые за все советское и постсоветское время США усиливают свое военное влияние у границ России, в 400 километрах от стратегических объектов нашей страны. Такие действия будут намного серьезней, чем поставка оружия украинской армии."(频道“ Tsargrad” 19:49。25.12.17/ XNUMX/XNUMX)

    Танки в Очакове? Нафига???!! Вы обкурились с вашим Царьградом???