改革......她在哪里?

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在2008与格鲁吉亚发生军事冲突,其中俄罗斯武装部队参与了南奥塞梯和阿布哈兹一侧,表明俄罗斯军队需要进行紧急改革。

尽管在俄罗斯方面结束时,由于俄罗斯军队的技巧和有效罢工,格鲁吉亚设法安抚,军事对抗不仅显示了俄罗斯军队技术装备水平的缺陷,而且还显示了管理战斗部队的能力和能力。

当然,俄罗斯军队参加的这场局部战争对外国专家和分析师非常感兴趣。

在国外发表的评论中,俄罗斯军事特遣队缺乏必要的雷达设备来探测遥远进近的目标,例如无人驾驶飞行器等侦察设备。 使用过时的技术或难以调整的综合体并不允许俄罗斯军事技术服务机构及时打开格鲁吉亚防空系统。 这导致了俄罗斯空军七架新飞机的不合理损失。

尽管俄罗斯军队拥有有效的破坏手段,如伊斯坎德尔导弹系统,巡航导弹和可调节炸弹,但由于缺乏及时管理决定的作战信息,我们无法充分利用这些类型的武器。

用于传输信息和指挥令的通信系统的间歇性运行也影响了军事行动的有效性。 几乎完全没有军队不同部门之间的业务互动和协调的可能性,这使得不能建立统一的部队集团,这是在现代条件下最大限度地提高敌对行动效率的重要条件。

犯了一个非常严重的错误 - 战斗行动是在大规模作战行动的过时战术的基础上计划和实施的。 这项过时的计划设想在前线的一小部分建立大量的部队。 然后,多久以前,在世界其他军队中采用了高精度武器的概念,这种武器能够在没有大量军事部队积累的情况下提供必要的火力。 这种方法优于旧的战斗实践,因为敌人侦察组织良好,集中力量很容易被高精度破坏。 武器 敌人

俄罗斯特遣队使用过时的战斗手段打击格鲁吉亚的侵略,这与俄罗斯军队在90-s开始的军事艺术发展新阶段的发展错误有关。 当俄罗斯军事专家制定新的军事行动战略和战术时,他们没有考虑到俄罗斯军队使用的新武器的参数和能力。

苏联军事科学在70-ies上取得了巨大的突破,开发了一种结合通信和情报资源使用自动控制系统的方法。 N.V.元帅成为组织部队作战指挥和控制的类似方法的开发者。 灰烬。 这种自动的部队指挥和控制系统可以缩短执行战斗周期的时间:从接收情报信息,思考情况,决定进行战斗行动。 缩短做出决定并向执行人员下达命令的时间大大增加了攻击性和防御性行动的强度。 所提出的技术的应用几乎可以立即预先防止敌人的行动,使主动执行其背后的军事行动,并且还改善了部队之间的协调。 N.V.元帅的想法 Ogarkova真正体现在机动自动控制系统中,美国人只有在德国统一后才能在自己的发展中充分研究和使用它。

矛盾的是,元帅N.V.的思想。 西方的奥加科娃被认为是革命性的,能够彻底改变现代战争的规律,而在我们国家,他们只有一小部分军事专家才知道。

改革......她在哪里?
苏联元帅Ogarkov Nikolai Vasilyevich 17(30).10.1917 - 23.01.1994


为了评估尼古拉·瓦西里耶维奇对军事科学的贡献,我们举一个例子。 英国人第一次使用了他们在第一次世界大战期间发明的战车。 但是应用程序的最大作用 坦克 在纳粹入侵苏联期间收到。 德军利用坦克的机动性和火力,并没有使用它们在进攻行动中摧毁敌人的战斗力,而是对敌人的后部进行了深入的突袭,以包围并消灭敌人。 结论:最主要的不是拥有最新的武器,而是最有效地使用它。

苏联军方创造性地采用了第二次世界大战德国坦克突破的经验,增加了步兵战车的形成,反过来又导致了机动步枪部队的形成。

在收到越南大型军队的军事行动的不幸结果后,美国人组建了特种部队,与半游击队的越南军队进行了有效的战斗。 这些分队开始采用不规则的方法运作,利用行动情报和最新的破坏手段。 美国武装部队利用他们的战斗经验,在分析了第二次世界大战和越南战争的结果后,调整了军事公司的军事战术,制定了加强军队后勤的措施和军事单位组建的方法:
- 利用当地人口制造惩罚性分遣队;
- 创造新型常规武器;
- 利用最新的科学发展来生产武器;
- 加速技术解决方案的开发和实施,增加战斗单位的机动性和火力;
- 改变军事专业结构,增加电子专家人数,复杂军事装备操作人员,高度专业技术专家;
- 改进军事专家,特别是管理人员的培训计划;
- 去招聘一支专业的合同军队;
- 创造条件,使军事服务对年轻,称职和训练有素的人员具有吸引力和声望。

在苏联的“冷战”期间,这种火箭像香肠一样生产。 但是奥扎科夫元帅认为有必要打赌精确制导的非核武器和超现代战斗控制系统。 (照片:Dorofey GETMANENKO http://kp.ru)

然而,正如实践所表明的那样,军事装备的复杂性有其局限性:技术和人力。 现在,问题的解决方案不在议程上,不是为了增加战斗系统和武器的特性,而是为了学习如何有效地使用它。 改进武术应遵循及时使用武器的技能路径,使用其准确性和射程,获取敌人信息的能力,并将其用于作战单位的作战管理。

为了解决有效指挥和控制的问题,70中的美国人基于组织不同单位之间尽可能早的信息交换创建了一个概念。 指挥和控制系统的苏联开发人员也没有远离开发指挥和控制方法,不仅将通信结合到系统中,而且还集成了获取情报和自动化命令和控制中大多数功能和操作领域的可能性。

美国人不久就没有抓住军队指挥思想的发展。 利用信息技术和精确武器领域的最新研究,他们已达到高水平的战备状态:制定管理决策并将其带入战斗部队的时间已经减少。

但在俄罗斯,奥扎科夫元帅发起的必要改革受到了限制。 这样做的原因如下:
- 需要重新训练高级指挥官,不仅要掌握现代装备,还要学习在变化很大的条件下进行作战行动的新方法,战术和战略;
- 有必要改变武装部队的组织结构;
- 改变招募军队的原则:能够控制尖端武器的先进技术分支的高度专业化专家必须与军队签订合同;
- 需要增加军队所有部门“技术”部队的份额。
应该指出的是,削减俄罗斯武装部队改革方案不仅与反对这种转变的反对者有关,而且与该国的经济和政治局势有关。

我们的军事防御综合体能够制造新型武器,但没有完全可能的信息支持。

俄罗斯军队的许多军事专家正在主要强调减少军队将导致无法在军事条件下执行战斗任务这一事实。 但是,世界上大多数军队减少了数量并转而使用新型军事装备,不仅没有失去战斗能力,而且还增加了战斗力。

俄罗斯武装部队的改革已经导致军队的组成数量减少。 人们只能希望,进一步实施改革和俄罗斯政府为国防工业提供资金的决定将有助于俄罗斯军队保持其战斗力,其水平不低于世界领先军队。
80 评论
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  1. 萨里奇弟兄
    0
    9 April 2012 08:30
    公平地说,应该指出的是,德国坦克在突破方面的作用不应被高估-在乌克兰,德国人只有通过使用良好的步兵团组织才能取得巨大成功,而且坦克在大多数时候都在突击队的后部和平地撒粉...
    如果是关于文章的话,最后一段通常会导致死亡! 那么,是什么让我们对此抱有希望?
    我不同意倒数第二段...
    1. +15
      9 April 2012 09:26
      Quote:萨里奇弟兄

      公平地说,应该指出,德国坦克在突破中的作用不应被高估

      是的,有突破性的坦克-但它们与步兵一起行动-通过任何防御的步兵突破-保证重大损失,任何射击点都可以使它们割裂,从坦克上切断步兵绝不是巧合,坦克不会与敌方步兵进行近距离战斗
      1. 萨里奇弟兄
        0
        9 April 2012 09:51
        他们当然是,但是德国人不使用坦克不只一次应对了...
    2. SenyaYa
      +15
      9 April 2012 09:55
      Quote:萨里奇弟兄
      坦克大部分时间都在减震器组的后面安静地撒粉...
      这意味着德国步兵跑在坦克前面! 扎绳 这是准备工作!
      1. 萨里奇弟兄
        +1
        9 April 2012 09:57
        您是否尝试过阅读有关战争的书籍?
        我们谈论的是1941年乌克兰的事件,而且很长一段时间以来,坦克师一直在敌军步兵编队后面移动...
        1. SenyaYa
          +15
          9 April 2012 11:27
          祖父古德里安和祖父曼斯坦现在倒挂了!!!为什么闪电战发明了不清楚的东西!!卡达可以不用坦克就能做到 同伴
          1. +14
            9 April 2012 15:05
            引用:SenyaYA
            祖父古德里安和曼斯坦祖父现在都被颠倒了!


            古德里安 在实践中发展了油箱楔的理论。(随后反映在他的书中 “坦克向前” )
            机械化坦克攻击编队的主要目的是突破敌人的防御系统,并开始快速推进到其防御系统的深处,以便切入并包围该地区的步兵部队。 为了完成这项任务,装甲部队必须有高速的行动,这不允许敌人迅速组织防御并清理突破口。 紧随坦克楔形物的是步兵单位,它们在卡车上移动,也被机械运送,弹药,大炮提供机械牵引,拖拉机。 这种机械化突击部队的机动能力使他们能够在敌人开始有组织的撤退之前,消灭敌人占领的储备区并包围敌人的对立部队。
            坦克楔形物排列在进攻装甲部队的战斗编队中,该装甲编队的中央力量最强。在第二排,有步兵编队在装甲运兵车上移动。 在排中,机器之间的距离通常为10米。 在战斗中,汽车错开或以不平坦的直线移动,最远可达50米。 因此,进攻锋线的形状不一定是三角形的楔形-可能像一条直线,一个钝的四边形等等。
            在东部前线的敌对行动期间,德国坦克部队发展了最重要的战斗编队之一,即所谓的“民兵”(pulk:panzer und lastkraftwagen-坦克和卡车),这是坦克和车辆的编队。 它是一个前进的坦克楔形物,里面是“在1941年开始除尘”。 机动步兵(装甲掷弹兵)。

            1941年冬初,指挥第2装甲军的古德里安(Gardian)以其直截了当和精力充沛地从南部绕过莫斯科,反对进一步发展。 由于此原因,他被转移到地面部队主要司令部的后备部队,被迫无动于衷地观看,因为由于对装甲部队的能力的误解,他所建立的机制过早地失败了。 古德里安的撤离意味着输掉了他的军队和所有装甲部队的战斗,所有人,即使是最年轻的士兵,都知道并尊重他。


            我的网页
            因此,这些战士非常了解他们的工作。 因此,我们对他们的胜利是宝贵和光荣的两倍。
            1. OperTak
              +3
              10 April 2012 03:14
              Quote:苦行僧
              Guderian开发了油箱楔子理论


              实际上,古德里安(Guderian)只能做苏联军官教给他的事情。 他所有的“发展”都在于履行我们军事理论家V.K. 特里安达菲洛娃(Triandafillova)于20世纪20年代发展了深度作战理论。 总的来说,德国人在战争初期所做的一切都是从Triandafillov手中夺取的。 这并不奇怪,因为所有西方(欧洲和美国)军事艺术都牢固地建立在俄罗斯的基础上。 在他们所有的军事学院 更高 指挥人员由英国人G. Lloyd,法国人A. Jomini和德国人K. Clausewitz的作品教授。 谁教他们打架? 是的-俄国人一次全部都是我军的军官。 顺便说一下,后者在Borodino战役中光荣地击败了法国人。
        2. 0
          9 April 2012 17:36
          是的,爱国者在这里读着廉价的书....我已经试图向他们解释我们正在谈论41。 关于战争的开始。 没有用!
        3. 0
          9 April 2012 19:06
          在乌克兰,现年41岁的德国坦克由于在部队的熟练指挥和控制下及时撤离,以防计划中的突破,使德国坦克真正“停了下来”。 弗里茨不得不正面前进,蒙受了沉重的损失。
          1. 乔拉
            +1
            10 April 2012 10:23
            因此700个苏联集团被锅炉中的“静止”德国坦克关闭(比在斯大林格勒战时高3倍)


            “ ...与此同时,德国司令部改变了原先的任务,开始为将第2装甲的古德良装甲集团和第2威奇斯军队从陆军集团中心转移的准备工作,从西部(莫斯科)方向向南移至基辅,以摧毁南最高司令部的总部发现了第二个古德联军装甲集团向南转弯,并于2月19日允许基尔波诺斯撤出他的部队穿越第聂伯河,在其左岸组织了一次防御,并在右岸被命令只保留基辅。 S.M. Budyonny元帅跨过第聂伯河,于16月40日腾出两三个步枪师作为预备队。为了抵抗敌人从北部沿德斯纳河突入前线后方,部署了一支新的第XNUMX军(由三个师组成) ...
            24月2日,第二装甲集团向Konotop方向的前线部队发起了进攻。 几天后,第1装甲师Kleist从Kremenchug地区开始向她作战,同时对Poltava造成了额外的打击,但很快将所有部队部署到东北。 到XNUMX月底,古德里安的部队设法在河上捕获了两个桥头堡。 德斯纳(Desna)-位于科罗普(Korop)和诺夫哥罗德-塞维尔斯基(Novgorod-Seversky),威胁要深入西南阵线的部队后方。 XNUMX月初,这里发生了激烈的战斗……”
          2. 悲观主义者
            +1
            11 April 2012 00:13
            Quote:吉姆
            在乌克兰,现年41岁的德国坦克由于在部队的熟练指挥和控制下及时撤离,以防计划中的突破,使德国坦克真正“停了下来”。 弗里茨不得不正面前进,蒙受了沉重的损失。

            对不起,第41支部队的“及时撤离”在哪里? 在基辅锅炉???
        4. 乔拉
          0
          10 April 2012 10:17
          是的,他们移动到步兵部队的后部,不仅不是德国人,而是苏联人。 看书! 特别是关于“基辅锅炉”。
        5. 悲观主义者
          0
          11 April 2012 00:07
          无需阅读书籍,学习资料,精通德语! 然后有很多“书” ...
      2. -26
        9 April 2012 09:58
        他们的武器,训练和制服都值得。 在大多数国家,到战争开始时,最多只能有1个卡宾枪换XNUMX个。 因此,他们在战争开始时就用干草叉与毫无准备的农民作战。
        1. +10
          9 April 2012 10:08
          作弊?
          比较一下法国武装部队和1940年的国防军。您会了解到德国人的情况更糟。
          1. +2
            9 April 2012 11:08
            我们在2辆战车中还拥有41倍多的战车...。不要胡说八道。
            只有集体农民的拖拉机司机才开车……..德国人训练有素的军官.....我们与德国人根本没有联系。
            1. +15
              9 April 2012 11:36
              不要很好地跳出这个话题。
              我不否认第41届国防军的线性组成训练更高。 军队经历了大规模战役。
              我说的是自由主义者最喜欢的论点:一枪三枪。
              例如,红军考虑了芬兰战争,以41-42的比例提供温暖的制服并不比德国人更好。
              1. -26
                9 April 2012 16:13
                您可能从历史书籍中获得了这些知识..可笑...战争开始时,我们没有保暖的军用服装,没有足够的武器(我重复使用1支步枪进行3次射击,我不是在谈论惩罚营)40%如果有,用他的武器(狩猎)向前走。 几乎没有任何联系。 对士兵的训练使爱国主义洗脑。 战争开始一个月后,将军们表现出无效。 因此,在最初的几个月中,我们已经损失了70%的装甲车辆。
                但是,我们还是赢得了这场战争。 这促使我们创建了最现代化的武器和军队。 其中相当黑暗的力量在90年代成功崩溃了。 我不是在谈论达斯·维达!
                1. 卡戎
                  +7
                  9 April 2012 16:48
                  这甚至不值得评论。 近年来,洗脑工作已经完成。 空腹当之无愧。
                  1. -21
                    9 April 2012 17:21
                    您(YOU)看上去很洗,所以没什么好说的...。您甚至没有减号。
                    但是我与许多退伍军人交谈,我说的信息不是来自廉价书籍,而是来自原始来源。 而且请注意,我并不是在谈论整个战争,也就是大约41年!
                    1. war
                      war
                      +1
                      9 April 2012 23:35
                      很酷,您有两个昵称,经理和萨里奇兄弟...
                    2. 悲观主义者
                      +1
                      11 April 2012 00:38
                      我的祖父Svyazistom参加了战斗,您将减少自然的废话! 尤其是关于第41 ... am 我的祖父被包围了,此事到达了法庭,但他一直战斗到战争结束,一直到Koenigsberg! 三人制没有一支步枪,没有猎枪,41m到处都是竖井! 德军占领了大批武器,在第43架之前,最强大的反坦克炮是我们改编的F-22营,即使在非洲,也正是在隆美尔战争中……。注意……我向谁解释??? ..... 傻瓜
                2. +17
                  9 April 2012 16:51
                  我什至不知道该如何表达对自己愚蠢程度的误解。
                  战争开始时我们没有保暖的军装。
                  您从芬兰战争的观点来看,没有结论吗? 还是中路是没有霜的胜地? 我们住在同一个国家吗?
                  我将1支步枪重复到3步,我不是在谈论一支刑事营
                  请提供GABTU证明。
                  如果有一支武器,有40%的人带着武器(狩猎)走到前线
                  弹药是如何提供的?
                  几乎没有任何联系。 对士兵的训练令人洗手间关于爱国主义
                  是的,当然,在爱国主义方面,他们进行了反击,国防军失去了很多人。 41年秋天,关于爱国主义,在胖政委和“分遣队”(tm)的讲话下,部队进行了一系列成功的反攻。
                  而且我不是在谈论刑事营
                  红军的惩罚性军事部队在227号命令出现后出现,由于天黑,我将继续讨论该结构
                  那里的官员只派了一个单独的刑事营。 他们分开服务。 在那里服务结束后,他们的权利和等级得到了恢复。
                  单独的罚款公司适用于士官级别相似的规则
                  处罚中队是胆小鬼等。
                  独立的突击步枪营,供俘虏人员使用。 在他们逗留期间,队伍没有被剥夺。
                  而且,由电影刑事大队来判断刑事陪审团是最不正确的。
                  因此,在最初的几个月中,我们已经损失了70%的装甲车辆。
                  你确定我不是。
                  这促使我们创建了最现代化的武器和军队。 其中相当黑暗的力量在90年代成功崩溃了。
                  但它不会崩溃。 而且,武器购买的传染性正在不断研究中,因为byad !!!!!
                  1. -19
                    9 April 2012 17:19
                    再次因书籍中的INFA……,……我直接看到你开悟!

                    但是我与许多退伍军人交谈,我说的信息不是来自廉价书籍,而是来自原始来源。 而且请注意,我并不是在谈论整个战争,也就是大约41年!
                    1. +3
                      9 April 2012 17:25
                      嗯,什么时候出现了免费零件?
                      1. -12
                        9 April 2012 17:29
                        Emm转到Wikipedia。
                      2. +7
                        9 April 2012 17:40
                        因为您对第41年的写作如此愉快,并提到了惩罚部分。 不要在一堆中按类型划分它们。 第28号命令公布后,于1942年227月XNUMX日出现
                      3. -9
                        9 April 2012 17:44
                        我提到了这句话(我不是BAT惩罚者)
                        仔细阅读......如果只是为了... sya ... by golly。
                      4. +6
                        9 April 2012 17:49
                        我们继续吧
                        您如何看待苏联军方41万中的信用证部门和部门的有组织补给? 当一个人上任时,会从他们携带的那一刻起签发包含武器数量的文件 个人的 责任。
                        威胁你可能被太阳烧了-2我喜欢
                      5. -18
                        9 April 2012 17:50
                        这部电影很糟糕,我什至没有看过。
                        但是看起来《拯救兰迪》是一部关于苏军士兵的电影。

                        钩! 军方规定了武器数量...
                        这个数字可能已经订好,但是他们没有提供武器。
                      6. +5
                        9 April 2012 17:52
                        不,我不喜欢关于战争的电影。
                        像我这样的人,有些老人更接近战斗。
                        我的问题是要回答什么?
                      7. -12
                        9 April 2012 17:58
                        我认为您自己的问题不是很有趣。 您很自信,已经看过书..我不喜欢这些..
                        祝你好运。
                      8. +5
                        9 April 2012 18:00
                        正如在这些文章中所说的那样,您的互联网李子数不胜数。
                        否则,您将在随后的发言中提出合理的证据并进行辩论。 否则,这只是妖术mag俩。
                      9. SenyaYa
                        +5
                        10 April 2012 06:03
                        被太阳2灼伤的人通常是一个开始使用毒品的akhtung,Mikhalkov。真是个混血儿!!!!可耻,不是电影。 比你想像的还糟..!
                  2. 悲观主义者
                    0
                    11 April 2012 00:40
                    支持你! 他可以开心吗?
                3. 悲观主义者
                  +1
                  11 April 2012 00:28
                  Quote:经理
                  战争开始时,我们没有军用保暖的衣服,没有足够的武器(我重复使用1支步枪进行3次步枪训练,我不是在谈论刑事营),如果有,40%的人就带着他们的武器(狩猎)。 几乎没有任何联系。 对士兵的训练使爱国主义洗脑。

                  你从哪里来的? 现在,如果不适合您,我将不会知道这个故事! 笑 坦克超过20000万辆“打”,一支步枪可装三枪,甚至还有双管枪。 笑 我什至不读您的废话,在何种程度上我们还有黑暗的人……可悲的是……阅读德国的资料,他们可能永远不会忘记提及双管枪,狩猎武器等。 笑
              2. 41年的三支步枪完全不是一个神话,在那个艰难时期战斗的一位亲戚告诉我这件事,而他真的不喜欢“唱战争歌曲”。
            2. 755962
              +11
              9 April 2012 11:56
              现代外国百科全书仍称奥加科夫元帅为“强大士兵”。 “奥加科夫学说”出现在外国军事专家的所有基础著作中,尽管五角大楼综合评估部主任安德鲁·马歇尔通常在军事事务中被称为“革命之父”,但外国专家们都清楚地知道,苏联元帅是这个概念的真正创造者。尼古拉·奥加科夫(Nikolai Ogarkov),1977年至1984年,苏联武装部队总参谋长。
              多亏了他,举世闻名的军事缩写C3I(命令,控制,通信和情报(命令,控制,通信和情报))变成了C4I,第四个字母C表示计算机。
            3. Dimani
              +5
              9 April 2012 12:24
              红军在战争的第一阶段的失败是由于:机动性低下,德国步兵的机动通常是机动化的,我们的部队从卸货地转移到前线,通常是步行。 最初的坦克公园是杂色的。 装备由具有不同主要装备口径,不同发动机的坦克组成,因此需要不同类型的备件和燃料(当时正在进行重新装备)。 由于缺少必要的货物运输来运输一切必需品,包括步兵,所有这些使情况更加恶化。 臭名昭著的物流。 所有这些最终导致了设备的大量损失,而并非总是会造成战斗。 缺少燃料或炮弹的船员被迫扔出设备。 另一个原因:苏联的坦克师分配不当,设备数量庞大,步兵饱和度很弱,卡车数量少和不同类型的坦克使后勤变成几乎不可能完成的任务。 (顺便说一下,德国坦克师的坦克比苏联坦克少一半,但步兵数量和向战场运送这些步兵和补给物的手段要多得多)。 只有步兵可以占领领土。 没有步兵的坦克是无助的。 在没有通信的情况下,并且仅在少数机器上可用,因此实际上不可能控制如此大量的设备。 缺乏沟通也影响了智力。 如果德国人使用广播电台,那么我们的部队只能通过联络官进行联系,而且所传递的信息通常已经过时,有时联络员没有到达那里。
              1. 悲观主义者
                +1
                11 April 2012 00:48
                很高兴阅读至少一项合理的评论! 让我补充一下-1941年XNUMX月,红军装甲部队的重组开始,机械化军团的建立等,这带来了巨大的供应和互动问题,因为不可能在这么短的时间内“协调”坦克编队。
        2. +6
          9 April 2012 15:50
          可怜的灰马,她发烧,她精神错乱。 我不会谈论制服,但是我们的设备很棒。 关于“没有干草叉的农民”-赫鲁晓夫的废话。
        3. +1
          9 April 2012 15:50
          有足够的图书馆员资料可供阅读。
        4. 科斯蒂安
          -5
          9 April 2012 16:08
          绝对正确...一群羊来回跑..我同意...一个800罐的糊剂使我们的5光滑了...它甚至可能是背叛的....鉴于该糊剂在t 000、2、3等罐子上..您可以想象我们的橡树的准备水平... ...恶作剧... ...绵羊国.....和汉斯的尸体堆积起来肯定是....总之,一切都一如既往.... 。
          1. 悲观主义者
            +1
            11 April 2012 00:55
            引用:克斯特坦
            粘贴在类型为t 2、3、4的罐子上。

            根据弹丸阻力测试,T-3坦克的装甲质量给我们的专家留下了深刻的印象! 它的32毫米水泥装甲与45毫米同质T-34装甲同样坚固……根据评论的水平,T-3还将T-34远远甩在后面……而且T-34失去了被俘虏的德国人的海上试航....并非如此简单在比较坦克方面!
        5. -15
          9 April 2012 16:08
          哦..所有专家naminusovat ....与祖父首先交谈并阅读档案...他们坐在减号下....尽管我不在乎诚实。
          1. +10
            9 April 2012 16:10
            曾祖父
            在我的家人中,几乎每个人都在战斗。 诺博迪没有胡说八道。
            是的,有问题,但问题已经解决。
            1. -12
              9 April 2012 17:24
              我要告诉您的是特别的41条,而不是整个战争。
              1. 科斯蒂安
                -1
                9 April 2012 18:53
                经理..勇敢的..勇敢的...勇敢的.....都穿着西装......一切都是从第一次战斗的结果来判断的。 ..我们没有被教导..我们需要学习...牛.....我们学习了30年却没有学到.....一个想法不由自主地潜入....也许独裁者并没有白白浪费他们... ...如果?? ?
            2. ark76
              +1
              10 April 2012 10:42
              好吧,我读到连接很低,他们更喜欢使用老式的Messenger。 大约有三支步枪一支。我认为所有人事部门都毫无例外地配备了个人小武器,但人民民兵的部门却是一个大问题。在列宁格勒国防博物馆(最近与我的女儿一起去过)中提到,个人武器严重缺乏。
        6. 悲观主义者
          +1
          11 April 2012 00:19
          Quote:经理
          他们的武器,训练和制服都值得。 在大多数国家,到战争开始时,最多只能有1个卡宾枪换XNUMX个。 因此,他们在战争开始时就用干草叉与毫无准备的农民作战。

          另一个“克雷洛夫的寓言”! 所以你用干草叉杀死了我! 笑 而且子弹可能是木制的! 笑 体面的衣服! 笑 冬天,在莫斯科附近,在斯大林格勒附近!
        7. 0
          17 April 2012 17:03
          如果不是很困难的话,可以将其命名为“大多数国家”,即“战争开始时一卡宾枪可换三个”。 他们当然不包括波兰,法国,英国和苏联。 他们是什么样的“大多数国家”? 分有趣。
    3. 评论已删除。
    4. wk
      +1
      10 April 2012 04:24
      Quote:萨里奇弟兄
      我不同意倒数第二段...

      关于机动性,紧凑性的这一论点也很残酷..并且它被显然处理不当的哥萨克人所植入!
    5. 悲观主义者
      0
      11 April 2012 00:05
      Quote:萨里奇弟兄
      坦克大部分时间都在减震器组的后面安静地撒粉...

      好吧,好吧,和平地撒粉...但是为什么这些战车跳出伏尔加河沿岸呢??? 在我们部队的后部,切断了通讯,为什么“和平地撒粉”的坦克最终结束了? 扎绳 我希望您听说过G.古德里安战车的使用原理吗? 步兵从反击中掩护了他的侧翼...
  2. +12
    9 April 2012 09:11
    奇怪的小文章。 一切都堆成一堆。 改革的主题确实值得关注和详细分析,但是这里实际上没有任何一个。 没有
  3. 0
    9 April 2012 09:30
    关于命令(熟练不是熟练)。 为什么会感到惊讶? 锻炼需要更频繁地进行,即使这样做也只能部分帮助。 战斗将军和士兵都需要战斗经验。 (当然,上帝禁止)没有战斗经验,一切都不会和谐,熟练地进行。
    1. +4
      9 April 2012 09:58
      嗯,看看培训时间表吗? 以及军事训练周期。
      1. 0
        9 April 2012 11:08
        是的,然后将学生与具有战斗经验的士兵进行比较....
        1. +3
          9 April 2012 11:38
          KO再次暗示,在演习中不协调就让部队参战是犯罪行为。
          我们都学到了一些东西,以某种方式(c)
  4. 坦克
    +4
    9 April 2012 09:41
    电子丢弃谢尔季科夫,让他阅读,这对他阅读此类文章很有用
  5. +1
    9 April 2012 09:57
    mdya,军事部门的学生为什么要推到这里?
    许多人会认为这很烂。
  6. 阿尔卑斯山
    +7
    9 April 2012 10:21
    文章再次证实了以下内容:英国温斯顿·豹·斯宾塞·丘吉尔(1940-1945)的著名政治家和总理(1951-1955; 1874-1965)的讲话。 他想到了一个实际上客观的事实:在为可能发生的军事冲突做准备时,军事领导人通常是从过去的经验出发,从某种意义上说,确实是在为“过去”战争做准备, 由于未来的经验,不存在可能的战争。
    表达的含义:在军事建设中应考虑到所有最新的胜利因素(科学,技术,政治,心理学等),保守派将军往往忽视这些因素。
  7. Nechai
    +4
    9 April 2012 13:00
    “……与军事艺术发展新阶段的发展有关,这种错误始于90年代俄罗斯军队。” -我们可以谈谈90年代的什么样的发展? 还是围绕军事科学的破坏如此美丽的包装? 而且现在也不可能创建强大的团队。 a)是从什么创建它们的; b)在进行各种形式的侦察时无条件全面地对付敌人,创造了阻碍成功使用WTO,TNW的条件。
    Quote:迪马尼
    红军在战争的第一阶段的失败是由于

    补充:至高无上的空气。 然而-红军杂色的BTT丝毫不符合现实。 苏联在其创建,培训机组人员,机组人员生活上所花费的资源一帆风顺。
    Quote:阿尔卑斯山
    军事建设应考虑到所有最新的胜利因素(科学,技术,政治,心理学等),保守派将军往往会忽略这些因素。

    我的建议可能看起来像流氓行为,但仍然如此。 新形式,新方法等的实现有必要从下至上而不是向后引导。 年轻人更容易接受新事物。 根据兴趣进行实验。 这使您可以在不损害部队的合并和统一的情况下获得经验。 新的明显成功将迫使有理智的将军掌握它,而年轻的成长将开始更快地“成长”。
    1. KamikadZzzE
      +4
      9 April 2012 13:52
      Nechai,
      相反,首先要制定使用军队的战略,然后再制定使用部队的作战管理和战术。关于青年,我们需要向美国人学习。他们创建一支专业军队时所做的第一件事就是解雇所有人。将军们享有各种荣誉,因为他们天生就是保守派,很难接受新的训练。 年轻人很容易训练和主动
      但是我们害怕这样做,即使向敌人学习好东西也不是罪过
  8. 沃斯托克
    +2
    9 April 2012 13:56
    经过五天的战斗,在南奥塞梯,有30多人获得了俄罗斯英雄的称号,其中包括飞行员(他们失去了7架飞机)。 我有很多英雄令我感到非常高兴,但我不记得战争如此短暂,在历史上有这么多奖项。
    1. 101
      101
      +3
      9 April 2012 15:23
      沃斯托克我不明白是谁说的,但记住了这些话:英雄需要一个坏的军事领袖,任何人都会做得很好。而你却没有英雄就了解我们。
  9. Nechai
    +6
    9 April 2012 14:27
    引用:KamikadZzzE
    其实相反

    实际上,一切都是相互联系的。 战略思想决定了运营管理和战术,您是对的。 但这是一方面。 随着武器,装备等新型号的问世,新的,成功的战术技术应运而生。 导致相反的过程。 当然,最常见的技术是为该想法创建的,但有时需要进行设计洞察(最简单的称呼方法)。 将军们宣称我们没有得到,而设计师回答-这是没有必要的,因为您还没有了解我们给您的东西...。
    沃斯托克:“ ...在历史上我不记得有这么短的战争被授予如此之多。” 至少高级指挥官必须做点什么。 如果他们不执行部队的领导,那么至少可以指出他们的领导作用。 否则,没有人会完全理解它们。...特别是在通信代表发送的“停止命令”之后。 通过这种过时的管理,我们将所有对手都变成了昏迷状态。
  10. markus112
    +1
    9 April 2012 14:28
    我记得过去的美好时光
  11. 珍妮弗
    -1
    9 April 2012 17:07
    对于每个人来说,没有理智和不理智,没有光荣和可耻,没有善与恶-对他而言,只有赢利而不是赢利。
  12. 仓鼠
    +7
    9 April 2012 17:27
    经理,我不想得罪任何人,但是您是一个完整的人,显然他没有读过一本有关伟大卫国战争的书,设备很完善,甚至比德国人还好,而且坦克不在里面是德国的2倍,是世界的8倍(比世界其他国家的总和还多。干部军队是根据加速计划准备的(他们在1939年提前进行了加速计划),训练真的很糟糕。战争开始时的失败-功绩2 -uh因素。1)-部队正在根据“雷暴”计划在6月1日进行意外进攻,而不是为了防御,因为该设备已经在边界上。 被运送到那里并精心伪装,最后一刻人们被运送了(这就是为什么大多数士兵的回忆录有些自相矛盾地开始的原因:“战争始于意外。当我乘坐火车向西行驶时,我了解了战争的开始。”)当然,与防卫组织糟糕透顶(即使斯大林的防线被摧毁,他们也肯定不会返回),这对部队来说很难避免执行Barbarossa计划的第一点-包围和摧毁驻扎在德国边境的所有苏联部队。 ,尽管这次撤退非常像踩踏事件。在这段时间里,巨大的梯队被俘获了武器和补给。我们的许多武器被俘获得如此之多,以至于他们采用了这种武器并自行生产了弹药(ZiS-3 / 2,52-K,61-K ,M-30,各种军团向我们作战,直到战争结束。我本人看到了在Seelow Heights拍摄的一张85毫米52-K的照片。 战争(1942-1943),但这与本主题背道而驰,后面会详细介绍,现在介绍您提供的其余数据。
    请给我一支步枪,三支步枪。对不起,PI ... DEJA我已经很长时间没有听到过像你这样的人的消息了,甚至在游击队中也没有(我会告诉你更多-甚至在惩罚公司中也是如此),我建议你至少读一读在生活中写一本关于伟大卫国战争的书,或者不要在论坛上丢下军事历史话题。
    现在,关于“我不是在讨论刑事营。”您不知道刑事营是什么,或者说您将其作为一家刑事公司。因此,刑事营是由有罪的军官和政治官组成的,这些军官属于军官级别(即“白人”)你们知道,军官是专业人士和聪明人,作为这些步兵部队的一部分,要么在进行任何重大攻势之前前往敌人的后方进行破坏活动,要么他们自己为进攻中的碎片撕毁了任何防御手段。尽管在祖国之前有罪,但只有刑法公司的军官仍然是军官。 惩戒营当然配备有最好的步兵武器,并总是通过炮兵准备来支持其进攻(有一本书“任意球”,请阅读)。
    现在大约有70%的装甲车,好吧,亲爱的(刚厌倦了咒骂),您在哪里拿这个数字???损失巨大,我同意,但您只是不知道这个数字是多少-70的24%。
    现在是关于为战争而狩猎的武器,。妄的高潮,战争中仍然有军事征募办事处(是的,不要惊讶!),他们说你需要随身携带。而且没有武器。党派支队-是的,当然,但是游击队绝不是一支军队。我不知道您对评论提出的这种愚蠢还有什么要说的,所以我要结束。顺便问一下,您几岁了(6-11?)

    managery,
    Quote:经理
    在这里,所有专家naminusovat ....与祖父首先交谈并阅读档案...他们坐在拍手声中....虽然我一点也不在乎。

    阅读档案!!!! ??!?!?!????!?!?!/!?!?!?!?!?!?!?!?!! ????!?!?!!!!?!?!?? ?!?!?!!?!?!?!?!?!?!!?!?!?!
    我希望这是我收到你的最后一句话!
    告诉我,您在病态的想象中找到了您读过的档案吗?!?!!!?(可能是您的想象中的祖父住在同一个地方)
    1. -1
      9 April 2012 17:31
      只是问您不要在这里拖卖叛徒Rezun(Suvorov)的废话。
      1. 仓鼠
        +1
        9 April 2012 18:08
        对我而言,这不仅是胡说八道,而且每个人都可以对某些数据的准确性发表自己的看法,即使他是叛徒,我认为他的说法似乎也是最合理的,但我理解你对他的绝对公正态度。
    2. GP
      GP
      0
      9 April 2012 21:16
      没有弹药的武器至少不会丢人。 从这个角度来看,德国和苏联在部队部署地点的比例是无法比较的。 是的,苏联拥有地狱的坦克,不是劣等的,有时甚至甚至比德国国防军高,但在所有回忆录中(在两线之间),它更多地不是关于步枪,而是关于弹药,因为在德国人灾难性和熟练的解体之后调整了部队的供应,损失的比例趋于平稳,红军士兵光荣地履行了自己的职责,而对德国人丝毫没有屈服。 而且,在同一臭名昭著的统计数字中,德国人仅在途中作弊,而同时没有包括(与红军相比)失去自己的补给部队,甚至更多。 消除大多数回忆录中普遍存在的“斯大林人格崇拜”的幻想大大扭曲了事实。
    3. ark76
      +4
      10 April 2012 10:47
      因此,您认为苏联会在6月XNUMX日进攻德国吗?
      1. 悲观主义者
        0
        11 April 2012 01:05
        而且这个问题显然不会得到澄清! 一切都永远归类。 但是有这样的前提条件,没有任何Suvorovs,只有前提条件。 尽管...然后开始在梯队上进行部署。 但是总结一下事实还不够,非常...
  13. 艾哈迈尔
    +2
    9 April 2012 17:38
    - 需要重新训练高级指挥官,不仅要掌握现代装备,还要学习在变化很大的条件下进行作战行动的新方法,战术和战略;

    关键短语!
  14. 斯塔西。
    +2
    9 April 2012 18:21
    正如拿破仑所说:“将军们总是为最后的战争做准备。” 与格鲁吉亚的五天战争给我们的军事专家提出了许多问题。 我非常希望能够对获得的经验进行全面的分析和考虑。
  15. 塞雷扎.fedotoff2013
    +1
    9 April 2012 18:29
    Quote:塔坦卡·约坦卡
    当俄罗斯军事专家制定新的军事行动战略和战术时,并未考虑俄罗斯军队投入使用的新武器的参数和能力。

    是的,新武器和确保在2008年使用它的手段。 那是堆! 有这样的谚语:,,如果有只鸡,做饭和一个傻瓜!
  16. suharev  -  52
    +3
    9 April 2012 19:07
    是! 这篇文章使我感到困惑。 我们必须能够将所有内容放在一起。 我认为,任何理智的人都不会否认需要为最高指挥官的新条件做准备。 这是一个公理。 好吧,在评论中重复说一口关于三人步枪的废话,为什么不二十人呢? 他们为什么不玩纸牌或比赛? 完全废话。 真诚的
    1. +5
      9 April 2012 20:43
      苏哈列夫-52,
      当然,这是胡说八道,事实上,在战争初期,事实是通常的歪曲,几乎一线部队的所有部队和师都被摧毁并离开了,因此自然而然地,紧急情况下首先派出了后方的武器库存 进入当前 因此,军队为了向前线补兵营进发,没有发行武器或没有完全发行武器(一支步枪三到十支,甚至十支),由于混乱,许多人在到达目的地之前就与敌方进行了战斗接触,因此这些“传说”在同一部分武器中,每个人都拿到了相同的武器,弹药确实很紧。
    2. 0
      9 April 2012 20:47
      也许在她参与迫使格鲁吉亚实现和平之时,我们武装部队的所有关键时刻都是因为我们对这个地区局势的发展有了所有预测,根本就没有准备好让萨卡什维利鲁re这么大胆。
      1. +6
        9 April 2012 20:59
        olegyurjewitch,
        不是说他们还没有准备好,而是没有人想象,也不能认为格鲁吉亚人会袭击我们的维和人员,但是鉴于距离和唯一的途径,这是该部门部署的创纪录的一天,并且有时间在莫斯科和发出命令,一切立即发生,
        确实,有观点认为,即使在令人难以置信的情况下,优秀的军事领导人也应做好准备。
        1. -2
          10 April 2012 09:10
          我可以笑吗
          每个人都认识,从夏季中旬开始,第215警察局的第98侦察连在那吃草。
          演习结束后,第58军突然留在了野外
          突然之间
    3. 很可能某个地方只有十分之一到二十个,而不是她没有参加比赛的事实……可惜的是。
  17. 塞雷扎.fedotoff2013
    0
    9 April 2012 20:55
    引用:olegyurjewitch
    我们根据对该地区局势发展的所有预测,只是不准备为萨卡什维利(Saakashvili)如此大规模的鲁ck行事做好准备?

    那也许是 微笑
  18. Felix200970
    +6
    9 April 2012 22:19
    我认为这篇文章非常成功。 它揭示了主要问题,而没有解决任何一支部队的任何改革都将埋在萌芽状态的问题。 问题听起来像是“小学习者小学习者”。 另外,还有一些才华横溢的人被称为“ DILETANTS”,但他们掌控着权力。 我已经看过许多文章,其中描述了“机动”自动控制系统是在苏联创建的,但是从未进入部队,等等。 等..错误她参军了。 至少在卫兵中。 那是66机械化的师。 在我熟悉它的时候(大声地说,从某种意义上说,我了解到我们的单位中有这样一套设备及其用途),这是半套带有焊接舱口的设备(为保管而采取的少尉对此做出了正确的决定)防盗)。 在5个师的指挥官和2个旅的指挥官中,只有一个引起了她的注意,并向她介绍了参谋(乘以零时,该单位的指挥官遇到了带有焊接舱口的设备,问到底是怎么回事,发现并试图使用) ... 我要干什么我们自己不愿意改变任何事情。 最主要的是为号码服务。 参加KSHU时,我看到地形图就像一张纸,您需要在上面放一些图标。 就这样。 没有人正在评估该地区。 这已经与船长主要环节有关。 出于习惯,甚至没有要求副官征求他们的意见。 没有人强迫他们思考。 然后我们想知道为什么他们如此愚蠢地度过了为期5天的战争,为什么在车臣发生了这样的奇迹。 这都是因为无知者从无知中教(SIA)
    1. 先知风暴
      0
      18 April 2012 18:26
      今天的美国军事预算为700亿美元,规模可与世界其他地区的军事预算之和相提并论,其中包括中国,印度和俄罗斯等巨头。 当然,我们不能在军队中投入这样的钱,但是我们可以完全解决一些问题,这首先应该是恢复核均势的任务。 我们的国家应在这条道路上采取哪些优先步骤? 没有一个正确的答案,甚至十年前还没有,但是现在我们有了经验。 因此,让我们讨论需要做些什么,以免重蹈覆辙。 在文章全文上发表您的评论:www.rusplt.ru/articles/army/army_112.html?utm_source=topwar_smm
  19. CC-18a
    +3
    9 April 2012 23:21
    犯了一个非常严重的错误-战斗行动是根据进行大规模军事行动的过时策略而计划和进行的。 这项过时的计划规定在前线的一小部分建立一支大批部队。

    -废话
    对于那些不知道的人,在格鲁吉亚部队被驱逐出南奥塞梯地区之时,我们的战斗机比格鲁吉亚人少1,5倍。 只有在战争结束时,比率才达到1:1。
    进攻和敌对行动的命令只占极少数,因此,关于我们的行动是根据过时的战术决定采取行动的观点通常是荒谬的。
    先生们,让我提醒您,俄罗斯的仇恨者,这是事实,即俄罗斯军队正在积极参与战斗并开始违反您的期望进行攻击,您大喊大叫俄罗斯联邦是第一个向格鲁吉亚派遣军队的人,所以萨卡宣布了俄罗斯将军,尽管事实上俄罗斯军队在少数派中进行了战斗格鲁吉亚人迫使他们逃离,所以不要吠叫,将梦想变为现实。 这完全是张狂的,您重写了第二次世界大战的历史,而最近的俄罗斯联邦历史已经在侵犯,这是什么自大的东西。
  20. Nechai
    +1
    9 April 2012 23:51
    Quote:Felix200970
    那是因为学习者在学习中学习(SY)

    学习过程是双向的。 以及创建,开发新的战术,操作艺术,策略。 两条道路。 在教学方面,他本人对教学主题进行了更深入的研究。 Felix正在描述的过程并没有学习,这是它的模仿..因为。 任务和结果绝对在鼓上,第二和第三。 然后,当单程交通在军事艺术的“街道”上统治时,这位将领开始“为最后的战争做准备”。 而所有决定“反对”谷物的人,系统都会拒绝。 他欢迎并提拔具有其他素质的实体,这些实体对于和平时期的人员成长以及在战斗情况下毁坏了交给他们的部队非常有用。 对于一个无知的命令来说,是一个无知的....而在军事艺术的“街道”上,它早已荒凉了,它不是没有通过的东西,也不再是“二手”的。 没有方向和溪流...
  21. mind1954
    +3
    10 April 2012 05:36
    我们拥有了一切,只有他们什么都没给!
    谈到沟通!
    一位非常强大的专家为我们工作!
    公司开始弯曲时,他去了一家
    第一家手机公司! 他用手被扯下了那儿。
    减少后,我值班,在地铁上见他!
    我们聊了聊
    我问,但是那我们呢,那没有什么?
    他告诉我,是的,我们拥有了一切。 不差
    只是什么也没给!
  22. vylvyn
    +4
    10 April 2012 09:14
    引用-“但是在俄罗斯,由奥加科夫元帅发起的急需的改革被削减了。之所以这样做,原因如下:
    - 需要重新训练高级指挥官,不仅要掌握现代装备,还要学习在变化很大的条件下进行作战行动的新方法,战术和战略;
    -必须改变战斗部门的组织结构;

    这就是整个故事。 祖父将军们不想坐在办公桌前。 是的,为什么? 有一个带司机的私人汽车,有一个避暑别墅,有一个公寓,有薪水,上校和中校,他们如此漂亮地舔屁股。 一切都为他们做。 如果您承认情况已经改变,那么这也将改变温暖的一般生活方式。 伏尔加河将变成一个UAZ(将军的腹部不太可能爬进去),一切都必须由他自己做,上帝禁止,在周末,而不是牺牲上校和中校的身份进行烧烤,而您必须四处走动(一些总部)如果我还没命令,怎么办?如果我的肥胖使我的心脏受不了怎么办?),无法组织与谁,与谁等的互动。

    并改变组织结构! 上帝禁止。 这些是一般的减少。 那谁来照顾孙子呢? 谁来保存和温暖他们温暖的地方? 真的不行,管道。 嘘你,不要改革。 通常,将军不是头衔-这是一种在办公室中整理纸张并监视退役军事装备的“正确”实施情况的职位。
    1. 先知风暴
      0
      18 April 2012 18:26
      今天的美国军事预算为700亿美元,规模可与世界其他地区的军事预算之和相提并论,其中包括中国,印度和俄罗斯等巨头。 当然,我们不能在军队中投入这样的钱,但是我们可以完全解决一些问题,这首先应该是恢复核均势的任务。 我们的国家应在这条道路上采取哪些优先步骤? 没有一个正确的答案,甚至十年前还没有,但是现在我们有了经验。 因此,让我们讨论需要做些什么,以免重蹈覆辙。 在文章全文上发表您的评论:www.rusplt.ru/articles/army/army_112.html?utm_source=topwar_smm
  23. 乔拉
    +3
    10 April 2012 10:12
    该文章是正确的,但这仅是事实的陈述。 俄罗斯永远不会成为军事实践创新的领导者,也许会有单独的理论发展,但是永远都不会宣称。 军队是社会的反映,所以军队是进步的,社会也应该是创新的。 俄罗斯是一个贪婪和小偷的国家,有着腐败和悲惨的国家管理体系。

    关于与格鲁吉亚的战争。 格鲁吉亚没有太多的力量来对抗俄罗斯;它的军队是用来对抗其脱离的飞地的。 然后! 在第一阶段,通过有效的行动,她使俄罗斯的指挥部陷入了困惑和震惊。 只有通过在阿布哈兹开设第二条战线并大量集中力量和手段,她才能够打破局势。 并非没有道理,毕竟,他们决定转到旅团结构,引入新的指挥和控制系统以使用无人飞机,本质上是复制同一格鲁吉亚军队的结构(嗯,或者如果承认世界先进军队的结构很麻烦)。 好吧,对于仓鼠爱国者来说,一如既往地通过媒体报道了可怜的奥塞梯人从种族灭绝中获得了巨大的胜利和救赎。
    1. 悲观主义者
      0
      11 April 2012 01:10
      Quote:JORA
      以及从可怜的奥赛梯人的种族灭绝中得救。

      而且,不会发生种族灭绝?
      1. 乔拉
        -1
        11 April 2012 10:14
        UPC负责人说,根据最新数据,格鲁吉亚的侵略行动导致俄罗斯维和人员丧生59人,受伤104人。 巴斯特金说:“至于平民,我们已经记录了134人的死亡。”

        “访问了格鲁吉亚-奥塞梯冲突地区的人权组织人权观察组织的代表声称,死亡人数的官方数据被大大高估了。 人权活动家塔季扬娜·洛克希纳(Tatyana Lokshina)表示:“我们对冲突双方的错误信息水平深表歉意。
        ……该组织的代表参观了紧急情况部的野战医院,该医院接待了受伤人员。 根据医院的管理人员,所有伤者都被收留在那里,然后被运送到主要在弗拉季卡夫卡兹和罗斯托夫的医院。 “我们被告知医院于9月9日在北奥塞梯开业,从10月52日上午到50月90日晚上,共接待了10名受伤人员,其中XNUMX人处于严重状况。其中XNUMX%的受伤人员是军事人员,XNUMX%是军人。洛克希纳说:“我们当然不是要断言这些统计数字具有代表性。另一方面,医院管理部门报告说,伤者已经通过了。”


        关于格鲁吉亚-美国奥塞梯战争(俄罗斯)报纸的神话,没有审查制度,

        http://h.ua/story/123344/
  24. -1
    10 April 2012 18:53
    据我了解,改革的成果将在下一次局部战争中得到认可。
  25. 邦彻利
    +1
    11 April 2012 02:32
    俄罗斯军队的整个历史是一次缓慢的改革。只要雄鸡没有认真咬屁股,我们所有不幸的领导人都不会挠它。这是不幸的,但是我们学会了不要在训练场上战斗,而要在战场上战斗。 所有这些都是用鲜血和痛苦的泪水付出的...
  26. 先知风暴
    +1
    18 April 2012 18:21
    国家试图确保祖国的捍卫者的职业最终重新获得声望,但它希望有更多的要求。 为了充分应对地缘政治游戏的新挑战,已经在最短的时间内为该国设定了一项真正的全球任务,以弥补国防能力发展的三十年滞后。 尽管还没有完全成功,但是第一个经验已经存在,很好-我们进入第二轮。 这次,成功的机会更大了。
    请参阅全文:www.rusplt.ru/articles/army/army_112.html?utm_source=topwar_smm
  27. 珍妮弗
    0
    7 June 2012 11:44
    在过去,我们不知道好,我们看不到即将到来,而这一时刻掌握在我们手中。 拥有礼物! 伯恩斯R.