军事评论

如果苏联在1940与德国结盟,会发生什么?

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第二次世界大战开始后,第三帝国与苏维埃政府组织了谈判。 苏联被邀请加入所谓的“轴心国”。 这是三个国家的积极军事联盟:德国,意大利和日本。


然后,在9月底1940,这些国家签署了三方协议,根据该协议,德国,意大利和日本在它们之间划定了对地球影响的区域。 后来,一些东欧国家加入了工会,以及泰国。

据一些 历史的 根据数据,苏联接受了希特勒的提议,并提出了一些要求。 为了换取苏联加入“轴心国”,共产党向伊拉克,伊朗,保加利亚,南斯拉夫和芬兰投降。

柏林拒绝,谈判被冻结。 不到一年后,德国袭击了苏联。

但如果希特勒同意莫斯科的要求会怎样?

45 评论
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  1. Vard
    Vard 19十二月2017 12:58
    +5
    所以希特勒违反了非攻击协议......什么会阻止他违反条约...这将是相同的......
    1. WEND
      WEND 19十二月2017 13:11
      +2
      Quote:Vard
      所以希特勒违反了非攻击协议......什么会阻止他违反条约...这将是相同的......

      不是真的 那么就没有英国,也许没有美国。 战争会有所不同。
      1. Pancir026
        Pancir026 19十二月2017 13:16
        +3
        Quote:Wend
        战争本来就不一样了。

        关于这个话题的推理,正方形是温暖的,并且圆形酸...
        Altistoria网站更适合这种猜测,甚至在那里,他们都知道苏联与希特勒帝国之间的这种联盟是不可能的。
        1. 米哈伊尔·菲利波夫(Mikhail Filippov)
          +2
          好吧,为什么。 帝国与日本结盟,在那里,“非雅利安人”生活和生活,日本还接受了欧洲犹太人
          1. 马克索·梅兰
            马克索·梅兰 19十二月2017 19:23
            +3
            供您参考,他们承认克里米亚Ta人,并认为斯拉夫人是非人类。
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 19十二月2017 19:23
        +2
        Quote:Wend
        那时不会有英国

        我同意,视频结尾处的地图上的英国将以不同的颜色绘制。
        Quote:Pancir026
        苏联与纳粹帝国之间的联合是不可能的。

        彼此之间可能保持中立。
        1. Pancir026
          Pancir026 19十二月2017 19:51
          +1
          Quote:英格瓦72
          彼此之间可能保持中立

          不可能,如果布朗圣经明确声明黑帝国对俄罗斯的政策,那为什么要幻想。
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 19十二月2017 20:05
            +2
            Quote:Pancir026
            如果这本棕色的圣经明确说明黑帝国对俄罗斯的政策,那真是一种幻想。

            美国对俄罗斯的政策并没有阻止我们的政府在美国GKO中持有资金。 苏联正式与美国建立了贸易关系。 尽管有冷战,但这仍然如此。
            一般来说,政治就像蚊子一样(非常稀薄) 眨眼
            1. Pancir026
              Pancir026 19十二月2017 21:22
              +1
              Quote:英格瓦72
              美国对俄罗斯的政策并没有阻止我们的政府在美国GKO中持有资金。

              您的自由政府吗?这对国家有利吗?还是很长一段时间以来每个人都清楚。从国家撤出资金。将资金留在国外,赞助西方而不是建立我们国家的力量,对您来说还不清楚吗?
              Quote:英格瓦72
              苏联正式与美国建立了贸易关系。 尽管有冷战,但这仍然如此。

              有什么事
              “冷战”与伟大卫国战争类型之间的区别,你不明白吗?
              它没有到达您。与德国达成的贸易协议是什么,客观上对我们有效,对德国无效?
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 19十二月2017 21:57
                0
                Quote:Pancir026
                给你的自由政府?

                是的,更多的是您的-改变生活的完全是一个党派和Komsomol领导人。
                Quote:Pancir026
                “冷战”与伟大卫国战争类型之间的区别,你不明白吗?

                第二次世界大战爆发后,苏联与德国之间的贸易关系得以延续,而第二次世界大战爆发后则没有! 傻瓜
                Quote:Pancir026
                它没有到达您。与德国达成的贸易协议是什么,客观上对我们有效,对德国无效?

                德国也是如此-每个人都受益,我们和他们也受益。
                1. Pancir026
                  Pancir026 19十二月2017 22:05
                  +1
                  Quote:英格瓦72
                  是的,更多的是您的-改变生活的完全是一个党派和Komsomol领导人。

                  您的,不值得找借口。
                  Quote:英格瓦72
                  第二次世界大战爆发后,苏联与德国之间的贸易关系得以延续,而第二次世界大战爆发后则没有!

                  您是否刚刚表明自己在阅读别人的评论时缺乏受教育程度或企图粗心大意,以您的猜测代替了我的话?我已经给Bal鲁写了答案-“”许多写着伟大卫国战争的人都希望通过与希特勒德国的经济合作来责备斯大林1939-1941。 根据作者的观点,对苏德战前贸易的估计范围从“错误计算”(“不成功地偿还希特勒并不惜一切代价推迟战争的开始”)到“犯罪”(“有意识地支持纳粹政权”)。 但是,斯大林的控告人友好地同意,这一步骤是错误和有害的。 就像《莫洛托夫-里本特罗普特协定》一样,他们提出的论点可以简化为两种:道德上的不可接受性和实践上的不适当性。 我们将按此顺序考虑它们。
                  https://subscribe.ru/group/pole-chudes/6114360/
                  Quote:英格瓦72
                  德国也是如此-每个人都受益,我们和他们也受益。

                  您打算长时间烹饪著名歌曲吗?我对它们不感兴趣。
                  我知道对我们有什么好处,以及为什么这项协议同样对我们更有利。
                  您对此事一无所知,一无所知。
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 20十二月2017 07:43
                    0
                    Quote:Pancir026
                    您对此事一无所知,一无所知。

                    很高兴读到你,很高兴。 如果您自己“不咬人”,请尝试责怪对手无知。 好吧,就在教理手册上。 我对背包里的贸易关系,茶,经济教育了解更多。
                    Quote:Pancir026
                    您的,不值得找借口。

                    没有话....
                    1. Pancir026
                      Pancir026 20十二月2017 17:12
                      0
                      Quote:英格瓦72
                      没有话....

                      如果没有,那就白费力气了;读你的屁很荒谬。
    2. 米哈伊尔·菲利波夫(Mikhail Filippov)
      +3
      他为什么必须打破呢? 苏联本身将为希特勒提供战争资源
      1. Pancir026
        Pancir026 19十二月2017 13:30
        +1
        引用:Mikhail Filippov
        他为什么必须打破呢? 苏联本身将为希特勒提供战争资源

        使用?
        1. 米哈伊尔·菲利波夫(Mikhail Filippov)
          +2
          好吧,为什么要立即进行考试呢?最后一架装有谷物的苏联火车在袭击后驶向德国
          1. Pancir026
            Pancir026 19十二月2017 18:02
            +1
            引用:Mikhail Filippov
            好吧,为什么要立即检查

            显然,考试。
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 19十二月2017 19:26
              0
              Quote:Pancir026
              显然,考试。

              我不知道最后一趟火车,但是我们在战前向德国运送了谷物。 第二次世界大战开始后。 像煤炭,铁矿石和木材。 而且在考试中,通常不会出现该主题。 眨眼
              但是在互联网上有文件。 搜索和查找。 hi
              1. Pancir026
                Pancir026 19十二月2017 19:56
                +2
                Quote:英格瓦72
                但是在互联网上有文件。

                对于某些用户来说,维基百科和统一状态考试是他们的一个神圣信念,但徒劳无功,完全不同。
                Quote:英格瓦72
                第二次世界大战开始后。

                例如,在22年1941月XNUMX日苏联未与德国交战之前,您对IF有什么看法?
                您真的确定苏联必须急忙“拯救”那些自己准备对苏联发动战争的人吗?
                德军笑了很多,当他们捕获了法国总参谋部的文件时,描述了计划中的巴库爆炸案。
                因此,无论您是否找到它,都是您的问题,但实际上您还不够多,这是肯定的。
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 19十二月2017 20:12
                  0
                  Quote:Pancir026
                  但徒劳无功,完全不同。

                  他们中也有很多真相-让有眼光的人看到。 (如果有的话,我更是一个异教徒,而不是一个基督徒。但是事实是基督教。以及共产主义理论。 眨眼 )
                  Quote:Pancir026
                  您真的确定苏联必须急忙“拯救”那些自己准备对苏联发动战争的人吗?

                  这就是为什么您如此确定我对此有把握? 扎绳
                  Quote:Pancir026
                  但是事实上您的话题很小。

                  我们在哪里,Sivorylym ..... 感觉 宽恕我参加您的精彩学术对话。 wassat
                  1. Pancir026
                    Pancir026 19十二月2017 21:22
                    0
                    Quote:英格瓦72
                    宽恕我

                    我原谅你
            2. In100gramm
              In100gramm 19十二月2017 19:37
              +3
              我们与德国的贸易往来已长达41年,这是事实。 并获得了“麻”相当的机器和技术作为回报。 并出售最新的飞机模型。
      2. 马克索·梅兰
        马克索·梅兰 19十二月2017 19:30
        +1
        这是一个卖资源的邻居,但是你明白你可以把它们带走,你有一支无敌的军队,你讨厌当地人。 你将等到这个国家成功并加强其地位。 特别是如果在此前的10年代,其他国家获得200年的行业已经从头开始出现在这个国家。 你会再等5-10年了吗? 而且你已经脱口而出,在没有当地人口作为你的祖国的情况下,你可以看到这个国家的领土。
        1. svoy1970
          svoy1970 11 1月2018 09:58
          0
          Quote:MaksoMelan
          这是一个卖资源的邻居,但是你明白你可以把它们带走,你有一支无敌的军队,你讨厌当地人。 你将等到这个国家成功并加强其地位。 特别是如果在此前的10年代,其他国家获得200年的行业已经从头开始出现在这个国家。 你会再等5-10年了吗? 而且你已经脱口而出,在没有当地人口作为你的祖国的情况下,你可以看到这个国家的领土。
          - 你也有:1)总参谋部在战争的所有问题上直接与你发生矛盾(几乎从上台到1945开始)
          2)官员中显着不忠的部分(与德国国防军平行的SS部门并未出现)
          3) 已经 足够强大的敌军
          4)行业未动员(并且开始转换为1943)
          你必须是一个完整的冒险家,希特勒是 - 在这种情况下攻击苏联。 只有完全的冒险主义才能推动这样的发展
  2. vasiliy50
    vasiliy50 19十二月2017 12:59
    +6
    荒谬的不是今天有一些人提供很多东西需要重新考虑,而是然后依靠这样的捏造,他们得出结论,甚至声称这些假设是真实的。
    1. Pancir026
      Pancir026 19十二月2017 13:14
      +3
      Quote:Vasily50
      荒谬的不是今天有一些人提供很多东西需要重新考虑,而是然后依靠这样的捏造,他们得出结论,甚至声称这些假设是真实的。

      这些和类似内容实质上的确切措辞。
  3. solzh
    solzh 19十二月2017 13:11
    +2
    如果是,则仅...废话。
  4. 球
    19十二月2017 13:13
    +4
    德国向苏联借了100张Lyam金邮票。 也许这就是为什么斯大林不相信希特勒会发动进攻的原因,即使我们的船只被禁止离开德国港口。 来自德国的是机床,弹药,设备,机械,药品和化学。 到德国-战略性燃料,原料,谷物等
    1. Pancir026
      Pancir026 19十二月2017 13:34
      +3
      引用:巴鲁
      也许那就是为什么斯大林不相信

      故事是需要重复的。依靠“我不相信。”在咖啡渣上算命……读了黑皮书《我的奋斗》,只有聋哑人和聋哑人不会直接看到德国战争东征。
      引用:巴鲁
      到德国-战略性燃料,原料,谷物等

      有趣的是,如果考虑到一切都是以原始形式发送的,那么去往德国的哪种“战略原材料”以及发送到德国的百分比对加强德国起了一定作用,您是否自行计算加工成本?
      重提Rezun腌牛肉的童话故事,为什么要重复?
    2. 马克索·梅兰
      马克索·梅兰 19十二月2017 19:39
      +3
      如果有人知道会发生战争,那就是斯大林。 该国在工业化的帮助下正在做些什么。 这恰恰是工业化生存在战争中的主要任务。 其他布尔什维克提出了平稳的现代化和发展计划,为什么斯大林不接受关于战争的情报报告……因为情报没有分析或检查数据,而是将其发送给斯大林。 Nooo谁也不敢分析。 斯大林要求核实和证据。 在大量此类报告中,有真实的,错误的信息以及猜测。 由于某种原因,斯大林不得不解雇它。 这是情报部门和总参谋部的工作,他们没有执行。
  5. 球
    19十二月2017 14:31
    +2
    Quote:Pancir026
    咸牛肉刀

    水族馆之后,我失去了兴趣。 那贷款是什么?
    1. Pancir026
      Pancir026 19十二月2017 18:05
      +1
      引用:巴鲁
      那贷款是什么?

      同事,您已经仔细考虑了这个问题,包括从贷款中获得了什么,何时,何时以及对谁有利。
      “许多写着伟大卫国战争的人都喜欢通过与1939-1941年与希特勒德国的经济合作来责备斯大林。根据作者的观点,对苏德战前贸易的估计范围是“错误估计”(“不成功地偿还希特勒,并付出了任何代价”)。将战争的开始“”推迟到“犯罪”(“有意识地支持纳粹政权”)。但是,斯大林的原告们认为这一步骤是错误和有害的。例如,就《莫洛托夫-里本特罗普条约》而言,他们的论点可以简化为第二:道义上的不可接受和实践上的不适当,我们将按顺序进行考虑。
      https://subscribe.ru/group/pole-chudes/6114360/
      1. 球
        19十二月2017 18:09
        +2
        Quote:Pancir026
        同事,您已经仔细考虑了这个问题,包括从贷款中获得了什么,何时,何时以及对谁有利

        我不是历史学家,不是政治家,不是讽刺作家。 令人难忘的事情。 事情不是。 我试图跟上正在发生的事情和过去。 孙子和孙女将开始问,我必须说的是真的。 两年前在互联网上的一篇文章,我几乎不记得来源。 这篇文章很棒。 评论中没有人表示怀疑。
        他回忆说,有人提到斯大林是战争开始的确切日期的47倍。
        1. Pancir026
          Pancir026 19十二月2017 18:13
          0
          引用:巴鲁
          两年前在互联网上的一篇文章,我几乎不记得来源

          以马蒂罗斯扬的作品为例..从文件中可以清楚地看出,从数量和受益者方面都可以看到一切。在政治,实用主义中,只有斯大林才被命令,所谓的无良心的西方被允许贸易。直到1944年,德国帝国就一直存在,并且从星期三开始就没有人发怒了-A)不知道这个问题的人; B)可能的第五栏中的人; C)享有专利的反俄恐惧症的人。
          1. 球
            19十二月2017 18:16
            +2
            Quote:Pancir026
            直到1944年,西方才被允许与帝国进行贸易

            是的,一位SVR退伍军人在电视上接受采访时说,他正在写书,而且有五十家美国公司在柏林设有代表处。 互联网上有一篇关于布什的文章,希特勒将自己的钱存入了祖父小布什的一家美国银行。
            我很想买一本书,但是到目前为止还没有任何公告,毕竟已经过去了一年多。
            也许和克留奇科夫写的十本书完全一样。
            1. Pancir026
              Pancir026 19十二月2017 18:53
              0
              引用:巴鲁
              我很想买一本书,但是到目前为止还没有任何公告,毕竟已经过去了一年多。

              您可以从Internet上获取它。 http://bookscafe.net/author/martirosyan_arsen-305
              92.html
              1. 球
                19十二月2017 19:04
                +1
                Quote:Pancir026
                您可以从Internet上获取它。 http://bookscafe.net/author/martirosyan_arsen-305
                92.html

                谢谢。
            2. svoy1970
              svoy1970 11 1月2018 10:11
              0
              战争结束后,美国委员会对美国公司希特勒的合作进行了调查 - 有人提到300公司的供应非常糟糕,包括通过瑞士的轴承。
              但随后冷战开始并很快忘记了......
              只是“中立”的一个例子 -
              “自豪的中立瑞士制造了这些手表,无论是希特勒还是反希特勒联盟的国家。金钱就是一切。一些瑞士公司并没有特意说出自己的名字(例如,国际钟表公司(IWC)为德国制造的手表或发明不存在的品牌,一些(例如,Zenith,浪琴,Doxa)毫不犹豫地写下了他们的真实姓名。所有军用手表都是由国防军制造的,只有可靠的锚型机械装置和平衡轴的防震装置。
              表壳为圆形,直径为32-36mm,用于增强对灰尘和湿气的防护,通常来自磁场。 有时将机构放在另外的抗冲击阻尼插件上。
              地面德国军队的时间标记为DH(Deutsches Heer),潜艇艇员的KM,Kriegsmarine,“FL”表示Fliegnummer,即 属于航空设备DU(员工Reich的员工小时)。
              许多着名的瑞士公司都试图不将自己的名字放在表盘上,而且大多数公司都经常签署未知发明品牌的产品。 一些公司(例如,欧米茄)根本没有接受德国订单,只是为英国军队发布了手表。 与欧米茄相比,浪琴表工厂为英国和德国生产计时器。
              在第二次世界大战开始时,德国以相当昂贵的表现为其军官订购了许多手表。 精钢表壳,特别是高品质的机械装置,高水平的装饰和性能。 这些钢表由Zenith,Longines和Doxa提供。 后来,当第三帝国的财政能力相当耗尽时,Zenith提供镀铬黄铜表壳。 在这种情况下,后盖总是钢,螺纹和包含数字的印章。
              以下是按军事订单为德国提供精密计时器的完整品牌清单:Acacia,Alpina,Arcadia,Arsa(现为Auguste Reymond),Bielco,Bulla,Buren,BWC,Choisi,Civitas,Cronos,Dogma,Emco,ERA,Ercules,Etanche ,Felco,Flora,Freco,联欢晚会,甘氨酸,格拉纳,古斯托尼亚,Hado,Helios,Helma,Helvetia,Leonidas,浪琴,Madix,Milex,Mimo,Minerva,Moeris,监视器,Mulco,Nisus,页面,昂达,OPE,Para ,Phenix,Pierpont,Pronto,Record,Recta,Revue(现为Revue Thommen),Siegerin,Silvana,Stabila,Stowa,Syntakt,Thiel,Titus,Tritona,Wagner,Zenith,Zentra。“
  6. andj61
    andj61 19十二月2017 16:21
    +1
    报价:mpp
    如果苏联在1940与德国结盟,会发生什么?

    自40年代初以来进行常规武器轰炸,自1945年以来进行原子弹轰炸。此后1945-46年社会主义结束。

    决不能使每枚3-4公斤的15-20枚炸弹终结社会主义。 当时的苏联拥有一支价值数百万美元的军队,拥有巨大的作战经验,受战争影响的产业,以及看似无形的东西,如胜利者综合症-胜利的习惯。 结果将是相反的-整个大陆将成为社会主义和斯大林主义。
    直到50年代后期,美国都没有足够的核弹头,也没有能够有效利用核弹头以某种方式获得优势的航母。 事实证明,在他们收到了足够数量的B-52之后,苏联已经拥有足够的弹头和航母,能够对美国造成损害,到70年代,苏联和美国达到了同等水平在战略核武器中。
    如果我们假设斯大林会与希特勒相处(这是完全不可能的,意识形态不允许这样做,希特勒或斯大林都不会这样做),那么根据门罗主义,美国根本不会卷入欧洲,而是会介入西半球。 在极端情况下,他们将开始拾起大陆联盟占领的英格兰和法国留下的殖民地,特别是在非洲。 hi
  7. jhltyjyjctw
    jhltyjyjctw 19十二月2017 20:10
    +3
    这样的废话甚至懒得评论。 如果祖母有成员,她将是祖父。
  8. 迪达
    迪达 19十二月2017 21:36
    0
    很好奇,但仅此而已。 您可以绘制更多这种情况。
  9. Ragoza
    Ragoza 19十二月2017 22:45
    +1
    醉酒胡说八道,不是文章 纯粹是亲美的宣传。
  10. prosto_rgb
    prosto_rgb 23十二月2017 15:49
    0
    [quote如果苏联在1940年与德国结盟,会发生什么?] [/ quote]
    因此于1939年XNUMX月得出结论。
    还不够吗?
  11. NF68
    NF68 26十二月2017 16:55
    +1
    强烈的是苏联不得不与美国和德国商业智能争吵?
  12. 图案
    图案 13可能是2018 06:06
    0
    关于希特勒对斯大林的提议的信息从何而来? 您是不是偶然地不是Rezun-Suvorov的粉丝?