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“浮动机场”被遗忘了

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“浮动机场”被遗忘了自第二次世界大战以来,舰载部队一直是美国海军据点的基石之一。 此外,在过去几十年中,美国海军一直是这一领域公认的世界级时尚潮流引领者。 这就是为什么在美国海军航母部队生命中即将离任的2017年的主要事件,即新一代CVN-78“杰拉尔德·R·福特”的头部核多用途航空母舰(AVMA)的发射,吸引了海军专家越来越多的注意力。在美国和世界各地。


你打赌 毕竟,那些接受最新电磁弹射器和航空整理器的低空弹药升降机配备了自动控制系统,重新设计的驾驶舱和岛屿上层建筑,以及配备新型核反应堆,比Nimitz型AVMA,新美国浮动机场提供的2,5倍电量更多也许今天班上唯一的人都对应着“21世纪战舰”的称号。

然而,实际上,在航空母舰部队领域,并非美国的一切都如此简单和美好。 而且,逐渐获得力量,比方说,防空游说。 不,它的代表不会敦促美国舰队完全放弃航空母舰,但他们积极支持对该领域现有政策的认真修改以及过去几十年中与造船计划这一部分相关的方法。

原子方式正确的球

目前,美国海军航母部队包括10艘已完全投入运营的Nimitz型核多功能航空母舰,以及2017艘于XNUMX年夏季投入运营的福特航空母舰,但实际上将再试运行数年。 。 因此,实际上,美国海军上将第一次设法确保军事人员的统一 舰队 他们的航空母舰。 此外,按船舶类型和主要发电厂类型划分。 反过来,这使得可以显着简化并可能减少培训各种外形的专家以在这些船上服务以及此类船的维修费用。



应该指出的是,今天的原子多用途航空母舰和海军舰艇是美国舰队作战潜力最重要的组成部分之一,能够解决分配给海军特别是整个美军的各种任务。 根据美国人的说法,他们的主要任务是将权力投射到世界上任何有美国国家利益的地方。 此外,如果战略潜艇导弹载体是一种摧毁一切而且没有经过特殊分析的所有人的核指挥棒,那么航空母舰就是一种“一瓶一刀”的长矛,有选择地摧毁了对敌人的不必要和鼓舞人心的恐惧和尊重。

美国参谋长联席会议主席约翰·沙利卡什维利将军当时在AVMA“德怀特·艾森豪威尔”机组人员面前说过:“我每次向运营官员提问时都会感到平静”最近的航空母舰在哪里? “他可以回答:”他就在那个地方!“为了美国的利益,这意味着一切。” 它不太可能更准确地描述载体力量对美国国家安全的重要性。 这就是美国总统比尔克林顿的话:“当华盛顿说出”危机“这个词时,第一个问题就出现在每个人的嘴唇上:”最近的航空母舰在哪里?“但问题是:美国海军上将能否持续减少其载体部队的数量到目前为止,仍然清楚地回答“最近的航空母舰在哪里?”的问题。让我们试着弄明白。

FLEET TRUMP

作为上一个30年度造船计划的一部分,该计划旨在维持美国海军在308水面舰艇和主要级别潜艇中的船舶构造规模,计划在2022财政年度的11 - 2022财政年度内安装2024飞机的航空母舰 - 航空母舰的12,在2025期间 - 财政年度的2039期间 - 船舶的11,从本财年的2040开始 - 仅为航空母舰的10。 据推测,2017-2046财政年度的船队将包括六艘新航母 - 分别为2018,2023,2028,2033,2038和2043财年。 因此,尼米兹型航空母舰从美国海军撤出的速度计划高于新AVMA投入使用的水平。

世界军事政治局势的严重变化,以及唐纳德特朗普在白宫担任总统期间的到来,坚决承诺“再次使美国变得伟大”,包括增加军费和使国家武装部队现代化,促使美国海军提出新的建议。 ,一个更雄心勃勃的军事造船计划。

根据估计的舰队力量(2016部队结构评估),16将于12月2016发布给当时的美国海军部长Ray Meibas,美国海军将需要有效和及时地解决分配给它的所有任务,并成功招架今天和未来的威胁。至少拥有各种类型的355战舰,包括12原子多用途航空母舰,66多用途和12战略核潜艇,以及104大型 水面舰艇的主要类和38大型登陆舰。 此外,该应用程序甚至超出了增加350三角旗和47单位的战舰数量或1,5三角旗宣布的308%到美国总统唐纳德特朗普在竞选期间宣布的2021年度的任务。 事实上,自罗纳德·里根总统任期以来,美国海军上将构想出海军人员数量增幅最大。

首先,就计划而言,有原子多用途航空母舰,近年来首次计划仅增加一艘船(从11到12)的增长,但在这里我们必须明白,增加一艘航空母舰,并因此增加一艘航空母舰也将需要大量额外的战舰。 ,飞机和直升机,以及支援船等 更不用说需要进一步招募和培训的人员。 因此总的来说,美国海军的命令意图在未来增加航母的数量将导致美国海军的战斗潜力非常显着的整体增加,但需要相当长的时间和巨额资金。

原子航空母舰最低数量增加的原因是可以理解的 - 近年来,美国海军航空母舰组和部队解决的任务量大幅增加,导致运行电压比增加。 随之而来的所有后果,包括出现“真空的力量”。 所以,12月2016是多年来的第一次 历史 波斯湾地区没有美国的浮动机场 - 由于3舰载机翼积极参与对恐怖分子发动空袭,AWMA Dwight Eisenhower并未取代已离开的AVMA家园。 为此AVMA指定“George G.W. 布什“留在诺福克,在那里他进行了另一次定期维修,意外地从标准的六个月延伸到第一次到八次,然后完全延续到13月,并且在三月21中仅在2017上强迫霍尔木兹海峡成为唐纳德特朗普总统任期内的第一艘美国海军航空母舰谁来到波斯湾作战。

但是,该文件没有或多或少地包含海军上将海军舰队“可取”的具体数据 航空 海军和海军人员。 尽管增加航空母舰的申请将需要作为海军航空的一部分,增加一个海军航空器机翼,但其预算将不得不支付为各种目的购买多达数百架飞机和直升机的费用,包括至少48架F / A-18家族的飞机,并增加培训费用以及其他人员的内容。 但是,美国专家认为将海军的人员编制从目前的324万增加到大约340-350万是很合理的。海军的官方代表在2016年XNUMX月中旬对《海军时报》记者的评论中强调,“为了确定合适的人员数量,进行其他研究。”

与此同时,美国海军部长雷·梅斯巴斯在16十月份的2016演讲中谈到了这一点,并指出对所需舰队数量的估计只是海军专家将要进行的一系列研究之一。 包括考虑在大会主持下进行的未来舰队建筑系列研究框架中获得的结果,并在10月2016研究系列中完成,未来舰队的结构也经常被翻译。 同时,根据部长的说法,如有必要,可以调整评估,以“最适合海军将要解决的任务”。

此外,美国海军海军作战部长(指挥官)在9二月2017上向美国新任国防部长詹姆斯·马蒂斯提交了一份题为“美国海军加速舰队计划”的新工作文件。 在这份文件中,其名称可以翻译为“美国海军加速发展计划”,美国海军的命令提议大幅提高船舶和舰队的更新率。 就航空母舰而言,该计划要求在2023财政年度内投入第二个福特AVMA,这是30财政年度军事预算中采用的2017年度造船计划的计划,但在2022财政年度,就是一年前。 在这种情况下,12作战航空母舰的航空母舰部队数量得以节省。

有命令,不是全部同意

然而,并非所有美国海军专家都对增加原子航空母舰数量的必要性如此坚定。 例如,早在3月2013,新美国安全中心(Centerfora New American Security - CNAS)发布了专着“我们将为航空母舰支付多少费用?”(原本是成本成本航空公司),其作者是亨利亨德里克斯船长,很长一段时间他曾在美国海军航空局担任过海岸航空的各种职务,目前担任美国海军历史和遗产司令部(海军历史和遗产司令部主任)的负责人。 在这本专着中,包括甚至是数学计算,还考虑了与美国海军航空母舰部队进一步发展有关的一些重要问题:美国是否应继续建造“大型”航空母舰,将其视为投射动力和解决最重要任务的主要手段为了国家安全; 这种海军建设线路的延续可以花多少钱; 是否有替代方法等

“这艘航空母舰是世界上有史以来最强大的军事舰队的基石,面临着像战舰一样支持它最初创建的威胁:庞大,昂贵,脆弱,而且,这可能会让人惊讶,对现代人完全没有反应根据武装对抗的要求,提交人开始了他的专着。 “只有载人打击飞机的航空母舰是一种不断增加的投射火力的方法,而卫星侦察和远程打击导弹系统时代的航空母舰将不再能够如此接近目标,以至于它们能够有效地运行并且不会受到伤害。”

“承运人罢工集团的收购和运营成本非常高。 包括船舶空中机翼,五艘水面舰艇和一艘原子多用途潜艇的整个生命周期的成本加上其人员的6700人员的费用,每个舰载战斗群的使用费用约为每天6,5百万,该类别的以下数据表示“成本效益”。 - “Nimitz”等运营商每天可以进行大约120架次。 装备福特的航空母舰配备电磁弹射器应该每天进行大约160架次 - 增加33%。 乍一看这令人印象深刻,但就在你意识到“乔治G. W. 布什是最后一艘尼米兹型航空母舰,耗资7十亿美元,Gerald R. Ford耗资十亿美元。最终,该州为只能进行13,5工作的航空母舰支付的费用增加了94%。多一点。

“即使我们考虑到因人员减少和运营成本降低而导致的成本降低,但仍然不是花费美国纳税人钱的最佳方式,”他强调说。 “如果确实如果资金不足,人们变得更聪明,那么美国现在需要一些聪明人。”

与此同时,亨德里克斯上尉认为,航空母舰部队和整个舰队的发展应该在许多领域取得进展,包括:

- 加强在为各种目的(打击,侦察,支援)制造无人驾驶航空系统方面的努力,包括基于航空母舰的系统,他认为这将消除有人驾驶飞机固有的一些严重缺点(限制航班的载荷和持续时间,由人为因素造成的错误的可能性等),以及减少培训飞行员的时间和财务成本,减少飞行人员的战斗和非战斗损失;

- 扩大舰载攻击导弹系统的命名,特别是战斧家族的远程海基巡航导弹,这将允许用武器系统攻击敌人,限制美国海军团体进入美国国家安全的重要区域的能力(例如,这种系统涉及中国反舰弹道导弹DF-21D)。

“在100多年的历史之后,航空母舰正迅速接近日落作为一种有益的战略工具,”Capten Hendrix总结道。 - 观察,情报,全球定位,火箭等领域的成就 武器 和高精度武器,表明不仅海上战争,而且所有形式的武装对抗正在发生变化。“

中型飞机为ARENA留下了空间

另一方面,并​​非所有美国海军专家都愿意支持对航空母舰未来进行如此尖锐的评估。 总的来说,必须要说的是,在美国海军和国防部现有专家中长期形成航空母舰部队的方法并不是单一的,而是完全不同的。 有时甚至建议建造像“尼米兹”或“福特”类型的AVMA这样的“大型”原子多用途航空母舰,以及一些船舶航空集团的规模和大小不同的“平均航空母舰”,但会使预算便宜得多。在建设和运营方面,向舰队投降的速度将更快。

特别是,由于对海军部队各部门和部门的主要专家以及国防和研究部长办公室总评估办海军问题分析中心(海军分析中心 - CAN),10月2016,27,美国军事政治领导层获得了可能的造船计划 长期亚麻计划,根据该计划,建议在2016中使用2030“大型甲板”和11“中型”航空母舰中的舰载部队。 然而,与此同时,有人提议将通用两栖舰船的船队减少到两个单位,这些船只拥有相当大的航空集团,并且经常能够自己解决非常严重的任务 - 没有航空母舰的支持。

由美国独立战略和预算评估中心的专家在2017编写的美国战略与预算评估中心(CSBA)编写的报告的作者甚至更加彻底地提议“重新绘制”这些力量的力量。 作为“355旗舰队”的创建的一部分,他们建议建造12“大型甲板”和10“中型”航空母舰,而是取消所有现有的UDC并通过38船队的计划指挥减少两栖部队的总数到29。

在美国舰队的航空母舰和两栖部队之间重新分配罢工任务是一种严肃的尝试。

然而,所有这些都不是未来几年的前景。 与此同时,美国海军的战斗力已经补充了人类历史上最现代,最强大的航空母舰,至少在许多方面与尼米兹型航空母舰建造过程中的概念相对应,甚至在某种程度上类似于它们,但从技术的角度来看,它代表了它因此,新一代的船舶在很多参数上都明显超过它们。
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru/armament/2017-12-15/8_977_usa.html
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  1. Vard
    Vard 16十二月2017 16:04
    +2
    起飞甲板上的一个打火机...航母只是一艘大驳船...对用弓箭武装的巴布亚人的行动来说并不坏...但是对那些能够给出答案的人来说完全没有用...
    1. Chertt
      Chertt 16十二月2017 17:15
      +5
      因此,“苍蝇缠绵”的主题在这里是新的。 还没有
      1. Titsen
        Titsen 18十二月2017 07:01
        +1
        Quote:Chertt
        因此,“苍蝇缠绵”的主题在这里是新的。 还没有


        可以肯定-2013年的所有信息...

        有趣的是,防空机长还活着吗?
  2. San Sanych
    San Sanych 16十二月2017 17:56
    +1
    美国航空母舰必须被取缔
  3. vlad007
    vlad007 16十二月2017 17:58
    +2
    我想更详细地了解“平均”航空母舰的含义。 很明显,它上面的飞机数量较少,而且尺寸会更小,但这是唯一的区别。
    1. GAF
      GAF 16十二月2017 23:44
      +4
      Quote:vlad007
      我想更详细地了解“平均”航空母舰的含义。 很明显,它上面的飞机数量较少,而且尺寸会更小,但这是唯一的区别。

      实际上,世界上有几十艘航空母舰。 我们的飞机巡洋舰是在大约三十二架飞机上建造的。 很难判断现在拥有数百架飞机的航母是多么合理。 他在海军航空中服了很长一段时间。 消灭航空母舰的战斗任务被认为已经完成-以该团(16辆)为代价。 由于甲板上的线太大而无法起降,因此很难在大半径上对航空母舰的所有战斗机进行一次按摩。 在巡洋舰上大量使用数十个也会产生良好的效果。 是的,与浮动机场不同,它的防御能力还不错。
      1. Sands Careers General
        Sands Careers General 17十二月2017 23:49
        +4
        空军团包括至少三个中队。 16辆汽车的航空兵团来自哪里?
  4. Staryy26
    Staryy26 16十二月2017 17:58
    +3
    Quote:Vard
    起飞甲板上的一个打火机...航母只是一艘很大的驳船...对用弓箭武装的巴布亚人的行动来说还不错... 但是对于那些可以给出答案的人来说完全没有用...

    考虑到必要的装备,不要公开列出可以给出答案的人
    1. Lopatov
      Lopatov 16十二月2017 21:04
      +3
      Quote:Old26
      谁可以给出答案,必要的装备

      中国。 美国海军的主要对手。
      尽管他们能够严重限制AUG在其海岸附近的行动。 但是我认为他们的能力只会增长。
      1. 市政厅
        市政厅 16十二月2017 22:02
        0
        Quote:锹
        Quote:Old26
        谁可以给出答案,必要的装备

        中国。 美国海军的主要对手。
        尽管他们能够严重限制AUG在其海岸附近的行动。 但是我认为他们的能力只会增长。



        您对海军和整个中国武装力量的效能了解什么事实?
        1. Lopatov
          Lopatov 16十二月2017 22:34
          +4
          Quote:市政厅
          您对海军和整个中国武装力量的效能了解什么事实?

          有什么事实? A2 / AD区域的概念非常歇斯底里,必须克服这一点。
          1. 市政厅
            市政厅 16十二月2017 23:47
            0
            Quote:锹
            有什么事实? A2 / AD区的概念非常歇斯底里,必须克服




            您能否更详细地表达自己的意思?
            1. Lopatov
              Lopatov 17十二月2017 10:09
              +2
              阅读此主题。 “更多发展”是几篇文章
  5. 死鸭
    死鸭 16十二月2017 18:40
    +11
    一切都有时间。 Aviki迟早会离开舞台。
    否则,他们仍会使用骑兵和帆。
  6. 尼古拉R-PM
    尼古拉R-PM 16十二月2017 19:34
    +2
    以我的拙见,文章的标题和文字有些不同。 美国舰船不介意遗忘。 相反,正在进行探索性工作以维持舰队中这种类型的武器,但要考虑到现实,主要是经济现实。 表面上是发展一种武器的绝对正常的过程。 一个类似的例子是在代际变化(从第2到第3以及从第3到第4代)中的前线航空中:最大速度一直且仍然约为2马赫(正负0,2马赫)高。 只有专业的拦截器和侦察兵能提供更多。 由于对使用中的系统的使用进行了务实的分析,因此客户的胃口适中。 但是,速度特性的增长并未带来预期的效率提高,并且机器的成本也显着增加。
  7. Volka
    Volka 16十二月2017 19:54
    +3
    使用现代导弹武器,航母只是一个令人羡慕的目标
  8. 西伯利亚理发师
    西伯利亚理发师 16十二月2017 20:03
    +3
    阅读文章时,我发现自己以为“蟾蜍”开始被勒死))
    即使要“包围”航空母舰,三角旗的数量也令人印象深刻。
  9. Fedya2017
    Fedya2017 16十二月2017 20:07
    +3
    有“专家”认为应该忘记航空和坦克,而不仅仅是航空母舰。……有一位政治家认为大炮对未来的战争没有用,而是要与导弹作战。 即使是那些只在图片中只看到船的人,也占据了航母的不必要的空间。 关于这种“专家”,还有什么可以说的?
    1. Lopatov
      Lopatov 16十二月2017 21:11
      +6
      Quote:Fedya2017
      有一位政治家认为大炮对未来的战争没有用,而是要与导弹作战。

      奇怪的是,他是对的。
      1. Fedya2017
        Fedya2017 16十二月2017 23:11
        0
        Quote:锹
        奇怪的是,他是对的。

        1. Lopatov
          Lopatov 16十二月2017 23:25
          +7
          您是否认为没有战略火箭部队,我们可以做到吗?
          鲁加亚·赫鲁晓夫(Rugaya Khrushchev),他们常常忘记他们在谈论哪种导弹。他大大削减了为陆军,空军和海军提供的资金,而赞成部署核威慑力量的导弹部分。
          1. Fedya2017
            Fedya2017 16十二月2017 23:30
            +1
            Quote:锹
            您是否认为没有战略火箭部队,我们可以做到吗?

            我不这么认为。
            1. Fedya2017
              Fedya2017 17十二月2017 00:20
              +1
              Quote:Fedya2017
              您是否认为没有战略火箭部队,我们可以做到吗?

              我不这么认为。 但是没有炮弹,现在而且很长一段时间-还不够。
              1. maks702
                maks702 17十二月2017 00:29
                +6
                [quote = Fedya2017] [quote = Fedya2017]您是否认为没有战略火箭部队,我们可以做到吗?
                我不这么认为。 但是没有大炮,现在而且很长一段时间-还不够。
                矛盾的是,赫鲁晓夫是对的。这是战略方向。正是那些庞大的资金(以牺牲他人为代价)涌入了他下面的火箭,使我们现在生活在一片和平的天空中。
                1. Fedya2017
                  Fedya2017 17十二月2017 00:38
                  +2
                  Quote:max702
                  矛盾的是,赫鲁晓夫是正确的..

                  关于炮兵,他是错的。 当然,当时有必要裁减陆军和海军,并因此节省开支。 但是有必要按照军队的比例来做。……由于某种原因,当时他们决定这是炮兵,是一支部队,很快就完全没有必要了。 比其他武装部队遭受更多炮击的是炮兵。
                  1. Komvap
                    Komvap 22十二月2017 16:14
                    +1
                    Quote:Fedya2017
                    Quote:max702
                    矛盾的是,赫鲁晓夫是正确的..

                    关于炮兵,他是错的。 当然,当时有必要裁减陆军和海军,并因此节省开支。 但是有必要按照军队的比例来做。……由于某种原因,当时他们决定这是炮兵,是一支部队,很快就完全没有必要了。 比其他武装部队遭受更多炮击的是炮兵。

                    这对国家的安全有何影响?
                    会不会有更多的大炮,然后苏联才会解体?
                    还是Andropyshs将我们拖入阿富汗?
                    赫鲁晓夫是敌人,但有了导弹,他是对的。
              2. KaPToC
                KaPToC 18十二月2017 22:09
                0
                Quote:Fedya2017
                我不这么认为。 但是没有炮弹,现在而且很长一段时间-不够

                不能长时间免除机枪,但至于海上战争,火箭便在那里统治。 敌对的舰队将交换导弹攻击,然后获胜者将以枪支和鱼雷结束被征服者。
  10. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +8
    事实上,这些关于防空游说的故事都是胡须,就像叙利亚的巴马利亚一样。
    回到苏联时代,当我们开始开发VTOL时,美国人立即爆炸了有关VTOL飞机光明前景的出版物。一旦我们开始做库兹涅佐夫,出版物立即继续说100千吨的原子巨星已经过时,未来相对较小的“控制船”大海“ - 非核航空母舰以40吨为单位。
    总的来说,不是多年,而是几十年来,美国人很高兴告诉大家,听听他们的原子超级国家是多么过时,并继续建立原子超级大国 笑
    1. Fedya2017
      Fedya2017 16十二月2017 23:20
      +1
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      总的来说,不是多年,而是几十年来,美国人很高兴告诉大家,听听他们的原子超级国家是多么过时,并继续建立原子超级大国

      当然可以。 那些没有AUG的人,只是为了与巴布亚人的战争,对这些AUG的适用性提出异议,让他们的居民安慰他们。 当然,巴布亚人中没有人想知道......
      1. MOSKVITYANIN
        MOSKVITYANIN 17十二月2017 00:58
        +2
        Quote:Fedya2017
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        总的来说,不是多年,而是几十年来,美国人很高兴告诉大家,听听他们的原子超级国家是多么过时,并继续建立原子超级大国

        当然可以。 那些没有AUG的人,只是为了与巴布亚人的战争,对这些AUG的适用性提出异议,让他们的居民安慰他们。 当然,巴布亚人中没有人想知道......

        假设俄罗斯联邦作为CSF和太平洋舰队的一部分,拥有一架3多用途航空母舰,配备核动力装置和所需数量的舰队护航部队,请告诉我俄罗斯海军将在何处使用它们?
        在近海区域,两个舰队将无法工作,因为水域变窄,有冰,倾倒区和岛屿地区,而且在偏远的剧院(在印度/太平洋海域),它也可能受到限制,因为 俄罗斯在这些地区没有广泛的海军和海军基地网络......(与苏联不同)......
        我仔细听你的.....
        1. Fedya2017
          Fedya2017 17十二月2017 13:21
          +2
          Quote:MOSKVITYANIN
          我仔细听你的.....

          1.这样两个舰队都不会被限制在近海区域,因此需要他们的AMG。 “库兹亚”和他的苏联时期的兄弟被构想为在威胁时期从空中部署我们的潜艇部队。 尽管在没有基于舰载预警机的情况下,这种AMG的能力还是令人怀疑的……它们为何不立即开始建造成熟的航空母舰的原因尚不清楚。 关于这个问题有很多论点,它们是不同的... 2.关于遥远的作战领域,我完全同意你的看法。 我们需要基地。苏联当然是同一个卡姆兰,尽管这还远远不够。 如果需要的话,全世界都会有愿意接待苏联海军基地的“朋友”。 一切都取决于经济,……在克里姆林宫,显然不反对在苏丹和利比亚偷偷摸摸,也许其他地方……? 当前的俄罗斯是一个年轻的资本主义国家,精英们为未来选择的道路尚不清楚。 资本主义有两种类型,要么是通过对其他国家的剥削发展而来的,要么是以牺牲本国人口为代价的。显然,我们选择了第二种选择,但是建设强大的舰队和国外的海军基地都没有使我们……
          1. MOSKVITYANIN
            MOSKVITYANIN 17十二月2017 17:29
            +1
            Fedya2017 “Kuzya”和他的苏维埃时期的兄弟们被设计用于在空中受威胁的时期从空中部署我们的潜艇部队。

            在苏联为海军建造的所有东西中,只有Kuzyu可以被称为不完整的航空母舰,然后它的主要武器是火箭而不是飞机,所有其他航空母舰都可归因于轻型航空母舰或直升机航母......
            我同意你的看法,即协助部署SSBN / PLA并将​​它们带到巡逻区域,苏联航空母舰在这方面的任务很好,所以现在我们可以在节省成本的情况下使用小部队,例如建造相同的直升机航母和轻型(反潜)航母,最终,英国建造的三艘轻型航空母舰被迫采取精确的经济措施,而非军事必需品......
            “Kuzya”服务时间,其现代化在经济上是不合适的,然而,它可以安全地履行“教室”的角色,甲板飞机的飞行员将学习....
            我们现在需要KR和PKR轻型护卫舰的载体,以及PLO船......我们不太可能拉动多用途水面舰艇....
            顺便说一句,我在期刊中读到苏联有DRLO和U型飞机甲板版的项目....
            其余的,同意....与你...
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:MOSKVITYANIN
          我仔细听你的.....

          在我看来,美国海军正在讨论,而不是我们的。 但如果你想摆脱这个话题 - 请。 AV任务可能是
          1)破坏美国海军6地中海舰队(类似于5OPESK)
          2)通过突破巴解组织的边界,以及可能在挪威沿海部署的即将到来的美国海战,​​大西洋多用途潜艇的撤离。
          3)试图攻击远东地面物体的AUG的破坏。
          1. MOSKVITYANIN
            MOSKVITYANIN 17十二月2017 17:50
            +3
            RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 在我看来,美国海军正在讨论,而不是我们的。

            我只是回答评论
            Fedya2017昨天,23:20

            允许我在未经您同意的情况下与论坛成员沟通,“L-nt先生”或通过报告告诉某人提交此许可 傻瓜
            现在关于你的意见:
            AV任务可能是
            1)破坏美国海军6地中海舰队(类似于5OPESK)

            这是真的,但北约国家在地中海的海军力量,北约国家在这个甲板和基地航空优势战场的存在以及那里没有完整的海军基地怎么样呢。 你要用什么力量和方法来覆盖达达尼尔海峡,博斯普鲁斯海峡和直布罗陀海峡? 即使是苏联5-I中队也无法做到这一点。 拥有轮流航空母舰和战术核武器......(她的目标和目标有限)......
            为了公平起见,我必须说,直到最近(我们还没有参与海上的KR),北约认为只使用意大利舰队来处理我们在地中海的船只....
            2)通过突破巴解组织的边界,以及可能在挪威沿海部署的即将到来的美国海战,​​大西洋多用途潜艇的撤离。

            我同意这个项目并回答了
            Fedya2017
            关于即将到来的战斗,忘记了一个多么可怕的梦想,在这种情况下,在我们的SSBN /解放军撤回北大西洋后,你可以忘记我们的AUG,就像战斗部队一样......
            3)试图攻击远东地面物体的AUG的破坏。

            这是太平洋舰队沿海部队和航空兵(Tu-22М3)的任务,我们的任何一艘航空母舰即使在鄂霍次克海也将被摧毁,关于其驶往太平洋的作​​战空间....
            是的,我们没有完整的航空母舰护航作战令,我们将最大限度地收集一艘航空母舰的4-5护卫舰级巡航舰....
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              Quote:MOSKVITYANIN
              我只是回答评论

              好吧,好像我的评论进入了引用,这就是为什么我理解这个问题也是针对我的。
              Quote:MOSKVITYANIN
              允许我在未经您同意的情况下与论坛成员沟通,“L-nt先生”或通过报告告诉某人提交此许可

              指定我评论的地方,我禁止你这样做?
              Quote:MOSKVITYANIN
              这是真的,但北约国家在地中海的海军力量,北约国家在甲板和基地航空的优势战场中的存在,以及那里没有完整的海军基地呢。

              喜欢XNUMHOPESK。 顺便说一句,我不知道塔尔图斯,似乎有广泛部署的想法
              Quote:MOSKVITYANIN
              关于即将到来的战斗,忘记了一个多么可怕的梦想,在这种情况下,在我们的SSBN /解放军撤回北大西洋后,你可以忘记我们的AUG,就像战斗部队一样......

              在你的AUG中,美国会在你撕裂反潜障碍的同时安静地打盹? 你是一个很乐观的人。
              Quote:MOSKVITYANIN
              这是太平洋舰队沿海部队和航空兵的任务(Tu-22М3

              太平洋舰队的组成中有多少人? 号 他们在我们国家有多少人会为X-32进行现代化改造? 已经30件了。 那里有很多机场可以搭乘至少三个航空团,你真的可以试图抛弃AUG(但不是AUS)? EMNIP是整个远东地区唯一的此类地方。
              Quote:MOSKVITYANIN
              我们任何一艘航空母舰即使在鄂霍次克海被释放到太平洋的作​​战空间也将被摧毁....

              什么?
              Quote:MOSKVITYANIN
              是的,我们没有完整的航空母舰军令

              好吧,你自己设定任务
              Quote:MOSKVITYANIN
              假设俄罗斯联邦拥有3多用途航空母舰,其中包括核动力装置和XF和PF所需的舰队护送数量

              我按照你的条件
              1. MOSKVITYANIN
                MOSKVITYANIN 17十二月2017 23:59
                +1
                RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR 我按照你的条件

                除了Tu-22М3基础系统,我没有认出你的任何东西,其余的字符集......
    2. maks702
      maks702 17十二月2017 00:33
      +3
      所有这些都很好..但是您却以某种方式忘记了技术的发展..他们已经使战列舰和战列舰无效..航空母舰也过时了..
      1. Lopatov
        Lopatov 17十二月2017 13:04
        +3
        Quote:max702
        他们已经取消了战舰和战舰..航空母舰也过时了..

        这里不能使用术语“过时”。 相反,“他们无法完全执行分配给他们的任务。” 回顾黎巴嫩。 那里的战舰行动非常非常有效。 在其“利基”。
        只是对于航空母舰这不是很明显。 在利比亚沿海地区,一艘航空母舰,是中国沿海地区的绝佳目标。
    3. Boa kaa
      Boa kaa 17十二月2017 13:47
      +3
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      美国人很高兴告诉大家,听听他们的原子超级大国是如何变得过时的......并继续建立原子超级大国

      安德鲁,你好! hi
      你是对的。 我们也是如此,为联邦委员会和太平洋舰队建造了第十万个4,但目前我们不能(出于各种原因)。 但是,随着GZO的出现,AVM变得更加脆弱,这一事实不容置疑。 这个瓶颈仍然要通过战术和战斗方法来“扩大”。 在这里 - 创造力的无限范围!
      我可以说一件事:没有空中掩护到公海舰队(DMZ),他们将无法完成任务。 因此,客观地说,我们需要一把伞。 顺便说一下,Bursukov已经脱口而出,为未来的航空母舰开发新的垂直起降能力。 因此,你有一个新包装中的60-thousanders!所以,没有人,作为一艘载有飞机的船,将要注销NK。 中国正在建设它,而不是有点困扰这个问题:需要 - 不必要。 印度教徒也不甘落后。 跳板AVU的2 ram skralls是建立在预算余额上的......
      这等着我们。 我们将建立,问题是它会是什么样的!
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        Quote:BoA KAA
        安德鲁,你好!

        祝你好日子!
        Quote:BoA KAA
        我们也是如此,为联邦和太平洋舰队建造了十万分之一的4,但我们还不能

        这是完全正确的
        Quote:BoA KAA
        但是,随着GZO的出现,AVM变得更加脆弱,这一事实不容置疑。 这个瓶颈仍然要通过战术和战斗方法来“扩大”。 在这里 - 创造力的无限范围!

        请原谅,但是GZO怎么样 - 这是什么?:)我不明白它是代表什么:)
        Quote:BoA KAA
        顺便说一下,Bursukov已经脱口而出,为未来的航空母舰开发新的垂直起降能力。

        我希望这是某种错误,因为如果不是......
        1. Boa kaa
          Boa kaa 17十二月2017 14:02
          +3
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          和GZO是什么?:)我不明白它是代表什么:)

          安德鲁! 然而,GZO是普遍接受的“高超音速武器”的缩写!
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          我希望这是某种错误,因为如果不是......
          我自己很惊讶。 但我们必须表示敬意:它闪过一次而且从未重复过......而Krylovtsy继续在图纸中被选中的事实令人鼓舞。 我们正在等待远东地区的明星成熟。 或者,在Kronstadt,将建造和装备一个新的干船坞...... Sevmash可能,但他有一个战略性的水下任务。 你必须承认 - 它比AVM更重要的是SF ...
          但不知何故。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +2
            Quote:BoA KAA
            安德鲁! 然而,GZO是普遍接受的“高超音速武器”的缩写!

            啊,谢谢你,我们会知道:)是的,GZO是一个非常严肃的事情,包括。 并反对AUG。 如果仍然要解决远程目标的问题......那么AUG真的可能会成为毛皮动物
  11. MOSKVITYANIN
    MOSKVITYANIN 16十二月2017 22:59
    +1
    有趣的文章......
    有时甚至建议建造像“尼米兹”或“福特”类型的AVMA这样的“大型”原子多用途航空母舰,以及某些“中型航空母舰”,这些航空母舰将在船舶航空集团的更小尺寸和更小尺寸上有所不同,但会使预算花费更便宜在建设和运营方面,向舰队投降的速度将更快。

    有理性的粮食。 然而,首先我们需要考虑他们的作战用途,对于拥有广泛的机场网络和组织北大西洋TPS的欧洲战区的行动,在APR中使用中型多用途航空母舰就足够了,在远离主要基地的情况下,它将需要与中国舰队作战才需要大型航空母舰。 ...
    此外,在一个没有装备的剧院中需要大型(传统)航空母舰......以及与具有强大沿海单位的竞争对手进行战争......以及沿海方向的大型机动部队......
    1. 评论已删除。
  12. Staryy26
    Staryy26 16十二月2017 23:13
    +4
    Quote:Deadush
    一切都有时间。 Aviki迟早会离开舞台。
    否则,他们仍会使用骑兵和帆。

    如果我说自第二次世界大战以来他们只说再多一点,一年或两年,然后航空母舰就会离开舞台,那我就不会误会了。 但是不要走

    Quote:Volka
    使用现代导弹武器,航母只是一个令人羡慕的目标

    是啊 他们成为目标了吗? 而且您知道许多国家至少可以尝试对航空母舰打击组织进行打击。 当然,如果您不考虑使用特殊弹药的话。
    正如洛帕托夫同志所说的中国?
    中国确实在实现突飞猛进的发展,建造了大量的驱逐舰,但可惜的是,防空系统和打击武器并不符合现代现实。 在他们的海岸附近,他们确实可以为美国舰队制造困难,但对AUG却很难
    即使制造弹道反舰导弹也并非万能药。 至少由于这样的事实,对于一个真实的目标(目标飞船)他们没有回弹。
    重型反舰导弹,例如“花岗岩”和X-22,这是我们所没有的。 击败拥有800公里远程防御区和密集的400-500公里密集区域的航母并不是一件容易的事。 根据专家的说法,您需要至少30-40个花岗岩或X-22齐射,这样一艘航空母舰才能命中8-10个花岗岩或11-12个X-22。 而且一些专家说,为了“突破” AUG的防空系统,这套装备应该在70-100 KR左右,因此,如果导弹上没有核弹,这是一个非常非常困难的目标。
    其他国家没有这样的机会。 因此,这种武器并非“仅针对巴布亚人”。 否则所有人员都应加入巴布亚人
    1. Lopatov
      Lopatov 16十二月2017 23:28
      +1
      Quote:Old26
      中国确实在实现突飞猛进的发展,建造了大量的驱逐舰,但可惜的是,防空系统和打击武器并不符合现代现实。 在他们的海岸附近,他们确实可以为美国舰队制造困难,但对AUG却很难

      那么为什么美国人对这种“他们可以尝试”那么紧张? 也许他们只是更现实地评估自己的能力,拥有比您更多的信息?
    2. Fedya2017
      Fedya2017 17十二月2017 00:04
      +1
      Quote:Old26
      是啊 他们成为目标了吗? 而且您知道许多国家至少可以尝试对航空母舰打击组织进行打击。

      从他的评论来看,他对该主题一无所知,也不想知道。 而且有很多人喜欢他...他们记住记忆的短语,不注意任何人,也没有自己的理解。 这些人是有偿的“爱国者”或免费的身份证...愚蠢的人(审查制度)。 为了确保销毁AUG,需要同时对水面和潜艇部队以及航空兵进行联合攻击。 没有太空卫星,组织这种袭击几乎是不可能的。 敌对行动开始时,敌对双方之间的卫星必然会被抵消。 中国对弹道反舰导弹的指控令人怀疑……苏联试图创造这一点,但他们放弃了这一想法。 一般而言,“除了其他废品,没有其他方法可以解决废品” ...
      1. Lopatov
        Lopatov 17十二月2017 13:08
        +3
        Quote:Fedya2017
        从他的评论来看,他对该主题一无所知,也不想知道。 而且有很多人喜欢他...他们记住记忆的短语,不注意任何人,也没有自己的理解。 这些人是有偿的“爱国者”或免费的身份证...愚蠢的人(审查制度)。 为了确保销毁AUG,需要同时对水面和潜艇部队以及航空兵进行联合攻击。

        或几种DF-21D型弹道反舰导弹,它们从无人驾驶飞机和沿海过海雷达获得了目标指定

        老实说,您自己并不真的想知道一些...
  13. Staryy26
    Staryy26 16十二月2017 23:50
    +2
    Quote:锹
    Quote:Old26
    中国确实在实现突飞猛进的发展,建造了大量的驱逐舰,但可惜的是,防空系统和打击武器并不符合现代现实。 在他们的海岸附近,他们确实可以为美国舰队制造困难,但对AUG却很难

    那么为什么美国人对这种“他们可以尝试”那么紧张? 也许他们只是更现实地评估自己的能力,拥有比您更多的信息?

    我不假装是最终的真理,当然他们肯定知道更多。 问题是,当舰队真正成为严重的平衡时,这是一回事,而当他们谈论它时,则是另一回事。 您自己也知道他们能说什么。 有时候胡说八道
    1. Lopatov
      Lopatov 17十二月2017 10:11
      0
      Quote:Old26
      问题是,当舰队真正成为严重的配重时,这是一回事。

      好吧,你不能说中国舰队“没有成为一个严重的配重”,可以吗?
  14. Romario_Argo
    Romario_Argo 17十二月2017 03:19
    +1
    不少于各种级别的355战舰,包括12原子多用途航空母舰,66多用途和12战略核潜艇,以及104大型主战舰和38大型登陆舰

    在潜艇上我们有平价,但在大型船上24对抗104,在UDC 2对抗38(如果是2 Grana)
    “中型航空母舰”将在船舶航空集团的规模和规模较小的情况下有所不同,但建造和运营的预算成本将大大降低,并以更快的速度向船队投降。

    类似于我们未来建造库兹涅佐夫海军上将型飞机巡洋舰的概念。 但是(!)格式为“和田野战士中的一个”饱和了打击武器和分层防空。 由于没有较大数量的大型船舶,配重被质量抵消。
    作为“355旗舰队”的创建的一部分,他们建议建造12“大型甲板”和10“中型”航空母舰,但随后注销今天可用的所有UDC,并减少从计划舰队司令部38船只到29的两栖部队总数。

    好吧,即使在UDC这样的削减,我们肯定无法抓住它们
    1. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 17十二月2017 03:28
      +1
      Romario_Argo 在UDC 2对比38(如果2是Gren)

      笑是罪恶.....
      目前,Huntington Ingalls Industries造船厂正在建造第二艘美国级两栖攻击舰的黎波里。 1今年5月,他被推出。 UDC将转移给客户 - 美国海军陆战队 - 预计将在2018进行。


      或者你可以与旧的UDC USA比较?
      现代UDC的一个突出例子是“塔拉瓦”和“黄蜂”类型的美国海军舰艇。 它们的排量范围从34千吨(“Tarawa”)到40(千吨)(“黄蜂”)。 在尺寸和外观上,它们大致对应于第二次世界大战的重型航空母舰。 这些UDC可以携带一个装备齐全的海上步兵营(最多1900人,实际上是一个团),最高可达40飞机,包括重型支奴干或C钢直升机,Supercogra旋翼机,垂直起飞和C级战斗机Herrier”。 此外,UDC还有码头摄像机,其中有两到八个(取决于尺寸)两栖气垫车,载重量从30到200吨,或者更大数量的小型登陆艇,载重量为几吨。

      https://topwar.ru/1484-mistral-i-ego-sobratya.htm
      l
    2. Boa kaa
      Boa kaa 17十二月2017 14:29
      +3
      引用:Romario_Argo
      在潜艇上我们有平价,但在大型船上

      因为他们天国的国度而相信他是有福的...(c)
      截至2月,2017 r。美国海军包括: - 14排,俄亥俄州,
      - 58(!)具有火箭鱼雷武器的多用途核潜艇:4型俄亥俄州,3型“海狼”,33型“洛杉矶”,18型“弗吉尼亚”......
      俄罗斯联邦潜艇部队的组成当然是为了感兴趣而找到自己。
  15. шурави
    шурави 17十二月2017 12:47
    +3
    原则上,它的方式。 在其最远程武器是大炮的时期,航空母舰显着增加了舰队。 正是因为第二次世界大战期间最好的一小时浮动机场才下降。
    但随着导弹的出现,首先是导弹武器,罢工和防空,以及侦察和防空系统的改进,航母在全球冲突中的作用可能是方便的目标,也是大规模的集体坟墓。
    但在对抗第三国的战争中,它们对自己来说非常方便。
  16. 忍者
    忍者 17十二月2017 16:23
    +3
    没有人能够通过主动抑制无线电波探测装置(所有AUG的致命弱点)有效地击退12枚反舰导弹的群击,航母只需要起飞3架,登上2架,您就可以忘记长达两年之久。 这是一种无核设备。
  17. Staryy26
    Staryy26 17十二月2017 17:41
    +1
    Quote:锹
    Quote:Old26
    问题是,当舰队真正成为严重的配重时,这是一回事。

    好吧,你不能说中国舰队“没有成为一个严重的配重”,可以吗?

    我可以更大的可能性说我还没有。 即使有大量驱逐舰的存在,但其武器性能却不如敌人,这仍然不是一个严重的平衡点。 是的,这样的敌方舰队会引起一定的反应,但这是可以理解的。 但是没有更多。

    引用:Romario_Argo
    在潜艇上我们有平价,但在大型船上24对抗104,在UDC 2对抗38(如果是2 Grana)

    潜艇平价? 哪一个? 根据战略家? 我同意。 从数量上来说,从12到12。只有它们拥有相同类型的所有船只,而我们有三个带有三种类型导弹的不同项目。 我不是在谈论它们的性能特征和数量。 我们有192枚导弹,而240枚
    我们拥有的所有船只(柴油和核动力)的数量可能接近美国的数量,但是您仍然不需要比较,例如,同一个“埃克”或“弗吉尼亚”号项目877的船
    1. KaPToC
      KaPToC 18十二月2017 22:56
      0
      Quote:Old26
      例如,项目877和相同的“麋鹿”或“弗吉尼亚”号船仍然不值得

      没错,就噪音水平而言,绝对不值得将核潜艇与柴油电潜艇进行比较。
  18. Kostadinov
    Kostadinov 18十二月2017 10:52
    0
    舰队的主要战舰已经从第一世界潜艇中诞生,他们已经决定并仍在决定海上战斗的结果。 很明显,没有什么可讨论的。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18十二月2017 13:30
      0
      Quote:科斯塔迪诺夫
      该舰队的主要战舰已经从第一世界潜艇中起飞,他们已经决定并仍在决定海上战斗的结果

      潜艇决定在海上进行哪些战斗?
      日德兰半岛? 马塔潘? 寻找the斯麦? 新年打架? 中途? 苏尔特湾? 所罗门群岛的战斗? 莱特和苏里高?
      在舰队的所有主要战役中,除了菲律宾海以外,潜艇都被最大限度地利用以完成任务。 然后,在中途岛号上,鹦鹉螺无法完成Kag AB的任务-传统上用于USN的鱼雷并没有爆炸(鱼雷丑闻和鱼雷危机持续到1944年-记录是失败,EMNIP,日本油轮中的一艘潜水艇连续发射了10枚鱼雷。 )
      1. EvilLion
        EvilLion 19十二月2017 08:27
        0
        潜艇没有决定战斗的结果,他们决定了战争的进程。 数百万吨的沉船比在日德兰淹没的少数巡洋舰更重要。
  19. EvilLion
    EvilLion 19十二月2017 08:24
    0
    有一种2级战舰:潜艇和目标。
  20. 复仇者
    复仇者 19十二月2017 18:24
    0
    我不认为美国会放弃航空母舰和大型登陆舰,因为美国在它们的帮助下喜欢攻击格林纳达,而格林纳达没有能力在华盛顿上空发射导弹。