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秋天,船只在天空中燃烧......关于Roscosmos委员会的报告

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在所谓的Roscosmos紧急委员会前夕发表了一份报告,该报告反映了对Soyuz-2.1b运载火箭未能成功发射的调查结果。 值得回顾的是,由于太空系统进入近地轨道的失败,11月的28失去了各种卫星的19,不仅包括国内卫星,还包括国外卫星。 在Roscosmos承诺尽快进行调查,而不是推迟结论。 通常在这种情况下,特别委员会的结论的公布并没有真正发生,组成委员会的专家的最终计算是在事故发生两周后公布的。


秋天,船只在天空中燃烧......关于Roscosmos委员会的报告


从发送给媒体的委员会材料中:
这次倒塌是由于Fregat上游与运载火箭分离后不可预测的行为造成的。 这揭示了该算法中存在的一个隐藏问题,这一问题并未在Soyuz-Fregat韧带成功发射数十年后得到证实。

坦率地说,“不可预测的行为”和“几十年来没有表现出来的问题”这两个词令人震惊。
继Roscosmos委员会之后:
在上段分离之后,控制系统开始发出控制动作以将轨道单元转动到所需的角位置。 在加速单元的空间定向时刻,记录RB“Fregat”的非标准角位置。 结果,他在主发动机合并后离开了计算的轨道。


此外,专家们表示,航天发射场发射台的现有参数组合以及运载火箭和上层的方位角从未得到满足。 这就是为什么他们在Roscosmos中声明,现有方法不允许最初识别这种组合的问题。

更多来自该部的官方报告:
在进行了全面的分析后,委员会成员认为,当从同一火箭上同一上级的Vostochny宇航员发射相同的有效载荷时,可能不会发生这种算法不正确的表现。 例如,在夏天或者在PH的可拆卸部分的下落区域与所选择的部分分开的情况下,发射将正常通过。


坦率地说,最终报告中的这些陈述看起来很奇怪。 人们得到的印象是,所有这些关于“看不见到现在”的参数和方位角组合的解释都被使用,以便不关注主要问题。 但主要问题在于一些人在其他人缺乏控制的背景下实际不负责任。

当你读到关于堕落原因及其中(在报告段落中)的段落时,他们会说,如果是夏天,而不是深秋 - 冬前时期,就会出现一个短语,那么你不由自主地问自己:什么时候进入航天,当重要的是考虑到一年中的整个时间,而不是具体的发射时间和具体日期,卫星输出到近地轨道? 事实证明,跟踪Roscosmos专家的发射场发射场的坐标和运载火箭的方位角在夏天比在秋季跟踪相同参数要容易得多......不仅有可能不仅涉及计算,而且设备中使用的处理器的性能都很冷? ..

根据特别委员会的声明,在回答这个问题时,它仍然只是完全迷失:苏联专家是如何设法在10月制造和发射第一颗人造地球卫星的? 是否有可能他们的横向计算工具不受十月潮湿天气的影响,并且在计算过程中发射台“相对于运载火箭方位角”没有“倾斜”。

一般来说,只要你愿意,你就可以在这里玩,而那些不负责任和缺乏控制的问题也不会从中消失。 顺便说一句,政府表示,他们说,没有必要太担心。 比如,保险所涵盖的所有损失。 他们说,甚至在19上,甚至在119卫星上“一见钟谈”,甚至在XNUMX上也是恐惧......一切都会得到回报。 但是声望和声誉如何,没有保险完全涵盖,也无法涵盖定义。 但是今天官员们真的可以接受它吗?

毕竟,如果按惯例说,那么我必须陈述显而易见的事情:根据定义,店主(或焊工)不能成为航天器坠毁的主要罪魁祸首,原因很简单,因为它只是一个仓库管理员(而且只是一个焊工)。 在他们身后有一整套“有效管理”,其代表从预算中掌握了巨额资金,但先验者并不愿意承担个人责任。

毕竟,如果按惯例说,我们必须承认我们已经建立了这样一个教育系统,最终抹去任何无能,将其暴露于个人的“创造性”方法。 他是一位艺术家,他看到了......

如果我们从教育系统开始,报告的文件取代了工作的任何实际结果,并且在纸面上,检查机构的眼睛正在燃烧,那么在其他行业中应该说些什么。 在同一个空间,你可以取消订阅,他们说,坐标,参数和方位角“夏天会更好”,然后“放”保险单的形式 - 以及所有案例。

所有感兴趣的各方已经发现这种方法适合管理层。 事实上,有必要寻找真正的罪魁祸首,找到教育“组织”中现代培训的参考。 嗯,这很好,你将不得不参加着名电视记者康斯坦丁研讨会的现有节目,并回答他为什么我们的教育中心在雨后像蘑菇一样成长,教育水平继续下降,为什么通过联邦渠道 - “天狼星“和其他”Kvantoriums“,在省立学校街上有厕所,薄屋顶(虽然破坏不知道壁橱......),1是计算机科学办公室的计算机,由一位热情的老师带回家。

那么,事实证明,下一次发布可以在夏天预期?或者还会出现问题:热,蝗虫和干燥的风,这些都会阻止火箭和整个现代航天工业?

否则,现在来自滴滴涕曲目“秋天,在天空中驾驭船只”的文字有另外的含义。
作者:
使用的照片:
https://www.roscosmos.ru
80 评论
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  1. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 13十二月2017 06:40
    +13
    那么,事实证明,下一次发布可以在夏天预期?或者还会出现问题:热,蝗虫和干燥的风,这些都会阻止火箭和整个现代航天工业?
    我可以联系恩同志,发射卫星吗……也许他便宜吗? 可能不会偷...感觉
    1. sibiralt
      sibiralt 13十二月2017 06:59
      +7
      Roscosmos委员会似乎已经在互联网上搜索了结论。 LOL 他们没有想到另一位经理。 错误的专家现在走了。
      1. rotmistr60
        rotmistr60 13十二月2017 07:04
        +7
        错误的专家现在走了。
        如今,专家们对“有效的经理人”不抱有崇高的敬意,并尽量不听他们的话。 有效知道什么,什么时候以及多少。
        1. Dedkastary
          Dedkastary 13十二月2017 07:31
          +1
          Quote:siberalt
          Roscosmos委员会似乎已经在互联网上搜索了结论。

          来吧....出去,“ gosdepovskie”,获取YouTube上的所有信息... wassat
      2. 艾伯
        艾伯 14十二月2017 06:55
        0
        Quote:siberalt
        Roscosmos委员会似乎已经在互联网上搜索了结论。 LOL 他们没有想到另一位经理。 错误的专家现在走了。

        罗戈津亲自亲自“准备一份关于谁有罪的报告并摆在桌上”
    2. Ihrek
      Ihrek 13十二月2017 08:10
      +2
      Quote:安德鲁Y.
      可能不会偷...

      朝鲜是腐败程度最高的国家之一。
      1. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 13十二月2017 08:36
        +14
        Quote:Ihrek
        Quote:安德鲁Y.
        可能不会偷...

        朝鲜是腐败程度最高的国家之一。

        “您的证据是什么?”(c)是否读过“科涅基莫斯科中心”? wassat 在世界上最封闭的国家中,向全世界发布有关腐败的信息! 你不逗自己吗? 您和WADA都相信,他们正在竭尽全力驱逐“政权”,而列瓦达则成为了中心。 舌
        1. Ihrek
          Ihrek 13十二月2017 08:41
          +5
          老实说,您不能特别信任开放源代码,很可能我之前对这个主题的评论不正确 hi .
          1. 安德烈尤里耶维奇
            安德烈尤里耶维奇 13十二月2017 09:19
            +4
            Quote:Ihrek
            老实说,您不能特别信任开放源代码,很可能我之前对这个主题的评论不正确 hi .

            我尊重...男人。 能够承认自己的错误是值得尊重的。 饮料
        2. Dimy4
          Dimy4 13十二月2017 14:37
          0
          “你的证据是什么?”

          雷克斯亲自致电并报告了验证情况。
      2. 评论已删除。
    3. 真
      13十二月2017 09:34
      +2
      Quote:安德鲁Y.
      我可以联系恩同志,发射卫星吗……也许他便宜吗? 是的,可能不会偷

      有传言说我们在那里购买数控机床。 这当然可以说很多。
      1. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 13十二月2017 09:40
        +1
        Quote:真的
        Quote:安德鲁Y.
        我可以联系恩同志,发射卫星吗……也许他便宜吗? 是的,可能不会偷

        有传言说我们在那里购买数控机床。 这当然可以说很多。

        但是,中国人几乎没有为此提供很多帮助,他们拥有各种各样的技术(不予提供),但是他们对“风水”施加了制裁。 有利可图的工作。 我作为见证人见证了中国制造的惊人CNC机床在紧急状态下的相识 眨眼 制裁表明国家存在问题。
    4. ShVEDskiy_stol
      ShVEDskiy_stol 13十二月2017 11:20
      +5
      是不是真的因为冷却不仅是参与计算的专家,还有所用技术的处理器的性能?
      很明显,作者和许多评论的人从未是电子工程师。 你的问题的答案:可能会发生这样的事情。 因为电子设备的外部环境存在温度限制。 正常情况下,这是从-5到30-40。 对于工业已经。 军事从-50到+ 50,对于宇宙的军事从-70到+ 70(近似)的顺序,电子设备本身的性能也会受到影响。 这是1)工业2)军事3)空间。 由于电子产品都是进口的,因此非常昂贵。 自然是最贵的,这是太空类。 但是我们遇到了危机,卢布崩溃导致所有进口货值飙升2-3倍。 此外,对俄罗斯的制裁导致军事电子和太空电子产品不是直接供应的,而是仅通过3国家。 继续这个想法?
      1. Shmel_3
        Shmel_3 13十二月2017 12:00
        +3
        SWEDISH_Table今天11:20。 作为专业的电子工程师,我想问一个问题。 在苏联时期,Buranov的电子灌装系统是由什么组成的?
        还在3个国家/地区购买?
        1. SPACECOM
          SPACECOM 13十二月2017 14:38
          +4
          您不会相信,但是在苏联时期,导弹上几乎没有数字电子组件。 最高的是Buran基于580系列芯片的车载计算机(Energy)。 在Perestroika出现之后... 2年以后,带有数字控制系统的Soyuz-2000出现了。 宇航员仍然在模拟联盟上飞行。
          1. Shmel_3
            Shmel_3 13十二月2017 22:04
            0
            今日太空通信,14:38。 您也不会相信,但我知道苏联导弹是在模拟系统中飞行的。 在我看来,不幸的是,由戈尔巴乔夫(Gorbachev)创立的Perestroika首先冲击了国防工业。 我听到了有关飞行员削减IL-28时哭泣的故事。 所以当SS 20炸毁时,我也哭了。
        2. ShVEDskiy_stol
          ShVEDskiy_stol 13十二月2017 20:23
          0
          我不是自称是电子技术员。 我明白你希望我继续这个想法。 您可能知道所有苏联军事装备都是使用2-3多重安全边界制造的,这意味着重复系统以及零件和系统本身的重量增加。 在苏联,他们没有考虑向太空发射火箭的成本,然而,就像现在一样,重量在发射时起着最重要的作用。 争取每一克在市场上具有竞争力。 如果减轻重量,那么首先他们可以节省安全余量。 他们制作更薄的墙壁,减少保护,移除重复的系统......我希望你知道什么是辐射,它是如何影响电子产品的? 继续我的想法?
          1. Shmel_3
            Shmel_3 13十二月2017 21:34
            0
            SWEDISH_Table今天20:23亲爱的,您有点困惑。 事实上,在航空航天中,每一克都在奋斗-即使是专门机构的一年级学生也知道这一点。 显然,您从未与军事代表合作过。 在航空领域,每个人都按照“常态”工作! 没有人会允许您设置与设计所提供的法线不同的法线铆钉。 如果设置为20,则没有一个工人会安装10安培的保险丝! 而且不利于耐用性,没有人会制造出较薄的梁或桁条壁。 无论如何,苏联时代就是这种情况。我不知道现在发生了什么,但是关于太空中的辐射-一辆旧自行车。
            1. ShVEDskiy_stol
              ShVEDskiy_stol 13十二月2017 22:01
              0
              在这里你不知道,但仍然谈论我。 是的,我不与军方代表合作。 但关键不在于铆钉是另一种常态。 客户需要什么,以及开发人员如何执行它。 我可以根据我的工作地点以及如何在我们公司完成任务来判断它,看看价格和救济之间的斗争是如何进行的。 也就是说,我们要么让它更便宜,要么让它变得更容易。 作为一项规则,他们选择更便宜,这反过来意味着你需要用一团泥土制作糖果。
              1. Shmel_3
                Shmel_3 13十二月2017 22:30
                0
                SWEDISH_Table今天22:01如果您是对的,我只有一声呐喊-主啊,我们要去哪里! 但另一方面,我是客户。 我需要一个“金皇冠”(这是毕达哥拉斯的神话),为什么他们在地狱滑了我一个“镀金的”,因为我付了金!
                1. ShVEDskiy_stol
                  ShVEDskiy_stol 13十二月2017 23:22
                  0
                  不,你又不明白了。 他们最初支付了“镀金”,但他们需要一个“金色”王冠。 如果表演者没有制作“金牌”,表演者将会有罪。
                  1. SPACECOM
                    SPACECOM 14十二月2017 05:29
                    0
                    在这里,我绝对不同意您! 我不知道其他行业的情况,但最初是“金冠”(以及最高标准)的太空价格。 他们试图提供质量,但是控制通常是正式的。 就本文而言,软件的质量控制似乎使我们失望了。
                    顺便说一句,我不明白您是否附着在微芯片上? 我不记得由电子元件故障引起的一次运载火箭事故。
                    1. ShVEDskiy_stol
                      ShVEDskiy_stol 14十二月2017 21:43
                      0
                      控制是正式的吗? 那你笑......在一个军事企业甚至只有一次?)))我们个人,在尾巴和鬃毛质量。
                      1. SPACECOM
                        SPACECOM 18十二月2017 11:16
                        0
                        仍然坐在上面! 眨眼 而且,我对东方有第一手的了解。 因此,我不认识您,但是控制批量生产的质量是一回事,而独特产品的质量则是另一回事。 除了设计师之外,谁还能了解所有功能? 因此,事实证明,很多接受者正在检查GOSTs是否与证券相符。 护卫舰也是如此。 好吧,我们无法检查程序在整个数据范围内的性能 哭泣
                  2. Shmel_3
                    Shmel_3 14十二月2017 06:31
                    0
                    SWEDISH_Table昨天23:22。 我可能不理解你。 但是有些事情我无法理解。 让我们看看这种情况-我是构造函数。 为了使单元及其零件正常工作,您需要使用特定的钢种,特定的尺寸等制造它。 如果您采用价格低廉,由低级材料制成且尺寸有所差异的产品,那么该装置将如何工作? 谁需要一支能使枪管击落1-2发子弹的突击步枪? 如何启动机翼或起落架被削弱的一系列飞机? 在这种情况下,除了国防工业外,节省是不可接受的!
                    1. ShVEDskiy_stol
                      ShVEDskiy_stol 14十二月2017 21:52
                      0
                      为什么1-2拍摄? 不......您的安全范围为50-70%,您可以减少任何墙壁或接缝的厚度,或减少螺栓和拉杆的数量。 删除重20磅的重复系统。 而现在你的力量差距现在是15-20%。 这意味着降低了产品的成本。
                      1. Shmel_3
                        Shmel_3 15十二月2017 14:06
                        0
                        自助餐。 我了解您的想法,但我认为这是不能接受的。 想象一下这个选项,我们甚至都不会接触航空或太空。 为了省钱,他们没有在您的汽车上安装电池(电池很重)。 在赛道上,您的发电机故障或电动机停转。 在这种情况下,您会有什么感觉? 或采用这种选择,您的汽车车轴就会变得比所需的细。 你确定吗。 您不害怕道路上的颠簸和坑洼? 如果我没记错的话,那么航空安全系数不超过1.05-1.10。 当KZP为50-70%时,飞机将无法起飞。
      2. 评论已删除。
      3. AA17
        AA17 13十二月2017 12:31
        +5
        亲爱的SWEDISH_Table。 在您的评论中,我明白了。 您是电子工程师。 如果您使用的版本,与任务不对应的二手组件是正确的,则表明您故意禁用了航天器。 “……每次事故都有一个名字,姓氏和位置-铁路人民委员会拉扎尔·卡加诺维奇说……”
        1. 枯萎
          枯萎 13十二月2017 19:08
          0
          Quote:AA17
          如果您的版本,与任务不对应的二手组件是正确的,则表明您有意禁用了航天器。 “……每次事故都有一个名字,姓氏和位置-铁路人民委员会拉扎尔·卡加诺维奇说……”

          购买非标准IC,即 不是空间的方向,而是中国家庭的预算资金,用于直接消费,也用于特定人员的口袋里!
        2. ShVEDskiy_stol
          ShVEDskiy_stol 13十二月2017 20:27
          0
          是的,我是一个e-tronist ...所以......我看到了Khibiny和喜马拉雅山脉的构成。 来自美国的电子产品。 一个FPGA(微处理器)的成本从500千卢布到数百万。 但总的来说,不是故意消除,不是......只需要做一件像任务一样的事情。 怎么样? 死,让它工作。 没有太空级电子产品,太贵了? 所以他们会做更便宜的军用级电子产品。
          1. region58
            region58 14十二月2017 01:24
            0
            Quote:SHVEDsky_stol
            我看到Khibiny和喜马拉雅山由什么制成。

            而且你不会大大夸张吗? 关于“太空”类:
            埃伦(和Angstrom-T),泽列诺格勒:
            蓝宝石上的硅(SPS)是具有高抗辐射性的微电路。
            俄罗斯科学院系统研究所,莫斯科:
            防辐射微控制器。 很少的信息。
            Zelenograd的“ Milander”:抗辐射微处理器和RAM。 技术-环形晶体管和多晶体管存储元件。 在公共领域没有确切的数据,但是采用这种保护方法的芯片必须能够承受核爆炸,而不是像飞向太空一样。
            SPC“ Elvis”,Zelenograd:指示的存储芯片1657RU1U(SRAM 4Mbit)-“总累积剂量为330 krad,KTZ为500 krad”。 顺便说一下,他们的目录是公开可用的。
            莫斯科NIISI RAS
            自2001年以来,俄罗斯科学院系统研究所(NIISI RAS)在俄罗斯空间处理器开发人员中拥有最丰富的经验,并使用COMDIV命令系统生产了一系列微处理器。
            5890BE1T(KOMDIV32-S)是具有集成接口控制器,32 MHz,33 nm SOI技术的500位微处理器。 从开源的角度来看,它已经在航天器控制系统中成功飞行了很长时间。
            5890VM1T(KOMDIV-32R)是32位微处理器,具有更高的抗单个故障能力。 33 MHz,500 nm SOI,5890VG1T-MIL-STD-1553接口的两通道接口控制器。
            1900ВМ2Т(Reserve-32)是一个32位微处理器,在核心组件级别具有三倍的硬件保护,可防止单次故障。 时钟频率66 MHz,技术350 nm。
            等等…
            所有基于SOI技术的NIIIS处理器(绝缘体上的硅)都具有完全吸收的剂量电阻,足以满足太空应用,没有晶闸管效应,并且已采取特殊措施(除5890BE1T以外的所有器件)提高了对单个故障的抵抗力(代码缓存中的汉明,特殊的SRAM单元,处理器核心组件级的硬件特洛伊木马。

            您还可以回忆起明斯克积分和沃罗涅日的企业。
            这是简短的。 为了清楚起见:
            1. ShVEDskiy_stol
              ShVEDskiy_stol 14十二月2017 21:45
              0
              我加厚了什么? 特别是在航空工业中,我们有时会有太空级无线电元素。 关于猫王。 所以我会告诉我的老板关于IT,请尽情地笑))))我们有来自美国的所有(!)FPGA我真的希望看到国内的东西,但国内不仅满足FPGA在我们研究所的要求。
              1. region58
                region58 14十二月2017 23:03
                0
                Quote:SHVEDsky_stol
                开心地笑

                笑的原因是什么? 我没有戏,也没有收获。
                Quote:SHVEDsky_stol
                国内根本不符合我们研究所向FPGA提出的要求。

                同样,要求是不同的。 包括那些估算值越多,您可以越“捏”一下。
                Quote:SHVEDsky_stol
                我们有来自美国的所有(!)FPGA

                好吧,我不能特别谈谈FPGA,但是产品不是其中之一。 再次,例如,比沃罗涅日不喜欢吗? 我当然听说它们的价格与进口相比是不人道的,而且质量也很高(仅带有相反的符号)。 只是很久以前。 但是以军事为例,价格从来都不是决定性因素。
                并且关于质量-什么,验收“ 9”被取消了?
                1. ShVEDskiy_stol
                  ShVEDskiy_stol 14十二月2017 23:11
                  0
                  我再次告诉你,我们的FPGA不符合开发人员为其产品设定的要求。 从时钟频率开始,以形状因子,芯片组的性能和大小结束。 一般来说,对于所有主要参数。 当然,你可以在我们的FPGA上做。 但是如果在进口部件上,板子的尺寸是四分体板,200克的重量很小,那么我们的尺寸就是А4,重量在1kg之下......而且由于有几块这样的板子并且它们被拨成块,它们的重量会增加很多倍最多10次。
                  1. region58
                    region58 15十二月2017 00:44
                    0
                    Quote:SHVEDsky_stol
                    我们的FPGA不满足这些要求

                    我不争辩。 我不知道您的要求是什么。 我完全同意,悬挂在100公斤的飞机上要比一吨好得多。 当然,与
                    Achronix-Xtreme系列具有大约1 GHz的频率,耐辐射,设计用于在-260°C至+ 130°C的较大温度范围内工作。

                    我们有一个不错的滞后。 但是,最初是Frigate超频单元的问题,在那里这种计算能力没有发挥到任何地方……而Zelenograd SPS使用古老但可靠且经过验证的技术足以满足其自身的需求。 您了解,几乎所有的操作(护卫舰)都可以在可编程计算器上进行计算。 怎么了?
                    最初,我用您的话回答了您:
                    Quote:SHVEDsky_stol
                    来自美国的电子产品……您只需要做类似的事情。 怎么样? 死了,让它工作。 没有电子课空间太贵了吗? 因此,他们将使用便宜的军用级电子产品。
      4. 艾伯
        艾伯 14十二月2017 06:07
        0
        Quote:SHVEDsky_stol
        电子设备的外部工作环境存在温度限制。 对于普通人,这是从-5到30-40。 对于工业来说已经更多了。 对于军方而言,这是从-50到+50,对于空间而言,这是从-70至+70(大约),

        -70度的空间可能还不够。
        1. ShVEDskiy_stol
          ShVEDskiy_stol 14十二月2017 21:46
          0
          我在说。 最多-100。
    5. 雷克萨斯
      雷克萨斯 13十二月2017 13:09
      +2
      在燃料短缺的时候,有所谓的 练习“按部就班” ...显然,我们进入了“虚拟”发布的时代。 请求
  2. SA-AG
    SA-AG 13十二月2017 06:40
    +3
    你什么都不懂,这是研究水下火山的好计划,火箭是阴谋的:-)
    1. 真
      13十二月2017 09:41
      +2
      笑,笑。)))下一个带有第19弹头的鱼雷将立即打开圣安地列斯,并将您冲入大海。 那个警告是。 我们不是动物。
    2. region58
      region58 13十二月2017 10:39
      +2
      引用:sa-ag
      研究海底火山真是一个绝妙的计划

      完全可以肯定。 火箭的侧面还挂着一个锚。 wassat 她把他们钩在了天堂的穹顶上。 wassat
  3. 雪松
    雪松 13十二月2017 06:59
    +3
    “ ...继罗斯科莫斯委员会的委托:
    在分离出上级之后,控制系统开始对轨道块旋转到所需的角度位置进行控制。 在上级空间定向的时刻,记录了护卫舰RB的异常角位置。 结果,他在打开行进引擎后离开了计算出的轨道……”


    如果我们的电子战系统能够种植无人机,使驱逐舰蒙上阴影,那么为什么不能呢?
    他们能。 沃洛丁甚至没有暗示是正在对俄罗斯发动战争。
    有一天,它对每个人都将变得显而易见。 但是..越早越好。
    亲爱的,战争还在继续。 战争。
    1. 通过
      通过 13十二月2017 07:16
      +2
      亲爱的,战争还在继续。 战争。

      国务院又丢了火箭吗? 好吧,我们现在处于+状态,我们是他们的总统,他们只是愚蠢而贪婪的官员,可以放下火箭。
    2. 护林员
      护林员 13十二月2017 08:06
      +4
      [quote =雪松]如果 我们的电子战系统能够降落无人机,盲目驱逐舰等,为什么不能呢?
      就是这样...
  4. zulusuluz
    zulusuluz 13十二月2017 07:19
    +2
    荒谬的结论。 提前限制可能的火箭旋转角度? 我知道旋转保护装置由于某种未知的原因而旋松了平台,因此它被离心力撕开了……或者它设法与垂直方向成一定角度弯曲,从而阻止了自动化和发动机偏转射流的对准……
  5. 帝国
    帝国 13十二月2017 07:29
    +8
    在这些新闻和分析的背景下,斯大林同志自然会在俄罗斯人口中越来越受欢迎。
    多一点,百分比将是如此调查人口对我的态度。 斯大林将成为自动确定俄罗斯联邦公民第五纵队的问题,
    1. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 13十二月2017 09:44
      +4
      Quote:ImPerts
      在这些新闻和分析的背景下,斯大林同志自然会在俄罗斯人口中越来越受欢迎。

      如果是为了娱乐,这个姓氏将出现在选举名单上……我将投票给他。
    2. 护林员
      护林员 13十二月2017 10:47
      0
      Quote:ImPerts
      在俄罗斯联邦公民中定义第五栏,

      谁来计算第五列? 第四列或第三列追索权
      1. 帝国
        帝国 13十二月2017 11:25
        0
        引用:游侠
        谁将计算第五列?

        勒瓦达中心。
  6. alavrin
    alavrin 13十二月2017 07:32
    +5
    只有一个结论:有了这样的“结论”,卫星和火箭将继续坠落……。
  7. 鞑靼174
    鞑靼174 13十二月2017 07:42
    +5
    或者,也许所有事情的开始都在“没有钱,但您坚持”的短语中,是的,考虑到细微差别,已经丢失了一部分钱的隐藏偷窃。 简而言之,盗贼在乡下生活,生活和偷窃-他们的主要目的是将钱带到他们的口袋里,其余的将由保险支付。 国家的声望? 盗贼没有国家,对他们来说主要的事情就是偷东西。
    1. Antianglosaks
      Antianglosaks 13十二月2017 09:54
      +5
      而主要的问题是一些人在不受他人控制的背景下的实际不负责任。
      不可控制,不负责任,有罪不罚!
      这就是我们欺骗性盗贼的信条和座右铭! 我能说什么?
      1. AKuzenka
        AKuzenka 13十二月2017 15:14
        0
        其代表从预算中吸收巨额资金,但先验先决条件尚不准备承担个人责任。

        然后他们讨厌IV 斯大林 他只是亲自吸引了一些“有效的经理”来承担责任。
  8. serafimamursky
    serafimamursky 13十二月2017 08:41
    +3
    如果您开始对所有学校进行惩罚,那么最后的专家将害怕承担责任而逃跑。 而且,没有多少新人愿意承担那些工程师的薪水。 如果没有真正的产品,有效的和效率较低的经理将做什么,因为他们会削减。 因此,没有人会受到指责,我们正在等待卫星坠落的继续。
  9. Jurkovs
    Jurkovs 13十二月2017 08:58
    +12
    看来是时候揭穿我们的神话了,是时候真实地看看我们的太空计划了。 在没有宣称是最终真理的情况下,我想指出的是,在60年代我们的航天领域埋下的地雷刚刚爆炸。 还有多少这些地雷。 实际上,Korolev从来不是总设计师。 相反,Fau在首枚军用导弹和多达XNUMX枚的同时进行了测试。 当事实证明,他制造了一枚两用火箭而不是七枚,比民用更适合民用时,丑闻爆发了。 杨格(Yangel)是他的副手,向中央委员会写了一份报告,女王被免职,杨格(Yangel)被任命为他的职务。 但这并没有持续太久,他们最终决定为军事目的需要一个独立的设计局,扬格尔被任命为局长,尤兹马什被任命为他。 科罗廖夫回到他的位置,但他不再负责军事太空计划。 但是显然,中央委员会在确定战略目标时并不真正喜欢科罗廖夫的独立性,因此成立了一个并行设计局。 因此,MVTU教授的Chelomei成为了另一位首席设计师,他被TsiH确定为一家工厂。 皇家与切洛梅之间的关系非常艰难的故事开始了。 羡慕的历史,备忘录,现金流量的拦截等等。 是的,Chelomei创建了庚基质子,SKIF,Polyus等,但是力量,资产和人员在两个方向上的分散成为我们登月计划失败的主要原因。 正是在这个时候,他们决定在他的设计局中按逆时针方向而不是像Korolev那样按顺时针方向计算磁偏角。 而且由于第一个行星际站开始在质子上发射,因此相应地计算了其中的方位角。 1988年,火卫一火星事故,并根据其在Lavochka的推进系统,制造了Frigate(1998),并将其定位为所有火箭的通用助推器。 每次从拜科努尔发射时,仅由于其位置,在计算方位角偏角时无需过零。 但是在东方号,这在护卫舰首次发射时就出现了。 众所周知,有必要进一步计算出10度方位角的偏角,但这是在Union系统中。 但是在护卫舰系统中,由于需要过零,因此自动化开始将设备向左旋转不是向左旋转10度,而是向右旋转350度,只是没有设法做到这一点,因为在30秒后,推进系统严格按照节律图开启了,方向是还没。 当然,罪魁祸首已经死亡,一些清洁女工将回答,该国将等待过去的另一个问候。 从那时起,一方面必须紧急制止一方面Energy / Progress和ChiCh之间的不健康竞争。 我相信,两家如此强大的公司显然对该国来说是多余的。 您只需关闭TsiH的所有过去和今天的罪过,并基于Progress创建一个强大的垂直导向的公司。 实际上,这已经在发生。 Progress拥有自己的企业来生产控制系统,有效负载和上层组件。 顺便说一句,他们创造的伏尔加河没有意外发生,沃斯托奇尼的首次发射是在其帮助下进行的。 如果Progress创建其平均超频块,它将不再依赖任何人。 考虑到Soyuz-5也将在萨马拉生产,因此产生了一个问题,即为什么我们需要带有其庚基质子和缺陷机库的Tsikh。
    1. slava1974
      slava1974 13十二月2017 13:36
      +1
      您的意见很有趣,逻辑性地解释了一切。 但有了这一切,我相信把一切都归咎于长期死去的人是不对的。 这只是一个现代趋势:现在列宁在苏联下制造了一枚炸弹,然后共产党人应该责怪梅德韦杰夫和他的战友“坐在油针上”。
      刚刚在60-ies的太空计划下爆炸了。

      很可能是没有正确理解所有细微差别的工程师的无能。 如果是的话,我同意。
      一方面能源/进步与另一方面TsiHom之间正在进行的不健康竞争必须紧急停止。 我相信对于这个国家来说,这两个如此强大的公司显然是多余的

      竞争必须。 即使在苏联的困难时期也有竞争性的制作,至少有两个人可以选择
    2. KelWin
      KelWin 13十二月2017 13:49
      +2
      Quote:Jurkovs
      但是在护卫舰系统中,由于需要过零,因此自动化开始将设备向左旋转不是向左旋转10度,而是向右旋转350度,只是没有设法做到这一点,因为在30秒后,推进系统严格按照节律图开启了,方向是还没。

      原则上,这种解释没有什么不可能的,程序错误通常看起来很愚蠢,习惯上事后会嘲笑“弯曲的手”。 问题是不同的,我在另一个线程中结结巴巴,但我重复了。 而且,由于不是硬件故障,而是算法的“特征”不能通过零,因此该错误没有在模拟中爬出怎么办,那么模拟将与现实中发生的一样,即通过“错误的一面”以及进一步……事实证明,没有一个完整的模拟复杂的系统,但是很难相信。
      1. iouris
        iouris 13十二月2017 23:58
        0
        或者,也许他们只是购买了“组件”或“国外”算法,并且导航坐标系的轴方向不同:Z轴朝下而不是朝上,或者它是“新的国内发展”:他们采用并复制了它,使其“像他们的” ”,仅延长0,5米。 一切都可以。 报告……他们认为,“精英”对任何人都不是义务。
    3. AKuzenka
      AKuzenka 13十二月2017 15:17
      0
      真奇怪。 那么为什么没有一次载人飞行纯粹是平民呢? 当有文职专家时,这是值得抓的,然后证明是“文职人员”。 没有“平民”和“军事”空间。 空间计划是统一的,不仅设定了军事目标,而且也没有忘记平民。
  10. 导体
    导体 13十二月2017 10:07
    +1
    Quote:siberalt
    Roscosmos委员会似乎已经在互联网上搜索了结论。 LOL 他们没有想到另一位经理。 错误的专家现在走了。

    专家并不短缺,但是脸颊充气机就像蟑螂一样繁殖。
  11. 阿尔托纳
    阿尔托纳 13十二月2017 10:34
    0
    引用:sa-ag
    你什么都不懂,这是研究水下火山的好计划,火箭是阴谋的:-)

    -----------------------------
    我们似乎还记得叙利亚叙尔特机场(Shairat)上约59架美国战斧,其中有36架飞到了无处。 并发射了猎鹰9号,其自吹自“的“可重用性”尚未显现出来,或者说发射的“回报”仅为预期的10%。
  12. 阿尔托纳
    阿尔托纳 13十二月2017 10:39
    0
    总统谈到了专家的世界级薪水,所以显然火箭设计者有大约13000卢布。
  13. 西伯利亚9444
    西伯利亚9444 13十二月2017 11:25
    +2
    保险,烧毁,收到钱 hi
  14. 1536
    1536 13十二月2017 13:13
    0
    航天工业中没有真正能够创办企业的组织者。 所有这些都留给他们自己的设备,他们正在做一些事情,他们正在推出一些东西,但没有从“机器到轨道”的统一系统。 这种情况昨天没有发生,但仍然在苏联晚期,大约在Energy-Buran计划被摧毁的时候。 从那时起,我们的宇航员一直想要对美国和美国宇航局有用,我们的宇航员开始激励美国人飞向月球(当然,这没有什么不妥,但你需要知道在哪里谈论它聪明的,领导已经为美国宇航局分配给他们的“出租车司机”的角色感到自豪。 因此,美国人节省了数十亿美元的资金,使他们在太空飞行中获得了有希望的解决方案,这在我们多年的20-30之前就已经存在。 这种状况适合每个人,除了我们的人,他们梦想着飞往太空的航班,以及探索月球,火星和行星际站,探索其他星球的帮助。 只有他们在政府中无法理解这一点,并说首先让科学组织开始赚钱,然后看看如何处理它们。
  15. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 13十二月2017 13:48
    +2
    这次倒塌是由于Fregat上游与运载火箭分离后不可预测的行为造成的。 这揭示了该算法中存在的一个隐藏问题,这一问题并未在Soyuz-Fregat韧带成功发射数十年后得到证实。

    他们会写得更容易:
    产生这种情况并没有发生,再次发生同样的事情。
    ©
  16. 好奇
    好奇 13十二月2017 15:24
    0
    当然,我不是专家,但是原因被认为是极富艺术感的口哨声。 我想要专家的意见。
    如果定向系统应提供超频单元的异常位置,该位置有疑问。
    考虑到结构的弹性以及运动的主动和被动区域中的流体振动,用于上级的控制系统解决了将航天器作为目标指向目标轨道的指定参数和RB作为材料主体的方向发射的问题。 SU RB是一种自主惯性控制系统,也就是说,它不使用外部信息,而是基于陀螺稳定平台(GSP)的使用。 所有控制算法均在车载数字计算机(BCM)中实现。
    整个过程如何影响整个季节-显然,只有高度奉献的人知道。 也许风移动了起始位置,而不是改变了初始向量的值?
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 13十二月2017 15:52
      +2
      Quote:好奇
      整个过程如何影响整个季节-显然,只有高度奉献的人知道。 也许风移动了起始位置,而不是改变了初始向量的值?

      东部上方穹顶上的一个洞只有在夏天才打开。 在冬天,它是封闭的和密封的-以免吹动。
  17. Ilya77
    Ilya77 13十二月2017 15:59
    +1
    总统别洛乌索夫(Belousov)的助手:Roscosmos应该是有利可图的。

    在“作为企业的空间”会议上,俄罗斯总统助理和经济发展部前负责人安德烈·别洛乌索夫(Andrei Belousov)称罗斯科莫斯的工作无效,并呼吁该公司重组其业务模式。 “这一庞大的人群永远无法赚钱。 这个是正常的? 现在,如果说“ Roskosmos”今天这么简单的话,“别洛乌索夫指出。 您可以在Vedomosti中阅读有关总统助手声明的更多信息:https://www.vedomosti.ru/business/articles/2017/1
    2 / 12 ..

    我感到,别洛乌索夫先生原则上对他所说的话几乎不了解。 首先,据他说,有200万人在Roskosmos工作。 这不是真的。 大约有这个人数在火箭和航天工业的所有企业中工作。 但是在Roscosmos本身只有几百人在工作。

    其次,对盈利的需求听起来毫无意义。 世界上没有一个国家的航天机构为国家带来直接收益,因为这不是它们存在的目的。 美国国家预算从美国国家航空航天局(NASA)收取0美元,每年的费用约为19亿美元。 这笔钱是对科学发展以及整个火箭和太空工业的投资。 它们将以某种形式在未来以税收形式和将用于工业的新技术形式返回(并再次增加税收收入),但不会从NASA获得直接利润。 同样,教育或卫生部也可能因缺乏利润而受到指责。

    在过去15年中,对国家职能的这种误解已经成为俄罗斯官员的典型现象。 在他们的理解中,国家所有机构以及实际上国家本身的存在的目的是赚钱。 在此范式框架内,如果没有针对回报投资的具体计划,任何基础科学研究和长期投资都没有意义。

    别洛乌索夫对局势的错误解释还与俄罗斯国营企业罗斯高斯莫斯(Roscosmos)的组织形式与俄罗斯宇航员所面临的任务不符有关。 它们与世界所有国家的航天工业的任务相似。 这是进行基础科学研究,提高行业效率以及私营企业对空间技术和服务的需求不断增长的行为。 后者应减轻国家的财政负担,并最终使该行业摆脱国家对需求市场的垄断状态。
  18. 枯萎
    枯萎 13十二月2017 16:03
    +1
    我特意在资源上注册以发表我的意见-此人不应撰写他根本听不懂该词的文章。 如果我只想与某人协商以了解更多信息,是否正在或已经在该领域中工作。 谁在乎这个领域的工作人员(航天)的意见,这里是一篇文章分析原因-https://geektimes.ru/post/296395/。
    1. 好奇
      好奇 13十二月2017 17:45
      +2
      根据您提出的文章,事故的原因是不负责任,在准备过程中缺少“集成测试”的高度科学的周转率在文章中正确地指出了这一点。
  19. 钢铁制造商
    钢铁制造商 13十二月2017 18:09
    +2
    我本人是在“企业”工作的,我知道官方的评论有多少,实际发生了什么。 不幸的是,一切都像其他地方一样,人们被认为是白痴,三个值班短语中的几个,他们将放弃最初的转变,即工程师从哪里迁移到技术层面。 他们说,发现并受到惩罚的清除太阳报告! 不再重复! 到处都是一样的东西! 当然,这种说法令人震惊,没有什么可担心的。 一切都是保险! 有趣的是,如果遵循这样的原则,宝马今天将有自己的名字? 然而,该报告在那个大国的样子却非常有趣;“约瑟夫·维萨里奥诺维奇,火箭的发射没有达到标准,因为发射台令人st舌,而且天气普遍冷!打扰一下,再给我三万亿美元,我们真的不会偷更多!
    老实说
  20. turbris
    turbris 13十二月2017 19:12
    +1
    这些结论让人想起一个基本的借口,无法预测的行为,这个超频单元导致事故的次数有多少? 现在是时候在所有可能的事件中预测上层行为的时候了-这个王国中没有任何东西,军方显然正在发射卫星,这些吗? 也许现在是时候开始不可预知地松开一些老板了,以便将来一切都可以预料到吗?
  21. groks
    groks 13十二月2017 20:08
    0
    好吧,总的来说-传统上措辞含糊。 国家秘密的披露与信息自由之间的平衡。 这是正常现象。 拟议的版本是可以理解的-参数的随机重合-地球轴的倾斜度,...很难不加思索。 这可能意味着该程序没有针对特定条件进行测试,而是从Baikanur等人那里愚蠢地改编而成。 。 但这是一个更好的选择。 他们看到了,甚至敌人的软件书签也起作用了。 最坏的情况意味着在某些条件下,通常不可能从这种宇宙飞船发射。 由于铁不可能应付轨迹的校正。 那些。 没有库存管理。 真? 是的,相当。 是的,即使可以肯定,您也可以解决这个问题。 只有成本会比白痴和切割者的乐观版本高得多。 该报告将我们推到了第一个选项。 但是他是多么真实...
    是的-这里的夏季发射通常不在大西洋,而是在阿尔泰。 但是辣根萝卜并不甜。
  22. 枯萎
    枯萎 13十二月2017 23:50
    +1
    Quote:好奇
    根据您提出的文章,事故的原因是不负责任,在准备过程中缺少“集成测试”的高度科学的周转率在文章中正确地指出了这一点。


    正确理解,我不会阻止任何负责人,我的帖子的主要思想是,如果我可以这么说的话,是一篇有关Topwar的``分析性''文章,它没有什么好处,但是有害。 您可能没有写信给您您什么都不了解的分析师,或者您必须以与他人(在本例中为Roskosmos)所要求的相同的严格度来为自己的“创造力”负责,因为 许多人读了它会得出错误的结论,这样做对每个人都不会更好(引用:-似乎Roskosmos委员会已经在互联网上搜索了结论-例如)。
    关于在实际发射之前模拟计算机发射的问题-去年9月,猎鹰XNUMX火箭在发射前的测试过程中在发射台上爆炸,这严重损害了发射公司Space X的声誉。他们花了大量时间和精力弄清楚原因,这很奇怪,参数的组合也很少见,但由于某种原因,没有人大喊大叫-这是一个借口,喝酒等。 得出结论,对设计和验证程序进行了更正。 我不知道有人在那种情况下被困在墙上,而像Space X这样的公司显然进行了计算机仿真。 结论-并非所有内容都可以在模拟器上计算出来(这并不意味着您不必尝试),并且并非所有罕见的情况都是otmazatsya的尝试。 此外,该委员会的调查结果表明了特定的原因;它不应寻找那些负有责任的人,而是其他委员会或官员寻求的结果。
    1. 好奇
      好奇 14十二月2017 00:36
      0
      “任何人都不能写一篇关于您对……一无所知的分析师报告。”
      好吧,如果选择标准到位,那么网站上还会剩下多少篇文章?
      1. 枯萎
        枯萎 14十二月2017 11:27
        +1
        与当前时刻相比,它要少得多,但是如果同时质量有所提高,我个人会为此而努力。
  23. Olezhek
    Olezhek 14十二月2017 08:56
    +2
    航天工业危机的一般原因是非常平庸的:
    框架不再是最好的。 如果苏联空间中的某些东西是第一个秘密,其次是声望很高,第三,所有这些都是非常好的(苏联标准)。
    也就是说,苏联拥有很酷的技术专家(教育系统),而在航天工业中他们招募了最好的技术专家。
    也就是说,它是精英的精英。
    尝试使用“中等”在这个区域工作最初是有害的。
    我们在许多方面(融资,设备)都不如美国人,但我们的特点是使用那些非常“光明的头脑”
    今天,那里的工作不是很有声望,而且付出不多,而且一般而言,作为一名工程师今天并不是很受欢迎。
    因此不可避免的失败。 不可避免的。
    我们的太空计划将无法在“中等”工作。
  24. Dooplet11
    Dooplet11 14十二月2017 14:50
    0
    两大区别。 这次发射和1987年发射。 :https://topwar.ru/4817-skif-boevaya-lazernaya-st
    anciya.html
    这个用过的pH值是新的。
    这个“淡季”:
    “实际上,Energia-Skif-DM综合设施只有在27月底才准备发射。从30月初开始,所有这段时间,装有该装置的火箭就一直停留在发射装置上。Skif-DM完全充满了燃料,充满了压缩气体并装有机载气源。 “在这三个半月中,他不得不忍受最极端的气候条件:温度从-XNUMX到+XNUMX度,暴风雪,湿雪,雨,雾和沙尘暴。”
    与发射的结果相反。
  25. 无产者
    无产者 14十二月2017 23:46
    0
    因此,作者提出了一个问题:苏联专家如何设法设计并定期在XNUMX月发射第一颗人造地球卫星? 确实,十月的阴雨天气并没有影响他们当时的计算工具,并且在计算过程中,发射台相对于运载工具的方位角并没有堆积在任何地方。
    答:他们使用对数标尺计算了所有参数(如果今天有人记得它是什么)。
  26. 辛巴达
    辛巴达 17十二月2017 13:11
    0
    为了调查该委员会的活动,似乎有必要从有关“机构”中任命一个新的委员会。