军事评论

“Kalashnikov”M-16的主要竞争对手及其修改 - 这是很长一段时间

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M-4攻击登山扣(取代美国军方的M-16和对这种步枪的修改)通常被指责弹药不足,特别是在受保护目标上工作时。

阿富汗和伊拉克的悲惨经历,“勇士”的幽灵

因此,几年前,美国国防部提交了一份报告,指出不再可能推迟用更先进的模型替换突击步枪。 该文件表明,根据伊拉克和阿富汗敌对行动的经验,虽然M-4优于主力 武器 敌人 - AK-47的准确性,在其他许多同等重要的特征上,例如可靠性和谦逊性。

在尘土飞扬的条件下,美国陆军人员定期报告沙尘暴和城市垃圾中的武器故障。 据报道,M-4在野外,或者更确切地说,在沙漠中的组装,拆卸和清洁充满了武器故障。 另外,据说卡宾枪中使用的盒的穿透能力不足。 据报道,当AK的线条带有砖块和泡沫块的墙壁并撞击躲在它们后面的战士时,子弹甚至无法穿透卡车的两侧。

事实上,报告中没有关于AR-15系列武器的任何信息,除其他外,还包括武器的年龄(注意AK,根据报告的作者,它是由许多美国卡宾枪“合并”的,甚至更老)。 公平地说,人们可以补充说,在“沙漠风暴”期间,阿富汗的M-4问题仍然比M-16А3的问题要小一些。 该报告基于阿富汗的经验,增加了认识到卡宾弹药 - 弹药筒口径5,56 x 45毫米对现代防弹衣不够有效 - 而且最重要的是对抗俄罗斯拉特尼克装备所使用的防护。

不可靠性 - “黑色步枪”及其后代的主要麻烦

在此基础上,五角大楼再次宣布了一项替代AR家族个人武器的竞赛。 回想一下突击步枪M-4是AR-15步枪的后代,由上世纪六十年代初期由杰出的美国枪手Eugene Stoner创造。 M-16(陆军索引AR-15)的首次亮相是越南的战争。 从那时起,在这支步枪的基础上,创造了一整套战斗和运动武器,不仅在美国,而且在许多其他国家生产。

尽管基于AR-15的武器很受欢迎,这种武器仅次于卡拉什尼科夫系统,几乎在采用“黑步枪”(所谓的越南老兵M-16)之后,它发现了许多缺点。可靠性。 从那时起,M-16经历了几次升级,虽然显着改善了这些武器的特性,但尚未能解决所有问题。 更换M-16(及其版本 - M-16А1,М-16А2,М-16АЗ和М-4)的问题已经不止一次被提出。 因此,在1991年,“透视战斗步枪”计划被缩减,准备改变AR-15的阵容,并且无法为美国军方提供任何值得关注的东西。 这无用的工作花费了美国纳税人58万美元。

该计划的失败引发了关于滥用资金和腐败的讨论。 无论如何,五角大楼和国防部都试图做好一切,以便尽快忘掉透视战斗步枪。 启动了“有针对性的个人军事武器”计划,该计划在2000-s开始时,不仅为美国士兵提供步枪,而且还提供整套步枪和榴弹发射器复合体,它将自动步枪与标准NATO弹药筒5,56х45和自动装载相结合。 20-mm榴弹发射器。 此外,新武器的镜头应该有一个“智能”保险丝,这将确保弹丸在空中爆炸。 为了确定爆炸的距离,该综合体必须有一个激光测距仪和一台自动编程保险丝的计算机。 这种武器配备了各种瞄准装置,包括热光器,它的重量只有5公斤。 实际上,这个综合体的主要部分是一个榴弹发射器和一个自动步枪 - 作为近距离操作员的自卫武器。

在回顾了这项革命性计划的技术规格后,着名的美国武器专家彼得·科卡利斯在1996年度表示:“我们将不得不使用现有的5,56х45步枪长期使用。” 随着水的流逝。 在可靠性和人体工程学方面,M-4卡宾枪成为AR-15系列演变的明显高峰,但却标志着技术的死胡同。 据专家介绍,该系统进一步现代化的可能性几乎已经用尽。 虽然声称仍然存在。 在2010中,宣布了一项新计划,并在六年后“已经”宣布了它的最爱。

有一支很好的突击步枪,唉 - 不是美国人

所以,在旧口径5,56x45北约考虑了两个选项。 第一个 - 德国公司Heckler&Koch HK-416的突击步枪。 在许多方面,它类似于美国人习惯的AR-15计划,但德国人改变了其最脆弱的位置 - 气体系统 - 使用短行程的气体活塞。

结果是具有M-16精度的武器,但具有更高的可靠性。 在北约的特殊部门使用了他的样品报复,特别是德国和法国的军队,以及在美国的单位指挥特种作战部队限量标准的武器,并2010年 - 在美国的海军陆战队,指定M27步兵自动步枪下。

这种在战斗中成功测试过的武器可以被认为是M-4的理想替代品。 它使用相同的墨盒,相同的商店。 它的装置非常类似于通常的“经典”,它允许使用AR-15组的许多部分,并且不需要再训练军人使用新武器。

但步枪有一个缺点,即摆脱了它的所有优点 - 它不是美国人。 即使在美国工厂发布,它仍然是德国人。 它不仅仅是一种酵母,更确切地说是可口可乐的爱国主义。 事实是,美国主要的突击步枪不仅将成为北约的基准,也将成为许多其他专注于西方集团的国家的基准。 也就是说,美国自己动手将使最强大的公关在小武器市场上与德国人竞争。 仅仅因为这个原因,在美国的比赛中,这种非常好的步枪(顺便说一下,它的版本为北约7,62x51 NK-417的版本)的胜利是不太可能的。 另一个挑战者(顺便说一句,专家预测胜利,如果它决定与前赞助人保持一致)是美国卡宾枪Colt ACC-M。 这是在1990中创建的测试步枪的改进版本,与M-4没有根本区别。

另一个可能的建议是带有短行程气体活塞的Barrett REC7卡宾枪。 这种武器还使用了相当强大的墨盒6,8×43 mm Remington SPC。 对他来说,主要的障碍是引入一个全新的弹药筒作为主要(无限标准)将迫使改变北约的整个武器系统。 同样的问题出现在另一个参赛者 - 德事隆6.5mm卡宾枪中,后者使用特别设计的子弹。 与传统步枪不同,其中子弹从套筒的末端伸出,创新的6,5 mm弹药筒完全隐藏在套筒中并使用聚合物制成。
基于这样的事实,该方案的要求是使用更强大的墨盒比5,45 X 39 NATO(223 REM),可以假定与获胜卡宾枪罗宾逊XCR-M的高概率腔7,62×51毫米NATO(308运),具有类似于AK气体排气装置,具有很高的可靠性。

赞成这种模式可归因于这样一个事实,即它使用的弹药筒比北约5,56x45强大得多,统一用于北约机枪和狙击步枪。 1954中的这个弹药筒被标准化为北大西洋单位突击步枪的单一弹药筒。 然而,到了年底,1961 Western Gunsmiths得出的结论是,这种弹药筒不适合突击步枪。 在自动拍摄模式下,他给了太多的消散,并且没有什么可以做的:子弹的初始速度的降低,以及武器和枪口装置的各种方案都没有帮助。

结果,北约步枪--M-14和FN FAL及其版本 - 被转换为自动装载,剥夺了它们攻击武器的主要功能之一 - 自动模式,它提供足够精确的高密度射击。

也就是说,XCR-M假设回到曾被枪械制造商拒绝的路径是错误的。 因此,突然之间,今年秋天,美国国防部宣布提前关闭临时作战服务步枪计划。 作出这一决定的原因,不禁令人惊讶。 反对该方案的专家表示,口径的增加将不可避免地导致武器和弹药的数量增加,以及可穿戴弹药的减少。 好像这些事情从一开始就不明显!
毕竟,在时间上的M-14更换M-7 62口径51h16的是由于,包括事实上的新武器的口径允许增加穿戴式弹药兵三次或减轻单兵装备的40%体重比较与的拥有M-14的军事人员。

更换M-4似乎不是一个高优先级。

严格来说,决定停止下一个计划来取代美国武装部队的主要突击步枪并不奇怪。 毕竟,如果我们从美国地面部队和海军陆战队所遵循的战术出发,突击步枪对他们来说不是必不可少的工具。 如果我们谈论特种部队,他们就有权使用“有限标准”的武器。 也就是说,取代M-4,尤其是考虑到美国在阿富汗和伊拉克的军事存在减少,似乎并不是最优先考虑的问题。

然而,每个这样的计划都承诺提供大量资金,不仅是以回收军事官员的方式作出回扣,而且还有许多游说者。 而后者 - 几乎正式。 也许这是美国军方官员对一切新事物的狂热爱好。
作者:
原文出处:
https://vpk-news.ru/articles/40321
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  1. 统一
    统一 17十二月2017 19:33
    +1
    我不认为您不能制造普通机器。
    1. 樱桃九
      樱桃九 17十二月2017 23:15
      0
      引用:unignm
      无法制造普通机器。

      他们已经制造了十台普通机器。 第一个是AR-10。
      不幸的是,特别是步兵武器-这对陆军来说是该死的地方。 因为它从第32年开始没有消失,所以即使哭泣也没有消失。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 17十二月2017 23:20
        +3
        坏的Garand是什么? 还有M-14?
        1. 樱桃九
          樱桃九 17十二月2017 23:52
          +1
          引用:voyaka呃
          坏的Garand是什么?

          墨盒.30-06。 我只记得第32年,对墨盒.276的禁令
          引用:voyaka呃
          和M-14

          为什么第64年的自动装填步枪不好? 我根本不知道...
        2. Shironay
          Shironay 18十二月2017 00:09
          +4
          关于M-4,我只能说些好话。 方便,准确和可靠的武器。 就我个人而言,我从来没有卡住过
          1. 樱桃九
            樱桃九 18十二月2017 00:20
            +2
            Quote:Shiryonay
            关于M-4,我只能说些好话。 方便,准确和可靠的武器

            事情是好的,一件麻烦事。 当他们提出它的时候-他们提出了20年,直到1982年-在50年代末出现了对突破性弹药筒的质疑。 M4通常是第94年。 鼻子被拔出-尾巴被卡住了。
        3. 贡沙
          贡沙 18十二月2017 17:18
          +1
          引用:voyaka呃
          M-14
          认真吗 你跑了吗?
        4. Kibb
          Kibb 19十二月2017 11:23
          0
          您在哪里看到M14? 我什至不知道您何时看到了成熟的M-16? 不开玩笑,只问服务年限。
          1. 贡沙
            贡沙 20十二月2017 16:20
            +1
            Quote:Kibb
            您在哪里看到M14?
            这是一个很好的问题,您必须回答集市。我已经在Tsahal的军械库中看到并尝试了许多武器。 同事之间有FN(两个修改),M16(所有修改)+ M4,Galil(所有修改),M14(狙击手)。 有一段时间我结识了卡拉什。 当然,当枪匠评估武器时,这是令人满足的,但是我从步兵及其工作的角度来看。 经过艰苦的工作,在野外,战open中,城市中的易用性,对突发状况的变化,射击等的反应,我的工作对我个人的看法,对于步兵,我当时在以色列(对于我来说,这是该地区应用-“工作”和地理因素都有影响)没有什么比M4更好的了。 今天是塔博尔,但这是另一首歌。
            1. Kibb
              Kibb 20十二月2017 19:31
              0
              我不知道,我只在第14舰队看到了M-13,即使那样也很像M21,尽管这不是必需的。
  2. 统一
    统一 17十二月2017 19:35
    +4
    ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh 有塔拉尔斯
  3. 评论已删除。
    1. 波波维奇
      波波维奇 17十二月2017 20:10
      +6
      你会蒙住AR15吗?
      1. AshiSolo
        AshiSolo 17十二月2017 20:52
        +8
        马上就这样,用王牌吗? 同志,直接的资本家对你充满仇恨! xD
      2. 克拉斯诺达尔
        克拉斯诺达尔 18十二月2017 06:03
        0
        引用:波波维奇
        你会蒙住AR15吗?

        Зачем?
        1. Kibb
          Kibb 19十二月2017 20:15
          0
          提出的问题。 做什么的???
      3. Kibb
        Kibb 19十二月2017 19:25
        0
        好吧,首先,它比AK更容易拆卸(尽管我个人更喜欢AK),其次:用眼罩可拆卸什么(所有优点)?
        1. 贡沙
          贡沙 20十二月2017 16:37
          0
          Quote:Kibb
          拆卸眼罩
          晚上呢 (我没有,他本人来了)
    2. K0schey
      K0schey 18十二月2017 04:07
      0
      因此,几年前,美国国防部提交了一份报告,指出不再有可能推迟以更先进的原型替换突击步枪。 该文件指出,根据伊拉克和阿富汗军事行动的经验,尽管M-4的精确度超过了敌人的主要武器AK-47,但在可靠性和谦逊性等许多其他同等重要的特征上却不如它。

      他们不知道很奇怪。 他们可能想要钱...
  4. 波波维奇
    波波维奇 17十二月2017 20:08
    +3
    M-4的精确度超过AK-47,可靠性和低调性不亚于AK- 就是这样!
    1. 保拉丁
      保拉丁 17十二月2017 23:47
      +3
      只有长时间连拍时,精度才更高。 可靠性差 在所有模式下
      1. MadCat
        MadCat 18十二月2017 01:57
        +3
        引用:Pauladin
        只有长时间连拍时,精度才更高。 在所有模式下的可靠性都较差

        童话般的故事,现代的AR-15根本不像越南那样,经过修改的设计可靠而朴实。 从那时起,步枪就进行了一百万次修改。 同伴
        1. LastPS
          LastPS 19十二月2017 12:14
          +1
          Quote:MadCat
          童话般的故事,现代的AR-15根本不像越南那样,经过修改的设计可靠而朴实。

          是的,不是越南的那种,但是他们仍然存在可靠性问题。 应该理解,除了用于特种部队的武器外,陆军模型不可能昂贵,但是为如此庞大的军队大规模引入改进的成本非常昂贵。 说到可靠性,ILC示例非常表明所提到的文章的作者。 正是海军陆战队将民主带到了我们的各个角落-这才是先锋队,而且由于这些同志m4并不合他们的口味,因此确实如此。 在VO,有一系列关于AK和M16的文章比较出色,其中从技术角度详细地考虑了有关“黑步枪”的所有神话,总之,这是确保系统可靠性的文件。
      2. 铸铁
        铸铁 23十二月2017 01:29
        0
        M2的精度约为2,5MOA,AKM的精度约为4MOA。 因此,M4在所有模式下都更加精确。 另外,她的直射范围几乎是原来的2倍。 持久性明显更高。 回报很小。 摆脱困境比从AKM摆脱困境更容易。
    2. 花格
      花格 18十二月2017 11:14
      +3
      M-4的准确性超过AK-47

      AK-74M呢?
  5. Victor_B
    Victor_B 17十二月2017 20:16
    +1
    检测到新一轮的M-4对阵卡拉什尼科夫。
    已经很昂贵的事件是更换主要的小型武器。 好吧,非常昂贵。
    例如,对于是否需要更换AK-74,我没有明确的意见。
    此外,似乎将立即采用两台新的自动机。
    钱Zin在哪里?
    我们的“球形”自由主义者有一个很好的尖叫声:“这笔钱应该给(先驱者)养老金领取者,老师和医生。”
    1. psiho117
      psiho117 18十二月2017 01:17
      +11
      Quote:Victor_B
      已经很昂贵的事件是更换主要的小型武器。 好吧,非常昂贵。

      事实并非如此-罢免十多个Ulyukaevs和其他州长就足够了。 您就是无法想象他们写了多少书..偷了。
      如果“谦虚”的上校笨拙地装在格仔袋里,那么想象一下有多少人和他的上级一起在海上。
      是的,对于一个新的月球计划来说,已经足够了,而不仅仅是一台新机器。

      人民,自联盟成立以来,我们已经设法忘记了这一点,但是……我们生活在世界上最大,最富裕的国家,那里拥有一切!
      联盟拖着一堆有补贴的共和国自居,在世界各地建立了共产主义,并在未来几十年内为所有班图斯坦人配备了免费武器,并几乎赢得了与资本主义世界其他地区的工业竞赛。 尽管60年前他们所能吹嘘的只是赤裸裸的革命热情。
      因此,有了钱,您只需要退还钱(是的,是的,我一直对镇压和枪杀感到固执)。
      1. psiho117
        psiho117 18十二月2017 01:22
        +2
        但是美国人不会使用这种机器-因为如果他们以前没有这样做,那么当步兵仍能解决问题时,现在他们不再需要它-我们需要在正确的时间,正确的地方使用飞行员,卫星和高精度仪器。 但是,如果猛禽将鼠标悬停在村子里,巡逻队将与M-koy配合,在3分钟的准备时间中,f-15站在那里。
        1. 迈克尔·霍内特
          迈克尔·霍内特 21十二月2017 21:24
          0
          没有M27IAR零件适合M4,所有零件都完全存在,此段完全忽略了讨论的主题
          只有商店和墨盒是共同的
          M27IAR从概念上讲是每架战斗机的缩短RPK
          陆军M4的可靠性并不小,它充满了从未在拍摄时出现延迟的用户。 但是,有足够多的人抓住了楔子……对他们来说,它不幸地结束了。 请注意,M4具有未弯曲的短粗炮管,甚至带有用于安装榴弹发射器的样品,都没有超过AK-74M的精度,可以安全地忽略这一差异。 但是可靠性有所不同,尽管与AK-103的7,62相比更明显
  6. DesToeR
    DesToeR 17十二月2017 20:47
    +7
    Quote:Victor_B
    已经很昂贵的事件是更换主要的小型武器。 好吧,非常昂贵。

    您认为这是最“昂贵”的吗? 一支AK-74M或M-4突击步枪的成本绝不超过$ 1000。 他们说,即使是500美元也很容易满足。 因此,如果您需要购买,请说5万。 这些新机器的价格为2000美元,重新装备整个部队的成本将为10亿美元。 一架没有航空兵的航空母舰比较昂贵。
    1. 赫尔曼4223
      赫尔曼4223 19十二月2017 22:06
      0
      是的,甚至是五百万,现在是没有必要的,实际上,只有那些应该参战的人才需要具有很多of头的成熟自动机器。对于信号员,信号员等来说,可能会更简单。顺便说一句,如果我没记错的话, M4只是在美国陆军中执行此功能,这是M16的简化,缩短版本,对于那些必须参战的人,现在他们发布了M16-4。
    2. TarIK2017
      TarIK2017 19十二月2017 23:02
      +1
      您不考虑流程的物流。 裁军不是在营基础上进行的。 如果发生重整,则至少应发生军,军,旅。 而且必须立即完成。 为此,有必要首先将所需数量的弹药,拉链,武器带入仓库,建立其初步的后勤保障,然后再进行更换。 这还没有考虑对士兵进行新武器的再培训。 这就是为什么它不切实际的昂贵,比新的航空母舰要贵得多...
  7. akm8226
    akm8226 17十二月2017 21:15
    +5
    这使我想起一个关于上帝和一个人的古老玩笑。
    该人恳求与上帝对话。 他仁慈地问农民,他们说,好,你需要什么?
    男人,高兴地说:
    -主-让我的鸡巴滚蛋!
    好吧,主想到了,说:
    -好的,随你便便! -这个男人看上去-和他的腿都缩短了,缩短了...爸爸! -一名成员发言了!
    人归主:
    “上帝,怎么这样,我不是故意的!!”
    主回答:
    -您需要正确制定职权范围!

    整个故事只证明了一个错误的技术任务总会导致失败的古老事实。
  8. 红人队的领袖
    红人队的领袖 17十二月2017 22:03
    +1
    我认为比较M-16和AK-47弹药是不正确的......
  9. Krasnyiy komissar
    Krasnyiy komissar 17十二月2017 23:03
    +1
    我们还应该考虑更换AK-74,但必须在开发新弹药之后。 当然,5.45x39毫米是70年代向前迈出的重要一步,但这是他休息的时候了。 在10到15年后,防弹背心将达到一个水平,以至于7H24弹药筒也对他们来说太坚固了。 出路是开发一种新的6-6.5 mm弹药筒,其枪口能量超过3000 J,并且脉冲处于过时的7.62x39 mm的水平。 这种方法将显着提高子弹的装甲穿透力,单发射击的准确性(高平整度,良好的弹药),但是长时间爆发时准确性会下降,而削弱的弹药则会减少。 即使在苏联,也进行了类似的研究,开发了一种新型的强大弹药筒-6x49毫米(5克子弹,速度1100 m / s)。
    1. bk0010
      bk0010 18十二月2017 01:05
      0
      在21世纪的庭院中,出现了新的工业技术。 恕我直言,您不必发明新的中间子弹,而是采用经典的7.62x54,甚至可以对其进行加强(这样,即使防弹背心也无法突破敌人),所产生的缺点(例如弹药少和射击时的问题)应通过提高来解决射击精度和后坐力补偿(类似于单独定制的枪口式制动器)。
      1. Krasnyiy komissar
        Krasnyiy komissar 18十二月2017 01:44
        +5
        什么是21世纪? 枪声在半个世纪前达到了完美,随后在这方面的所有努力都产生了极其微弱的成果。 您不了解单个自动武器问题的本质。 7.62x54P弹药筒适合机枪和步枪,但其动量过大,无法制造出轻巧且笨重的机枪,所需的弹药量超出步兵的能力范围。 狙击手不需要携带300发子弹,步兵则需要。 这是创建7.62x39毫米,然后在5.45年代达到39x70毫米的中间墨盒的原因之一。
        1. bk0010
          bk0010 18十二月2017 12:28
          0
          完美已经失去了:现有的枪支不再能保证完成使敌军失去能力的任务。 具有高抵抗力的防弹背心,可以让所有步兵都穿到现在。 BC很重? 因此,您可以减少对BC的需要:放置4x-10x瞄准器,准直仪,经过高精度处理的枪管,弹道计算机。 确保在短短3轮爆破解决任务的情况下,它们将是单独的。 您可以尝试使用套筒,使其由塑料制成并修改腔室。
          1. 迈克尔·霍内特
            迈克尔·霍内特 21十二月2017 21:35
            0
            装甲板的覆盖范围远远超出了士兵的整个身体,实际上是很小的一部分。 而且,只有特种部队实际上有穿甲子弹,从理论上讲,每个人都可以装备,但他们不能戴防护具,而可以戴上成熟的子弹
            墨盒的中间接地是6,5格林德尔。 5.45太弱了,而总的7,62劣于6,5,却没有给予任何回报
            子弹速度为1100 m / s的子弹将杀死枪管,最多可发射1000发子弹。 您需要一个光滑的躯干,而不是万能的
            不要忘记,如果弹药筒比当前弹药筒长,除了新武器,新弹匣(!),还要更换新弹药筒(您必须更换所有弹药筒袋),也就是说,更换所有设备。
    2. Droid的
      Droid的 18十二月2017 09:13
      0
      引用:Krasnyiy komissar
      在10到15年后,防弹背心将达到一个水平,以至于连7H24弹药都对它们来说太坚固了。

      你迟到了。 穿甲步枪已经很长时间没有使用陶瓷装甲板了。
      但这并不重要,在与旧的74N7进行的AK6战斗中,敌人是否穿着防弹衣完全相同。 他会拧两个孔。
  10. Krasnyiy komissar
    Krasnyiy komissar 17十二月2017 23:15
    +7
    M-16排气自动化方案非常不适用于军用武器,尽管它是在靶场射击的理想选择。 粉末沉积物,灰尘,毛刺很容易将M-16 / M-4变成塑料包装中无用的硬脑膜。 无法通过设计改进来纠正此缺陷,因为 问题不仅仅在于去除粉末气体的方案:活动部件和接收器之间的间隙非常小,螺栓的质量小,复位弹簧弱,套筒的锥度.223小。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 17十二月2017 23:29
      +3
      我们没有注意到这样的情况:灰尘不会干扰射击,烟灰很小(干净的粉末)。
      好吧,他们当然没有丢下泥巴。 发生了失火,但通过拉动百叶窗将其消除。 而且由于塑料商店的脖子已经破损。
      但是精确度极好,没有后坐力,仅靠单点“二”,棉就安静,看不见火焰(长M-16)。 好
      1. Krasnyiy komissar
        Krasnyiy komissar 18十二月2017 00:44
        +5
        在战斗中,对武器充满信心非常重要。 AK远非准确度的标准,但它总是会射击。 此外,我们墨盒的不良制造质量也会影响精度。 如果AK-74M配备了高质量的西方暗盒,则在单发拍摄时,它的精度完全可以与M-4媲美。 在100%激烈战争的情况下,将缺少合适类型的火药,因此最好不要完全记得M-16。
        1. 迈克尔·霍内特
          迈克尔·霍内特 21十二月2017 21:38
          0
          M16的最大结合点是它的商店……它是根据北约标准选择的。)该商店基本上是一次性的,着重于用户佩戴的便利性(这是很重要的)。 AK的国内商店是在最大的强度和可靠性的基础上制成的,用户会习惯的))
      2. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 18十二月2017 01:56
        +4
        将俄罗斯和欧洲的现实与其霜冻,雨水和泥土,以色列的条件(没有灰尘和霜冻)进行比较是荒谬的。 在以色列,M4可以正常工作。 但是在法兰德斯沼泽或俄罗斯中部地区的某个地方会不断拒绝。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 18十二月2017 16:52
          0
          在这里我不会争论,我只记得我的实践经验。
          当然,M-16-M-4线已经耗尽。 难怪美国海军陆战队
          用外观相似但功能不同的德国步枪代替它。
          更耐水和耐污垢。
          1. 迈克尔·霍内特
            迈克尔·霍内特 21十二月2017 21:40
            0
            ILC与SCAR一起采用的M27 IAR是迄今为止西方世界最佳的小型武器形象。 但是两者都使用有缺陷的商店)))
  11. konoprav
    konoprav 17十二月2017 23:23
    +1
    美利坚合众国被击败的所有国家和被摧毁的国家都装备有AK-47突击步枪及其改型。 这一事实仅证实了俄罗斯武器优于美国武器的优势。 因为胜利不是在战斗中取得,而是通过这些国家的将军,总书记和富豪的of徒贿赂来实现的。 所有未被出售的人都被摧毁,道德上被压垮的军队被解散。 盎格鲁撒克逊人具有杀死国王,国王,公主,王子,国家领导人和忠实将军的百年历史。 任何感兴趣的人都可以追溯威廉·莎士比亚时代的这一传统。
  12. 尼摩船长
    尼摩船长 18十二月2017 00:07
    +2
    我怀疑我们还会听到有关RA在良好的旧口径下采用军备的7.62
    1. Krasnyiy komissar
      Krasnyiy komissar 18十二月2017 00:58
      +2
      旧的M43墨盒今天已经过时了。 子弹速度低显然不会有助于瞄准,而子弹动量高会降低准确性。 切换至5.45毫米口径后,AK的连发精度甚至可以超过M-16,这已经说明了很多。
      800 m(高和宽)距离处的中位偏差:
      AKM-64/90厘米
      AK-74-48/64厘米
      AK-74的分散圈面积减少了1.7倍,这非常好,更不用说可穿戴弹药增加了1.5倍。
      1. 迈克尔·霍内特
        迈克尔·霍内特 21十二月2017 21:43
        0
        向该方向射击可能会浪费弹药。 任何口径。 在更清晰可见的目标(使用光学元件)上进行准确的单发射击,可以显着提高效率。 同时,从装有光学装置的机器(可能还有热喷嘴)射击是很愚蠢的,可悲的是5.45。 6,5 Grendel在所有方面都提供了最成功的折衷方案
    2. psiho117
      psiho117 18十二月2017 01:02
      +1
      已经-AK-104 kag-bee早已组成...
  13. 操作者
    操作者 18十二月2017 00:51
    +1
    引用:Krasnyiy komissar
    已经在10-15年代,防弹衣将达到这样的水平,以至于它们对于7H24墨盒来说太难了。

    已经实现:ESAPI和6B45-1分别为5,45和5,56 mm提供穿孔弹药筒。
    1. Krasnyiy komissar
      Krasnyiy komissar 18十二月2017 01:52
      0
      这些防弹背心仅在发达国家的军队中有售,其余的则对子弹的抵抗力较弱。 应当注意的是,这种背心的质量相当高,并且防止穿甲弹的防护区域不允许覆盖身体的所有脆弱部分。 每年都会出现新型的铠装陶瓷和芳纶纤维,这可以减轻装甲的重量而不影响其防护等级,而子弹的穿透能力仍然受到其能量的限制(7N39 Igolnik是5.45毫米的极限)。
      1. 操作者
        操作者 18十二月2017 10:04
        +1
        你正确地描述了降低防弹衣的比重的倾向,它能够承受低冲击穿甲子弹射击。

        碳化硼提供板(通过消除烧结期间使用的粘合剂的) - 双子弹电阻上升,使相同的重量,以提供100%躯干保护。
  14. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 18十二月2017 02:05
    +5
    俄罗斯无需花钱开发新机器。 小型武器已经达到了极限,直到发明出革命性的新动力方式,例如电脉冲枪或无袖子弹,这才成为现实。 例如,您可以回想起曾在英军武器库中服役近半个世纪的Dark Bess-对于装有枪口的滑膛炮来说,这是完美的极限。 只有随着整体式子弹的出现,才有可能在质的不同发展水平上制造出根本不同的武器。
    此外,正如第二次世界大战的经验所表明的,以及随后的战争,人员流失和敌方防御设施的破坏主要是由大炮和飞机造成的,小型武器“个人”武器的作用已降至最低。 该营拥有机关枪,迫击炮,自行火炮,榴弹发射器,并且机关枪的作用已降至最低。 在第二次世界大战中并非没有道理,与普通步兵的武装没有区别:商店步枪,自动装填步枪或PP。 一切都由机关枪,大炮,航空和装甲车决定。
  15. 操作者
    操作者 18十二月2017 02:06
    0
    这篇文章落后于生活 - 下一代小队武器(NGSW)计划已经在美国的小型武器领域实施:

    系统重量:NGSAR战斗配置武器包括吊索,两脚架和消声器的重量将不超过12磅更[5,45千克](T)8磅[3,63千克](O)。 这不包括弹药或杂志。
    NGSAR将通过杀死静止,威胁到600仪表(T)并抑制1200仪表(O)来实现超匹配。
    NGSAR的射击速度已经降低。 循环60轮无需煮熟(T)。 每分钟16轮次。 循环40轮无需煮熟(O)。
    将处于自动和半自动模式(T)。 如果你想看到1英寸米米X米米米米米米米米米米米米米米米米米米米米半O()
    1. 超时
      超时 19十二月2017 10:32
      0
      Quote:运营商
      下一代小队武器(NGSW)已在美国运营

      运营商一如既往地领先于马...官方消息来源阅读不佳?
      他们写这样的东西:
      下一代小队自动步枪(NGSAR)是一个单独的增量程序,可以满足未来的部队作战需求。 它计划在未来十年内取代旅战斗队(BCT)和某些支援单位中的M249轻型自动武器(SAW)。 它将机枪的火力和射程与卡宾枪的精确度和人体工程学结合在一起,从而提高了准确性,射程和杀伤力。

      关于更换M249。 证明链接:https://www.fbo.gov/utils/view?id=a38c54658f9479a
      b8befa19dd314d4ef
      1. 操作者
        操作者 19十二月2017 15:39
        0
        在下一代小队自动步枪程序标题中,你翻译“步枪”这个词还是自己搞清楚? 笑

        这款步枪本身打算在FN Minimi轻机枪(又名M249)的步兵舱中更换的事实是毋庸置疑的。
        1. 超时
          超时 20十二月2017 01:58
          0
          Quote:运营商
          您会翻译“步枪”一词还是自己解决这个问题?

          但是..你的博学无止境。 BAR也是步枪,但仍然是机关枪。 仅阅读标题即可了解本质,这很有趣。
          Quote:运营商
          这支步枪的目的是

          您是否有认知失调或仅仅是感知困难? 对您来说,替换MInimi和突击步枪以及您认为标准的ESAPI可能是相同的。]
          1. 操作者
            操作者 20十二月2017 04:34
            0
            我相信,我相信:今年的轻型机枪М2491984必须在年度BAR 1918的形象和肖像中标题为步枪 笑

            然后美国人想到了一些事情:他们决定用自动步枪取代轻机枪作为步兵部队的一部分,他们用纯粹的美国语言发表了整个节目,但他们的语言Timeout的专家暴露了对手的意图,伪装一把轻机枪的变化(伪装成自动步枪) 笑
            1. 超时
              超时 20十二月2017 07:11
              +1
              Quote:运营商
              此后,步枪应以1918 BAR的图片为标题

              多么“聪明的操作员”,就像指甲下的虱子一样。有一个特定文件,其中包含有关变化的具体描述,他正试图模糊自己的关节。
              Quote:运营商
              这款步枪本身打算在FN Minimi轻机枪(又名M249)的步兵舱中更换的事实是毋庸置疑的。
              3秒钟,您可以将您的记忆视为一次导航。 有时值得一言以蔽之。
              1. 操作者
                操作者 20十二月2017 12:05
                0
                你的母语是什么 - 意第绪语?
                1. 迈克尔·霍内特
                  迈克尔·霍内特 21十二月2017 21:53
                  0
                  该程序确实是M249的替代品,但实质上是美式版本的PKK),也就是说,用胶带代替成熟的机枪-带有加重枪管的步枪,他们想放弃胶带,亵渎))转到PKK的概念,这是异端)
  16. 尼克
    尼克 18十二月2017 05:41
    0
    奇怪的是作者没有提到6.5 Creedmoor,因为与提到的弹药不同,kridmorchik已经在包括AR-15平台在内的美国民用,运动和狩猎武器市场中得到了广泛使用,并且在本次讨论中经常在美国提及。 。 鉴于这种弹药筒的日益增长和当之无愧的流行,其充分的美国特色和足够的多功能性,他是下一轮尝试将小型武器从蝇类转移到杀手级的尝试中最有可能的候选人之一。 毕竟,这不仅是防弹背心的问题-这不仅是技术问题,而且主要是意识形态问题-我们对战争和战场上的士兵有何期待?
    1. psiho117
      psiho117 18十二月2017 13:51
      +1
      Quote:尼克
      作者没有提到6.5 Creedmoor,这很奇怪,

      Creedmoor是步枪级弹药筒;它不能替代中间弹药筒。 但是6,8 REM-也许。 -他适合一家标准商店; 和他在一起,经过最小的改动,任何AR的自动化都可以工作。 同时,他在7,62x39的水平上拥有惊人的能力。

      这就像Grendel,是在7,62x39的基础上制作的,并且改动很小,可以互换使用-6,8 REM是在5,56的基础上制作的。 因此,不太可能有人会放弃当前的武器学说,而从中级改为步枪口径。 而且,如果可以用最少的精力将旧步枪重新分配到新口径上,则不要将它们扔进垃圾填埋场,这会更有收益。
      1. 尼克
        尼克 21十二月2017 03:06
        0
        我不是小武器的鉴赏家,但是我看美国的YouTube,有时还会读一些有关狩猎主题的美国文章。 在美国口语中,我从未遇到过中级和步枪弹药筒之间的区别。 但是事实证明Creedmore是在很多方面替代308并在基于AR的半自动步枪中积极使用的事实。
        至于关于屠杀和对军事小物件的需求的讨论。 军事本身可以使用任何东西,包括根据战争的远景而定。 是的,TT手枪冲破了357口径(当然没有外壳)的树,但第357头鹿掉了下来。 而且,尽管鹿不仅被五分之一枪击中,甚至被第二十二个箭击中,每个人都完全理解,至少一头鹿甚至一个人的杀手才是从六头开始的。 因此,问题是要发动什么现代战争-为了削弱人民(事实上,根据所有已知的统计数据,大多数枪击都是平凡的烟花)或杀死他们,技术问题就在这里。 这将是必要的,并且这六家制造了自动机器。
        1. 迈克尔·霍内特
          迈克尔·霍内特 21十二月2017 21:59
          +1
          Kridmore和类似物-这都是相同的步枪弹药筒。 这将需要更换商店,进行装卸/卸货,以及显着增加的回报,与308略有不同,只是弹道更好。
          6,5 grendel和6,8 rem是中间的-所有后果
          对于卡拉什尼科夫系统,6,5 Grendel看起来是最理想的(您只需要更换商店),对于“ them”,它需要6,8 Rem,并且商店不需要更改,只需稍作升级-尽管这是这样)但是6,5 Grendel超过6,8雷姆
  17. Vadim851
    Vadim851 18十二月2017 07:48
    0
    弹药很弱,这是事实,装甲防护手段不一样。 为7,62 X 51以下的高精度机床制定标准是很现实的。FNFAL证明了这一点。 是的,可穿戴式BC会更少,但射速也会更高。 同样,在7,62 X 54的基础上,您也可以创建自动步枪,如果您已经在7,62 X 39之间进行选择,那么54看起来会更好。
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 18十二月2017 08:34
      +1
      美国人已经用他们的M14走过了这条路,不要重复别人的错误。 至于俄罗斯子弹7,62 * 54,由于有凸缘,这种子弹绝对不适合单个自动武器。 它适合带式机枪,但不适用于带盒式存储的自动步枪。
    2. Droid的
      Droid的 18十二月2017 09:19
      +1
      Quote:Vadim851
      弹药很弱,这是事实,装甲防护手段不一样

      墨盒并不脆弱,他也不关心防护设备。 特别是如果当前的对手几乎没有。
      Quote:Vadim851
      为7,62 X 51以下的高精度机器制定标准是很现实的。

      绝对不现实。
      Quote:Vadim851
      FN FAL对此进行了确认。

      就是这样。
  18. DesToeR
    DesToeR 18十二月2017 11:55
    +2
    Quote:Kot_Kuzya
    美国人已经用他们的M14走过了这条路,不要重复别人的错误。

    外星人? 在苏联的美国M-14研制,采用和投入生产的很久以前,它的数量就达到了约60万辆。 ABC-36自动步枪,可容纳7,62x54R。 带有一盒可发射15发弹匣的弹匣。 长期以来,苏联的一切都在实际的军事冲突中经受过考验(至少三分之二)。 美国在其整个历史中创造了一种真正引起革命的小型武器单一模型-M-16弹道导弹的尺寸为5,56x45。 其他一切:单机枪,自动/自动装载步枪,冲锋枪,手枪-美国人后来创造了欧洲人。 今天,在发展有前途的陆军小型武器系统方面,美国还遥遥领先。 只有bravado和具有口径的游戏。
    1. Krasnyiy komissar
      Krasnyiy komissar 19十二月2017 01:35
      +1
      ABC-36的发展是什么结果? 事实证明,这支步枪是反复无常的,开火的准确性极低,这就是用更可靠的SVT-40代替它的原因。 三线子弹不适合单个步兵的武器,这种武器甚至在战前就已经得到证明。 至于美国人的发展,他们也有类似的产品-勃朗宁步枪M1918 BAR,但第二次世界大战后,他们在选择弹药筒时重复了同样的错误,制造出M-14。
  19. CTABEP
    CTABEP 18十二月2017 13:50
    0
    一篇奇怪的文章。 5,56x45的子弹散落在体内,可能对其造成最严重的伤害,其力量不足,并且有关以下内容的故事:
    另外,据说用于卡宾枪的弹药筒的穿透能力不足。 有报道说,当AK线携带砖墙和泡沫块并撞到躲在它们后面的士兵时,子弹甚至无法穿透卡车的侧面。

    它使人想起了一些死气沉沉的故事,即AK-74据说不会破坏木箱(好吧,除了卡车上衬有装甲,但报告的作者并没有注意到这一点)。
    M-16及其改型的所有优缺点似乎已经被涂上了XNUMX遍了,这些“新消息”似乎很烂,目的是说服国会议员您需要为新步枪分配面团,最重要的是,昂贵-墨盒。 我的印象:)。
  20. groks
    groks 18十二月2017 16:13
    +1
    好吧,这一切被多次咀嚼了。 被记住的。 罗马报纸上刊登了德国记者撰写的有关越南的书。 艺术和纪录片。 叫做“死与雨”。 这似乎是M-16上的指示中的真实短语。 “严禁现场拆卸!按相反顺序组装。”
    现在,美军正试图不进入丛林和沙尘暴。 他们通常试图不打架。 因此,任何武器都适合他们。
  21. DesToeR
    DesToeR 19十二月2017 08:56
    +1
    引用:Krasnyiy komissar
    ABC-36的发展是什么结果? 事实证明,这支步枪是反复无常的,开火的准确性极低,这就是用更可靠的SVT-40代替它的原因。

    喜怒无常? 在这里,她被认为是喜怒无常的,在“文明的”西方,她的可靠性将是标准。 我不是写关于武器的文章,而是关于它们作为单位使用的信息- 陆军在红军M-14在美国出现之前很久就在红军中拥有操作自动步枪的经验。
    引用:Krasnyiy komissar
    三线子弹不适合单个步兵的武器,这种武器甚至在战前就已经得到证明。

    被谁证明了什么? 在苏联,他们正在寻找一种基于标准7,62x54R步枪子弹的自动装弹系统,从20年代开始搜寻,直到第二次世界大战开始。
    引用:Krasnyiy komissar
    至于美国人的发展,他们也有类似的产品-勃朗宁步枪M1918 BAR

    这支步枪无法给美国提供单位操作AB的经验,因为 重如轻机枪。 如果比较BAR,则与DP-27或BREN比较。 但是这些不再是个人的,而是集体的武器。
    1. Krasnyiy komissar
      Krasnyiy komissar 19十二月2017 11:30
      +1
      1.即使SVT-40的运行也不是特别可靠(网络上的许多视频,即使是一家商店也无法毫不延迟地拍摄存储中的“灯光”),尽管它的可靠性仍超过了ABC。 如果西蒙诺夫的步枪这么好,那么它们将不是由60万支生产,而是由数百万支生产。
      2.您将自动装填步枪和突击步枪弄混了。 自装式步枪只能发射一枚,因此甚至欢迎使用强大的高脉冲弹药。 自动步枪可以连发射击,但是由于子弹散布很大,这种射击的效率极低。
      突击步枪(自动)被设计成能进行有效的连发射击,这对用过的弹药的动量施加了很大的限制。 轻型自动武器在战斗中的优势清楚地体现在与芬兰人的战争中,当时红军几乎没有PP,而芬兰人则拥有Suomi。
      3.勃朗宁步枪离机枪很远,因为 它的存储区非常小,枪管不可更换,并且爆炸率低。
  22. DesToeR
    DesToeR 19十二月2017 14:50
    +1
    引用:Krasnyiy komissar
    甚至SVT-40的运行也不是特别可靠

    可靠性高。 M-16将会有更多问题-它也在世界上许多国家/地区服役。 SVT-40的运营和经济特性较弱。
    引用:Krasnyiy komissar
    您将自动装填步枪和突击步枪弄混了。

    我很久没有混淆了。
    引用:Krasnyiy komissar
    自动步枪可以连发射击,但是由于子弹散布很大,这种射击的效率极低。

    哪个墨盒? 从什么距离? 强调还是处于不稳定状态? AB本身重多少? 自动射击是AV的主要功能吗?
    引用:Krasnyiy komissar
    轻型自动武器在战斗中的优势清楚地体现在与芬兰人的战争中,当时红军几乎没有PP,而芬兰人则拥有Suomi。

    红军DP-27和RPD第34装甲部队的人数超过了所有“索米”和“拉赫蒂”的芬兰人总和。 这与自动武器无关。 如果您在装甲车上添加机枪...
    引用:Krasnyiy komissar
    勃朗宁步枪离机枪很远,因为 它的存储区非常小,枪管不可更换,并且爆炸率低。

    勃朗宁步枪与轻机枪非常接近,这对于轻型机枪来说是很正常的,它的弹匣大小为20发,枪管不可拆卸。 但是8kg的重量不再适合单个小型武器。
    1. 樱桃九
      樱桃九 19十二月2017 23:14
      +1
      Quote:DesToeR
      但是8kg的重量不再适合单个小型武器。

      在此子弹上,很难使自动点火更容易。 因此,与突击步枪相比,BAR更像是minimi洒水喷头的先驱者,正如此处正确指出的那样。
  23. k_ply
    k_ply 21十二月2017 22:03
    +1
    引用:voyaka呃
    在这里我不会争论,我只记得我的实践经验。
    当然,M-16-M-4线已经耗尽。 难怪美国海军陆战队
    用外观相似但功能不同的德国步枪代替它。
    更耐水和耐污垢。

    从哪里来? 在海军陆战队中,有三十二架M27机枪被M249取代,而M16A4刚被M4卡宾枪(“ ...缝在肥皂上”)取代,这是一个糟糕的军队例子。
    M4和M16A2 / A4自装式固定顺序生产线已经用尽了,而加拿大自动许可版本仍然供不应求(例如,荷兰,丹麦和英国SAS的加拿大除外),包括LSW版本(丹麦和荷兰海军陆战队)。
    LSW(轻型支援武器)是M27 IAR,Beretta AS-70 / 90,Enfield L86,H&K MG36,Ultimaks-100和我们的PKK所使用的一类武器
  24. SPLV
    SPLV 27十二月2017 09:37
    +2
    什么是5,45 x 39 NATO(223 Rem)

    通过引用可以看到本文的基本性质。 好吧,作者非常认真地准备了。 检查文本。 sracha的另一种填充,而不是文章。
    关于新顾客的推理激起了血液。 但就在此之前的VO新闻中,卡拉什尼科夫的担忧开始出售oholoschenye PMy。 你怎么能不记得斯塔尼诺夫。 如果我们从悲观的角度考虑这个问题,那么在大规模的战斗中,这个问题就可以进行游击战。 但武器不会。 或者有人需要解释一下,对于这样的情况来说,没有比一个简单而熟悉的武器更好的了。 AK,Mosinki,SCS销往世界各地,Makarov是单身。 俗话说,没有左轮手枪,村里很难。 是的,普通人可以做得更好的射击场,在每个村庄都没有必要,在区域中心是可能的。 在我的童年时代,在一个小盒子下面有三个射击馆(步行15分钟),他自己已经拍摄了两年。 什么都没有。 童年时代的男孩和女孩可以加入武器,现在只能坐在沙发上,理论化了。 所有这一切都让人回想起关于美食的争论,当家里没有什么可吃的时候。 伤心的家伙,伤心。 对我来说很难过