军事评论

关于“无辜的国防军”

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关于“无辜的国防军”



“现代德国历史学家比其他任何人都更多地研究灭绝的刑事战争并解构”纯粹的“国防军的神话。
现代德国政客始终谴责 历史的 纳粹主义与灭绝刑事战争。 关于东欧边缘地区的现代新纳粹主义,德国政界人士并不一致,但这与历史无关。”
亚历山大·杜科夫。


只有懒惰的人才谈到天真的“Novy Urengoy男孩”,然而。 问题在于,这个案例暴露了现代俄德关系中另一个更大的问题。 麻烦的是,我们断然缺乏对第二次世界大战事件的共同理解。 作为一个班级缺席。 为什么暂时可以隐藏? 那么,冷战,铁幕,后苏联时代的语言障碍(俄罗斯人不学习外语,他们不教),以及俄罗斯一般不喜欢“澄清事后关系”(不像东欧人,俄罗斯人不是)。

在60之后的几年70-45尝试将德国和俄罗斯的观点带入共同点并不会带来任何好处。 很快就会发现这绝对是不可能的。 对于第二次世界大战的事件,俄罗斯有一种非常周到和非常合乎逻辑的观点,德国也有类似的观点。 但他们绝对不希望自己是一样的。 完全没有。

谈话进行得很普遍, 非常普遍 (!)条款,这种差异可能会以某种方式被隐藏,但在任何试图或多或少地详细讨论战争的尝试中,坦率的丑闻开始了。 这种非常“讲话”以及随之而来的一连串情绪证明了这样一个事实,即某些事情甚至传到了更广泛的俄罗斯公众身上。 我们和德国人在一起 以不同的方式看待那场战争

在德国联邦议院的论坛上,宣布了德国人准备听到的版本(显而易见的原因)。 在俄罗斯哪个导致完全拒绝。 也就是说,这个问题根本不是“天真的,受过良好教育的”小男孩,问题更深一些。 问题是德国人对这场战争及其罪行有自己的,非常具体的看法。 虽然我们讲的很少而且很少(用英文打破,我们试图购买二手大众高尔夫),但一切看起来都相对不错,但值得深入挖掘......

德意志联邦共和国及其意识形态是在北约集团的框架内形成的,因此所有罪行都集中在大屠杀和物质支付问题上。 数百万斯拉夫人的杀戮,“种族低劣”(并被困在华沙条约的框架内),被简单地从严肃讨论中删除。 而且,谈到纳粹主义的罪行,德国历史学家通常意味着对犹太人的犯罪,但仅此而已。 而且,主要是在欧洲,即使是Babi Yar也不是很有趣(不像华沙犹太人区)。

我们很难理解我们的人,但承认纳粹罪行(反对犹太人及其财产)是德国战后意识的基石。 这是事实,这不是宣传。 问题在于俄罗斯人 大体 没有办法,是的,斯大林政权是犯罪的。 也就是说,正是这种情况可以作为一种挑衅性的试金石:现代德国人对东方阵线和苏联被占领土上的国防军士兵的暴力活动的态度。 如果有人在某个地方找到类似忏悔的东西,我将非常感激。

事实上,有“无辜的国防军士兵”。 在这里,一切,“惊慌失措”,袭击了这个孩子......他有什么关系吗? 如果现代德国人对第二次世界大战期间对斯拉夫人的大规模破坏没有特别的看法,那么你想从“北方”的一些省级小学生那里得到什么呢? 他是否应该为所有俄罗斯历史科学,外交和新闻事业(他们非常喜欢与某些“新”德国人“友谊”)进行说唱?

不,如果你读到德国人及他们对俄罗斯记者,作家和历史学家的“艺术复述”历史的看法,那么所有这些问题都是难以察觉的(因为他们匆匆忙忙!)。 但是他们因为“Urengoi男孩的综合症”这个简单的原因而安静下来:他们有自己的“战争真相”,我们有“我们自己关于战争的真相”。 在不引起群众“沸腾”的情况下,不可能以任何方式调和这些真理,但你需要成为朋友。

关于德国完全意识到并放弃纳粹主义这一事实的大胆假设,不幸的是,事实并未以任何方式得到证实。

“现代德国政客一贯谴责历史纳粹主义和灭绝的刑事战争。 关于东欧边缘地区的现代新纳粹主义,德国政客并不那么一致,但这与历史无关。“

或者说, нам 我真的希望这是真的,但不幸的是,事实并非如此。 唉啊。 这一切都让人想起80中的资本主义的积极宣传 - 90。 所以在80中,出于显而易见的原因,他们喜欢使用“积极的美国例子”(在美国这里!),但也在他妈的90中, 美国 “积极的例子”使用和继续。 虽然资本主义已经在俄罗斯很好地发生了,但是对于“宣传”而言,它接近了一点点,因为“美国”,其中“一切都是好的”。

这就是为什么,出于某种原因,习惯上引用“Lokhokosta”作为“德国意识”的意识。 一个例子是方便的,因为它不会导致分歧,但如果我们开始谈论“灭绝的刑事战争”而不是反对法国,而不是反对俄罗斯,而不是消灭犹太人,而不是消灭斯拉夫人......那么一切都将“不那么简单” 。 在这里,与现代德国人没有任何相互理解点。 原则上,几乎任何德国文章“关于东方战争”,翻译成俄文并可供评论,都会导致800 +负面评论,有时候坦率地说是淫秽(“InoSMI”很长一段时间有很多乐趣,如果有的话,俄罗斯爱国者巨魔是徒劳的)。 这就是俄德“田园诗”。

“现代德国政客一贯谴责历史纳粹主义......”

一个“后历史”,即现代?

“关于东欧边缘地区的现代新纳粹主义,德国政客并不那么一致,但这与历史无关。”

你知道,在第一次世界大战之后,当德国人禁止创造和生产各种武器时,他们在“斯堪的纳维亚周边地区”的“山上”做了许多事情。 因此,暂时的火炬游行可以“在外围”进行。

那么,严格来说,为什么对东欧新纳粹主义的坦率积极态度“与历史无关”? 也就是说,德国人“实现”了他们的罪行和纳粹主义的犯罪性质,“通过了考验”而忘了一切? 或者怎么样? 现代德国纳粹意识形态复兴的不可能性来自哪里? 根据乌克兰的政治载体,这绝不是显而易见的。 或者也许德国人已经在波罗的海试过了纳粹游行?

那不是 нам 这是非常非常可取的,因此我们像咒语一样,说出一个相当愚蠢的短语:“这不应该再发生了。” 但是,遗憾的是,德国人有自己的历史和自己对这个故事的看法。 在他们看来,他们没有欠我们任何东西。

至于广泛宣传的“经济合作”:俄罗斯帝国和日耳曼贸易使全世界羡慕,以及苏联与第三帝国交往......但由于某种原因,这并没有使我们免于战争。 生意只是生意,钱只是钱,他们没有“神奇”的品质。

当俄罗斯在欧洲联盟(由德国领导)的全力支持下已经在哈尔科夫公开游行时,俄罗斯就出现了“戴上玫瑰色眼镜”/“用毯子覆盖头部”的愿望。 我们都说服自己,这只是“只是一个错误”,“一切都会好起来的”。 不幸的是,德国袭击俄罗斯的两次世界大战的历史并没有“粉红乐观”。

我知道他们会对我说什么回应:有好德国人住在姜饼屋里,然后坏的凯撒“Willy der Tsvayte”从月球落到他们身上,每个人都咬了一口,感染了狂犬病,他们和俄罗斯开战了。 然后“坏希特勒”从月球上落到他们身上,这很典型:他们也咬了一口......然后“坏的默克尔”cheburakhnulis从地球的同一颗卫星落在他们身上......但是一个好的亲俄罗斯凯撒将在柏林上台我们都是“完全的peremoga”(我正在阐述俄罗斯外交政策在德国部门的“深层精髓”)。 不,有更多梦幻般的童话故事,例如:“亚美尼亚 - 土耳其友谊的纪念碑”。 一般来说,德国人会很好地灌输。 狂犬病。 月亮“超过”另一个轨道。 为了预防。

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artyushenkooleg.ru
本系列文章:
希特勒:全面战争
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  1. Dart2027
    Dart2027 14十二月2017 06:08
    +16
    实际上,法西斯主义,或者说是什么,是欧洲最普遍的做法。 集中营,种族灭绝,劣等种族理论-希特勒发明了哪些? 没关系。 实际上,他是最普通的欧洲政治家-当时和现在的每个人都在那里。 军衔和国防军也可以这样说-如果对我们来说,这一切都是野蛮和恐怖,那么从他们的角度来看,没有什么特别的,平常的事情。
    对于这个“来自Urengoy的男孩”,我强烈怀疑他在联邦议院真的读过那个插科打,,而不是他们在纸上写给他的东西,而不是学校里的所有老师。
    1. Reptiloid
      Reptiloid 14十二月2017 06:27
      +4
      这里的链接是关于Yamalo-Nenets自治Okrug,关于德国公司及其与BND的合作,关于支付前往德国和埋葬地的费用。
      1. Varyag_0711
        Varyag_0711 14十二月2017 09:12
        +40
        你知道,我会给你三个我祖父和祖母一生的案例。 只是不要马上吐,而是要读到最后。
        案例一 我的堂兄在战争中被俘。 这样他们就有机会逃脱。 他们成群跑了,他跑了最后。 结果,他的腿挂在铁丝网上并挂在铁丝网上。 他上吊了,这时哨兵出现了。 祖父已经在精神上告别了生活。 德国人默默地抬头看着他的祖父,用刺刀将他的腿搭在腿上,而祖父掉在铁丝网的那侧。 德国人向他展示-奔跑...祖父了解到,现在后面会出手,但他什么也没奔跑。 他从未听到枪声。 他一直任职到战争结束。 顺便说一句,没有人将他送往我们的古拉格,也没有按斯大林的命令“射击”他,因为他是囚犯。
        案例二。 我的祖母沦为职业。 她那时14岁。 德国人正是通过我们去了斯大林格勒。 一位德国医生在他们的房子里定居。 他们自己住在牛棚里。 德国人定期给他们扔糖果,像动物一样喂它们。 一旦她病得很重,就得了重感冒,棚子自然也就没有变热。 一般来说,这位德国医生治愈了她。
        案例三。 我的表弟是一个五岁的孩子,也被占领。 罗马尼亚人曾经想开枪射击他,男孩,因为他要他们吃饭。 德国人已经把它放在房子的墙上了。 总的来说,德国人救了他,他们并不太喜欢罗马尼亚人,也许这就是为什么他们救了他。
        我为什么要写所有这些。 而且,事实上德国人与众不同,但是这里有一个巨大的BUT! 无论他们与我的家庭,与我的人民有什么关系,它们都是纳粹野兽,并且是一切! 为我祖母治病的医生很可能杀死了数千名苏联儿童。 一件好事并没有消除全国各地杀手的污名。 在这里,不必告诉来自Urengoy的男孩Kolya如何为德国人在囚禁中的命运感到难过。 但是他当时是如何在斯大林格勒被捕的? 难道不是一个简单的问题问科里亚的男孩吗? 这个德国人在我们的土地上忘记了什么?
        没有先生们是好人,就我个人而言,没有纳粹主义者,只有在我还活着的时候才会有。 只要我还活着,我就会记住一切,并将这一记忆带给我的孩子们。 至少只要我们这一代还活着,这种记忆就不会消失。 您与我的人民在我的土地上所做的一切将永远不会被宽恕!
        我要对Kolya的男孩说。 很好,科里亚,您住在乌伦戈伊。 在我的城市,您会得到这样的教育计划,每天在中央广场为您的语言道歉。
        1. 安德烈 -  shironov
          安德烈 - shironov 14十二月2017 09:32
          +2
          眨眼 德国人,他们可能有所不同,但只有纳粹! 我也可以告诉您一些特殊情况。 它们被正式记录在纽伦堡的论文中。
        2. vasiliy50
          vasiliy50 14十二月2017 09:32
          +9
          作者触及了几乎所有媒体(不仅限于俄罗斯)都谨慎,始终如一地绕过的话题。 您只需要注意俄罗斯电视台,就会收到来自不同国家的各种不同邀请。 几乎所有从国外受邀的人都对俄罗斯和俄罗斯持相同态度。 差异很小。 某些同胞也被冻结,对他们来说唯一的措施就是外国的态度。 他们没有掩盖自己的幸福对他们来说最重要的事实。 外国资助和必要的外国出版物,针对他们的讲座是科学的唯一衡量标准,*以及它在电视上的表现如何令人恶心。
          作为齐普科(Tsipko)的榜样,波兰教授的头衔不仅公开坦率,而且敢于教书。
        3. andj61
          andj61 14十二月2017 09:42
          +4
          Quote:Varyag_0711
          你知道,我会给你三个我祖父和祖母一生的案例。 只是不要马上吐,而是要读到最后。

          我的家人也有类似的情况。 一个有四个孩子的祖母仍然被占领。
          德国人来了,站在看台上,把全家赶出了屋子,进入谷仓。 军官的蝙蝠侠检查了农场-建议将她做的小猪藏起来-在花园的地窖中,入口处用稻草覆盖。 于是小猪又养了。 蝙蝠侠给孩子们吃糖果。
          41岁的德国人并不是特别暴躁;匈牙利人对当地人的待遇要差得多。
          情况也是如此-匈牙利人砍了他们的祖母,并拿走了最后五只鸡。 祖母向蝙蝠侠抱怨,他和她一起去了匈牙利人,给他们踢脚,并将宰杀和拔毛的鸡交给了祖母。 我真的是一个人。 在42年秋天和43年秋天,情况变得更加糟糕。游击队加剧了,通常的步兵经过单位被特殊的步兵取代,并与游击队作战。 正如我祖母所说,德国人变得邪恶。 也有受害者-丝毫怀疑是他们当场杀死了他们。 但是他们只是让当地人已经呆在自己家中的停顿状态-他们害怕游击队,所以他们用当地的妇女和儿童掩饰自己。
        4. 杀毒软件
          杀毒软件 14十二月2017 11:17
          0
          防病毒软件3年20月2016日12:36
          今日防病毒,11:59↑
          Sergei Gavrilovich Semenov,1931年,死于加里宁地区Staritsky区的Maksimovo:“我们在德国人统治下一个半月,但在附近,在Rzhev 1,5 g以下,他们不认为我们是人。” 10岁那年,孩子本能地理解了日常沟通,眼神并被殴打,被逐出了小屋。
          +哥哥死在前线,另外2枚炸弹炸毁了地面上剩余的补给品(哪些?我出于好奇而将其拆散,但我不知道
          回复引用投诉更多......
          ++甚至更早,他说:“第一位去的医生是军事医生,哦……给了口琴和一块巧克力棒”
          下一步-查看第一部分
      2. Dart2027
        Dart2027 14十二月2017 19:22
        0
        Quote:Reptiloid
        这里的链接是关于Yamalo-Nenets自治Okrug的

        是的,我知道,但是在第一段中(实际上,法西斯主义,或者说...)我们通常是在谈论政治。
        至于演讲,我可能是不对的,但这不是学生或老师的水平。
    2. mrARK
      mrARK 17十二月2017 11:25
      +2
      Quote:Dart2027
      集中营,种族灭绝,劣等种族理论 - 希特勒提出了什么?

      我同意。 如果我们回想起英国人孜孜不倦地创造了“雅利安种族”和“白人超人”的主要思想基础,那么这里没有什么可惊讶的。 张伯伦和法国人约瑟夫德戈比诺 - “科学种族主义”的创始人,当阿道夫希特勒还在写尿布时,他出版了一本名为“人类不平等的经历”的书。 种族主义已经成为欧洲价值体系发展的自然和谐阶段。
  2. 210okv
    210okv 14十二月2017 06:12
    +15
    就我个人而言,我不在乎德国人的想法和方式。但是,我不介意德国人如何教导我们。为什么出于经济问题,我们应该牺牲我们的原则?对我们父母的记忆……我们的祖父……为我们而死的士兵。 。啊!俄罗斯天然气工业股份公司!并不是所有的东西都被买卖了!
    1. Olezhek
      14十二月2017 08:08
      0
      就个人而言,我不在乎德国人的想法。


      但俄罗斯外交无权这样推理。
    2. Rey_ka
      Rey_ka 14十二月2017 08:19
      +2
      噢,现在是又一次又是完全的资本主义了(所有东西都买卖了)。
  3. Reptiloid
    Reptiloid 14十二月2017 06:13
    +1
    作者指出,德国人现在对战争期间被摧毁的两个国家有不同的态度,这可能是因为德国人对俄罗斯有永久的计划。 关于以色列的领土,不要想。 我们已经进入了诺维·乌伦戈伊(Novy Urengoy)。
  4. Mihail55
    Mihail55 14十二月2017 06:29
    +8
    今天,总统想问一个问题(可惜没有技术上的可能性-我们要给孙女喂奶)-他为什么要保留这样一个“聪明”的发言人? 新闻界中的一位呼吁不要冒犯可怜的男孩科里亚! 这是Kolya被带上法庭,晋升为职务,还是只是打他一巴掌? 他用他的话侮辱了我们所有人(尽管他自己说的是ALIEN)……然后拍了拍他的头? 您的秘书这样的职位是否对所有人都表示无情? 想想总统先生...
    1. Olezhek
      14十二月2017 08:05
      +1
      不要伤害可怜的男孩科尔! 科尔被带到法庭,通过队伍,或只是打耳光?


      然而,作者完全同意这个男孩不是犹太教徒。
      我们需要与历史学家,外交官,政治家打交道。
      德国人很久以前就没有认识到东方纳米的罪行这一事实。
      这是一个严重的国家/社会问题,对某个特定孩子的迫害在这里无法实现。
      这个立场应该很简单:只有在完全和绝对拒绝纳粹遗产的情况下,我们才准备与德国交朋友。
    2. 安德烈 -  shironov
      安德烈 - shironov 14十二月2017 09:33
      +4
      眨眼 告诉我你的发言人是谁,我会告诉你你是谁...
      1. Petr1968
        Petr1968 14十二月2017 09:52
        +2
        引用:andrej-shironov
        告诉我你的发言人是谁,我会告诉你你是谁...

        为什么要躲在省略号后面,在这里告诉所有人您对代言人负责人的想法 眨眼
        1. Antianglosaks
          Antianglosaks 14十二月2017 11:00
          +6
          Quote:Petr1968
          为什么要躲在省略号后面,在这里告诉所有人您对代言人负责人的想法

          我认为秘书首长不在乎俄罗斯人民和伟大祖先以及他的两个前任混蛋的记忆。 至少他的所有事务都恰恰说明了这一点。 正如他本人所说,他确实是一个自由主义者。 他的“国王”就像是Valuev的芭蕾舞演员,因为他确实代表了掠夺苏联并现在嘲弄俄罗斯公民的Shobla的利益。
          1. Petr1968
            Petr1968 15十二月2017 13:21
            0
            Quote:Antianglosaks
            他的“国王”就像是Valuev的芭蕾舞演员,因为他确实代表了掠夺苏联,现在嘲弄俄罗斯公民的Shobla的利益。

            王中哪个更好? 让我们来看看生活水平最高的国家,看看有什么样的政府。 还有专制国家。
        2. 安德烈 -  shironov
          安德烈 - shironov 14十二月2017 15:40
          0
          眨眼 而且你不戳我...
          1. Petr1968
            Petr1968 15十二月2017 13:19
            0
            引用:andrej-shironov
            不要戳我...

            我们没有进行友好的交谈吗? 眨眼
            1. 安德烈 -  shironov
              安德烈 - shironov 15十二月2017 16:03
              0
              Quote:Petr1968
              引用:andrej-shironov
              不要戳我...

              我们没有进行友好的交谈吗? 眨眼

              保持友好的交谈就意味着尊重。 尊重他人=尊重自己。 眨眼
  5. kartalovkolya
    kartalovkolya 14十二月2017 06:51
    +4
    似乎新的“ Drang nah osten”的准备工作仍在继续进行,仍然是在同一“耙子”上:德国人无法和平生活,直到他们再次彻底地,世纪又世纪地“抢劫”俄罗斯! 另一个“琐事”令人震惊和惊讶,是我们和德国人在第二次世界大战中“看起来有所不同”! 对我们而言,这是我们超过28万因希特勒德国的过失而丧生的同胞,但对他们而言,这是一件“普通的事”! 并且加热炉子来煮肥皂也是常事吗? 如果对他们来说这是一件“平凡的事情”,那么世界上就没有他们了,1945年他们并没有被所有人“连根拔起”,这该死的人类……而“男孩科里亚”只是简单地说了声(读过)他“滑倒”的东西。联邦议院的叔叔(来自SS和Gestapo的execution子手的后代),因为您必须“支付” BND组织的徒步旅行,因为那里没有捐助者!
    1. Varyag_0711
      Varyag_0711 14十二月2017 09:24
      +19
      今天kartalovkolya,上午06:51新
      似乎新的“ Drang nah osten”的准备工作仍在继续,又在同一“耙子”上进行:好吧,德国人无法和平生活,直到他们再次彻底,彻底地“抢劫”俄罗斯!
      是的,在这种情况下,德国人通常是其他人意志的六位表现者。 在德国人之前,法国人尝试过相同的角色,在法国人之前,瑞典人和土耳其人也尝试过。 在他们所有人的身后,总是站着我们最大的敌人-大英帝国! 现在所有的运动也都是盎格鲁撒克逊人。 无论他们的中心在伦敦还是在华盛顿都无所谓,重要的是这个特定国家是我们最大的敌人。 他们总是喜欢用错误的手与我们作战。 还记得谁在土耳其人袭击我们时站在谁后面,像一群公羊一样爬到陡峭的岩石上的故事吗? 他们身后总是正确地站着英国人,还有一点法国人。 谁站在希特勒,英国和美国首都的后面。
      因此,不是柏林需要被摧毁,而是伦敦和华盛顿!
  6. rotmistr60
    rotmistr60 14十二月2017 07:48
    +6
    慢慢地,系统地利用他们在俄罗斯的追随者,改写了一个故事,该故事应该向后代表明,在20-21世纪,没有比苏联(俄罗斯)更嗜血和侵略性的了。 希特勒与斯大林的婴儿相比,所有伟大的胜利都赢得了美国等。 这将为欧洲提供一个机会,在财务上,最好是在其领土上“财务上摇动”俄罗斯。 如果他们在不久的将来试图指责我们发生大屠杀,我不会感到惊讶。
  7. Rey_ka
    Rey_ka 14十二月2017 08:30
    +1
    关于Kolya的事情很清楚,为什么我们要吞下意大利电影《美丽人生》? 在那儿,他们清楚而美丽地表明了美国人解放了欧洲! 那又怎样 吞了? 你停止吃意大利面和比萨了吗?
    1. solzh
      solzh 14十二月2017 10:24
      +3
      为什么我们要吞食意大利电影《美丽人生》?

      我没吞下它,根本没看过,就像我没看过电影《盖茨的敌人》和其他有关美国第二世界电影的电影一样。
      1. Quzmi4
        Quzmi4 14十二月2017 13:45
        +1
        我看着僵尸上的“敌人在门口”。 正常的好莱坞令人恶心。 但!
        在预见这部电影时,他们向西方观众解释了斯大林格勒是什么以及为什么:“在伏尔加河上的这场战斗中,决定了第二次世界大战的整个命运。”
        从那时起,人们怀疑这是我们翻译人员的短语,并没有放任,而是要检查源代码以某种方式是懒惰的...
      2. Petr1968
        Petr1968 14十二月2017 17:01
        0
        Quote:solzh
        我没吞下它,根本没看过,就像我没看过电影《盖茨的敌人》和其他有关美国第二世界电影的电影一样。

        而我们80年代后的电影呢? 他们更好吗? 顺便说一句,“敌人在门口”是一部很棒的电影!
        1. solzh
          solzh 14十二月2017 17:23
          0
          我没有看过电影,但阅读了有关这部电影的评论,这足以让我对这部“杰作”发表看法。 有一个名为“美国的黑暗面”的网站,网址为http://www.us666.ru/。
  8. 安德烈 -  shironov
    安德烈 - shironov 14十二月2017 09:29
    +5
    亲爱的作者! 我认为,这种情况暴露了俄罗斯现代精英和那些掌握权力的人的全部腐败性质,他们随时准备为特选的人出售一切和所有人以获取利润! 这是主要曝光! 俗话说:国王是赤裸的!
  9. 俄罗斯熊
    俄罗斯熊 14十二月2017 09:48
    0
    Quote:Dart2027
    这是欧洲最常见的做法。 集中营,种族灭绝,劣等种族理论-希特勒发明了哪些? 没关系。 实际上,他是最普通的欧洲政治家-
    没错,足以记住在安特卫普,伦敦,巴塞罗那,米兰,纽约,华沙,汉堡的哪里有``人类动物园''。
  10. Petr1968
    Petr1968 14十二月2017 09:50
    +2
    普京和佩斯科夫似乎把话题“弄湿了那个男孩”。 该报告与纳粹是兔子这一事实无关。 但是一堆沙发狗需要一根骨头来磨牙齿(我个人并不是说任何人)
    1. Olezhek
      14十二月2017 10:23
      0
      似乎是普京和佩斯科夫关闭了“该男孩该死的话题”。


      你显然没有读过这篇文章....
      1. 安德烈 -  shironov
        安德烈 - shironov 14十二月2017 15:42
        0
        眨眼 而且他不必读书! 他是作家,而不是读者....
  11. konoprav
    konoprav 14十二月2017 10:03
    +4
    在90年代中期,他们叫我到我们团所在的城市。 遇见了一个被遗弃的军营的人,询问了拉西娅的生活,然后在电视上播放了剧情。 好吧,我以为一切都会被抛在后面;不,他们邀请我与学童讲话。 因此,会说俄语的高中生只对我对第二次世界大战成因的看法感兴趣。 完全没有关于那场战争的真相,没有使所有人(以及我们的人民)得到安息。 在我们国家,关于1941年夏天我军失败的原因的真相尚未揭晓。 从谢伦贝格(Schellenberg)到穆勒·吉勒布兰特(Muller-Gillerbrandt)等德国回忆录将军都没有谈到战争的起因。 我们的胜利元帅都没有写下失败41年的原因。 雷尊和伊萨耶夫数了数所有的坦克,并测量了装甲的厚度,但并没有说实话。 她像《失落的信》一样清晰可见,我们被迫强迫在腿下看,在灯下看。
  12. 我的哟
    我的哟 14十二月2017 11:21
    +4
    宽恕不是永远不会! 两位祖父都在我的战争中丧生。 由母亲祖父沃洛迪亚(Volodya)于41月45日在敖德萨的防御中,由父亲祖父沃洛迪亚(Volodya)在XNUMX月XNUMX日进攻布拉格。 我只在战前的照片中看到过它们。
  13. BAI
    BAI 14十二月2017 11:25
    +1
    现代俄德关系的一个主要问题。 问题在于,我们绝对对第二次世界大战的事件缺乏共识。

    什么是共识? 有胜利者,也有失败者认为自己遭到不公平的击败(至少要表现出一个失败者说:“是的,我与傻瓜交战,当之无愧地失败了。”失败者总是会找借口,胜利者永远不会怀疑自己的无辜。而且这里永远不会有任何“集中”。
  14. 乌拉尔居民
    乌拉尔居民 14十二月2017 11:58
    +2
    “所有罪行都集中在大屠杀和为此支付的物资。数以百万计的斯拉夫人被杀为“种族劣等”(并在《华沙条约》下发现自己)被从认真的讨论中删除了”-
    我一直在想和谈论它。 犹太人能够自己实现对大屠杀的认可,但是显然,这个目标并不是为我们设定的。 GDR曾经被认为是一个友好的国家-我们在学校里接受了德语教育,并谈到了各国人民之间的友谊。 但是在苏联时期,至少意识形态起作用了-制作了多少部关于战争的电影。 自90年代以来,战争的主题从未被提出过。 仅在9月10日,甚至只有在假日– XNUMX号已经是寂静无声了。 当体育馆的高中生问我关于战争的消息时,我感到惊讶:“我们与谁战斗,并为之奋斗?”
    所有这些都符合我们政府的总体民主政策。 我一直在争辩,我们不必尝试与任何人交朋友,这不值得成为一个伟大的国家,这是没有用的。 我们必须能够捍卫我们的痛苦问题,成为发起者而不是捍卫者,迫使其他人找借口,包括为他们祖先的罪行辩护。 不仅犹太人,而且匈牙利人,罗马尼亚人也是如此。犹太人对自己的收入并不害羞,也不惧怕任何事情-如果不尊重犹太人,他们可以与任何国家断绝关系。 国家尊严对他们而言更为重要-因为大屠杀现在被视为纳粹主义的主要罪行。
  15. 导体
    导体 14十二月2017 12:02
    0
    问题是,这个科里亚在哪个家庭长大?
  16. 爱宝
    爱宝 14十二月2017 12:24
    +1
    在爱国战争中,他们以苏联人的身份杀害了我们,如今该国的人民就像俄国人一样,那个国家是社会主义,人民的财产,设定目标对每个人来说都是美好的未来,今天的资本主义带来了种种后果,这说明了差异吗?俄国资本家如何与他们的伙伴建立关系,以我们的金钱,记忆,未来为代价。
  17. tveritianin
    tveritianin 14十二月2017 13:32
    +2
    我会马上预订。 同事们,我不是乌克兰人,但我建议从一个不寻常的角度看待Urengoy男孩。
    对于这个男孩来说,从被定罪的前本德尔人所在的地区出现,其中有些人在入狱后定居下来,对您来说似乎并不奇怪。 由于不同的原因。 在我们北方,谁在轮流开发油田呢? 正确地,绝大多数仍然是苏联乌克兰的居民。 谁为这个男孩站起来? 市长有乌克兰姓氏,一所大学有乌克兰姓氏,老师有乌克兰姓氏。 Kolya的姓氏是什么? 我不是要在床垫上寻找跳蚤,也不是要谴责所有国籍,但令人痛苦的是,这看起来像是内部思想的合作。 我们正在收获弗尔森科先生“最聪明”的教育改革的成果,而我们的社会也缺乏对卫国战争历史的统一看法。 因此,联邦电视台的电视屏幕上的巡回赛,打火机,gozmans,sytins以及其他类似的东西,只因为这些节目的主持人想邀请他们进行更改,才播放它们的烂景。 很遗憾,我们无法影响这些渠道的领导地位。 但是实际上,这些人进入联邦渠道的通道应该关闭,因为它们不会带来另类的历史观,而是宣传纳粹主义,纳粹主义和自由无政府行为的道歉,由于他们的“我们国家的意识形态转变,不知何故,我不假装终极真理。
    1. Quzmi4
      Quzmi4 14十二月2017 13:50
      +1
      是的,已经有多少可能了!
      不要冒犯本德尔的诚实居民,将他们与斯蒂芬·班德拉的仰慕者混淆!
      关于个性-他们似乎不仅已经搜寻出姓氏,而且最近也从这里找到了...
    2. Lnglr
      Lnglr 14十二月2017 15:00
      +1
      总是被那些喜欢无缘无故地紧贴Weller的人所感动))))
      顺便说一下,
      现在重新分配了收入,以便尽可能多地赚取最高收入,而较低阶层则得到尽可能少的收入
      (C)韦勒
  18. 认真
    认真 14十二月2017 16:32
    +2
    我直接了解现代德国人对第二次世界大战的态度,因为我的曾祖父 - 伏尔加德国人的兄弟,在十几岁时被带到德国,仍留在西部的占领区。 在九十年代,家庭关系得到恢复,我们沟通了很多,尤其是老一辈。 在我的亲戚中,非常受欢迎的资源是“俄罗斯的德国新闻”。 这就是他们的专栏作家Vadim Feldman用“男孩Kolya”描述情况的方式(https://germania.one/2017/11/30/prestuplenie-mir
    a /):
    犯罪世界
    30.11.2017 Gesellaschaft,topblog,专栏,费尔德曼
    来自Urengoy的一个男孩在联邦议院发表讲话,向全世界通报了一个轰动 - 并非所有德国人都想在第二次世界大战中战斗。 他讲述了其中一个战俘的悲惨命运,并希望不再有组织良好的绞肉机。
    请注意,他没有告诉联邦议院任何革命性的东西:他没有谴责斯大林政府在第二次世界大战初期的犯罪角色,没有回忆起希特勒和斯大林在布瑞斯特联合举行的1939联合游行,没有谈到苏联和第三帝国重新分配欧洲......
    他没有记得,在这个胜利的国家,事实上,他们开始赢了,有报纸为纳粹主义找借口 - 直到今年6月的1941。 我没有重复苏联军队压制的Balts 500 000的信息。 在第二次世界大战后,他没有提醒欧洲有关波兰,捷克共和国,匈牙利,罗马尼亚等国家和地区自然保护区的占领情况。
    这个男孩没有开始踩到盟友的主题,他们在俄罗斯联邦试图忘记,虽然他们赢得了美国坦克,飞机,贷款,甚至一路吃的战争,主要是美国炖肉。
    这个男孩只是希望世界和平。 显然,在现代俄罗斯,这已经成为极端主义的标志。 当然,战俘需要被踢,遭受酷刑,折磨,特别是为政治目的而被起草和投入使用的普通士兵......人道主义是俄罗斯与伊黎伊斯兰国一起被禁止的宗教。
    普京的六人(普京本人似乎没有加入迫害)并不明白,根据这一逻辑,很有可能很快判断俄罗斯联邦的被驱逐者在乌克兰,格鲁吉亚没有肩带和良心的战斗,在罗斯托夫附近的演习中不断失败,但出现在DNI。
    对我个人来说,Urengoy家伙的表现给我带来了历史家园的希望,只有钌通常会来到这里。
    它完全按照现在的规定进行,在70年之后,我们需要谈论MV2:没有指责战斗的曾孙,没有占用祖父所获得的胜利; 没有全局结论和从头开始的历史概括。 关于很久以前已经消亡的战争,有必要用这种语气说话 - 人道主义的基调,对个人的爱。
    如果“普通士兵”有机会不仅在联邦议院,而且至少与他们的亲属谈论这个话题,而不是为了共产党人和法西斯主义者的利益而死,谁知道现在的故事是什么?
    尽管在俄罗斯人为了占领克里米亚和乌克兰部分地区而获得大规模支持,这是在和平时期的自由互联网时期发生的,但你不再知道哪些虚拟情绪可以相信。
    我知道这是一个历史课框架内的项目。 好吧,来自Urengoy的男孩想要学习别人,但他知道自己。 现在,他自己生活在格罗斯曼的世界里,他的全部灵魂都必须了解俄罗斯社会迷信的神秘主义,以及为什么普通德国军队在被捕后未经审判或调查而死亡。
    极权主义并不将世界分为别人和自己。 苏联并没有后悔自己的人民,我们可以对敌人说些什么。
    在我看来,最可怕的是,第二次世界大战的结论只是格罗斯曼的教训,你可以从一个集中营到另一个集中营用武器(在作者去世后用这个短语表述)。 你可以在第一次死亡,或逃离你的营地以摧毁另一个,但是你将被迫回到第一个。 这是一整套简单的选择。
    只有一个选择 - 生活和生活。
    在这个计划中 - 男孩至少尝试过。

    从德国人民的角度来看,这样的“专栏作家”占多数。 他们真的,轻声说,不喜欢普京,因此,我们对他所憎恨的领导人的支持感到惊讶。 “你怎么能投票给普京,他是......(插入任何废话)”,是一般人的绝对典型陈述。
  19. iaroslav.mudryi
    iaroslav.mudryi 14十二月2017 18:47
    +5
    再一次关于“无辜的国防军”........德国人会很好地灌输

    我对上一个主题“来自New Urengoy的好孩子Kolya”做了评论我重复一点:Kolya的男孩和德国人必须“接种”:
    1)将他们带到电影院并播放电影“Go and see”(这部电影是基于Ales Adamovich的作品“Khatynskaya小说”,“游击队”和“The Punishers”),在1985年,当电影在屏幕上出现时,在白俄罗斯学校取消课堂和全班同学正在观看这部非常重的电影,要知道并记住......
    看到这个被称为1986的电影的标题在11个国家展出,主要是欧洲,但也在北美和亚洲展出。 这部电影震惊了西方观众和电影评论家。 如有兴趣,请在此处阅读详细信息:https://ru.wikipedia.org/wiki/Idi_and_see


  20. iaroslav.mudryi
    iaroslav.mudryi 14十二月2017 19:25
    +5
    再一次关于“无辜的国防军”........德国人会很好地灌输


    20多年前,我们的俄罗斯版本的十几本关于2第一次世界大战的书籍落入了我的手中,这些是美国历史学家的翻译(在苏联,他们被伪造者记住),有卷:“3帝国的指挥官”,“ wiffen ss“和其他人的分歧。其中一本书专门用于对”优势种族“代表创建的囚犯进行欺凌和不人道的实验,这里是”Zygmund Rasher博士的巨大实验“的片段:

    在1942的夏天,德国空军研究所的医生西格蒙德·拉舍尔建议指挥一项关于平流层飞行中飞行员效率的综合研究的研究。 一年前,Rasher在专家圈中声名鹊起,当时他主动研究了对低气压人群的影响。 在达豪集中营的基础上,一个医疗实验室配备了一个压力室,模拟不同海拔高度(高达10 km。)的气压。 在参与Rasher作品的200囚犯中,80人死亡。 10先生于10月份对1942进行了研究,他获得了航空医学检查总监Hipke博士的祝贺演讲和现金奖。
    空气被抽出装置,以便模拟缺氧和低海拔典型的低压条件。 在此之后,拉舍尔博士开始观察:
    “第三次实验是在没有氧气的情况下进行的,相当于8820仪表的高度。测试是37犹太人身体状况良好。呼吸持续30分钟。开始四分钟后,受试者开始出汗并转过头。
    五分钟后,出现抽筋; 在第六和第十分钟之间,呼吸频率增加,受试者开始失去意识。 从第十一分钟到第三十分钟,呼吸减慢到每分钟三次呼吸,并在测试期结束时完全停止......呼吸停止后半小时,尸体解剖开始。
    在拉舍尔博士部门工作的奥地利囚犯安东·帕肖格用不太科学的语言描述了“实验”:“我个人通过观察窗看到压力室,囚犯如何携带真空,直到肺部破裂。试图减轻压力。
    他们用指甲划伤了他们的头部和脸部,并试图以一种疯狂的方式瘫痪自己,将头撞在墙上并大声喊叫,试图缓解耳膜上的压力。
    这些实验通常随着受试者的死亡而结束。“

    这就是你需要阅读并向他们的联邦议员展示德国人的绅士! 而不是“来自Urengoy的ruley男孩”!

    这里有更多细节来源:
    https://isralove.org/load/14-1-0-1486
    http://www.adsl.kirov.ru/projects/articles/2009/1
    2 / 12 / chudovishnye_opyty_doktora_zigmunda_rashera /
  21. iaroslav.mudryi
    iaroslav.mudryi 14十二月2017 19:37
    +2
    ......再次说:“为了”欺骗党和德国人民的信心“Zigmund Rasher被扔进布痕瓦尔德集中营的一个特殊掩体,那里放置了非常危险和重要的罪犯。医生的妻子去了拉文斯布吕克,在逃跑失败后她被吊死[5]在战争结束时,Ruscher被转移到Dachau,在训练营解放前一天,26在今年4月1945上被击中头部。
    资料来源:https://ru.wikipedia.org/wiki/Rascher,_Zigmund
  22. VeteranVSSSR
    VeteranVSSSR 14十二月2017 23:14
    +2
    [引用]
    这是关于我父亲的,事实是他仍然拥有Trostenets并成功逃脱,然后他从明斯克步行到柏林,于1963年去世。
    美国人获释后,妈妈和父亲(我的祖父)被驱逐到德国。
    继父,出生于1930年,是多布雷尼沃(Dobrynevo)村庄的发源地,该村庄被居民彻底烧毁,他得以逃脱并拯救了两个6岁和9岁的女孩。
    第二任祖父失去了帝国主义者圣乔治·奈特的腿,他的兄弟姐妹(我堂兄)指挥了美国海军的一艘军舰,直接参与其中e在第二次世界大战的战斗中。
    忘掉所有这一切吗?只要记忆留在我们的子孙孙辈中,Kolis s Urengoy便不会受到任何关注,我们自己正在谈论这类事情,我们使它们成名...
  23. Terenin
    Terenin 14十二月2017 23:20
    +4
    因此,在1941年,“不想死的无辜受害者”从欧洲来到我们的土地,带走了我们,我们在世的,未出生的兄弟,外grand,其他亲戚,以及有趣而又好的朋友,邻居,工人,工程师,对国家有用科学家们 ...
    这些国有公司真的不了解欧洲对手方的政策吗? 在这些石油和天然气公司中,有什么样的人在工作,他们的眼睛和大脑真的只有一美元吗?
  24. datur
    datur 14十二月2017 23:46
    0
    我个人的看法-我不得不采取行动征服了罗马山! 和所有 !!!!! 眨眼
  25. 克隆
    克隆 17十二月2017 21:43
    0
    一个人必须“记住一切,不饶恕任何东西”。 (c)我认为这是正确的。 一旦“我们”原谅某事,被宽恕者的脚就在脖子上的“我们”处。
  26. 1536
    1536 18十二月2017 13:05
    0
    该法律应当在1941-1944期间通过刑事处罚,以否认德国法西斯军队在俄罗斯被占领土上的罪行,不论法西斯德国的这些或其他军事组织属于其各种军事和国家结构。 只有在这种情况下,这篇关于德国法西斯侵略者的“与同样的努力工作者”和“我的母亲告诉我”的论文才会停止或减速。