军事评论

俄罗斯反对北约。 那么美国的航空母舰是什么?

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在考虑了各种事件发展方案之后,我们讨论了北约和俄罗斯联邦之间可能发生的以下类型的冲突:


全球核导弹 - 从双方充分利用战略核力量开始的冲突。 无论这种冲突是突然的(例如,由于核攻击的警告系统中的错误)还是在关系恶化的某段时期之后,美国,俄罗斯联邦和欧洲将在使用战略核力量后保留一定的军事潜力,并将能够以地面为基础和空战,包括使用战术核武器。 这是因为今天的第一次打击部队(每侧1500-1600弹头的数量加上一些部署的核武器) 武器 英国和法国不足以彻底摧毁对手的经济和军事潜力。

在这种冲突中,美国航空母舰的作用不在于直接参与敌对行动,而在于能够从战略核力量中撤除大量甲板 航空 (我们正在谈论的是几百架飞机),这些飞机抵达欧洲后可能会成为世界末日对抗中的决定性论点。 在这种情况下,航空母舰将变成航空运输和维修店,但如果以此形式,它们就可以为赢得战争做出贡献-为什么不呢?



第二种冲突是非核武器。 它将从使用常规武器开始,但可以说,俄罗斯联邦与北约之间的任何全面无核冲突,在此期间各方都不会找到外交解决方案,概率为99,99%将发展成全球核导弹。

这导致了这样的情况,例如,由于没有任何合理的目标,例如,俄罗斯联邦的大规模无核入侵旨在摧毁其国家地位(反之亦然,俄罗斯联邦武装部队“游览”到英吉利海峡)不能进行。 如果这种尝试没有被常规武器反映出来,那么就会使用核武器,入侵者将遭受破坏,使国家处于毁灭的边缘,并成倍地超越战争带来的任何可能的好处。 因此,有意识地释放这种冲突对任何一方来说都是毫无意义的。

然而,完全放弃发生无核冲突是不可能的。 其中一个可能的情况是北约一名成员和俄罗斯联邦的武装部队在叙利亚等“热点”之间发生冲突,随后升级。

在这里有必要考虑以下因素:虽然人类文明将在全球核冲突的情况下存活下来,但它将面临如此多的负面后果,以至于“清理”极其困难。 没有一个已经进入核战争的国家可以指望一个更好的战前世界 - 它将会好很多倍。 因此,可以预期,在发生无核冲突时,它的当事方将推迟使用核武器直到最后,并且只有在常规武器的帮助下无法维护其利益时才使用核武器。

绝对不可能想象一场无核冲突的开始是由于一个明智的解决方案和一方的系统准备,以及希特勒如何准备自己的形象和形象,在苏联入侵之前将他的军队绑在苏德边境上。 但由于悲惨事故,双方可能会出乎意料地出现这种情况。

非核冲突可能是由于某人的错误或其中一方的计划行动而开始的,他们相信报复不会随之而来。 例如,可以给出154中的Tu-2001死于乌克兰的防空导弹或土耳其空军在叙利亚的苏-24的毁灭。 在这两种情况下,冲突都是通过外交渠道解决的,但不能保证这种情况会持续下去。

因此,尽管不可能进行预先规划的大规模无核冲突,但我们不能排除俄罗斯联邦武装部队与北约在一些热点地区之间的意外冲突。 如果受害方没有通过政治解决事件,而是反击,从而开放大规模的军事行动,在这种情况下俄罗斯联邦和北约成员国之间可能会出现战争状态。

主要方案有三种可能的情况:

1)军事行动将在所涉及的部队的时间,地点和组成方面受到限制(如强迫格鲁吉亚的和平),之后将找到外交解决方案并实现和平统治

2)俄罗斯联邦和北约之间的军事行动将升级为全面的无核冲突,然而,在全面使用战略核武器之前,它将能够停止并达成停战协定

3)军事行动将演变成俄罗斯联邦与北约之间的全面无核冲突,这将发展成全球核战争。

根据提交人的说法,无核冲突不可能持续很长时间,从一开始就是政治解决,或核导弹世界末日不会超过一个半月,或者更短。 像“沙漠中的钻孔”之前的那种长时间停顿几乎是不可能的。 在多国部队需要收集他们与伊拉克战争所需部队所需的五个月无所作为的过程中,俄罗斯联邦和北约将设法达成三次各方都能接受的妥协。

事故和短暂是北约和俄罗斯联邦之间可能发生的无核冲突的两个关键特征。

显然,这种冲突双方的目标是在核战争开始之前,在对自己最有利的条件下迫使对手实现和平。 这决定了双方武装力量的战略,其主要任务是尽快消除敌人对其部署的军事潜力,以剥夺他“以其他方式继续实施政策”的能力。 从本质上讲,对手的军事集团的早期失败将使其处于必须接受对方的政治条件或使用无人想要的核武器的条件下。

并以更优越的力量更轻松,更快地粉碎敌人。 因此,增援部队向冲突地区的转移率至关重要。 在这里,美国和北约表现不佳。

当然,美国和北约的无核军事潜力总量是俄罗斯的几倍。 美国空军(包括空军,国际海事委员会和飞机航空)在能力上优于俄罗斯联邦空军。 俄罗斯联邦武装部队的陆军部队人数不及土耳其的陆军部队人数。 但问题是,北约需要相当长的时间才能将其潜力集中在正确的地方,如果出现突如其来的意外武装冲突,他们就没有这样的机会。

在上一篇文章中,我们将北约和俄罗斯空军在欧洲的力量与2020 g进行了比较,并得出结论认为,在突然发生冲突时以及在将美国空军重新部署到欧洲之前,这些部队将具有相当的可比性。



这很可能是对RF ASC过于乐观的估计。 可以假设购买2020 g的飞机不会像作者建议的那样大规模,并且将在2018-2025的新LG中减少或推迟到以后的日期。 此外,VKS不仅是物质的一部分,也是Serdyukov先生现在所缺乏的飞行员。 教育机构遭到破坏,学员们无所事事地停止入学,而且根据公开报道,这个问题的严重程度是不可确定的。

但俄罗斯联邦的俄罗斯航空航天部队只有一个指挥部,一个强大的地面防御部分,以及前一篇文章中列出的其他优势。 这使我们能够期待即使对俄罗斯联邦的物质部分的接收和训练有素的飞行员的数量进行最负面的评估,如果冲突突然发生,北约空军仍将没有压倒性的空中优势。 这一点非常重要,包括因为航空是显着减缓敌人向冲突地区提供援军的绝佳方式。

在上一篇文章中,我们将北约和俄罗斯联邦欧洲国家的作战准备飞机的数量定义为2020,大致为1200与1000,不包括美国136飞机在欧洲基地和CSTO国家的空军。 但应该指出的是,可以向所谓的冲突地区派遣更多的适度部队,因为欧洲国家和俄罗斯联邦都无法全力集中他们的空军。 造成这种情况的原因有很多:这是物流和其他地区需要空中掩护,对于北约的一些人来说,还有一种平庸的愿望,即避免战斗,避免缺乏准备,或只是派遣象征性的特遣队。 因此,我们可以谈论空中团体数百人的反对(每边可能是600-800,但可能更少),但不是数千架(甚至不是数千架)的飞机。

美国航空母舰在这场对抗中扮演什么角色? 显然 - 非常高。

假设在冲突爆发时,美国只能将现有的10艘航空母舰中的4艘载入海中,其中两艘位于太平洋,另外两艘位于大西洋。 这是什么意思?

根据冲突的开始地点(南部,黑海地区或靠近波罗的海的北部地区),一对美国航空母舰装载相当现代的F / A-90E / F SuperHood进入18的过载,可以推进到地中海或挪威海岸。 从那里,部分飞机将飞往地面机场,另一部分将能够直接从航空母舰本身运行。 多远? 那么,例如,出现在瑞典哥德堡的航空母舰打击连接(AUS)可能会从圣彼得堡和明斯克(低于1100 km)的甲板上进行加油攻击,从挪威或波兰组织起来并不困难。 当然,尽管瑞典允许使用其领空。

与此同时,AUS本身几乎无懈可击,因为除了自己的力量和手段之外,它还有一整套地面和空中空袭探测设备,波罗的海的德国和波兰海军舰艇,并期待来自挪威海的攻击......往北走,绕道而行,绕过挪威,然后沿着它的海岸飞过北海? 然后攻击,没有战士的掩护? 这甚至对于二流动作电影来说也许,它也是如此。 还有什么? 对于海防导弹系统太远,目标指定仍然存在问题。 波罗的海舰队? 现在他太无足轻重了,希望能够以足够的力量突破到AUS使用武器的范围。 北方舰队? 唉 - 将潜艇带入北海和苏联之下是一项非常重要的任务,今天,如果发生冲突,我们的少数潜艇将极为必要,以便为战略导弹潜艇提供至少某种掩护。它将成长为核武器。 这比AUS的清算更重要,因此北方舰队至少会向大西洋发送一些东西是非常值得怀疑的。

南方的情况也是如此-例如,在与土耳其发生冲突的情况下,没有什么可以阻止第六 舰队 美国,进入爱琴海。 即使在伊兹密尔地区的某个地方机动,也无需攀登达达尼尔海峡和博斯普鲁斯海峡,AUS就能用舰载机和反舰导弹LRASM攻击几乎整个黑海。 从伊兹密尔到塞瓦斯托波尔的直线距离-不到900公里...同样,在这种情况下,航空母舰本身几乎得到了绝对的保护,因为它们只能在土耳其领土上受到攻击,并被众多战斗机所覆盖,更重要的是,可以被众多雷达探测到空中目标。 对于克里米亚的Su-30和Tu-22M3,爱琴海中的AUS是完全无法实现的目标。 实际上,只有俄罗斯地中海中队可以对澳大利亚海军提供某种反击,但坦率地说,第五次OPESK时代已经过去了,当时苏联永久拥有多达5艘水面和30艘潜艇,这还不算运输和支持船只。 而我们今天在地中海可以买得起的那一半船,只能表明他们知道如何有尊严地死去。



至于太平洋,这里来自一对带护航舰的航空母舰的AUS可以使用“命中”战术,在我们的沿海物体上进行远距离的意外打击。 他们显然不会造成太大的伤害,但他们需要严重转移航空部队以进行远东防空。 显然,为了给两艘具有成功机会的航母进行战斗,必须至少拥有两个战斗机航空兵团和一个团(或更好的两个,但没有地方可以获得)导弹载体,不计算飞机覆盖符拉迪沃斯托克,共青团在线Amure,堪察加半岛......实质上,美国AUS在我们远东边境的存在是合理的,因为他们将利用VKS的大部队来对抗航空母舰。 如果没有地面航空的支持,太平洋舰队(现在减少到名义价值)和沿海导弹系统都不能独立承受AUS。

鉴于上述情况,我们理解那些认为美国航空母舰是俄罗斯反舰导弹概念过时目标的人有多么误解。 考虑一下“反鸟”论点:

航空母舰携带的飞机太少,无法对空军的作战产生重大影响

只有在有时间集中空军的情况下才会这样。 但最有可能的情况是俄罗斯联邦和北约之间发生冲突(意外!)这次不会。 然后在一对载有180战斗机的航空母舰加上支援和信息飞机冲突的初始阶段出现,提供必要的一切(弹药,燃料)可以对空战造成决定性的影响。 仅仅因为当500国内飞机与北约700作战时,增加180机器以支持北约可能是决定性的。

航天器的运动很容易通过空间侦察和超视距雷达来控制,然后它们很容易被巡航导弹摧毁。

事实上,唯一允许瞄准反舰导弹的太空系统存在于苏联(图例)之下,但由于其成本高且无法将卫星轨道星座保持在最低水平而被我们丢失。 但应该理解,即使在最好的年份,传奇也不是“vundervaffe”,而且总的来说,它是一个很好的(但非常昂贵的)太空侦察系统(但不是目标指定)。 唉 - 直到今天,还有足够的人相信新的Liana系统的4卫星(其中两个没有完全投入运行)可以在世界海洋的任何时间和任何地点为我们的船只提供目标指定。 作者并不打算以这种观点来论证(特别是因为卫星的实际能力仍然被分类),但回想起在所有当代冲突中,北约的标准做法是第一次致命的打击,剥夺了对手控制局势的手段。 毫无疑问,在发生战争时,我们的突破性系统,即大型静止物体,以及侦察卫星(我们试图追踪敌方军事卫星的轨迹,以及我们和美国的发射轨迹)将受到攻击并且很可能被摧毁。

此外,在远离军事装备的人中,存在一种误解,即反舰Caliber导弹的射程比用于摧毁静止目标的巡航导弹小得多。 这是一个教条,不仅仅适合我们。 美国通过调整战斧巡航导弹用作反舰,其射程从2500 km到550 km(根据其他来源 - 450-600 km)。 因此,敌人的AUS实时从卫星躺在海洋上的场景,然后被护送到SGRR并淹没从距离我们海岸线2 000 km的海岸发射的Calibers,尽管它们具有吸引力,被归类为不科学的小说。

仅现代潜艇就可以摧毁AUG。 10 AUG - 10 APL,检查和检查,洋基队!



最有趣的是,在这种说法中并非如此。 现代核潜艇确实是一种极其强大的武器,在某些条件和好运的情况下,能够在地面和潜艇的防护下摧毁敌方航空母舰。

唯一的问题是什么都没有。 在885 g中2011M项目(“Yasen-M”)的现代系列潜艇的成本以32,8十亿卢布确定,当时的汇率超过十亿美元。 然而,有消息称,即使这样的价格也没有反映其制造成本,随后增加到48十亿卢布。 对于连续船,即 每艘船约达1,5十亿美元。 俄罗斯联邦无力承担这种潜艇的大规模建造,仅限于一系列7船体,今天只有一艘Severodvinsk在服役。

俄罗斯海军剩余的多用途核潜艇是苏联时代的旧船,但问题甚至不是 - 他们知道如何在苏联建造船只,同样的“派克-B”仍然是世界上任何核潜艇的强大对手。 问题是他们的技术条件。

来自27核潜艇(为简单起见,我们将调用APKRKR和MAPL),在海军中列出:
4船只保留
3船 - 待修
8船 - 正在修理和现代化
12船 - 在役。

与此同时,美国海军潜艇舰队包括51多用途潜艇。 当然,其中一些也正在修复,但很明显,在一个百分比中,美国潜艇在行列中的份额明显高于我们的。 这意味着,如果发生冲突,我们将拥有几乎2美国船只的列表比率,如果发生冲突,我们将拥有3-3,5(如果不是更多)多用途美国NPS对抗我们的一艘船。 当然,这种情况可以略微改善一定数量柴油船的存在 - 只要我们不记得欧洲北约国家的潜艇。

换句话说,在水下,我们将面对敌人多次优于我们的数量,如果只是数量上的那么......希望最新弗吉尼亚州的设备质量不超过相同的“Schuk-B”将是奇怪的。 事实上,在与“弗吉尼亚”和“海狼”平等的基础上,很可能他们可以“玩”“Severodvinsk”,但它是一个,而美国潜艇的指定类型 - 18件。

与此同时,对于与北约发生冲突的俄罗斯联邦来说,极为重要的任务是用船上的洲际核导弹覆盖SSBN。 他们部署了大约700弹头,这个弹头超过其总数的40%,可立即使用,并且它们的保存具有战略重要性。 因此,假设我们的原子能力的主要部队将用于覆盖战略导弹潜艇的巡逻区域并不是一个错误 - 在世界末日的门槛上,这是一个比追逐航空母舰更重要的任务。 很可能我们潜艇的3-4仍然潜入海洋,但我们非常期待北方舰队的一对Anteyev 949A能够通过挪威海到北方,并且只使用自己的探测手段来识别AUS的位置和罢工......当然,奇迹发生了,但你无法对它们制定策略。 但是,在冲突开始时地中海的航空母舰完全无法进入我们的潜艇,因为在战争期间它们不会通过直布罗陀。 这是幸运的,其中一个“Anteyev”将在地中海的手表上。 但即使在那里,单艘船成功行动的机会也往往为零。

最可悲的是,从中期来看,我们的情况只会变得更糟。 当然,通过2030,我们将完成以下的“Ash”,但以下 - “Huskies”将在2030 g之后投入使用,此时我们苏联遗产的大部分潜艇舰队将超过40岁。 有可能在将来我们能够有所改善,使用最新潜艇的14-16,不计算那些正在进行维修的人,但这不会彻底改变这种情况。

载体 - 漂浮的棺材,只有一个导弹在飞行甲板上 - 所有 - 船只被禁用。

即使它是这样的,这枚火箭怎么能到达他? 直到航母在北方或地中海运行,没有移动,既不是我们的水面舰艇,也不是水下,除非发生意外。 但是航空也不是这里的助手 - 我怎么能从同一个伊兹密尔或达达尼尔海峡的入口攻击澳大利亚? 好吧,他们在克里米亚聚集了三个军团装备,然后呢? 他们的土耳其防空飞机,如果它没有停下来,那么就会捏住,这样任何一个澳大利亚都不会留下任何部队,而且损失将会超出,因为一些受损的车辆将无法越过海面。

当然,航空是航空母舰的强大敌人。 也许 - 最强大的。 但是,当她需要飞行数百公里,通过敌人的领土进行防空时,并没有这种情况,只有这样才能尝试攻击预警并准备好防御,并使用战斗机和防空导弹。

至于我们的远东边界,一切都更复杂,更简单。 它更简单,因为在我们和敌人之间只有海水,在这种情况下,NPS和航空都有机会成功抵消AUS。 在远东地区,美国人不需要任何胜利就更难了,他们只需要取消部分VKS部队,这样他们就可以使用“命中”战术,而且要比攻击AUS操作要难得多。在一个特定的地方。

鉴于上述情况,可以说美国的核航空母舰今天保持其相关性,并且即使不是决定性的,也能够对俄罗斯联邦和北约的全球核导弹和非核冲突的结果产生非常严重的影响。

谢谢你!

结束。

以前的文章周期:

俄罗斯反对北约。 战术航空兵的比例

俄罗斯反对北约。 背景冲突

俄罗斯反对北约。 航母在核冲突中的作用
作者:
330 评论
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  1. 邦戈
    邦戈 12十二月2017 06:55
    +8
    安德鲁,欢迎!
    我同意上述大部分内容,除此之外:
    可以说,俄罗斯联邦与北约之间的任何全面无核冲突,在此期间各方都不会找到外交解决方案,99,99%的可能性将发展成全球核导弹。
    当然,我不想检查,但在我看来,情况并非如此。 在TNW中,俄罗斯在美国方面具有多重优势,这张王牌可以用来弥补我们“可能的伙伴”的优越性,这只适用于北约部队。 对敌人群体使用战术指控 它的领土 或者在中性水域中具有高度可能性不会导致全球核冲突的增加。
    俄罗斯太空部队拥有统一指挥,是地面防御中最强大的组成部分

    事实上,我国唯一的空袭地区是莫斯科和莫斯科地区。 我们也不应高估我们的集中控制系统和控制空气状况的手段。 敌人也没有用手指完成,并将尽一切努力摧毁固定的雷达站点并禁用命令和控制中心。 因此机场的很大一部分将独立战斗。
    1. Chertt
      Chertt 12十二月2017 07:07
      +8
      “这是由于今天的第一批打击部队(约1500-1600 双方的弹头,再加上一些来自英国和法国的已部署核武器,都不足以完全摧毁对手的经济和军事潜力。”
      我害怕这位作者
      1. 邦戈
        邦戈 12十二月2017 07:17
        +8
        Quote:Chertt
        我害怕这位作者

        不要害怕 充分还不够。 no 计算证实了这一点。 俄罗斯的战略核潜力足以将法国规模的领土变成一个持续破坏的区域。 众所周知,美国的面积略大;美国人口和企业在全国各地都有很大的传播。
        1. Victor_B
          Victor_B 12十二月2017 09:14
          +1
          不要害怕,对于全部来说,还不够。 否通过计算确认。
          GO的海报。 1兆吨弹头爆炸中的破坏区域。 15(十五!)Km的半径是一个弱破坏区域。
          我们将其强加于纽约,估计需要200-300 kt的核弹头(现在已不再流行),以使其“在核大火中燃烧”。 所有。
          在美国有数百个大城市。
          罢工必须适用于军事结构,需要数以千计的弹头。
          1. Lopatov
            Lopatov 12十二月2017 10:28
            +14
            Quote:Victor_B
            我们将其强加于纽约,估计需要200-300 kt的核弹头(现在已不再流行),以使其“在核大火中燃烧”。 所有。

            但是为什么呢?
            一个足够小的弹头。 之一。 这样崩溃就来了。 您可以回想一下卡特里娜飓风或2003年大停电期间发生的事情。
            这将比彻底摧毁这座城市还要糟得多。 必须付出巨大的努力才能保持战争肯定不会发生的状态。 欧洲也是如此。 但是,情况甚至更糟。 他们抑制“被贬低的元素”的能力要差得多,而这些人本身则更多,他们更容易适应自组织
            1. 樱桃九
              樱桃九 13十二月2017 00:42
              +3
              Quote:锹
              为了维护国家,必须付出很多努力。

              这些想法是基于这样的假设,即在受到外部威胁的情况下,美国人往往会哭泣并。悔。 甚至更好-文明内战。
              尽管有奥巴马总统的活动,对此仍有一些疑问。 在犹太人的国家,外部威胁根本没有那样做。
          2. San Sanych
            San Sanych 12十二月2017 10:31
            0
            Quote:Victor_B
            不要害怕,对于全部来说,还不够。 否通过计算确认。
            GO的海报。 1兆吨弹头爆炸中的破坏区域。 15(十五!)Km的半径是一个弱破坏区域。
            我们将其强加于纽约,估计需要200-300 kt的核弹头(现在已不再流行),以使其“在核大火中燃烧”。 所有。
            在美国有数百个大城市。
            罢工必须适用于军事结构,需要数以千计的弹头。

            足以“炸弹”弹头为30兆吨的美国最大的1个城市,这对他们来说是无法接受的破坏。
            1. Foxmara
              Foxmara 12十二月2017 15:33
              +3
              引用:San Sanych
              足以“炸弹”弹头为30兆吨的美国最大的1个城市,这对他们来说是无法接受的破坏。

              我会告诉你更多。 足以禁用能量并确保崩溃。 为此,您甚至不需要核武器-足够的黑客。 鉴于西方的计算机化水平。
              至于军事行动-作者没有考虑到一点-我们也有办法阻止/摧毁敌方卫星,而且它们已经存在了很长时间,这是我十年前第一次听说该试验。 该设置允许您淬灭卫星或GPS信号,没有确切的信息,如果有的话,我不会提供)。 巡航导弹当然具有重叠的制导系统,但是对于飞机和轮船,一切都会变得更糟。 一些没有ZhPS的人可能根本无法进行战斗行动...
              1. 糁
                13十二月2017 04:36
                +1
                我会告诉你更多。 足以禁用能量并确保崩溃。
                在我看来,仅一枚实心火箭就足够了。 在黄石公园的通风口。 然后崩溃将变得更加有趣。
          3. alstr
            alstr 12十二月2017 11:00
            +9
            实际上,美国几乎没有大城市。 人口超过500万的大城市35个。 超过一百万(聚集)1。
            奇怪的是,在俄罗斯,也有15万以上的城市。
            在基础设施方面,美国是最脆弱的地方-港口(因为许多货物通过海上运输)。 有十几个。
            另外,在美国,只有15个大型配电节点。

            我们也做得不好。 原则上,我们有3个枢纽地区:莫斯科,圣彼得堡,叶卡捷琳堡。 这些都是主要的交通枢纽。 破坏,将在物流中造成严重问题。 是的,行业也是如此。
            1. Chertt
              Chertt 12十二月2017 14:23
              +1
              Quote:alstr
              在基础设施方面,美国是最脆弱的地方-港口(因为许多货物通过海上运输)。 有十几个。

              解释性分析。 至少现在就在瞄准块中输入坐标。 虽然我认为已经很久了
              1. Foxmara
                Foxmara 12十二月2017 15:35
                +3
                Quote:Chertt
                解释性分析。 至少现在就在瞄准块中输入坐标。 虽然我认为已经很久了

                做完了 在核计划中,没有傻瓜。 甚至考虑了地壳的破裂。 加利福尼亚的一小半将滑入大海。
                1. MadCat
                  MadCat 13十二月2017 00:12
                  +1
                  引用:Foxmara
                  做完了 在核计划中,没有傻瓜。 甚至考虑了地壳的破裂。 加利福尼亚的一小半将滑入大海。

                  实际上,整个兵工厂不足以“滑入大海”,比RenTV少见。
                2. 樱桃九
                  樱桃九 13十二月2017 00:29
                  +5
                  引用:Foxmara
                  加利福尼亚的一小半将滑入大海。

                  “俄罗斯有两个盟友-黄石火山和圣安地列斯断层。” (c)奥托·冯·s斯麦
                  1. MadCat
                    MadCat 14十二月2017 15:14
                    0
                    引用:Cherry Nine
                    “俄罗斯有两个盟友-黄石火山和圣安地列斯断层。” (c)奥托·冯·s斯麦

                    好吧,不存在铁质报价Otto von Bismarck 傻瓜
                    1. 弗雷德洛
                      弗雷德洛 17十二月2017 15:08
                      0
                      Quote:MadCat
                      引用:Cherry Nine
                      “俄罗斯有两个盟友-黄石火山和圣安地列斯断层。” (c)奥托·冯·s斯麦

                      好吧,不存在铁质报价Otto von Bismarck 傻瓜


                      该死的好,很明显,一个男人这么认真地开玩笑
          4. KaPToC
            KaPToC 12十二月2017 20:45
            +2
            Quote:Victor_B
            在美国有数百个大城市。
            罢工必须适用于军事结构,需要数以千计的弹头。

            大多数人不是死于使用核武器的破坏性因素,而是死于饥饿。 首先,向三亿人口供应食物的系统将死亡,然后人们将死亡。
          5. 樱桃九
            樱桃九 13十二月2017 00:31
            +2
            Quote:Victor_B
            假装我们强加于纽约市

            在周期的第一篇文章之后的评估期间,进行了类似的计算。
        2. 帕尔马
          帕尔马 12十二月2017 14:35
          +4
          即,根据世界总兵库的计算,仅将一个单独的大陆变成核沙漠是不够的。 散发到大气中的粉尘/灰烬等也是虚张声势,因为在超级火山喷发期间,根据科学家的说法,粉尘量(现在我不记得它的质量或体积)是原来的几十倍,最糟糕的是最后一次在欧洲上空飞行被终止时间。 核打击的主要危险仅适用于遭受打击的国家,包括无政府状态,基础设施的破坏,生产等,简而言之,将其推入石器时代。换句话说,如果明天所有拥有核武器的国家及其盟国展开战斗,让彼此走下去导弹(比如说中国和俄罗斯对北约,日本,澳大利亚和TD的导弹),那么巴西和南非等中立国和相对发达的国家将在后天成为世界强国(它们与攻击地点距离最远)。
          1. 评论已删除。
          2. AlexanderBrv
            AlexanderBrv 12十二月2017 18:24
            +5
            一个有趣的说明! 我们(不是很遥远 - 在7500年内)的历史证明了这种方法的严肃性。 由于核冲突结束了我们斯拉夫祖先的胜利,西伯利亚和远东土地上的一个强大的帝国陷入了衰败之中。 地中海,美索不达米亚等地的“新”文明中心出现了。现在回想起西方的这些事件并不习惯......
            1. KaPToC
              KaPToC 12十二月2017 20:51
              0
              Quote:AlexanderBrv
              (不太远-在7500年内

              在此有必要根据LUNAR日历进行说明-7500年。
        3. 电视剧
          电视剧 12十二月2017 23:30
          0
          Quote:邦戈
          计算证实了这一点。 俄罗斯的战略核潜力足以将法国规模的领土变成一个持续破坏的区域。

          谢尔盖并不荒谬。
          1.USA无法应对火灾(所以每年,以及许多地方都是如此

          2。在西班牙,希腊,俄罗斯等地也一样。
          3。与流感,腹泻等流行病相同的情况。
          去年我记得,诊所倒闭了。
          4。断开的管道,气体,蜂窝,lipetrichestvo:突破了管道,变电站的爆炸。
          一个案例,没有炸弹,烧掉,一个受伤的底部 - 哎呀,满满的,整个系统的香肠。
          如果是一次巨大的打击,让同样悲惨的500-600 BB。
          安巴。
          在我看来,现代文明将拥有足够的传统炸药弹头:节点通信正在破坏:变电站,火车站,高速公路,石油储存

          燃气轮机,供水系统(清洁)。
          我们将在0一周内被淹死,我们将死于渴望并在电梯中枯萎。

          不,嗯,你会在那里生存,你会去钓鱼等待

          Quote:邦戈
          在TNW,俄罗斯在美国拥有多重优势

          那么他对美国的宠儿怎么样呢?
          在海边? 不会通过
          因此,他们并不十分害怕他。
          在欧洲,他们想要废话。
          占领俄罗斯甚至不足以动员资源。
          1. 樱桃九
            樱桃九 13十二月2017 00:36
            +3
            引用:opus
            1.USA无法应对火灾(所以每年,以及许多地方都是如此

            而且您绝对不会混淆火警的数量和摄像机的数量吗? 顺便说一句,“他们无法应付”,有多少人死亡?
            1. 电视剧
              电视剧 13十二月2017 09:47
              +1
              引用:Cherry Nine
              你只是不要混淆火灾次数和摄像机数量?

              你有这个细节(火)意味着什么? 还是一般的?




              引用:Cherry Nine
              有多少人死了?

              10
              八千名消防员正试图灭火。
              在3,5公顷的土地上,森林大火已经摧毁了超过68,8数千座建筑物。 关于25,数千人被迫离开家园。

              想象一下情况:
              - 不是一个火,50而不是这样,但是人为的。
              - 足够火吗? 医生? 答:没有足够的水可以熄灭
              “关于25,数千人被迫离开家园。” * 50 =足够的床位住宿吗?
              1. 樱桃九
                樱桃九 13十二月2017 22:56
                +1
                引用:opus
                你有这个细节(火)意味着什么? 还是一般的?

                在您的图片中,第300亿个美国的火灾情况比第140百万个俄罗斯的火灾好很多,不是吗?
                引用:opus
                不是一场大火,而是50

                500人丧生,1,25万人失去家园? 不幸的是,您大大淡化了这个问题。
                引用:opus
                足够的庇护所来庇护他们?

                没有庇护所。 人们将被带回家。 对被困住的人们的生活产生兴趣,上帝知道他们停飞几天后9/11在哪里。
      2. K0schey
        K0schey 12十二月2017 07:21
        0
        Quote:Chertt
        我害怕这位作者

        可能暗示着“整个国家都死灰复燃”。
      3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +5
        Quote:Chertt
        我害怕这位作者

        是的我 笑
      4. 阿萨维琴科59
        阿萨维琴科59 12十二月2017 14:15
        0
        是的,在第一次核爆炸之后,美国将陷入麻烦的混乱中(记住简单的停电或洪水!),我不是在谈论同性恋……嘿! 这些pid.s失去了备用紧身衣和口红,将在丑陋的状态下大量休息。 战斗能力和生存能力仅对我们的人民和我们的军队有效。
        阅读作者甚至有趣:一个无能的梦想家和一个全能的人!
        1. 斯科德尼克
          斯科德尼克 12十二月2017 15:58
          +1
          根据黄石的一小笔收费,仅此而已
        2. 97110
          97110 12十二月2017 17:24
          +4
          Quote:asavchenko59
          阅读作者甚至有趣:一个无能的梦想家和一个全能的人!

          相反,作者出于某种原因不希望看到与西方发生冲突的最可能的变种。 考虑到那些在那里(在YUS,其余没有人要求他们的macron)的决定,进入战争的心理准备,迫使政治家表现出战斗力以保持政治的政治体制的年龄,YUS人民愿意从抢劫俄罗斯获利的风险作为北约突然“解除武装”的罢工,我认为它接近100%。 错误的可能性也存在,但在准备突然打击时可以忽略这一点。 非核冲突缓慢升级为核冲突? 我们的总统能够将这种伎俩变成外交决定。 但他在这方面没有合作伙伴。 没有必要保持这种愚蠢的态度。 曾经“没有屈服于挑衅”。 相反,北约必须对我们即时的报复性罢工充满信心。 必须保持爱好和平的言论,并对罢工创造信心。 五角大楼领导人迫切需要跳到窗前。 我国总统与国防部将通过玛莎表示哀悼。 关注。
        3. 弗雷德洛
          弗雷德洛 17十二月2017 15:17
          0
          Quote:asavchenko59
          是的,在第一次核爆炸之后,美国将陷入麻烦的混乱中(记住简单的停电或洪水!),我不是在谈论同性恋……嘿! 这些pid.s失去了备用紧身衣和口红,将在丑陋的状态下大量休息。 战斗能力和生存能力仅对我们的人民和我们的军队有效。
          阅读作者甚至有趣:一个无能的梦想家和一个全能的人!


          好吧,例如,Amers的人都很善良,例如德克萨斯人,在阿拉斯加,我认为有足够的人在我们的条件下能够生存良好,就像我们有些人不能忍受热水短缺,每年在紧急情况下在莫斯科一样紧急地哭泣一样, 15岁的寒冷使所有可以想像的事瘫痪了(我仍然记得上学-37岁(40岁时被取消课程),在电视上,莫斯科卫兵的哭声-20岁都消失了)
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      美好的一天!
      Quote:邦戈
      在TNW中,俄罗斯在美国方面具有多重优势,这张王牌可以用来弥补我们“可能的伙伴”的优越性,这只适用于北约部队。 在其领土上或在中性水域中对敌军部队使用战术指控极有可能不会导致扩大全球核冲突。

      也许,但他会以外交方式结束:)
    3. 用户
      用户 12十二月2017 10:51
      +4
      我同意以上大部分内容


      我没有。
      如果您抛弃所有关于世界和平的鼻涕,那么就不会有直接打击。 我们可能的对手有一个发达的沿海地区,自然地,经济利益和物流集中在同一个地方,如果我们发生严重冲突,每个人都会记得我们自由派维和人员安德烈·萨哈罗夫的提议,记得水手们的反应“我们不是杀手”(尽管我们在不同的来源多次表述) 。 这与我有关城市的核鱼雷杀手有关,或者与它的现代化程度有关,不仅在北美,而且在欧洲沿海地区,例如荷兰,丹麦海峡或英格兰诸岛也是可能的。 好吧,如果您在这里给加利福尼亚州带来沉重打击(请记住沉睡中的超级火山)。
      这就是我开始的全部目的,航空母舰不会对无防御的RF进行单方面打击,但在敌人特别痛苦的地方会进行相互交换。

      好吧,我认为它将看起来像这样。
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 12十二月2017 11:52
        +2
        没有人出于某种原因撰写有关该主题的文章:
        如何试图突破我们的防空力量以及什么力量和不可接受的损失
        因为它不是真的
        同样在加里宁格勒和波兰的导弹防御基地,它将平静地摧毁OTRK伊斯坎德尔
        以及朝鲜堡垒 - 悄悄地在陆地目标上工作(例如。叙利亚)
        SLCM - 由陆军防空系统Tor,Beech拦截
      2. 樱桃九
        樱桃九 13十二月2017 00:49
        0
        Quote:用户
        记住水手们的反应:“我们不是杀手”(尽管他们曾经在不同的来源多次被解释过)

        更准确地说,他们向他解释说,美国架子的底部地形可防止海啸的发生。 这根本不是自行车。
    4. Romario_Argo
      Romario_Argo 12十二月2017 11:33
      +1
      文章完全废话
      如果我们考虑冲突和我们的军事学说,假设没有先发制人的核打击
      我们的防空将​​对所有美国和北约飞机造成不可接受的损害。
      3危险指示出现在文章中,责任:
      6-th陆军空军和防空(北和彼得):1-th和2-I BKOAD WKO:9 SPR:296 PU- 1184 ZUR +1544ЗРПС-300В4+1ЗРДНBook-М1
      11 AK(加里宁格勒):1 SPD:16 PU - 64 ZUR +1ЗРДНС-300В4
      4陆军空军和防空(克里米亚):51和31防空部门:4 SPR:120 PU - 480 ZUR
      11陆军空军和防空(远东):25,93防空部:160 PU - 640 ZUR +2ЗРДНС-300В4+1723ЗРПXNXXЗРДНBook-М2
      总计:在齐射 2368 ZUR,不包括C-300B4和我们的飞机。
      我不羡慕F-22,F-16,F-18中的那些自杀炸弹手
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +6
        引用:Romario_Argo
        我不羡慕F-22,F-16,F-18中的那些自杀炸弹手

        男孩,阅读冲突中使用防空导弹的做法:)))你会非常失望:)
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 12十二月2017 12:00
          +1
          完全忘记了ASU Polyana和Radar Sky准将
          相同的Peter(BF)在卡累利阿用Su-5覆盖300 SPR C-400PM和C-30 +混合空气分区
          在Luga下仍然是来自300军队的C-4B6旅和另一个用于30单位的SAMs Thor(240 SUR)和Buki
          还在Luga OTRK旅伊斯坎德尔.....
          我们都有什么纠结
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 12十二月2017 15:05
          +2
          您好! hi
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          男孩,阅读冲突中使用防空导弹的做法:)))你会非常失望:)

          是的... 1982年对叙利亚防空系统的分析特别擅长摆脱粉红色眼镜。 实际上,在我们的顾问的带领下,这与苏联的防空系统相同。
      2. 邦戈
        邦戈 12十二月2017 13:57
        +4
        引用:Romario_Argo
        文章完全废话

        抱歉,但完成 废物 写信给你:
        引用:Romario_Argo
        总计:齐射2368 SAM,不包括C-300В4和我们的飞机。

        没有必要计算PU的导弹数量,但是在导引站和他们可以射击的目标数量。 并且还考虑到空气的准备情况。 或者你是否想说所有的C-300PS师都在部队中准备战斗? no
        1. ZVO
          ZVO 12十二月2017 14:30
          +1
          Quote:邦戈

          抱歉,但完成 废物 你写


          Romario_Argo对数字的热爱使我想起了Sivkov的著作权...
          真空中球形马的同一个情人...
          西夫科夫亲自来到我们的网站?
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 12十二月2017 16:38
          +1
          Quote:邦戈
          不必在发射器中考虑导弹发射器,而是要考虑制导站和它们可以发射的目标数量。

          您还建议考虑地面上团和师的位置(在同一圣彼得堡,它是A-120圆形混凝土)。 笑
          例如,在诺沃利西诺(Novolisino)环南部的zrp如何以及以何种方式帮助抵御卡累利阿地峡的袭击?
    5. andj61
      andj61 12十二月2017 14:05
      +2
      Quote:邦戈
      当然,我不想检查,但是在我看来,这并非完全正确。 俄罗斯在战术核武器方面比美国具有多重优势,这张王牌可以用来弥补我们“可能的伙伴”的优势,并且仅适用于北约部队。 对在其领土上或在中性水域中的敌军集团极有可能使用战术冲锋,不会导致扩大为全球核冲突。

      如果真是这样的话,那太好了……但是,可以想象-我们正在我们的领土上或其边界附近使用核武器-由此带来的所有极其不利的后果。 主要敌人躲在大海后面,一点也不受苦! 他还将这些不利影响添加到他们的TNW中! 此外,在常规的非核力量中,我们落后于北约8-12倍。 事实证明,在我们的领土上打架没有丝毫意义-我们正因此而削弱,不仅军事,而且平民,基础设施,工业也在遭受苦难。 我相信,如果我们允许这种情况,我们已经迷失了方向:我们没有装甲的舰队能够在几天之内到达英吉利海峡! 在我们领土上发生冲突的情况下,敌人的核武器对我们来说是一种战略武器,其后果是随之而来的。 因此,俄罗斯与北约之间的任何冲突都将伴随着战略性的核勒索。 他们没有认真对待勒索,没有达成和解-这意味着他们威胁到俄罗斯的生存-所有随之而来的不利后果。 hi
      1. 邦戈
        邦戈 12十二月2017 14:54
        +3
        Quote:andj61
        如果这样的话会很好......

        如果我说这是几年前在远东举行的演习中考虑的情况,我想我不会透露一个伟大的军事秘密。 在演习过程中,在其领土上使用战术核武器被认为是抑制多次优势敌军爆发的唯一途径。 至于“不利影响”,目前的空中爆炸指控相对“干净”,失去领土,独立和主权的风险超过了“后果”的危险。 hi
        1. 樱桃九
          樱桃九 13十二月2017 00:56
          +3
          Quote:邦戈
          我认为我不会透露重大军事秘密


        2. 电视剧
          电视剧 13十二月2017 10:52
          0
          Quote:邦戈
          然后用空气爆破的现代收费相对“干净”和损失的风险

          TNW并不意味着空气爆破。
          ZBV3通过相同的拍摄(使用)做空气爆炸毫无意义,而且不安全


          只是因为这个概念

          Quote:邦戈
          在其领土上或在中性水域中对敌军部队使用战术指控极有可能不会导致扩大全球核冲突。

          战术核武器的使用仍然超出了武装部队战术联系的范围。
          使用核武器是一项政治决定(该国领导层)。
          因此,其效率失去了意义。
          如果“babakhnut”和zadut“他们的”核武器,它将作出回应。
          由于很难收紧我们边境附近的TNW(和使用)(EKO,防空等),它将达成战略响应(CD,ICBM)。
          这肯定会导致otvetkoy =结果世界末日


          申请后......“以后” - 不会。
  2. 忍者
    忍者 12十二月2017 07:43
    +3
    如果是这样的话,我们的国家就不会存在很长时间了,那么,飞机对付大陆敌人的重要性就被大大夸大了,在自发冲突的情况下,即使他们设法达到转移距离,谁能让他们无障碍地做到这一点呢?尽管有这样的行驶距离,但它们却空无一人。 这是加油和装载武器的时候。 同时挖空位置将是所有可用的手段。 由于某些原因,大多数分析家都忘记了AUG原本是打算与同一AUG进行海上战争。 最大的办法是在敌人完全没有海防的情况下或在香蕉共和国一级的敌人武器装备下维持着陆。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      引用:shinobi
      如果这一切都是真的,我们的国家早就不复存在了。

      这个结论来自哪里? 你是否认真地相信美国和西方已经准备好用数十人(甚至数亿人)的生命付出代价,以及为了摧毁俄罗斯联邦而“闯入石器时代”?:)
      引用:shinobi
      如果发生自发冲突,即使他们设法接近转移的距离,谁也会让他们毫无困难地做到

      谁会受伤? 老Hottabych? 你读过这篇文章吗?:)))我们无事可做
      引用:shinobi
      尽管有这样一系列的渡轮,它们将空着和干燥。

      1. Lopatov
        Lopatov 12十二月2017 10:32
        +2
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        谁来干涉? 老人霍塔比奇?

        威胁会干扰。
        问题:美国人是否会以最高的完全毁灭概率移动AUG?
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +4
          Quote:锹
          威胁会干扰。

          什么威胁? 我们没有什么可以威胁他们的。你认为在美国2 + 2不能折叠吗?
          Quote:锹
          问题:美国人是否会以最高的完全毁灭概率移动AUG?

          没有东西可以破坏 - 几乎没有可能被刮伤。 是的,当然,在一团糟的情况下,为了做饭,他们会。
          1. Lopatov
            Lopatov 12十二月2017 10:51
            +4
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            威胁什么? 我们没有什么可以威胁他们的。

            潜水艇被淹没,公约禁止的集装箱船? 8)))
            “厨师,一切都迷失了”......
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            没有什么可以破坏的-几乎没有机会刮花。

            从你的粉丝的位置剥夺军队和航空的融资,有利于建立不必要的怪物。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +5
              Quote:锹
              U艇被淹死了

              Stattyu没掌握? 他们在12上,将参与SSBN的保护
              Quote:锹
              “厨师,一切都迷失了”......

              基本上会有异议吗? 还是这样,再说一句话?
              Quote:锹
              从你的粉丝的位置剥夺军队和航空的融资,有利于建立不必要的怪物。

              我有没有谈过俄罗斯AV? 傻瓜
              1. Lopatov
                Lopatov 12十二月2017 11:10
                +2
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                Stattyu没掌握? 他们在12上,将参与SSBN的保护

                我错过了什么,你指挥俄罗斯舰队?

                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                基本上会有异议吗? 还是这样,再说一句话?

                嗯,是。 您是否安全地“没有注意到”我提到的集装箱船在“方便旗”下航行? 到目前为止,“惯用语和将假设用作不可动摇的假设是您的策略。

                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                我有没有谈过俄罗斯AV?

                没有必要把对手视为无脑
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +7
                  Quote:锹
                  我错过了什么,你指挥俄罗斯舰队?

                  你已经被告知移动中多用途潜艇的数量:)))
                  Quote:锹
                  嗯,是的。 您是否安全地“没有注意到”我提到集装箱船,并在“方便旗”下?

                  所以这是废话,因为我们没有这样的船只,即使我们这样做了,我们也无法在视觉范围之外击中AUG。
                  Quote:锹
                  没有必要把对手视为无脑

                  即使他们强烈说服我这个?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 12十二月2017 11:39
                    +1
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    你已经被告知移动中多用途潜艇的数量:)))

                    但是,在那之后有一种“耳朵冒充”的感觉-蓝眼睛的您将对它们可能使用的猜测转移到了不可动摇的真理类别上。

                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    所以这是胡说八道,因为我们没有这种船

                    ??????????????????????????
                    我们没有集装箱船吗?
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    所以这是胡扯

                    这是在没有争论的情况下向对手施加压力的一种尝试。 8)))
                    我们已经开发了用于发射火箭PC的集装箱系统,我们有能够将它们移动到应用领域的船只。 这是事实。
                    对此可能只用惊叹号回答



                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    即使他们强烈说服我这个?

                    啊,这就是方法...然后准备好用相同的参数来判断您-“有两种观点,我的观点是正确的,思想是没有头脑的” ...
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +6
                      Quote:锹
                      你是在蓝眼睛已经翻译成不可动摇的事实类别,他们猜测他们可能的使用。

                      而且你相信他们会从SSBN撤出并被驱赶到北海的屠宰场?
                      Quote:锹
                      我们没有集装箱船吗?

                      导弹 - 当然不是,谁会在那里安装?:)))
                      Quote:锹
                      我们已经开发了用于发射火箭PC的集装箱系统,我们有能够将它们移动到应用领域的船只。 这是事实。

                      另一个事实 - 如果发生冲突,一艘集装箱船出海将只能依靠可用的雷达,即 实际上比双筒望远镜好一点
                      Quote:锹
                      哦,那就是......然后准备好你将被评估。

                      估计这些人对我来说并不重要。
                      1. Lopatov
                        Lopatov 12十二月2017 12:18
                        +1
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        而且你相信他们会从SSBN撤出并被驱赶到北海的屠宰场?

                        您确定他们不会“盗窃”吗? 再次,您带领俄罗斯舰队吗?


                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        导弹 - 当然不是,谁会在那里安装?:)))

                        工人。 有特色,起重机操作员和抛油机。 没有听到?

                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        另一个事实 - 如果发生冲突,一艘集装箱船出海将只能依靠可用的雷达,即 实际上比双筒望远镜好一点

                        物资。 复杂的组成。

                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        估计这些人对我来说并不重要。

                        一切都因超级狂而变得复杂吗?
                      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +6
                        Quote:锹
                        你确定你不会“撕裂”吗?

                        我敢肯定
                        Quote:锹
                        再一次,你是否负责俄罗斯舰队?

                        不:)))为了做最简单的逻辑结论,海军上将不是必要的
                        Quote:锹
                        工人。 有特色,起重机操作员和抛油机。 没有听到?

                        我听说 但是你似乎没有听说过安装这种武器系统的决定不是由起重机操作员而不是吊索者做出的。
                        Quote:锹
                        物资。 复杂的组成。

                        这就是那个物资。 正是这种复杂的成分。 去学习
                      3. Lopatov
                        Lopatov 12十二月2017 15:28
                        +1
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        我敢肯定

                        对。 因为否则您在文章中堆积的所有结论都没有道理吗?
                        因此,根据您自己的自愿决定,您自己确定了潜艇在可能发生冲突中的位置。
                        8)))))))))))))))))))))))))))))))))
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        不:)))为了做最简单的逻辑结论,海军上将不是必要的

                        “最合乎逻辑的结论”是,海底防御的唯一手段就是那些会破坏文章中美丽图画的原子主义者?
                        好吧,自然是8))))))
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        但是您似乎没有听到,起重机操作员或抛锚不是做出安装这种武器系统的决定。

                        再次出现问题:您是否指挥了一支舰队?
                        还是为了创造正确的画面而“最美丽的结论”?
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        这就是那个物资。 正是这种复杂的成分。 去学习

                        就是说,他们认为您已经很聪明了,您不必再为这样的物资而烦恼了。 “我不是火箭手”怎么回事?

                        好吧,如果您为我命名的双筒望远镜可以检测到与该综合大楼中的无线电监控站和无人机相同范围的目标,我将删除此声明。
                  2. KaPToC
                    KaPToC 12十二月2017 21:41
                    0
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    你已经被告知移动中多用途潜艇的数量:)))

                    而且没有很多必要-每个“旅途中的航空母舰”都需要一个。
                    1. Krabik
                      Krabik 15十二月2017 01:24
                      0
                      他们在一篇有关我们的猎人之一的文章中向您描述了,仅在美国有1位猎人。

                      再加上盟友,发达的沿海基础设施,水面舰队,海军航空,控制所有海洋的声纳,您将了解,即使从理论上讲,也不可能游到航空母舰群。
                      1. KaPToC
                        KaPToC 15十二月2017 19:50
                        0
                        Quote:克拉比克
                        他们在一篇有关我们的猎人之一的文章中向您描述了,仅在美国有1位猎人。

                        谁在乎他们有多少猎人。 我们需要6到7件-根据敌方航空母舰的数量。
                    2. Krabik
                      Krabik 15十二月2017 20:40
                      0
                      我们需要6到7件-根据敌方航空母舰的数量。


                      如果船不脆弱,并且乘员不朽,则为6-7件。

                      处于危险时期的易受伤害的船只将不允许进入AUG,并将由其猎人驾驶并随后沉没。

                      像大和一样,只有一艘波塞冬的潜艇就足够了。
                      1. KaPToC
                        KaPToC 15十二月2017 21:04
                        0
                        Quote:克拉比克
                        如果船不脆弱,并且乘员不朽,则为6-7件。

                        Quote:克拉比克
                        处于危险时期的易受伤害的船只将不允许进入AUG,并将由其猎人驾驶并随后沉没。

                        不允许行驶多少公里? 一百? 他们玩导弹五百公里。
                    3. Krabik
                      Krabik 15十二月2017 22:06
                      0
                      他们玩导弹五百公里。


                      如果船只是从底部“引出”的,则它们将在威胁时期立即下沉。
                      亚音速为500 km,如果DRLO飞机在AUG周围飞行,则很容易拦截。
                      对于超音速,已经有必要在AUG附近游泳。

                      再说一次,AUG的速度是30节,船可以以0-5节的最低速度安静地航行,否则将“听到”,波塞冬将飞起来并掉落鱼雷。

                      也就是说,许多因素需要同时发生,Severodvinsk需要“随时随地”,它必须安静地滑入大海,Poseidon巡逻机不应该注意到它,18艘弗吉尼亚潜水艇不应该发现它,并且航空母舰应该在伏击附近航行。

                      并非所有事情都会发生。
                      例如,兰博(Rambo)一个人就能杀死整个营。
                      1. KaPToC
                        KaPToC 15十二月2017 23:04
                        0
                        Quote:克拉比克
                        也就是说,许多因素需要同时发生,Severodvinsk需要“随时随地”,它必须安静地滑入大海,Poseidon巡逻机不应该注意到它,18艘弗吉尼亚潜水艇不应该发现它,并且航空母舰应该在伏击附近航行。

                        您在错误的草原上受了苦难,他们会来找我们,没人追赶。
                        该系统并不完美,这意味着
                        Quote:克拉比克
                        如果船只是从底部“引出”的,则它们将在威胁时期立即下沉。

                        他们可能领先,也可能失败。
                        Quote:克拉比克
                        亚音速为500 km,如果DRLO飞机在AUG周围飞行,则很容易拦截。

                        销毁24枚超音速导弹并非易事。
                        Quote:克拉比克
                        再说一次,AUG的速度是30节,该船可以以0-5节的最低速度安静地航行,否则它将被“听到”

                        他们甚至都不知道要从俄罗斯潜艇中“逃走”什么,但是如果他们决定需要什么,他们将不知道该怎么做。
                    4. Krabik
                      Krabik 16十二月2017 01:17
                      0
                      让我提醒您这篇文章。
                      本文讨论了AUG在爱琴海和挪威海中的位置。

                      这些海洋不在我们的边界上,而是在北约国家的边界​​上。

                      要了解地理位置,请参见地图,爱琴海位于希腊,挪威海位于挪威。

                      我们将不得不在那里游泳。

                      y玛瑙导弹有两种飞行模式:亚音速和超音速,其超音速范围小于2 km。
                      并且在飞行中,它们很容易被敌机或导弹拦截。

                      结果,我们的一艘船对他们的18艘船,我们的1枚导弹,对他们的100枚导弹,我们的1架对10导弹。

                      我认为,即使有100艘敌方潜艇,并且拥有1艘潜艇,Rambo也会赢得胜利,但是他是美国人!
          2. maks702
            maks702 12十二月2017 11:11
            +2
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            什么威胁? 我们没有什么可以威胁他们的。你认为在美国2 + 2不能折叠吗?

            呃,对不起,但是他们将飞机转移到哪里? 可能到基地和飞机场? 好吧,没有那么多人打算这样做。而且告诉我它们的座标是众所周知的,那就是它们会被战术性核武器压垮。.“睡觉”很可能会帮助瞄准,或者您认为我们只有它们吗? 确实,冲突将很快发展为核大决战。
            可能会发生“叙利亚人”类型的冲突,但是在无花果的对手那里不需要AUG。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +4
              Quote:max702
              可能在基地和机场? 嗯,他们并不是那么多为此而准备的人。

              超过欧洲的1800
              1. Lopatov
                Lopatov 12十二月2017 12:21
                +1
                究竟。 您会看到,有时您会产生一些想法。 您增加了小型机场吗? 还有可以作为跑道配备的高速公路的直接路段吗?

                只剩下一个问题:航空母舰为什么要去那里...... 8))))))))))))))))
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +5
                  Quote:锹
                  只剩下一个问题:航空母舰为什么要去那里...... 8))))))))))))))))

                  你是否在每个高速公路仓库都装有弹药,一群技术人员(25飞行小时的1工时服务)需要大量的燃料....
                  1. Lopatov
                    Lopatov 12十二月2017 12:45
                    +2
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    你是否在每个高速公路仓库都装有弹药,一群技术人员(25飞行小时的1工时服务)需要大量的燃料....

                    这可以比AUG跨越大西洋的过渡时间少一个数量级。
                    好吧,关于航空母舰上的飞机维护,我已经写过....
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +5
                      Quote:锹
                      这可以比AUG跨越大西洋的过渡时间少一个数量级。

                      沼泽学习物资“沙漠之盾”
                      1. Lopatov
                        Lopatov 12十二月2017 15:43
                        +3
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        沼泽学习物资“沙漠之盾”

                        没问题
                        如果您通过“1800”(c)机场向我提供此TVD位置的链接。 好吧,至少是900。
                        波斯湾的飞机场网络甚至没有到达欧洲

                        因此,不要忙碌而远离答案。
                        -有一个发达的机场网络,能够比整个北约集团拥有更多数量级的战斗机
                        -拥有强大的地面基础设施,可进行维修和保养
                        -有弹药,燃料和其他消耗品的库存。
                        -有飞机,从B-2的“战略家”开始,到一堆各种各样的基于机场的无人机。 可以及时转移到欧洲剧院,比AUG的转移小一个数量级。

                        问题是:为什么还要携带航母?
                        总有一天会跟着他 具体 答案?
                      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        Quote:锹
                        如果您通过“1800”(c)机场向我提供此TVD位置的链接。 好吧,至少是900。

                        洛帕托夫,你会教伴侣吗? 我还要多听这个胡说八道? 什么是AERODROMES? 笑 您是否知道在一周的密集工作中数百架战斗机吃掉的货物量? 这就是问题,而不是从机场到机场超越飞机。
      2. 27091965i
        27091965i 12十二月2017 11:15
        +2
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        谁来干涉? 老人霍塔比奇?


        在美国,不仅有航母的支持者,而且还有反对者。 他们认为,到2030年,航母在巡航导弹,弹道导弹和隐形潜艇中的脆弱性将大大增加。 因此,对于机队而言,拥有4-5艘航空母舰就足够了。 他们在“海军未来舰队的选择”中看到了这一点。 和其他类似的出版物。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +4
          Quote:27091965i
          他们考虑

          他们自上世纪以来就这么认为:)))他们写了很多关于航空母舰寿命超过他们的生活,钦佩我们的TAKR ......并继续改进他们的原子怪物
          1. 27091965i
            27091965i 12十二月2017 11:42
            +2
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            并继续改善他们的原子怪物


            我对此没有异议,他们对机队的发展有很多看法。 但是事实是他们在这个话题上摇摆不定是事实。 只要看看他们与您的超级驱逐舰的投掷情况即可。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +4
              所以没有动摇。 想要替换Arly。 这样...... eghkm ......结果:)))
              1. 27091965i
                27091965i 12十二月2017 16:01
                +1
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                因此没有卷轴。 他们想替代Arly。 这样...嗯...结果


                他们有足够的卷轴。 Arly想要更换巡洋舰,他们想取消Zamvolt的建造计划,即建造六艘CVN-21航母。
              2. 27091965i
                27091965i 12十二月2017 16:10
                0
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                想要替代Arly

                抱歉,我没有正确说明这个想法。 计划建造八艘巡洋舰,因此决定更换经过改进的Arly Burke。 hi
      3. andj61
        andj61 12十二月2017 14:19
        +2
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        这个结论来自哪里? 你是否认真地相信美国和西方已经准备好用数十人(甚至数亿人)的生命付出代价,以及为了摧毁俄罗斯联邦而“闯入石器时代”?:)
        引用:shinobi
        如果发生自发冲突,即使他们设法接近转移的距离,谁也会让他们毫无困难地做到
        谁会受伤? 老Hottabych? 你读过这篇文章吗?:)))我们无事可做

        我们不太可能阻止他们将航空母舰转移到地中海和北海。 当然,除非您考虑到一艘核潜艇,该核潜艇已经位于大西洋的某个地方,并且所有北约部队和手段都将对其进行狩猎。
        当然,当AUG处于位置区域时很难进入目标航母...
        但是有必要对象指定吗? 最主要的是要知道AUG的位置。 在那里-我们的导弹的不准确性被核弹头的力量所弥补。 在200到300米的深度(距AUG甚至十几公里)处发生一百吨的水下核爆炸,即使要生存的航空母舰也是一项无法解决的任务。 恕我直言。
        在对手大致相等的冲突中,谈论无核冲突是允许的。 而北约常规部队则超过我们8至12倍。 hi
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          Quote:andj61
          在那里 - 我们的导弹的不准确性由核弹头的力量补偿。 在距离AUG十几公里的200-300水深处,水下核爆炸了一百千吨,甚至一艘航空母舰也无法生存。 恕我直言。

          距离AUG十公里,他看不到像100 CT这样的水下爆炸,甚至是一个巨型级别。 hi
          Quote:andj61
          常规力量中的北约超过了8-12倍

          但是他不能立刻把它们集中在必要的地方,这甚至可以给我们平价(我在上一篇关于航空实例的文章中进行过研究)
          1. andj61
            andj61 12十二月2017 15:41
            +2
            [quote =来自车里雅宾斯克的安德烈]在距AUG十公里处,他甚至没有注意到不是100 Kt的米格级潜艇爆炸。 [/引用]
            在100-200 m深度的300 kt数量级的水下核爆炸中,几乎所有直径1-2 km的水都蒸发了。 接下来是高度与核爆炸深度相当的波浪。 最主要的是深度不能太浅-至少500-600米-以确保蒸发的水量。 距震中10公里处的航母将承受约100 m的波高? 我非常怀疑!
            [quote = andj61]北约常规部队比我们高出8到12倍[/ quote]
            但是他无法立即将它们集中在必要的地方,这甚至可以给我们带来平价(在有关航空示例的上一篇文章中进行了分析)
            就是这样-并且可能存在平价-但只有本地时间短,很可能以天为单位。 介入冲突,希望获得本地和临时的平价是鲁less的事情!
            hi
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              Quote:andj61
              在深度为100-200 m的300 ktn级水下核爆炸几乎所有1-2 km直径的水都蒸发了。 接下来是一个高度与核爆炸深度相当的波浪。 主要的是深度不应该浅 - 至少500-600米 - 以确保蒸发水的体积。 位于离震中10 km的航空母舰是否能承受100 m级的波浪?

              保存:)))))是的,那里没有波:))))
              距离5 Mt震中1公里处,在深度为100 m的情况下,船只不会受到破坏,尽管它们可以击晕鱼类。 在3 km中,基波变成了下雨的云:)))
            2. 樱桃九
              樱桃九 13十二月2017 01:09
              +2
              Quote:andj61
              几乎所有直径为1-2 km的水都会蒸发。 接下来是高度与核爆炸深度相当的波浪。 最主要的是深度不能太浅-至少500-600米-以确保蒸发的水量。 距震中10公里处的航母将承受约100 m的波高? 我非常怀疑!

              那是你吃的吗?
              1. andj61
                andj61 13十二月2017 08:39
                0
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                保存:)))))是的,那里没有波:))))
                距离5 Mt震中1公里处,在深度为100 m的情况下,船只不会受到破坏,尽管它们可以击晕鱼类。 在3 km中,基波变成了下雨的云:)))

                引用:Cherry Nine
                那是你吃的吗?

                计算1 Mtn爆炸将释放多少热量。 第十五度kJ将为4x10-至少将蒸发2万立方米的水。 因此,2万立方米的水将立即代替蒸发的水。 您认为不会浪潮吗? 徒然!
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +2
                  为什么猜测是否存在爆炸后果的估算描述? 此外,Bsa有一个错误 - 你相信所有的能量都将被用来蒸发水,但事实并非如此
                  1. andj61
                    andj61 13十二月2017 09:52
                    0
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    为什么猜测是否存在爆炸后果的估算描述? 此外,Bsa有一个错误 - 你相信所有的能量都将被用来蒸发水,但事实并非如此

                    所以我也没有考虑用激波冲击波....
                2. 樱桃九
                  樱桃九 13十二月2017 17:40
                  +1
                  Quote:andj61
                  至少有2万立方米的水会蒸发。

                  我不会计算立方体。 假设是。
                  2万立方米是100x100x200米的钢筋。 悲剧是什么?
        2. alstr
          alstr 12十二月2017 15:29
          +1
          为了防止某些东西转移到地中海,两个核弹头(吉布拉塔尔和苏伊士)就足够了。 但是,在航道上,有可能不是浪费核武器,而是用口径射击核武器。
          在那之后,大海将变成一个湖泊。
          顺便说一句,爱琴海的航母将无法正常工作,因为 空间很小。
          在挪威海,我们的潜艇将在AUG上工作。 我们不会忘记,集中区是有限的,早已为人所知。

          是。 仍然不要忘记飞机的指示半径(1000公里)意味着负载有限,也并不意味着严重的空战。
          1. Victor_B
            Victor_B 12十二月2017 16:25
            0
            为了防止某些东西转移到地中海,两个核弹头(吉布拉塔尔和苏伊士)就足够了。
            好草! 分享它。
            关于苏伊士-没问题,但是关于直布罗陀...
            在那里,即使是Kzkin的母亲也会为水加温,第二天就全程运送。
            好吧,银行的人口将会减少。
    2. 维克
      维克 13十二月2017 12:44
      0
      ACG主要用于控制通往美洲大陆的进近-一个强大的地面敌人只能通过海上到达美国。 除弹道导弹外,航空母舰必须下沉并击落所有水面和空中目标,以覆盖导弹防御舰艇和反潜飞机。 作为海军集团的一部分,在遥远的距离提供西半球的防线,并可能覆盖海道,以向世界其他地区的已部署特遣队提供物资。 其他所有事情都是一项附加的次要任务,而且随着情况的严重恶化,我认为他们将主要参与其预期的目标。 而且,从某种意义上讲,航空母舰在海岸上的动作是鲸与大象在陆地上的对接。 条件不利于他。 AUG是海上奋斗的工具。 是的,出现了一种过于昂贵的陆上工具-随着飞机的损失,最重要的是机组人员的流失,海上没有什么可以替代它们的。 像叙利亚那样,使用巡航导弹在海岸上打击更为合乎逻辑。
  3. Azim77
    Azim77 12十二月2017 07:47
    +2
    第一张照片可让您真正比较航空母舰的大小。 这些尺寸令人印象深刻。
    1. 忍者
      忍者 12十二月2017 07:58
      0
      我的意思是,作为一个重要目标令人印象深刻?
      1. Azim77
        Azim77 12十二月2017 08:13
        +4
        不,用于击中具有大目标尺寸的目标的现代武器(如在破折号中)并不那么重要。 简直令人印象深刻,作为浮动机场的设计。 由男人建造,如果你不考虑属于。 你还记得关于一个飞行岛屿的格列佛的故事。 它漂浮在这里。
    2. 邦戈
      邦戈 12十二月2017 08:14
      +6
      Quote:Azim77
      第一张照片可让您真正比较航空母舰的大小。 这些尺寸令人印象深刻。

      对于许多标志,它看起来像photoshop。 请求 以下是在海军水域拍摄的真实照片:






      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        Quote:邦戈
        对于许多标志,它看起来像photoshop。

        这是为了什么,请问?
        1. 邦戈
          邦戈 12十二月2017 10:06
          +1
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          这是为了什么,请问?

          安德烈,有几个......最重要的是,我不承认部署的地方。 请求
          显然是在约翰·肯尼迪号航空母舰(CV-67)注销的照片中。 EMNIP他的总部设在佛罗里达州的梅波特。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            Quote:邦戈
            安德烈,有几个......最重要的是,我不承认部署的地方

            所以99%不是基础,而是存储库
  4. sevtrash
    sevtrash 12十二月2017 07:53
    +4
    对核冲突结果的主要影响将是核运载工具和导弹防御系统的效率之比。 运营商与此无关。 核冲突可能性的主要决定性威胁是美国的导弹防御系统,而对美国的影响则微乎其微或没有影响。虽然这种威胁在很大程度上是有希望的,但现在看来在不久的将来还是很现实的。
    谈论北约与俄罗斯之间的无核冲突是毫无意义的;长期以来,这种力量并不平等。 您可以大惊小怪,但是拥有有效的核武器,并且由于相同的导弹防御系统,可能会出现问题。
    现在主要的是完全不同 - 经济需要建立。 从她 - 绝对一切都取决于。
    1. 邦戈
      邦戈 12十二月2017 08:20
      +3
      Quote:sevtrash
      对核冲突结果的主要影响将是核装药运送工具的有效性与导弹防御的比率。

      您显然意味着使用洲际弹道导弹的全球冲突?
      不要忘记我们的战术核武器的很大一部分,几乎所有东西都是美国航空母舰。
      Quote:sevtrash
      现在主要的是完全不同 - 经济需要建立。 从她 - 绝对一切都取决于。

      但你不能与此争论。 是
    2. 89513026469
      89513026469 12十二月2017 09:24
      +2
      在很大程度上取决于经济。 但不是所有的。 如果您不觉得困难,请将苏联与第二世界的经济以及其他国家的经济进行比较。 盟友和对手,您将了解战争需要完全不同的因素。 例如,战争前的法国)))她的经济比苏联大几倍,对她有帮助吗? 还是英国? 我看,他们把炖煮的羊角面包压碎了。
      1. 邦戈
        邦戈 12十二月2017 09:53
        +3
        Quote:89513026469
        很大程度上取决于经济。 但不是全部。

        没有强大的技术发达经济,就没有现代化的军队。
        Quote:89513026469
        我看到他们直接Wehrmacht羊角面包炖碎了。

        不要混淆“酸与紫”。 由于领导层无法采取行动,法国很快就失败了。 顺便说一下,不是我们现在的“精英”更好的事实。
      2. 亚历克斯·科普
        亚历克斯·科普 12十二月2017 12:38
        +1
        按国内生产总值和工业生产总量计算,苏联在1930年代中期在欧洲排名第一,在世界排名第二,仅次于美国,大大超过了德国,英国,法国
  5. Vard
    Vard 12十二月2017 08:25
    +1
    作者是个极简主义者。您不需要淹没航母,足以剥夺他的乘飞机能力……以及航母的航程范围……请查看从航母升起的航空器的载重量...这是一架……不同于其他在西欧,几乎一半的家庭被柴火淹死……这意味着要炸毁几座发电厂……并且将没有电力,因此也就没有天然气……也就是说,就像我们的家庭一样……
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 12十二月2017 09:01
      +3
      Quote:Vard
      与同样的西欧相比,俄罗斯几乎有一半的家庭用木材加热......这意味着轰炸几座发电厂......而且没有电,因此没有燃气......就像我们一样......

      在欧洲,气候大不相同,与西伯利亚或远东气候不同。 至于我国的气化水平,这是一个完全独立的对话的话题。
    2. EvilLion
      EvilLion 12十二月2017 09:08
      0
      这是您在Kievisho的柴火已经加热。 没有什么可以把我们的野蛮现实投射到文明的俄罗斯。
    3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +5
      Quote:Vard
      不需要沉没航空母舰,你只需要剥夺他乘坐飞机的能力......

      Lish,机动区域,我勾勒出你
      Quote:Vard
      关于航空母舰的航程......请看,飞机从航空母舰上载多少......这一个......

      携带土地,苍蝇一样远
      1. Lopatov
        Lopatov 12十二月2017 10:45
        +3
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        携带土地,苍蝇一样远


        完全不是事实。 您不考虑在空中加油的可能性。 运营商的数量级要差。 罢工小组升空的时间更长,情况变得复杂。 是什么使飞机搁置燃料呢? 还将出现着陆问题。 不仅要预料到,而且由于受损飞机和飞行员受伤的存在,很长一段时间内,降落在航空母舰本身上需要更多的燃料。

        而且,航空母舰不能提供用于维修,修理和恢复航空器的相同能力,也不能为具有新性能的飞机准备新的起飞。 与飞机维护相关的风险要高一个数量级。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          Quote:锹
          根本不是事实。 你没有考虑在空中加油的可能性。 航空母舰的情况更糟

          文章阅读 - 步进行军。 他们在挪威,德国,土耳其境内加油的问题是什么?
          1. Lopatov
            Lopatov 12十二月2017 11:45
            +4
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            文章阅读 - 步进行军。 他们在挪威,德国,土耳其境内加油的问题是什么?

            巨大的。
            机场摧毁了TNW,随之而来的是加油机被摧毁。 毕竟,只有在这种情况下,转移航空母舰才有意义,而不是更多的操作和安全的飞机转移到欧洲剧院。
            好吧,将事实作为文章中提出的自己的推测和假设作为最后的求助手段并不是正确的策略。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +4
              Quote:锹
              机场摧毁了TNW,随之而来的是加油机被摧毁。 毕竟,只有在这种情况下,转移航空母舰才有意义,而不是更多的操作和安全的飞机转移到欧洲剧院。

              手脸
              在这里,我是一篇关于1800欧洲机场的钉在十字架上的文章,关于地面航空转移带来的困难......飞到另一只耳朵里,飞到另一只耳朵里。
              善意会以某种方式令人信服地反驳我。 但不 - 只是完全无视我的论点。
              在那之后,我们仍然冒犯我认为你的人?
              1. Lopatov
                Lopatov 12十二月2017 12:51
                +3
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                我要钉一篇关于1800个欧洲机场的文章

                手脸。
                该死的,你终于向我解释为什么然后拖航母,如果有这么多的机场?????????????

                然后这些“ 1800个欧洲机场”(c)同时适合您,而不适合您。 取决于上下文。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +3
                  Quote:锹
                  该死的,你终于向我解释为什么然后拖航母,如果有这么多的机场?????????????

                  他们向你解释了100500次,好吧,你没有看到简单的俄语单词
                  1. Lopatov
                    Lopatov 12十二月2017 15:45
                    +1
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    他们向你解释了100500次

                    在哪里?
                    用手指点!
              2. PVOshnik
                PVOshnik 12十二月2017 15:08
                +1
                亲爱的,关于1800个飞机场的信息来自哪里?我在德国住了8年了。还有其他类似的对象,则是同类对象总数的三分之一。不要让一头大象变得苍蝇。我知道像事实一样,人物是固执的,但是……您算过吗? :)
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +3
                  Quote:Povshnik
                  亲爱的,关于1800机场的信息在哪里?我在这里,在德国度过了8多年。莱茵兰 - 普法尔茨的土地,好吧,我在那里看不到很多机场,就是这样。

                  然而,统计数据。 顺便问一下,您是否注意到这不是关于德国,而是关于所有欧洲?
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 12十二月2017 15:59
        +2
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        Lish,机动区域,我勾勒出你

        顺便说一下,机动的北部地区应该更向东北延伸。 在80年代,美国人尝试了在挪威峡湾中部署AB的练习。 结果(对他们而言)非常好-在其中找到AV几乎是不可能的。 即使在起飞飞机上。
  6. Komvap
    Komvap 12十二月2017 08:40
    +3
    像其他大型军舰一样,航空母舰只需要小偷,愚蠢和卑鄙的政治家以及沙发巨型沼泽战士。
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 12十二月2017 09:04
      +5
      Quote:komvap
      像其他大型军舰一样,航空母舰只需要小偷,愚蠢和卑鄙的政治家以及沙发巨型沼泽战士。

      多么刺激,最重要的是高度互动的评论! wassat 但我也认为航空母舰是一种非常严重的战争手段。 您属于哪个类别? LOL
      1. Komvap
        Komvap 12十二月2017 09:25
        0
        Quote:zyablik.olga
        Quote:komvap
        像其他大型军舰一样,航空母舰只需要小偷,愚蠢和卑鄙的政治家以及沙发巨型沼泽战士。

        多么刺激,最重要的是高度互动的评论! wassat 但我也认为航空母舰是一种非常严重的战争手段。 您属于哪个类别? LOL

        到“女朋友和帮手”类别
        1. Komvap
          Komvap 12十二月2017 09:34
          0
          和另一个类别“填充滑稽表情类型的语义空虚”
        2. 邦戈
          邦戈 12十二月2017 09:45
          +3
          Quote:komvap
          到“女朋友和帮手”类别

          从某种意义上说,“男人的朋友”?
          Quote:komvap
          和另一个类别“填充滑稽表情类型的语义空虚”

          这个女孩是可以原谅的,虽然对于Oli而言,在“语义空虚”方面,我向你保证,你非常兴奋。 在某些方面,包括技术问题,她比其他人更了解。
          1. Komvap
            Komvap 12十二月2017 10:47
            0
            Quote:邦戈
            Quote:komvap
            到“女朋友和帮手”类别

            从某种意义上说,“男人的朋友”?
            Quote:komvap
            和另一个类别“填充滑稽表情类型的语义空虚”

            这个女孩是可以原谅的,虽然对于Oli而言,在“语义空虚”方面,我向你保证,你非常兴奋。 在某些方面,包括技术问题,她比其他人更了解。

            我写的不是奥莉(Olya),而是她的“苛刻的类型”。
            1. saturn.mmm
              saturn.mmm 12十二月2017 18:08
              0
              [quote = komvap]
              [quote]像其他大型军舰一样,只需要骗子,小偷,笨拙,卑鄙的政客和巨型子沙发就可以使用航空母舰。
              根本不需要军舰。
      2. PVOshnik
        PVOshnik 12十二月2017 15:21
        0
        恕我直言,当然,但是失去战斗机的航空母舰会因大量战备飞机的损失而造成重大损失。“是的,我当然可以将航空母舰降到最低!……当然,如果您很幸运))))”(c)。我的意思是,在我们的总参谋部中也没有橡树。战争就是这样:您将无法保护自己免受一切侵害....因此,整个经济体系中几艘恼人的航空母舰的损失将极大地影响保障能力和战备状态。
    2. saturn.mmm
      saturn.mmm 12十二月2017 18:00
      0
      Quote:komvap
      沙发。

      这些是什么动物?
  7. EvilLion
    EvilLion 12十二月2017 09:07
    +2
    但该死的,好吧,北海道的陆地飞机,不再需要航母。 整个问题是美国已经充满了基地,并且在太平洋中心不会发生重大战争,而是在陆地上,这使得登上飞机上的特技技巧的任务毫无意义。 不是因为,表面上看,X-22会融化它们(正如实践所示,一个NAR足够长时间修理,拥挤和大量燃料与弹药是一个危险的组合),但因为你可以没有它。

    只是一个组织结构(舰队)需要在另一个,更重要的(陆军)之前理解和证明自己,并且在堆之前有CMP有自己的问题,这与军队的海军不同。

    而另一起事故就像在希腊和土耳其,其战斗机定期互相撞击。 一名飞行员在早上好心情地飞了出去,在海上,一位同事心情不好,有些事情在会议上变得暗淡无光。 事件发生前一天没有人,没想到也不知道会是这样。 这可能发生在叙利亚的某个地方,当时驾驶舱内有人受到惊吓,保险或psihanet。 它不会引起任何世界或地方的战争,因为它不会导致“战斧”被击落,实际上任何来自无人驾驶车辆的攻击都不会导致战争。

    当一项技术从美国转移数周时,这不是偶然的,这些是你在一小时内没有去过的严重问题,也许是在要求离开欧亚大陆之后的预防性罢工。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:EvilLion
      是的,嗯,北海道的陆地飞机,不再需要航母

      日本人如此高兴地争先恐后地争夺核电?
      1. 邦戈
        邦戈 12十二月2017 09:47
        +5
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        日本人如此高兴地争先恐后地争夺核电?

        安德烈,我担心没有人会问他们。 我不需要在日本列岛上列出美国基地,美国空军和海军的哪些飞机永久驻扎在那里?
      2. BAI
        BAI 12十二月2017 17:47
        0
        日本人如此高兴地争先恐后地争夺核电?

        他们会去哪里? 正如我在上一篇文章的评论中所写,这将自动发生。 在日本建立美国基地无异于向日本宣战。 此外,俄罗斯是一个侵略者。
        1. Krabik
          Krabik 15十二月2017 05:50
          0
          我确信,日本人将以某种方式在美国驻日本基地的核打击中幸存下来,甚至可能不会陷入绞肉机中。

          比成千上万的废墟更好地失去了成千上万的公民并拯救了国家;)
          如果美国人遇到这种情况,大多数盟友将在场边静静地等待,而不是喘口气)

          但是核战争的胜利者将决定整个世界的条件,即使他本人将全部陷入放射性废墟。
      3. 樱桃九
        樱桃九 13十二月2017 01:19
        +2
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        日本人如此高兴地争先恐后地争夺核电?

        这是在发生冲突时假定日本不是核大国。
  8. Evrodav
    Evrodav 12十二月2017 10:08
    +9
    车里雅宾斯克的安德烈一如既往地悲观!
    阅读它,破坏心情和神经...
    “鉴于上述情况,可以说美国核航母正在捍卫其相关性……”
    谁在吵架? 因此,它们在我们的控制之下,以便在第一个目标中死去……
    “在这样的冲突中,美国航空母舰的作用不在于直接参与敌对行动,而在于能够从战略核力量的攻击中消除大量舰载航空器的能力(我们正在谈论数百架飞机)……”
    您确定航空母舰吗? 然后我没有听到有关反舰导弹袭击中出现的航空母舰的消息……AUG系统会拦截导弹吗? 非常有趣...
    犹太人的“木制Kumpol”就是一个很好的例子! 我们不是在谈论也可以控制敌方大篷车的潜艇...
    专家认为,在拥有严重航空母舰的国家中,没有一个国家会危及它们! 这种观点也必须被忽视,因为在AOG的帮助下轰炸一个小而石油丰富的国家是一回事,它甚至没有手段,至少是某种反作用,但是与经验丰富的对手相撞并从海洋中捕捞Matrasia则是另一回事。 如果作者在谈论未来时态,那么将在不久的将来添加“ ...沿海电子战综合体“摩尔曼斯克-BM”的范围为五千公里。位于七辆卡车上的设备可以分析空中活动,拦截敌方信号并压制它们无法通过摩尔曼斯克的频率调谐等古老技巧来挽救。该基地的天线高32米。简单来说,当进入俄罗斯时,北约的飞机和舰艇将失明并充耳不闻,空中驱逐舰将停止在黑海和ABM(与唐纳德·库克(Donald Cook)一样),波罗的海和太平洋上空的美国侦察机将失去与司令部的联系,等等……”
    “……在这种情况下,航空母舰将变成航空运输和维修店……”
    对于子孙后代来说,也许他们会变成某种东西!
    “……我们的核潜艇无法到达,因为在战时它们不会通过直布罗陀……”
    你在说什么? 国家之间存在协议以定期更改它们,最近事件发生后的埃尔多安有些不同! 存在国家之间的协议是为了定期规避它们,例如《 Matrasia》 ...所以我不会对禁止通行充满信心地说...
    不是urapatriotizma,而是对作者和我们所有人的乐观! 有人面对了整个故事,但俄罗斯每一次反击!
    根据我们伟大的历史学家S.M. 索洛维约夫(Solovyov),从1055年到1462年,俄罗斯遭受了245次入侵,从1240年到1462年,大约有200次入侵! 从1365年到1893年的525年-305年间,俄罗斯度过了战斗。 与西方的39次战争持续了288年。 其余的则落到了东部和南部,在土耳其和克里米亚Ta人的影响下,受到英格兰的鼓吹,摧毁了俄罗斯南部的郊区。
    因此,所有这一切对我们来说都是熟悉的,没有人能成功地吓our我们的人民! 但是在国内,“奥格马stable”人满为患,需要清洁!
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      Quote:Evrodav
      但是谁在争论? 因此,他们在我们的控制之下,以便在第一批目标中死亡。

      你能否提出任何支持这种立场的论据(最好不是文章中反驳的那一个?)除了你自己的话语中的圣洁信仰?
      Quote:Evrodav
      我没有听到有关反舰导弹影响的航空母舰的消息......

      什么导弹推出?:)
      Quote:Evrodav
      ! 这我们还是关于潜艇,这也控制敌人的大篷车没有说...

      我知道你无法阅读这篇文章
      1. Lopatov
        Lopatov 12十二月2017 10:48
        0
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        什么导弹推出?:)

        和平的苏丹集装箱船8)))
      2. andj61
        andj61 12十二月2017 14:37
        +1
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        Quote:Evrodav
        我没有听到有关反舰导弹影响的航空母舰的消息......
        什么导弹推出?:)

        因此,您自己将距离AUG-900-1000公里的距离带到了伊兹密尔附近的位置区域,距离哥德堡地区或挪威的西北海岸1000-1100公里。 具有核弹头的仪表将完全达到。 并被摧毁。 尽管RSD-10的现代版本会更合适。 如果美国退出该条约,也许我们将等到它。 或在这些AUG上花一些策略师-与口径不同,他们不太可能被击倒。 hi
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          Quote:andj61
          将完全达到核弹头的测量仪。

          在RCC版本中 - 不,它们的远程范围要小得多。 鉴于他们带着哨兵和陆地雷达飞过欧洲的信息空间......
          1. andj61
            andj61 12十二月2017 15:47
            0
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            Quote:andj61
            将完全达到核弹头的测量仪。

            在RCC版本中 - 不,它们的远程范围要小得多。 鉴于他们带着哨兵和陆地雷达飞过欧洲的信息空间......


            Quote:阿列克谢RA
            在900-1000 km时,“口径”仅以巡航导弹的形式飞行。 而不是反舰,与GOS。


            是的,我这里不需要RCC! 只有KR与BAB。 吉尔吉斯共和国变种的机芯飞行距离超过1000公里。 而且,当然,弹道导弹会更合适-击落口径要容易得多。 hi
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 13十二月2017 09:59
              +1
              Quote:andj61
              是的,我这里不需要RCC! 只有KR与BAB。

              位置区域的大小为300x300英里。 为了确保位于该地区某处的飞机失灵,将需要多少个亚音速失控导弹防御系统? 鉴于AUG具有防空能力。 微笑
          2. 樱桃九
            樱桃九 13十二月2017 01:24
            +1
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            。 考虑到他们带着哨兵和陆地雷达在欧洲的信息空间中飞行的事实...

            哦,我必须。 美国的大陆地区并没有阻止您向北冰洋请求战略吉尔吉斯共和国的一切 wassat
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 13十二月2017 10:02
              0
              引用:Cherry Nine
              哦,我必须。 美国大陆这块战略KR 来自SLO 没有停止

              该键突出显示。 对于相同的雷达覆盖范围和防空系统的“威力”,加拿大(特别是在北部)和UTVD几乎无法比拟。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 12十二月2017 15:16
          +4
          Quote:andj61
          具有核弹头的仪表将完全达到。 并被摧毁。

          什么会破坏? 海中半径为5-6公里的圆圈,其中是否存在ACG?
          在900-1000 km时,“口径”仅以巡航导弹的形式飞行。 而不是反舰,与GOS。
      3. PVOshnik
        PVOshnik 12十二月2017 15:37
        0
        在阅读您时,会给人一种印象,即您与车里雅宾斯克的隶属关系非常武断..:(((..那么:“车里雅宾斯克人太严厉了……”)这并不是在拖拖拉拉。这只是您,要么是“ fsepropalschik”,要么根本不是来自俄罗斯。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          Quote:Povshnik
          这只是一种印象,你要么是“fsepropalschik”,要么根本不是来自俄罗斯。

          我们从讨论的主题转向对手的个性? 嗯,好:)))))是的,当然,在你的理解中,任何不对我们大喊大叫的人都在建造 - 无论是全部道具还是间谍
    2. 安德鲁07
      安德鲁07 12十二月2017 19:05
      0
      明智地,一切都非常正确! 我们只能从内部被打败,我们必须与潜在的叛徒斗争。 正如政治学家所说,我们需要对精英进行国有化。 该国将无法幸免于新的崩溃。 但是您仍然需要认真准备攻击。 这将是BSU或西方大量航空的行动,这意味着航空母舰仍将参与攻击,但不在第一阶段。
  9. ZVO
    ZVO 12十二月2017 10:15
    +6
    安德鲁!
    谢谢大家!
    对真实情况的真实描述。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      谢谢!:))) hi 我已经预料到,除了“我们将首先销毁他们”和“他们在我们的帽子之下”,我在讨论主题并且不会读任何东西:)))))
      1. ZVO
        ZVO 12十二月2017 11:14
        +7
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        谢谢!:))) hi 我已经预料到,除了“我们将首先销毁他们”和“他们在我们的帽子之下”,我在讨论主题并且不会读任何东西:)))))


        好吧,我很怀疑...
        在我拥有2倍的定量分析和2倍的技术优势之前-我将持怀疑态度。
        因为祖父经历了战争。 战争结束后,一个人留在外国。
        对所有人来说都是可耻的,整场战争过去了,战争结束前不到一个月没有生存下来...
        出发日期-12.04.1945年3月34日,出发地点-奥地利,布尔根兰州,上瓦特,西北,XNUMX公里,alt。 XNUMX

        因此,对于所有白痴和戴帽的人,我都有个人的看法,并且鄙视...
        为了五千万苏联人的生命。
        正是他们,那些年的傻瓜,为如此多的死亡负责。
        我不想再重复1941年。
        我从祖父,曾祖父那里听到了太多关于战争的信息,最重要的是,从祖母那里听到了关于战争的更多信息,但他们却描绘出了更为真实的图画……不是战争派,……。 nifiga,以及饥饿而寒冷的后方。 封锁。

        太糟糕了,一切都被遗忘了...
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          整个战争期间,我有一个工兵,到了柏林,第二个 - 战争前我得到了一个拯救(在机器中称重)的2,5失去了一根手指。 车里雅宾斯克坦克上的所有战争 hi 饮料
        2. PVOshnik
          PVOshnik 12十二月2017 15:48
          0
          Facespalm !!!另一个!!!您数了吗?大概是50呢?立即写100!这个数字将变得更圆!!!!您从哪里得到所有这些数字!
          ....我祖母的兄弟也在胜利前不久去世:08.03.1945年XNUMX月XNUMX日在科尼斯堡(Koenigsberg)附近。最近,他的名字在卢戈沃(Lugouvoy)村的布拉茨克(Bratsk)坟墓板上铭刻不朽。但这是什么意思?是我们把尸体装满了德国人吗?是的,这是胡说八道!阅读更多。分析。你的孩子(或孙子,对不起,我不知道你的年龄),知道那场战争吗?那场战争和荣誉,直到最后一天,以伟大胜利之名献出生命的人们的记忆?
          如果您想改变周围的世界,那就从自己开始吧!
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 12十二月2017 18:40
            +1
            Quote:Povshnik
            您还会说我们用尸体填满了德国人吗?

            在某些地方就是这样。
          2. ZVO
            ZVO 12十二月2017 19:51
            0
            Quote:Povshnik
            但是,the毁上限与它有什么关系呢?您也将说我们用尸体填满了德国人吗?
            如果您想改变周围的世界,那就从自己开始吧!


            此外。
            。 战前电影的外观。 我们祖父长大的...

            从30年1941月20日到1942年2.400.000月XNUMX日,在与莫斯科的战斗中,有XNUMX万苏联公民丧生。 只有在为莫斯科而战。
            这样的战斗不止一次。
            苏联科学院历史研究所列宁格勒分校的雇员得出的结论是,在法西斯主义封锁期间,列宁格勒至少有800万人死于饥饿。
            波兰呢? 凭借其600万,尚不清楚为什么死了...
            波兰人人都不够吗?

            仅在战场和被占领的土地上就有27万人死亡。
            但是您将看不到后方的死亡人数。
            那里也有数百万人死亡...
            您看过战后犯罪统计资料吗?
            战后死亡人数达数百万...
            只有47个国家取消了死刑。 犯罪分子的处决是巨大的。 如果以这样的速度继续下去,它们将对男性人口造成无法弥补和无法弥补的损害,该国将不再被排除在人口统计之外。
            只是因为。 他们的罪行无论出于何种原因都是相同的杀戮。
            武器是无法测量的。
            他们左右射击。
        3. KaPToC
          KaPToC 12十二月2017 22:09
          0
          Quote:ZVO
          因为祖父经历了战争。

          Quote:ZVO
          好吧,我很怀疑...
          在我拥有2倍的定量分析和2倍的技术优势之前-我将持怀疑态度。

          但是,祖父以敌人的双重优势获胜
          1. ZVO
            ZVO 13十二月2017 11:45
            0
            Quote:KaPToC
            Quote:ZVO
            因为祖父经历了战争。

            Quote:ZVO
            好吧,我很怀疑...
            在我拥有2倍的定量分析和2倍的技术优势之前-我将持怀疑态度。

            但是,祖父以敌人的双重优势获胜


            好吧,您仍然可以浏览历史文章。 那不会胡说八道。
            34万士兵参加了苏联展览。
            您会自己找到一些挂着衣架的德国人吗?
            1. KaPToC
              KaPToC 13十二月2017 19:08
              0
              Quote:ZVO
              您会自己找到一些挂着衣架的德国人吗?

              带有卫星的第三帝国的人口几乎是苏联的两倍。 进攻苏联时,国防军用卫星的优势是5.5万士兵比红军的3.2万士兵多了一半半。
              此外,我注意到,在第四十二年,苏联失去了西部人口稠密的领土时,数字上的不平等现象大大加剧了。
  10. San Sanych
    San Sanych 12十二月2017 10:21
    0
    美国有义务将其航空母舰的数量减少到2或3个,因此有必要在1922年组织一次类似于华盛顿的限制海军武器的会议。
  11. bratchanin3
    bratchanin3 12十二月2017 11:00
    +2
    排水山毛榉...,排水山毛榉..! 作者疯了,您可以放手了。 作者认为,ACG不是战略目标,因此不是核打击的优先事项。 基于这样的假设。 进一步阅读并不有趣。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      Quote:bratchanin3
      提交人认为,AUG不是战略目标,因此不是罢工核武器的优先事项。

      我看到那篇文章没有读过。 这是
      Quote:bratchanin3
      bukov的股票......,排水bukov ..!
  12. vvvjak
    vvvjak 12十二月2017 11:03
    +3
    “爱琴海克里米亚AUS的Tu-22M3是一个完全无法实现的目标。” 有争议的声明。 如果黄蜂或土耳其战斗机(主要是f-16)在身体上无法拦截图什卡,则如何阻止图什卡在AUS上使用X-22? 那么,AUS的“绝对”保护是什么? 关于美国潜艇,也并非一切对他们来说都是那么乐观。 美国潜艇可以同时(或一次)发射多少枚导弹? 还有使用x-101的战略家,谁可以在不进入敌人防空区的情况下对目标进行“工作”? 俄罗斯联邦仍然有各种各样的反舰导弹,鱼雷不应该被注销。 我认为,在距俄罗斯联邦边界有效的距离(至少700公里)处接近AUS是有问题的。 空中加油是件好事,但是大规模的突袭并不是很可行
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      Quote:vvvjak
      “黄蜂”或土耳其战士(主要是f-16)如何阻止胴体在AUS上使用X-22

      要使用火箭,AUS需要找到。 什么?
      Quote:vvvjak
      关于美国潜艇,对他们来说也不是那么美好。

      当4与一个?
      Quote:vvvjak
      美国潜艇同时(或一次旅行)发射多少枚导弹?

      重建俄亥俄州 - EMNIP 154或156,弗吉尼亚州 - 12 Tomavk PU不包括可以采取的导弹而不是鱼雷munky的一部分
      Quote:vvvjak
      我认为,在有效行动(至少是公里数700)到俄罗斯联邦边界的地方接近自动控制系统是有问题的。

      文章清楚地解释了为什么他们不需要这样做。
    2. 安德鲁07
      安德鲁07 12十二月2017 14:00
      0
      我同意。 当然,航空母舰是强大的力量,非常危险。 但是,如果我们为航空和舰队充分装备巡航导弹和高超音速导弹,那么即使我们落后于水面舰队,我们也将能够大大减少航空母舰的威胁。 如果政府不能忘记,在我们这个困难的局势中,巡航导弹是我们的主要希望!
  13. 忽略
    忽略 12十二月2017 11:05
    +1
    但是有趣的是,俄罗斯拥有的武器比美国和北约的武器多很多倍?俄罗斯的表现如何? 毕竟,当出现平价时,苏联非常好战。 只是不必谈论奶奶,好吗?
    1. Lopatov
      Lopatov 12十二月2017 11:54
      +2
      Quote:省略
      但是有趣的是,俄罗斯拥有的武器比美国和北约的武器多很多倍?俄罗斯的表现如何?

      在中东,阿拉伯人拥有最多的武器。 以色列的行为最无礼。 您不认为没有直接关系吗?
      1. 忽略
        忽略 12十二月2017 12:05
        +1
        Lopatov
        当阿拉伯人拥有更多武器时,他们发动了进攻,而现在不是时候,他们知道他们会全力以赴。
        1. Lopatov
          Lopatov 12十二月2017 12:27
          +3
          Quote:省略
          当阿拉伯人拥有大武器时

          现在有更多。 而且只有美国外交才能保护您,不要高估自己。
          1. tlauikol
            tlauikol 12十二月2017 13:08
            +2
            Quote:锹
            Quote:省略
            当阿拉伯人拥有大武器时

            现在有更多。 而且只有美国外交才能保护您,不要高估自己。

            美国外交是否帮助犹太人赢得了空战和坦克战? 相反,它阻止了他们将阿拉伯人推向马格里布和高加索地区
            1. Lopatov
              Lopatov 12十二月2017 15:48
              +1
              Quote:Tlauicol
              美国外交是否帮助犹太人赢得了空战和坦克战?

              相反,它不允许阿拉伯人团结。
              由于缺乏华盛顿的“批准”,以色列相对较近的尝试袭击伊朗的尝试清楚地表明了对美国的依赖。
              1. tlauikol
                tlauikol 12十二月2017 15:51
                0
                双二:而是阻止他们将阿拉伯人扔到马格里布和高加索地区
                Quote:锹
                Quote:Tlauicol
                美国外交是否帮助犹太人赢得了空战和坦克战?

                相反,它不允许阿拉伯人团结。
                由于缺乏华盛顿的“批准”,以色列相对较近的尝试袭击伊朗的尝试清楚地表明了对美国的依赖。

          2. 樱桃九
            樱桃九 13十二月2017 01:30
            +2
            Quote:锹
            只有美国外交才能保护您,不要高估自己。

            哦。 和谁? 据信,它仅保护伊朗。
    2. 道
      12十二月2017 11:59
      +1
      战斗中表达的是什么? 事实上,他们没有在任何地方给狗屎? 即使在苏联的鼎盛时期和十分之一的外国军事基地都没有......而且关于持续敌对行动的数量......我是沉默的......或者你是否坚持阿拉伯人当时的帮助? 那么,然后煤油然后在火中谁没有添加...完全相同的现在。 虽然“种族灭绝”是全部而且令人愉快的......另一个问题是,AUG背后有资源可以追随......他们知道我们正在走路......现在......战争的可能性只会增加。
    3. PVOshnik
      PVOshnik 12十二月2017 15:51
      0
      多么好战?
    4. saturn.mmm
      saturn.mmm 12十二月2017 18:46
      0
      Quote:省略
      但是有趣的是,俄罗斯拥有的武器比美国和北约的武器多很多倍?俄罗斯的表现如何?

      没有苏联的武装,没有人在叙利亚阻止俄罗斯。
      1. 樱桃九
        樱桃九 13十二月2017 01:45
        +1
        引用:saturn.mmm
        没有人在叙利亚阻止过俄罗斯。

        没停,你是对的。 有人真的想要吗?
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 13十二月2017 19:42
          0
          引用:Cherry Nine
          没停,你是对的。 有人真的想要吗?

          当然,我们想以为叙利亚的美国坐不住了,他们与ISIS战斗,他们战斗,他们战斗,但没有逃脱。
          1. 樱桃九
            樱桃九 13十二月2017 23:02
            +2
            引用:saturn.mmm
            您可能会认为叙利亚的美国无事可做,

            1.纯粹的真理。
            3.现在他们坐着。 会有明天。
  14. vvvjak
    vvvjak 12十二月2017 11:43
    +2
    Quote:锹
    你能否提出任何支持这种立场的论据(最好不是文章中反驳的那一个?)除了你自己的话语中的圣洁信仰?

    之前有一篇有关MO的文章(太懒了,找不到链接)。 其实质是举行了美国演习(KSH),其中伊朗军队扮演了红军的角色,而由AUG领导的美国打击集团扮演了蓝军的角色。 因此,红军的“蚊子”舰队进行了AUG攻击,必须重击蓝色致命伤害和KShU以挽救面子。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:vvvjak
      其实质是美国演习(KSHU),其中伊朗军队充当红军,由AUG领导的美国震动组扮演了蓝军的角色。

      而且,“呼唤一个里程碑”......在适当的时候研究,分析师在这里http://alternathistory.com/vyzov-tysyacheletiya-r
      azbor-poletov
      简要的结论
      1)部署了美国30舰艇和120飞机,并在数量上优越。
      2)Van Riper的胜利是在最神奇的神风传统中实现的 - 当每艘真正的战舰/飞机能够抵达敌人的喉咙并将其啃入战斗时,10舰艇/飞机无法躲避美国导弹甚至划伤美国船只。
      3)美国海军指挥官犯了一些不可饶恕的错误,其中最主要的是在面对数字优越的空军和敌人能力的海军面前,试图让军队在海岸防御上受到压制。
      4)即使在1,2,3的条件下,Van Ripper的策略也只是因为地理学尽可能地支持他的计划,并且首先保证成功地侦察对方部队的位置。
      事实上,千年挑战是一个令人遗憾的故事,关于美国如何试图以不足的力量进行战略行动,无视敌人知道行动计划这一事实,并且一般只依赖于其技术优势和最佳战术训练。
      1. PVOshnik
        PVOshnik 12十二月2017 15:55
        0
        有什么区别?事实仍然存在:优胜者没有得到评判!
    2. 苏活区
      苏活区 13十二月2017 05:54
      +1
      是的,这是一个有关2002年千禧挑战赛和已退休的范·里珀将军(虽然可能比里珀更正确)的著名故事,他们展示了战术与卓越实力相比的意义。 它可能会或可能不会。 但是这个故事充满了战术强行袭击的例子。 在这方面,该文章对冲突的结果进行了明显的表面评估。 由于安德烈(Andrey)所做的分析接近于数学(毋庸置疑,2542235441大于987989658)。 但是,即使在常规战争中,战术也可能有助于造成无法接受的破坏。 让此处的关键字“可以”,但这是一个可以严重改变方程式的解析函数
  15. Staryy26
    Staryy26 12十二月2017 11:58
    +6
    RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR

    Quote:Victor_B
    不要害怕,对于全部来说,还不够。 否通过计算确认。
    GO的海报。 1兆吨弹头爆炸中的破坏区域。 15(十五!)Km的半径是一个弱破坏区域。
    我们将其强加于纽约,估计需要200-300 kt的核弹头(现在已不再流行),以使其“在核大火中燃烧”。 所有。
    在美国有数百个大城市。
    罢工必须适用于军事结构,需要数以千计的弹头。


    关于估计多少-没有可见的问题。 定期使用核武器模拟器(在互联网上可以下载)。 设置弹头的位置(目标)和力量。 并得到一些同心环。 您了解这些是受影响的区域。
    美国人拥有数百个大城市的事实-我不会说。 最主要的是考虑一个大城市。 十万分之一? 五百万? 百万富翁?
    不幸的是,从Internet下载的文件丢失了,因此作者在很大程度上考虑了此问题。 因此,根据美国政治和军事领导人关于不可接受的破坏的一系列声明,该著作的作者(不幸的是,甚至没有保存名字)估计了使美国摆脱战争所需要的一切(而不是通过在白宫升起国旗来击败美国,不是消灭战争,而是为了摆脱战争状态,使战争不可能继续下去,因此,该文章的作者认为,为此,有必要采取以下行动:
    •百万分之一的九十分之一,在其上花费9-6 BG(取决于功率,即12 ct时为6或300 ct时为12)
    •28个大城市和工业中心,每个目标支出3-6 BG(如您所见,此类目标城市绝不是 数百)
    •25个电厂x 1 BG
    •22个大型交通枢纽,每个目标支出1-2 BG
    •大约6个海军基地
    •大约15个空军基地
    •约60个军事设施。
    TOTAL。 大约165个目标和大约266-426枚弹头。 如您所见,没有关于数千枚核弹头的消息


    Quote:锹
    Quote:Victor_B
    我们将其强加于纽约,估计需要200-300 kt的核弹头(现在已不再流行),以使其“在核大火中燃烧”。 所有。

    但是为什么呢?
    一个足够小的弹头。 之一。 这样崩溃就来了。 您可以回想一下卡特里娜飓风或2003年大停电期间发生的事情。
    这将比彻底摧毁这座城市还要糟得多。 必须付出巨大的努力才能保持战争肯定不会发生的状态。 欧洲也是如此。 但是,情况甚至更糟。 他们抑制“被贬低的元素”的能力要差得多,而这些人本身则更多,他们更容易适应自组织

    当然,您可以指望已解密的元素,但这通常没有效果。 做像飓风这样的自然灾害是一回事,而当您有一个敌人准备消灭这个被严重破坏的元素时,则是另一回事。 很难说这个元素的行为。 但是我认为这不是应该依靠的资源。 同一美国国防部一次明确定义了对美国的不可接受的损害(必须牢记这一点)。 即,三分之一的人口和60%的工业死亡

    引用:shinobi
    如果是这样的话,我们的国家就不会存在很长时间了,那么,飞机对付大陆敌人的重要性就被大大夸大了,在自发冲突的情况下,即使他们设法达到转移距离,谁能让他们无障碍地做到这一点呢?尽管有这样的行驶距离,但它们却空无一人。 这是加油和装载武器的时候。 同时挖空位置将是所有可用的手段。 由于某些原因,大多数分析家都忘记了AUG原本是打算与同一AUG进行海上战争。 最大的办法是在敌人完全没有海防的情况下或在香蕉共和国一级的敌人武器装备下维持着陆。

    即使敌人的武器不在香蕉共和国的水平上,也很难抵抗航空母舰。 因此,您提出一个问题,谁让他们接近“掷球”的距离。 但是您可以问一个柜台,但是什么会阻碍呢?谁会阻止呢?

    Quote:锹
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    谁来干涉? 老人霍塔比奇?

    威胁会干扰。
    问题:美国人是否会以最高的完全毁灭概率移动AUG?

    那只是它被破坏的最大可能性。 如果我们将俄罗斯视为对手,那么曾经对ACG构成威胁的MPA将不复存在。 如今,携带海军导弹的航空已成为陆地,此类轰炸机(TU-22M3)的数量(总数)现在明显少于以前在MPA中只有机器的情况。 由于大量TU-22M2已退役。 此外,海军飞行员的培训与陆上飞行员的培训仍有些不同,这也必须牢记。
    有一次,海军上将卡皮塔尼兹(Admiral Kapitanets)写了一本书《海上战役》(EMNIP)。 在这里,他非常准确地描述了损坏和摧毁航空母舰和安全舰(巡洋舰)所需的部队装备(特别是反舰导弹)。 具有近22吨BG的X-1导弹被视为打击力量。 根据同一位海军上将的说法,为了使航空母舰失去能力,有必要在其中击中8-10枚X-22巡航导弹。 溺水-11-12。 并非没有道理,由于AUG的毁坏,轰炸机-导弹航母航空团中的EMNIP支队被分配给了苏联军队
    我们现在可以反对这些巡航导弹吗? y玛瑙的目标是300公斤? 因此,通常的TNT等效转换表明一个X-22相当于三个on玛瑙。 此外,弹头的类型是无与伦比的。 一种情况是-高爆炸物累积量(在X-22上),另一种情况是-高爆炸物。
    我们还有什么? 每个人都不是懒惰的著名“口径”,在“神童”这个级别上还记得。 因此,与Onyx不同,它通常是亚音速的,将在半小时内缩短其350-400公里的距离。 齐射有多少枚此类导弹? 如果是项目636的潜水艇,则为4-6。 如果使用Buyan-M型导弹防御系统,则最多只能安装8枚。没有人知道这样的船是否会进入海洋。 特别是没有自己的防空系统。 谁会让他凌空抽射。 在距离AUG约400公里处,G600削减了预警飞机。 谁还能在XNUMX公里的距离上测量地面? 那怎么办? 有什么威胁?

    Quote:Vard
    作者是个极简主义者。您不需要淹没航母,足以剥夺他的乘飞机能力……以及航母的航程范围……请查看从航母升起的航空器的载重量...这是一架……不同于其他在西欧,几乎一半的家庭被柴火淹死……这意味着要炸毁几座发电厂……并且将没有电力,因此也就没有天然气……也就是说,就像我们的家庭一样……

    那只是您需要的甲板。 看我上面写的。 好吧,在俄罗斯几乎一半的家庭都被木材淹死这一事实是一个有力的论据。 这就是这些家庭所在的地方。 任何城市,更不用说百万富翁,甚至百万分之一都依靠电力。 因此,这是相互的。 不仅在西方,而且在我国,发电厂的失败都导致了灾难性的后果
    1. Lopatov
      Lopatov 12十二月2017 12:37
      0
      Quote:Old26
      当然,您可以指望已解密的元素

      要数吗?
      8)))))
      是否可以期望城市中有房屋?
      这是客观现实。
    2. 安德鲁07
      安德鲁07 12十二月2017 14:12
      0
      一切都正确且非常合理。 但是,尽管如此,还是可以对主要问题给出更精确的答案:“如果在敌对状态下它们更接近我们的海岸,我们是否可以至少以某种方式中和AOG?或者我们被剥夺了这种机会?”
    3. 樱桃九
      樱桃九 13十二月2017 02:09
      0
      Quote:Old26
      只是为了摆脱战争状态,无法继续下去。

      Quote:Old26
      大约165个目标和大约266-426枚弹头。

      如果您能证明战略性进攻武器的合理性,那么这是明智的估计。 但是为了谈论核灰...
      1.在俄罗斯的敏威? 假设在战争的第二天,美国退出了这场比赛。 他们在第一天做了什么? 是的,并推论-在什么时间角度看? 这会停止军队吗? 例如,国防军并没有特别停下来。 顺便说一句,美国仓库中的JBCh也不会去任何地方。
      2.到底有多少弹头? 也就是说,它们可以交付吗? 而中风之后呢?
      3.准备时间是几点? 城市进行核轰炸时的主要问题是烧伤,视力受损,听力受损,玻璃割伤。 所有这些都可以通过适当的GO来很好地解决。 如果主要因素将是冲击波-受害(受伤)的人数已经减少了一个数量级。 如果资产阶级设法制造掩体,它通常会很漂亮。 我们将轰炸他们,他们将像纳夫纳夫一样坐在一米水泥后面,嘲笑我们。
      1. 苏活区
        苏活区 13十二月2017 06:13
        +1
        樱桃九今天,02:09
        所有这些都可以通过适当的GO来很好地解决。

        你在写什么废话 去曼哈顿吗? 在办公室仓鼠中? 甚至要使大部分人口习惯于采取紧急行动都需要时间,作为激励的真正威胁,有充分准备的基础(教员,信息媒体,预警设备,庇护所等等)。 因此,有99%的笨蛋会盯着核爆炸并在iPhone上射击。
        如果资产阶级设法制造掩体,它通常会很漂亮。 我们将轰炸他们,他们将像纳夫纳夫一样坐在一米水泥后面,嘲笑我们。

        至少用“混凝土米”写下这些掩体的大致尺寸,以掩盖美国百万富翁的平均数量。 更不用说纽约了,它只有8,5万正式居民
        1. 樱桃九
          樱桃九 13十二月2017 08:01
          +1
          Quote:Soho
          甚至要使大部分人口习惯于采取紧急行动都需要时间,作为激励的真正威胁,有充分准备的基础(教员,信息媒体,预警设备,庇护所等等)。

          我写的,这取决于时间。 要使这种情况在50年代末恢复到原来的状态,则需要5-10年。
          Quote:Soho
          掩体用“混凝土的米”掩盖平均美国百万富翁的人口

          在50年代,一切都被计算在内。 他屈服于一米,0,61可以承受现有弹头的任何空气爆炸。
          主要任务不是为8万人挖掘大型掩体,也不是让他们集中在摩天大楼上。 现在,它比50年代要容易得多,并且出于经济原因,它本身已经消失了。
  16. Staryy26
    Staryy26 12十二月2017 12:01
    +2
    引用:San Sanych
    美国有义务将其航空母舰的数量减少到2或3个,因此有必要在1922年组织一次类似于华盛顿的限制海军武器的会议。

    你有义务吗?。 不幸的是,他们没有任何义务。 迄今为止,它们仍然是世界上唯一的超级大国。
    我们有什么 他们这样做吗? 顺便说一句,华盛顿会议对美国的打击最少。 这样的会议将再次举行,美国人将宣布。 是的,我们同意俄罗斯是否将轰炸机减少到2个航空团,或者将水面舰队减少到每舰队5艘。 那该如何呢? 我们会同意吗?
    1. 樱桃九
      樱桃九 13十二月2017 02:25
      0
      Quote:Old26
      华盛顿会议对美国的打击最小。

      不完全的。 美国是当时唯一需要放弃军备竞赛的国家。 对于其余的-一种必要。 他们为这个职位讨价还价很好,但不是很好。
      Quote:Old26
      如何迫使他们这样做? 至

      是美国人把他们逼到那里。 他们向日本人保证,如果他们不接受5:5:3,那么美国人将为每个日本人建立两个LC。 或三个,我不记得了。 重要的是-他们负担得起。

      Quote:Old26
      是的,我们同意俄罗斯是否将轰炸机减少到2个航空团,或者将水面舰队减少到每舰队5艘。 那该如何呢?

      没错 俄罗斯轰炸机和紫罗兰色的机队是什么?

      那是全球禁止核武器的禁令吗? 但这是不可能的。 甚至俄罗斯也不会这样做,更不用说金。
  17. 道
    12十二月2017 12:05
    +1
    我不了解你,但我很伤心......而且我们现在不能正常阻止AUG。 事实上,事实上所有这些清澈的水计算都是从筛子中输入的......我们不是被军队压碎,而是被压碎 - 仅仅因为我们按照他们的规则行事。 如果规则不适合绅士,他会改变它们 - 即 我们显然坐下来玩欺骗甚至他的套牌。 因此,事实上,为什么他们有AUG以及它将如何看待。 别无选择。 原则上。 在选项中,我们合并或“Armaghedez”...与总数。 在这两种情况下,都没有提供我们未来的存在。
    1. 勇敢
      勇敢 12十二月2017 12:26
      +1
      为什么这样? 对于在美国领海以外使用核武器,AUG是一个合法且可取的目标
      1. 道
        12十二月2017 15:57
        +1
        NW不是武器,它是一种威慑手段 - 如果发生任何事情就会造成不可接受的损害威胁。 这就是为什么YAB的目标是城市和基础设施节点。 核武器的使用是最终的。 因为会有相互不可接受的损害......如果我们当然不会消亡,那么至少我们将不再存在于现代世界中。 故事的结尾在福山完全没有。
        1. 勇敢
          勇敢 12十二月2017 17:39
          0
          就像我指出的那样-一种实用武器。 大决战将仅始于在敌人的大陆领土上使用核武器。 在极端情况下,几艘生锈的巡洋舰或驱逐舰将沉入国际水域-这是一个很好的改变
  18. vvvjak
    vvvjak 12十二月2017 12:09
    +1
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    重建俄亥俄州 - EMNIP 154或156,弗吉尼亚州 - 12 Tomavk PU不包括可以采取的导弹而不是鱼雷munky的一部分

    我不是在谈论北约潜艇可以携带多少枚导弹,而是在一次旅行中可以应用多少枚导弹。 只是在某些情况下,一艘弗吉尼亚级潜水艇发射升空后,它就去了船坞修理船体。 在这种情况下,4比1根本不算什么。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:vvvjak
      在发射一枚弗吉尼亚级潜艇火箭后,有一些情况发生在码头修理船体

      新船正在最终确定,这是正常的。 他们将摧毁我们的潜艇不是火箭
  19. SMP
    SMP 12十二月2017 12:13
    +1
    在这样的冲突中,美国航空母舰的效用不在于直接参与敌对行动,而在于能够从战略核力量的影响中移除大量的舰载机(这些是数百架飞机),这些战争核力量在抵达欧洲后可能成为决定性因素。后世界末日的对抗。 在这种情况下,航空母舰将变成航空运输和维修车间,但如果它是这种形式,他们可以有助于赢得战争 - 为什么不呢?

    鉴于上述情况,可以说美国的核承运人保持了今天的意义,并且即使不是决定性的,也能够对全球核导弹的结果以及俄罗斯联邦与北约之间的无核冲突产生非常严重的影响。


    作者不写废话,不要误导人。
    所有俄罗斯舰队潜艇都装备的任何核鱼雷的爆炸都会完全摧毁整个航空母舰群和航空母舰。


    说实话,没有必要发表幻想。
    Mlyn .... EG的后果简直就是下一代的灾难.....
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +5
      Quote:SMP
      作者不写废话,不要误导人。

      太可悲了!:)))
      Quote:SMP
      所有俄罗斯舰队潜艇都装备的任何核鱼雷的爆炸都会完全摧毁整个航空母舰群和航空母舰。

      笑 傻瓜
      去比赛教,“百事可乐一代。” 关于潜艇核爆炸的破坏性因素
  20. vvvjak
    vvvjak 12十二月2017 12:16
    +2
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    要使用火箭,AUS需要找到。 什么?

    AUS是一个非常大的目标(只是一个巨大的目标)。 如果RF武装部队甚至无法检测到它,那么就不会有RF武装部队与北约武装部队或空军的对抗。 正如RF武装部队同时设法追踪甚至是单个美国轰炸机的发动(诸如“ Voronezh”之类的东西)一样,头脑也无法理解-他们可能说谎。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:vvvjak
      只有作为俄罗斯联邦的武装部队,他们设法跟踪甚至个别美国轰炸机的发射(用沃罗涅日式的东西)是不可理解的 - 可能他们在撒谎。

      首先,沃罗涅日,这是跟踪空中目标的ZGRLS,所以,当航空母舰将飞到某个地方时,它肯定会注意到:))))其次,是的,在你评论之前阅读相同的文章! am
      毫无疑问,在发生战争时,我们的突破性系统,即大型静止物体,以及侦察卫星(我们试图追踪敌方军事卫星的轨迹,以及我们和美国的发射轨迹)将受到攻击并且很可能被摧毁。
      1. vvvjak
        vvvjak 12十二月2017 12:52
        +1
        什么被摧毁? 好的卫星,俄罗斯联邦只会从中受益(没有它们,北约将根本无法作战)。 ZGRLS如果AUS甚至没有动弹,如何销毁洲际弹道导弹? 因此,我们不考虑选择核武器(即使卫星击落,它们的ZGRLS也会立即检测到)。 精神? 这很有趣。 北约拥有什么样的武器?
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +4
          Quote:vvvjak
          什么被摧毁?

          巡航导弹。 例如,有一艘潜艇。 来自战术飞机的JASSM-ER。 巨大的选择
          Quote:vvvjak
          好的卫星,俄罗斯联邦只会从中受益(如果没有它们,北约将无法进行战斗)。

          ??? 摧毁我们的利亚纳和间谍,他们为什么要摧毁自己?
  21. 谢尔盖Cojocari
    谢尔盖Cojocari 12十二月2017 13:41
    0
    [在俄罗斯,几乎有一半的家庭被柴火淹死……这意味着要炸毁几座发电厂……而且将不会有电力,因此也就不会有天然气……也就是说,就像我们的家庭一样……[/ quote]

    -你今天让我有一天!
  22. Staryy26
    Staryy26 12十二月2017 13:44
    +3
    Quote:锹
    是否可以期望城市中有房屋?

    也就是说,您可以100%肯定地说飓风中该元素的掠夺和猖ramp会在对城市的核打击中再次发生? 也就是说,例如在纽约受到6到12个摇头的冲击时,这个元素会被保存而不是被保存,而不是被保存,会开始被抢劫? 在放射性废墟中?

    Quote:SMP
    所有俄罗斯舰队潜艇都装备的任何核鱼雷的爆炸都会完全摧毁整个航空母舰群和航空母舰。

    要进行更改,请阅读同一美国人(或我们,无论如何)关于水下测试的报告。 有多少个平原及其下沉的地方,还有多少个仍然完整。 为了在AUG上打击一枚核鱼雷,仍然需要在几公里之外的最大距离处接近它。 距航空母舰半径50-100公里的十几艘水面舰艇和潜艇的声音将倾听您的声音。 我们尚未掌握认股权证内船只和鱼雷的零运输...
    1. Lopatov
      Lopatov 12十二月2017 16:03
      0
      Quote:Old26
      也就是说,您可以100%肯定地说飓风中该元素的掠夺和猖ramp会在对城市的核打击中再次发生?

      具有1000%的确定性。
      理由很简单:飓风过后,每个人都可以确保这段无政府状态不会持续很长时间,而当局将再次把“行进场”置于一个严密的框架中。 遭受巨大打击后,这种信心就不会出现。

      Quote:Old26
      也就是说,例如,在纽约被6至12个头撞到时,此元素将安排一个布甲而不是被保存

      为什么这么多,一个眼睛就够了。
      就像在伤亡惨重的情况下,后者转移了更多的资源。
  23. 安德鲁07
    安德鲁07 12十二月2017 13:46
    0
    是的,这是严重且非常危险的。 有必要为航空和海军装备大量的巡航导弹。
  24. 铅
    12十二月2017 13:51
    +2
    作者首先计算了战略核力量,并得出结论,航空母舰将生存并开始在没有核武器的世界中转向。 我没有进一步阅读。 最近几个月,Topvar有所下滑,我希望它将在大选后发布。
  25. vlad007
    vlad007 12十二月2017 13:51
    +3
    这篇文章很认真,论点很有意思。 亲爱的作者,你不觉得美国想要在经济上摧毁我们,航空母舰也不会从“绝对”这个词中得到它。 足以在碳氢化合物市场上展开激烈的竞争。 这是最现实的选择,它比军备中的数量优势更令人畏惧。 想想如果另一个戈尔巴乔夫上台将会发生什么事情是很可怕的。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:vlad007
      亲爱的作者,但你并不觉得美国想在经济上摧毁我们,航空母舰也不需要“完全”

      我会用古老的格言回答:“吃它,吃它,但是要把它交给他?” 笑
      一系列文章没有考虑俄罗斯联邦和美国之间的对抗,而只是美国航空母舰与我们发生全面冲突的当地问题:) hi
    2. 樱桃九
      樱桃九 13十二月2017 02:32
      0
      Quote:vlad007
      足以在烃类市场上发起激烈竞争

      为什么要竞争? 您可以简单地包装水龙头。 德国人会反对,但如果您愿意,您可以同意德国人的意见。
      1. 苏活区
        苏活区 13十二月2017 06:55
        +1
        樱桃九今天,02:32
        您可以简单地包装水龙头。 德国人会反对,但如果您愿意,您可以同意德国人的意见。

        当然是。 美国人的某些状况并没有帮助他们保持自己的页岩气产业。 由于它的液化液体无助进入欧洲市场。
        1. 樱桃九
          樱桃九 13十二月2017 07:44
          0
          Quote:Soho
          这种状况无助于维​​持自己的页岩产业。

          哦。 她去哪了?
          随你。 好吧,真的要同意吗?
  26. 米哈伊尔祖布科夫
    米哈伊尔祖布科夫 12十二月2017 14:19
    +3
    对女士的业余警惕,而不是分析师。 脑脊液会不会从挪威海传到北方? 斯堪的纳维亚半岛的任何敌人的海军和空军基地将无法溃败? 即使他与所有现金北大西洋海军和空军一起去,这个敌人也不会从北方传递到挪威人! KBF能否在波罗的海的海上和空中取得海上和空中优势? 在战区上有10-15个敌人的真实海军基地吗? 对于每一种,都有可能击落容量为3000至9000千克的核武器弹头和空炸弹吗? 至于黑海舰队,如果与北约发生战争,敌人的水域和港口将在整个黑海被完全清除,Calibre将在地中海的北约所有基地上工作,无论是克里米亚和高加索地区的发射器,还是中东地区,从叙利亚开始。 此外,该战场上潜在的“跳跃机场”网络将有效地压制从波斯湾到印度洋的任何敌方基地和集团。 到目前为止,只有太平洋战区对俄罗斯而言是有问题的,在这里海军和俄罗斯空军的阵地需要紧急加强,现在它们甚至不足以进行有效防御。 在数量上和质量上都有足够的后部支撑。 但是-我们有可能为了自己的利益,至少从菲律宾和韩国撤出参加敌对行动的盟国,也转移了日本的大部分部队(不断为朝鲜和中国作好准备)。 顺便说一句,即使使用无核武器,日本也极易受到火山的猛烈打击,如果使用核武器,它注定将遭受巨灾之灾,因此其对俄罗斯的战争受到了极大的质疑。 对中国而言,问号要少得多,因为自30年代以来,日本人就从战争和战争罪行中了解了中国和朝鲜人对他们的感受。 他们之间的战争可能是为最大破坏而进行的复仇战争。 这就是我们军事建设的整体基本布局,在所有潜在的作战行动场中肯定都应该加快和改进这一布局。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      在! 好
      我很佩服:))))
      Quote:米哈伊尔祖布科夫
      CSF不会从挪威海到北方? 无法镇压斯堪的纳维亚境内任何敌人的海军和空军基地? 这个敌人不会从北方传递到挪威,即使他与所有现金北大西洋海军和空军一起去!

      每次我认为现在最终达到了欢呼和爱国主义的极限,有人出现并开始了新的视野:))))
      是的,事实上,北方舰队的一艘半船仍然需要以某种方式确保SSBN的安全,很容易进入北海并且不允许北约舰队在那里作战 wassat
    2. ZVO
      ZVO 12十二月2017 15:12
      +7
      Quote:米哈伊尔祖布科夫
      对女士的业余警惕,而不是分析师。


      量规。 你在说话吗
      你们都在试图摧毁口径吗?
      自己问问我们有多少口径航母?
      并同时写...
      因此,找到生产这些导弹的计划-并不难,通过公共采购,您可以找到...
      少于70枚发射器和少于200枚导弹。 现在看来是如此。

      看看有多少战斧-机芯的双胞胎兄弟-与Amers在一起。
      在我看来,大约有七千个
      看一看。 战斧中有多少艘航母正在服役,一次齐射中将有多少艘能够发射导弹。
      我认为,齐射将等于5500枚导弹。

      另一方面,现在来看我们的防御系统。
      从进攻端。

      您有5000 CR。
      你有两千架飞机。
      您有数百个空军基地。
      您有数十艘潜艇和数十艘潜艇。
      数百架PLO飞机。
      一百架重型轰炸机。

      下象棋者必须能够独自玩。
      旋转棋盘。

      如果您不能从2-3-4侧面看任何情况-那就不要比tic-tac-toe摸索...
      一般来说。
      学会用头脑思考,从不同角度看待情况...
      1. 勇敢
        勇敢 12十二月2017 15:54
        0
        在我个人看来(如果您一个人玩),一切,绝对是所有外国军事基地都是责任,因为它们可以首先被摧毁(这很重要),而绝对不受惩罚。
    3. 安德鲁07
      安德鲁07 12十二月2017 19:18
      0
      是的,非常正确。 结论是我们的机队和飞机在巡航,然后是高超音速导弹的情况下达到最大饱和度。 依靠这种武器可以极大地弥补我们在许多领域的落后。
    4. 旁观者
      旁观者 13十二月2017 14:07
      +1
      我们必须倾听您的声音,因此我们拥有成千上万的航程达5公里的飞机,并且在世界各地都有可靠的盟友。 实际上,您拥有白俄罗斯和俄罗斯领土,那么您将飞往何处以及飞往何处,最重要的是,谁能给您?

      安德烈,非常感谢您的分析。 您的历史文章仅作参考,而在分析中,您显然也在以相同的方式发展。 您的普通读者。
  27. 谢尔盖Alekseev
    谢尔盖Alekseev 12十二月2017 14:26
    +2
    [quote =来自车里雅宾斯克的Andrey]即使他们坚信我这一点?
    嗯,这就是方法...然后准备好要用相同的参数来判断您-“有两种观点,我的观点是正确的,而无脑的观点” ... [/ quote]
    与这个同志讨论是不可能的。 他把这个想法从花岗岩中浇灌到自己的脑海中-航空母舰就是一切,所有反对的论点都没有分析,没有考虑,这是整个世界观的崩溃。 当没有其他东西可以回答对手的问题时,他会试图傲慢地胡扯,很快就遭到侮辱。 不要打扰一个人生活在一个强大而无敌的美国AUG世界中。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:谢尔盖Alekseev
      与这位同志讨论是不可能的

      是啊。 在与我的争议中需要争论。 我列出了几篇文章,说明了我的观点,作为回应,我听到婴儿的谈话完全无视我写的所有内容
      我建议讨论的论文会有建设性的批评 - 会有一个恰当的答案。
      Quote:谢尔盖Alekseev
      当没有什么可以回答对手的问题时,他试图傲慢地废话

      不。 当问题的答案在文章中给出,但唉,他们不被“评论家”读,那么是的,我变得傲慢。
      1. 谢尔盖Alekseev
        谢尔盖Alekseev 12十二月2017 15:04
        +3
        这是婴儿的谈话-这是有关八月的第二篇文章。 他们从Wiki的边缘获取了零碎的知识,从其逻辑,思想出发,眼花this乱,仅此而已。 给您争论,您认为它们不是一种可能的选择,而是作为错误的陈述,需要立即驳斥并寻找反对意见,甚至不去想,也许您是错的? 您无法反驳,在这里您试图打开一个傲慢的势利小人(但未成功)或将其忽略。
        以前写过多少次了,您在哪里计算这么多核弹头几乎同时爆炸的影响? 在哪个研究所专门研究这个问题? 没有效果,仅此而已,没有钉子。 我已经写过关于毒品的文章,但仍然如此。 论据是这样的:在我30年的时间里,我已经(有条件地)吃了超过3000片苯海拉明,而我却什么都没有,所以如果我一次吃那么多,那将是完全一样的。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:谢尔盖Alekseev
          之前写了多少次,你在哪里计算了这么多核弹头几乎同时爆炸的影响?

          亲爱的,举证责任在于理论家。 如果你认为破坏“如此之多”的弹头会给你一些东西,那么就证明这一点。
          有一个关于核冬天的意见,是的。 有计算,但它们是在错误的基础上进行的,我指出这些计算与批评有关。 在大规模使用核武器期间,同样的尘埃和烟尘排放到高层大气中将比计算中的低几个数量级。 所以我证明了我的立场。
          你的理由在哪里?
          1. 谢尔盖Alekseev
            谢尔盖Alekseev 12十二月2017 15:18
            0
            理由-链接到同一“专家”的文章。 这不是一个论点。 而且,让您不因沟通不便而感到陌生。
            通常伪情报会遭受这种沟通方式的困扰,对您来说我并不亲爱,好吗?
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              Quote:谢尔盖Alekseev
              理由 - 链接到同一“专家”的文章。 这不是一个论点。

              这是一个很有争议的问题。 不喜欢吗? 你反驳我会更容易。
              但是当你展示你谴责我的是什么时,你就会驳回对手的论点
              Quote:谢尔盖Alekseev
              从你的沟通方式来看,让我们不熟悉。

              你在说什么? 写我的男人
              Quote:谢尔盖Alekseev
              试图傲慢地废话

              突然想起礼貌? wassat 你要么删掉十字架,要么穿上你的内裤,好吗? 从某种意义上说,我准备好尊重对手,甚至是高兴,但只是在互惠的条件下,我还没有观察到
  28. vvvjak
    vvvjak 12十二月2017 14:30
    +2
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    巡航导弹。 例如,有一艘潜艇。 来自战术飞机的JASSM-ER。 巨大的选择

    因此,几乎所有的巡航导弹都是由卫星定位的。 没有卫星,AUS爱琴海将找不到,迷路。 而且由于没有联系,五角大楼将无法命令她。 航空(至少是现代飞机)不太可能飞行。 在这种情况下,我们已经开始讨论卡普佐夫(O. Kaptsov)的“永恒”主题,即北约需要多少打击战列舰。 卫星因洲际导弹的类似物,轨道爆炸而误入歧途(据我所知,也许是错误的),并且它们连续“切断”了爆炸区域中的所有物体,而不是特别熟悉该国。 ZGRLS站几乎都位于俄罗斯联邦的深处,仍然需要到达它们(好吧,也许除了加里宁格勒除外),而且防空系统也很布满。 因此,没有大众选择。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:vvvjak
      所以几乎所有的巡航导弹都是通过卫星定位的。 没有卫星AUS爱琴海将找不到,迷路。

      我重复一下这个问题,卫星去了哪里? 他们怎么了?:))))
      1. vvvjak
        vvvjak 12十二月2017 15:10
        +1
        “以及侦察卫星(自发射之日起,我们正试图追踪敌方军事卫星的轨迹,我们和美国都将受到攻击),很可能会被摧毁。”
        所以你在一次冲突中摧毁了他们。 还是只会有人摧毁侦察卫星,其余的会留下来? 以及如何确定它们,以及两用卫星和通信是否完好或不能用于军事目的? 还是您已经有选择性地“切出” SDI等武器? 什么GPS卫星是通信,情报或军事? 和GLONASS一样吗? 如果没有轴,GPS“轴”将不会飞行。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          Quote:vvvjak
          所以你在冲突中摧毁了他们

          再一次:)))有GPS / GLONASS卫星,不是任何智能:)))并有专门的间谍,像同一个藤本植物。
          美国人能够切断我们的卫星星座,包括藤本植物和GLONASS。 他们的GPS(这是美国的系统)和侦察兵将留在他们身边,也就是说,对他们来说一切都将是现实的,并将继续存在
          1. vvvjak
            vvvjak 12十二月2017 15:36
            +2
            谁阻止俄罗斯联邦销毁其卫星? 还是您认为盲人与健康者之间存在冲突?
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +3
              Quote:vvvjak
              是谁阻止俄罗斯联邦摧毁他们的卫星?

              什么?
              1. vvvjak
                vvvjak 12十二月2017 16:46
                +2
                “ Yars”,“ Governor”,“ Nudol”(传闻),理论上是S-400。 甚至货物“ Progress”也可以迅速适应这一问题。 所有发射到轨道上的卫星都可以将其切断。
                1. ZVO
                  ZVO 12十二月2017 19:59
                  +1
                  Quote:vvvjak
                  “ Yars”,“ Governor”,“ Nudol”(传闻),理论上是S-400。 甚至货物“ Progress”也可以迅速适应这一问题。 所有发射到轨道上的卫星都可以将其切断。


                  好吧,以某种方式,我会怀疑联盟的最后一次成立
                2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +2
                  Quote:vvvjak
                  “Yars”,“Voivode”,

                  洲际弹道导弹与卫星的破坏无关
                  Quote:vvvjak
                  “Nudol”(传言)

                  没有传言,但在发展中
                  Quote:vvvjak
                  理论上是C-400。

                  非常理论上:)))))实际上还不能
              2. saturn.mmm
                saturn.mmm 12十二月2017 21:38
                0
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                什么?

                什么是GLONASS?
                X-37可以在高达1000 km的高度飞行,而GLONASS和Amer类似物则可以在20000 km的高度飞行,似乎没有办法击落该高度的卫星。
        2. Foxmara
          Foxmara 12十二月2017 15:45
          +1
          Quote:vvvjak
          如果没有轴,GPS“轴”将不会飞行。

          飞。 指导系统在那里重复。 更糟。
          1. vvvjak
            vvvjak 12十二月2017 15:51
            +2
            来吧。 在“斧头”的记忆中的地形图,只是你不会意外地“偷窥”上坡。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +6
              Quote:vvvjak
              来吧。 在“斧头”的记忆中的地形图,只是你不会意外地“偷窥”上坡。

              假的。 Inertial + TERCOM在没有任何GPS的情况下完美运行
              1. 苏活区
                苏活区 13十二月2017 07:25
                +1
                车里雅宾斯克的Andrey昨天,16:08
                错误。 惯性+ TERCOM无需任何GPS即可完美运行

                可以接受,但不是很好。 美国人自己确定没有卫星校正支持的ISN失败的百分比约为25-30%。 即使这些数字过于谨慎,也仍然不少。
      2. alstr
        alstr 12十二月2017 15:50
        0
        一颗钉子入轨的卫星发生了。
    2. 苏活区
      苏活区 13十二月2017 07:18
      +1
      因此,几乎所有的巡航导弹都是由卫星定位的。

      这是一个已知的误解。 在制导系统中,GPS起到校正作用。 除他外,吉尔吉斯共和国还拥有:
      ANN(惯性导航系统)是一个包含线性加速度传感器(加速度计)和角速度(陀螺仪或测量离心加速度的成对加速度计)的自主控制系统。 在他们的帮助下,可以确定与设备机身相关联的坐标系与与地球相关联的坐标系之间的偏差,从而获得定向角:偏航(航向),俯仰和横滚。
      TERCOM是一种基于救援的系统,用于在指导期间纠正巡航导弹的轨迹。 该系统的原理是根据杆高度计和无线电高度表之间的差异来测量KR下的地形高度,并将其与发射前嵌入在车载控制系统中的数字地形图的参考数据进行比较。 有关所选路线的信息放在车载计算机的存储器中。
      DSMAC(DJMacM​​ack)-该系统使用飞行路线上地形的初步捕获区域的数字“图片”。 在最后一次TERCOM校正后,系统开始在最终飞行段中运行。 在光学传感器的帮助下,检查与目标相邻的区域。 生成的图像以数字方式输入计算机。 他将它们与存储在他的内存中的参考数字“图片”进行比较,并发出纠正命令。
      而且,如果在轨迹的最后部分使用了DSMAC,那么TERCOM就在前进
      1. vvvjak
        vvvjak 13十二月2017 09:19
        +2
        好吧,您知道,美国人自己可能认识到TERCOM和DSMAC在俄罗斯联邦的救济和气候条件下效率低下,ANN与目标的偏差很大。 通常,“轴”被视为辅助武器,在不再有任何对抗手段时使用。
        1. 苏活区
          苏活区 14十二月2017 11:52
          +1
          当然。 我以前(在评论中)已经回答了安德烈。
  29. KCA
    KCA 12十二月2017 14:37
    +3
    出于某种原因,在我看来,在进行核打击之后,美国水手和飞行员完全失去了越过海洋划船并征服俄罗斯的愿望,他们在美国沿海拥有足够的事务,至少为城市提供电力和饮用水
  30. ZVO
    ZVO 12十二月2017 14:54
    +2
    Quote:锹

    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    另一个事实 - 如果发生冲突,一艘集装箱船出海将只能依靠可用的雷达,即 实际上比双筒望远镜好一点

    物资。 复杂的组成。


    唉,如果突然发现运载工具集团的RTR意味着(这也是船载,特别是AWACS飞机) - 他们会检测到与军用设备型号相对应的雷达信号,而不是民用船只,这样的船只会立即被摧毁......
    每个雷达都有自己的个性。
    你不知道吗。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:ZVO
      唉,如果突然发现运载工具集团的RTR意味着(这也是船载,特别是AWACS飞机) - 他们会检测到与军用设备型号相对应的雷达信号,而不是民用船只,这样的船只会立即被摧毁......

      是的,我知道:))))以及集装箱船没有部署过度目标指定的事实。 但我的对手再次记得容器口径是徒劳的:)))))))))
      1. ZVO
        ZVO 12十二月2017 16:00
        +2
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        但是我的对手再次想起了徒劳的集装箱口径:)))))))))))


        我写信给他...-)
      2. Lopatov
        Lopatov 12十二月2017 16:15
        +2
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        以及集装箱船未部署超标目标的事实

        但是为什么呢?
        嗯,你看,你使用基于空间的检测工具制作了经典的“用耳朵佯攻”,非常非常地削弱了它们的能力。
        对于集装箱船,无需实时了解航空母舰的确切坐标。 它足以将其拉到RCC的范围内,对于俄罗斯联邦的卫星星座来说这并不是特别困难

        对于集装箱船,不需要使用有源雷达。 因为AUG正在发射。 不,不是那样,它是放射性的,因此无源的无线电技术情报将足以提供指导。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:锹
          嗯,你看,你使用基于空间的检测工具制作了经典的“用耳朵佯攻”,非常非常地削弱了它们的能力。

          (沉重的叹息)与你不同,我有点意识到他们的能力。 苏联传说没有被拉扯。 美国正在考虑制作2 Discovery,这将使TS能够延迟HOUR。 拒绝 - 太贵了。
          除了利亚纳之外,俄罗斯联邦的现代卫星没有一个没有为移动目标提供MC。 并且已经有4件,其中两件正常工作。 如果发生冲突,他们将被拆除
          Quote:锹
          对于集装箱船,无需实时了解航空母舰的确切坐标。 它足以将其拉到RCC的范围内,对于俄罗斯联邦的卫星星座来说这并不是特别困难

          拉出正负数百公里。 还有呢?
          Quote:锹
          对于集装箱船,不需要使用有源雷达。 因为AUG正在发射。 不,不是那样,它是放射性的,因此无源的无线电技术情报将足以提供指导。

          是什么让你觉得AUG RADIATES?:))))))嗯,我明白,我真的想,但为什么?:)))你不会让三角测量被动,你不会确定坐标
          1. Lopatov
            Lopatov 12十二月2017 18:12
            0
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            (长叹一口气)与您不同,我对他们的能力有些了解。

            究竟是什么。 但是,这样做的自由在于得出深远的结论。
            既然您已经夸耀了自己的知识,那么能够追踪从水下位置发射的导弹的卫星会弹出从航空母舰起飞的飞机的“火炬”吗?
            卫星侦察卫星可以检测到AUG路线,还是可以关闭它们的设备在海洋上关闭,所以上帝禁止,他们没有这样做吗?
            RT侦察卫星能否检测到来自AOG设施的强烈RT辐射?
            您将回答所有“否”,然后再次开始讲关于“传奇”的故事吗?

            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            拉出正负数百公里。 还有呢?

            被动无线电情报。 缺口导弹发射。

            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            您是从哪里得知AUG正在传播的呢?:)))))))好,我知道,我真的很想,但是为什么呢?:))))

            嗯...我什至都不知道该怎么回答。 雷达不起作用,没有无线电通讯???

            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            您不会使用被动对象进行三角剖分,也不会确定坐标

            8)))))))))))))))))))))))))))
            如果车站在移动? 该死,真的很难吗? 现在,这类系统甚至可以安装轻型无人机
            8)))))))))))
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 12十二月2017 15:21
      +4
      Quote:ZVO
      唉,如果突然发现运载工具集团的RTR意味着(这也是船载,特别是AWACS飞机) - 他们会检测到与军用设备型号相对应的雷达信号,而不是民用船只,这样的船只会立即被摧毁......

      我立刻想起了利比亚MRC,它试图接近AUG,伪装成一个渔夫。 它被分类,由控制中心发布,并在雷达只打开后发射了反舰导弹系统。
  31. Staryy26
    Staryy26 12十二月2017 15:22
    +8
    是的,杰作。 在苏联宣传的最佳传统中

    Quote:米哈伊尔祖布科夫
    脑脊液会不会从挪威海传到北方? 斯堪的纳维亚半岛的任何敌人的海军和空军基地将无法溃败? 。

    什么,亲爱的? 在海军舰队中,项目1的1164艘巡洋舰,彼得大帝1的巡洋舰,项目3的1155 BOD,项目1的2艘驱逐舰和12341个导弹团。
    拥有XNUMX个三角旗,您是否会击碎斯堪的纳维亚半岛上任何敌人的空中和海军基地?

    Quote:米哈伊尔祖布科夫
    即使他与所有的现金北大西洋海军和空军一起去,这个敌人也不会从北方传到挪威! 。

    是的,知识就是这样。 您甚至能想象北约可以在这家剧院上穿什么样的服装? 你会阻止他什么? 一等六艘? 其中三个(BOD项目1)不携带电击武器

    Quote:米哈伊尔祖布科夫
    KBF能否在波罗的海的海上和空中取得海上和空中优势? 在战区上有10-15个敌人的真实海军基地吗? 对于每一种,都有可能击落容量为3000至9000千克的NON-NUCLEAR战斗部和空投炸弹?

    最强大的舰队。 作为1个TFR,1个驱逐舰,4个护卫舰和4个1234项目的导弹防御系统的一部分,您会从加里宁格勒地区驱散无核弹头吗? 将伊兰德(Sisk)与伊斯坎德(Iskander)遗弃700-800公里是否足够? 好吧,通常会用圣灵投掷9吨的炸弹。 还是在气球上? 教给物资,这些机器能发射多少枚炸弹。 同时阅读波罗的海国家的任何航空手册

    Quote:米哈伊尔祖布科夫
    至于黑海舰队,如果与北约发生战争,敌人的水域和港口将在整个黑海被完全清除,Calibre将在地中海的北约所有基地上工作,无论是克里米亚和高加索地区的发射器,还是中东地区,从叙利亚开始。 。

    谁来清洗? 仅在土耳其,黑海的舰队就比整个黑海强大。 实际上,该舰队有3艘没有打击武器的巡逻舰,多达4具带有打击武器的RTO和2艘新的护卫舰。 只有这样才能从克里米亚和高加索地区的发射器向地中海的北约基地射击 乌拉卡卡, 你好吗。 教有关3M14导弹制导和导航系统的装备-然后带来这场暴风雪,我们将把每个人从高加索地区撕裂到地中海……叙利亚中东口径发射器? 他们在那里,当然,要在大麦和北约基地用潜艇射击“口径”的4-6件-同样的事情。 鉴赏家,煎饼

    Quote:米哈伊尔祖布科夫
    此外,该战场上潜在的“跳跃机场”网络将有效地压制从波斯湾到印度洋的任何敌方基地和集团。

    您在哪里找到了该地区的跳跃机场? 确实是在伊朗,我们的空军基地被允许使用一次,两次被允许通过伊朗领土向叙利亚射击,并允许轰炸机通过领空。 您在这里找到了这些跳跃机场。 当然,任何基地和团体都可以,但是我们的一架轰炸机在“从波斯湾到印度洋”地区将拥有10-15名战斗机,这算不了什么?

    Quote:米哈伊尔祖布科夫
    到目前为止,只有太平洋战区对俄罗斯而言是有问题的,在这里海军和俄罗斯空军的阵地需要紧急加强,现在它们甚至不足以进行有效防御。 。

    好吧,感谢上帝,至少我们这里有一些问题。 然后我以为我们所有人都泪流满面...

    Quote:米哈伊尔祖布科夫
    但是-我们有可能为了自己的利益,至少从菲律宾和韩国撤出参加敌对行动的盟国,也转移了日本的大部分部队(不断为朝鲜和中国作好准备)。 。

    哦,那里有两个盟友。 而且,没有就军事联盟达成协议。 中国会订阅我们吗? 对不起,你疯了吗? 他为什么需要这个? 对于中国而言,疲软的俄罗斯是解决其领土利益的机会。 好吧,像朝鲜这样强大的盟友,一切都在颤抖。 该死的,日本将被推迟。 除了火箭,他还有 空无一物。 它会延迟什么?*航程为180-200公里,有两个鱼雷的船? 飞机IL-28和MIG-17?

    Quote:米哈伊尔祖布科夫
    顺便说一句,即使使用无核武器,日本也极易受到火山的猛烈打击,如果使用核武器,它注定将遭受巨灾之灾,因此其对俄罗斯的战争受到了极大的质疑。 。

    我在等。 当黄石火山出现在地平线上时。 不等 日本的火山出现了,是否需要用无核武器击中它们? 有趣的是,火山学家不要想象落入火山口的炸药的力量应该是什么。 划桨,卡尔! 您如何将电荷输送到通风孔。 因此它们不能代表多少,这是必需的。 10 MT或50 MT,或者我们正在谈论千兆字节。 火山学家不代表专家,而且有人Mikhail Zubkov知道普通的无核炸弹可以做到这一点

    Quote:米哈伊尔祖布科夫
    这就是我们军事建设的整体基本布局,在所有潜在的作战行动场中肯定都应该加快和改进这一布局。

    是的,这样 URYAKALKI长时间 资源不是。 您是否尝试过撰写替代小说?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      Quote:Old26
      是的,资源上的URYAKALKI LONG不是。 你有没有试过写另类小说?

      我道歉,但凭借如此迷人的“知识包袱”,他将在五分钟内被踢出任何严肃的替代历史资源。 在那里,他们也不喜欢梦想家:)))
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 12十二月2017 16:11
      +1
      Quote:Old26
      对于中国而言,疲软的俄罗斯是解决其领土利益的机会。

      而是原材料。 对于中国来说,即使是我们边境以南的地区,也大部分人烟稀少。

      Quote:Old26
      它会延迟什么?*航程为180-200公里,有两个鱼雷的船? 飞机IL-28和MIG-17?

      那么,为什么要这样省略朝鲜呢? 他们肯定有一个MiG-29-Eun是在这台机器的背景下拍摄的。
      1. 樱桃九
        樱桃九 13十二月2017 02:47
        0
        Quote:阿列克谢RA
        相反,原始

        为什么这么大惊小怪? 中国人在西伯利亚还有东西要卖吗?
    3. arturpraetor
      arturpraetor 12十二月2017 16:12
      +3
      写另类小说没试过???

      我仍然要求替代方案和科幻作家不要冒犯这样的程度))尽管我们是特殊的人,但我们至少在我们喝酒时吃点零食,我们正在尝试详细吸烟,而不是在一般教育材料的框架内。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        哦,亲爱的同事,你呢?:)
        1. arturpraetor
          arturpraetor 12十二月2017 16:46
          +2
          我想,检查,谷歌 - 像我一样))问候,亲爱的同事!
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +2
            很高兴见到你! 饮料
            1. arturpraetor
              arturpraetor 12十二月2017 17:59
              +1
              塔基和我很高兴见到你)虽然,严格来说,我以前在这里见过你 - 你的帖子是我用tovar阅读它的唯一原因))但文章本身,特别是评论是值得的。 现在这是黄海上的一个循环重读)
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 12十二月2017 19:12
        +1
        引用:arturpraetor
        写另类小说没试过???

        我仍然要求替代方案和科幻作家不要冒犯这样的程度))尽管我们是特殊的人,但我们至少在我们喝酒时吃点零食,我们正在尝试详细吸烟,而不是在一般教育材料的框架内。

        Hihix ...我记得对马岛怎么样 严格在焚化物资的框架内 与同伴GK共同创造了一艘战舰 笑
        什么样的造船厂是由到达SpringSharp ... ICH的替代工程师所诞生的,所以一切都严格地在该计划的科学和技术框架内进行计算。
        1. arturpraetor
          arturpraetor 12十二月2017 19:52
          0
          Giggles ......我记得在Tsushima,严格地在浸渍物资的框架内,我们创造了一个与casemate GK的战舰。 笑

          而且,如果你对舰队的物资非常感兴趣,经常会在真实船只的“孵化”过程中拉起或喝一些东西,如果你开始喜欢这个东西,它会进入慢性阶段和长期依赖 欺负 他自己如此迷上了。 Alt-fleet是很长一段时间以来最喜欢的活动,但是为了处理它,无论如何,你必须拉出一个物资,否则持久的黑客工作感觉 是 与此同时,你“吸”了一个物资 - 出现了更多的选择,等等......
  32. Livonetc
    Livonetc 12十二月2017 15:40
    0
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    Quote:Chertt
    我害怕这位作者

    是的我 笑

    https://www.youtube.com/watch?v=6jsgIhELobo
  33. Foxmara
    Foxmara 12十二月2017 15:40
    +1
    毫米..仍然认为。 有谁知道世界上有多少个装有俱乐部的集装箱? 好吧,除了Shoigu,当然..计算是不现实的。 真的突然在敏感的地方倾斜。 机场,港口,车站..
  34. voyaka呃
    voyaka呃 12十二月2017 15:45
    +3
    原则上,我同意评估。 他们拉起的航空母舰
    当然不害怕帮助北约,而是深入其中
    内海不会。 也就是说,如果地面部队
    俄罗斯将开始前进,然后航空母舰将变得有用,
    相反,如果北约开始前进,那将毫无用处
    (无法到达)。
    但是通常的美国空军将不得不在欧洲砍掉
    全力以赴。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 12十二月2017 16:24
      +2
      引用:voyaka呃
      也就是说,如果俄罗斯地面部队开始前进,那么航空母舰将是有用的,但是如果相反,北约开始前进,那么它们将毫无用处(不会到达)。

      最糟糕的是AB达到了所有SSBN基地。 此外,几个AUG可以在这些基地的区域中提供压倒性的优势(尤其是在维护方面)。
  35. BAI
    BAI 12十二月2017 16:01
    0
    那么在这种情况下,俄罗斯联邦与北约成员国之间可能会产生战争状态。

    关键字是北约成员国,而不是美国。 事实证明,在发生冲突的情况下,美国不是根据自己的利益自动参加战争。
    顺便说一下,照片中的船会很小。
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 12十二月2017 22:03
      0
      引用:白
      顺便说一下,照片中的船会很小。

      这艘船上有一个发射器,是实验室,不是军舰。
      1. BAI
        BAI 13十二月2017 10:37
        0
        美国人当然不是我们的法令,但他们有不同的看法。
  36. a.sirin
    a.sirin 12十二月2017 16:11
    +5
    您的文章的大多数批评家安德烈(Andrei)都不太仔细阅读。
    我认为主要的错误-他们的错误是,您正确地指出了当事方希望避免在所有阶段使用核武器的愿望。 作为回应-“我们将在机场悬挂核武器。”
    显然,这里有一个直观的认识,在冲突的非核阶段,俄罗斯将缓慢而不受控制地失去
    通常,这是一篇非常不错的文章,包含健康分析元素。
    1. a.sirin
      a.sirin 12十二月2017 16:13
      +2
      我忘了加上“传统上是我自己”:在冲突的初期,美国将实施极为广泛的经济制裁
      1. a.sirin
        a.sirin 12十二月2017 16:15
        +2
        那些。 如果我们“陷入冲突”,那么我们要么将其转移到武力阶段,要么我们慢慢退缩。 在第一种情况下,我们成为“纵火主义者”,而在第二种情况下,则成为“罪恶之徒”的盟友,而在全球范围
        1. 勇敢
          勇敢 12十二月2017 16:26
          0
          为什么我们撤退而不是演变成核冲突? 为什么不检查谁的鸡蛋更强?
          1. a.sirin
            a.sirin 12十二月2017 16:32
            +3
            因为他们也有扎实的。 这项检查将导致一个事实,即使用核武器后仍留在地球上的每个人都会引入一项新的奥林匹克运动:找到并杀死一名俄罗斯人
            1. 勇敢
              勇敢 12十二月2017 16:50
              0
              好吧,我的朋友,你是一个乐观主义者。 在那些只在墓地里看到加号的人的意义上
  37. Staryy26
    Staryy26 12十二月2017 16:28
    +1
    引用:Foxmara
    毫米..仍然认为。 有谁知道世界上有多少个装有俱乐部的集装箱? 好吧,除了Shoigu,当然..计算是不现实的。 真的突然在敏感的地方倾斜。 机场,港口,车站..


    。 开发人员没有发布任何一个。 没有销售合同。 只需阅读年度报告即可。
    另外,开发商在国外提供了这个综合体,在国外,它不能容纳大型或至少中等规模的海军,而海军至少具有能够运输集装箱的船只。 有人提议给这些船配备这种集装箱综合设施,以便从这些货船上制造某种辅助巡洋舰。 这艘船必须举起其国家的海军旗,因为如果要举起其国家的“民用”(贸易)旗,那么使用这种民用船上的武器就可以等同于海盗行为。
    但是,除了带有发射器的容器外,包装中还包括一个军用定位器。 如果要打击敌人的船只,则必须使用此雷达作为目标指定的手段。 此外,建议在这些容器中只放置反舰导弹,例如“天王星”或“口径”,而不是沿岸发射的导弹。 为此,将需要一个超视距的位置,该位置不在“商人”上。 检测到军用雷达。 由于它不同于民用雷达。 如果您是肯尼亚这样的国家或类似她的国家,则可以利用这样的综合体。 只要您的对手处于您的水平。 如果您的对手更先进,那么计算您的时间将对他来说只有几分钟的时间。 顺便说一句,集装箱中的导弹是亚音速的。 这意味着即使行驶100公里,它们也会行驶几分钟,这足以使它们坠落。
    好吧,要梦想着他们使用了这种集装箱船上的3M14导弹-最好放弃这些梦想。 一千美元的火箭将无处可去,因为它不应在离海岸很远的距离处发射,以免超出ANN的范围,因为ANN中不可避免地会出现误差
    1. Lopatov
      Lopatov 12十二月2017 18:14
      0
      Quote:Old26
      零。

      您还指挥俄罗斯舰队吗?
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 12十二月2017 18:41
      +1
      Quote:Old26
      但是没有火箭可以沿着海岸射击。 为此,将需要一个超视距的位置,该位置不在“商人”上。

      如果您以固定目标射击,则不需要ZGRLS。 您所需要的只是对PU的准确参考(前提是您不能依赖GLONASS,并且CR将遵循ANN)。
      需要ZGRLS才能实现目标。 谁改变他们的坐标。 那就是-在船上。
      Quote:Old26
      好吧,要梦想着他们使用了这种集装箱船上的3M14导弹-最好放弃这些梦想。 一千美元的火箭将无处可去,因为它不应在离海岸很远的距离处发射,以免超出ANN的范围,因为ANN中不可避免地会出现误差

      哎呀……洋基队以某种方式解决了战斧上的这个问题吗?
  38. Tektor
    Tektor 12十二月2017 16:41
    0
    即使是这样,他怎么会用这枚火箭到达呢? 在航母在北部或地中海航行之前,除非有幸,我们的水面舰艇和水下都不会取得任何进展。 航空也不是这里的助手-如何在同一个伊兹密尔或达达尼尔海峡的入口处袭击澳大利西亚?
    这就是所谓的冲击无人机。 以苹果为例。 它的芯片是一个电子战系统,并在低空突破,在防空演习上在公羊上装有250公斤炸弹。 一个更可靠的选择是带有Khibiny + Tarantula EW和Onyxes的Su-34中队,也有EW系统。 附有提供防空能力的Su-35中队。 南部-黑海中部,北部-加里宁格勒地区。 来自控制中心的数据是从通讯船接收的。
    1. Tektor
      Tektor 12十二月2017 16:56
      0
      好吧,挖掘可能操纵AUG的区域。 顺便说一句,这是不可能立即确定敌人的唯一选择。 之后,这也不容易。 是的,您可以通过引发特大海啸来解决航空母舰和其他机队的问题,这将需要额外的2个弹头。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 12十二月2017 19:23
        +1
        Quote:Tektor
        好吧,挖掘可能操纵AUG的区域。 顺便说一句,这是不可能立即确定敌人的唯一选择。

        继续播放歌曲。 同一挪威的领海开采是贝加尔(casus belli)。 并且通过第一个地雷的出现来确定敌人是容易的,这将由SCREW的无人设备显示。
        在中性水域中,您必须将地雷埋在2-3-4公里的深度。
  39. Sands Careers General
    Sands Careers General 12十二月2017 16:42
    +5
    为了讨论俄罗斯联邦及其盟国与北约之间的假想战争,这是一个处于真空状态的球形马。 很多未说明的细节。
    是的,作者是个谚语。 您批评-提供,提供-做。
  40. AN26
    AN26 12十二月2017 17:10
    +1
    美好的一天。 在表达我的想法之前,我想立即警告您,我偶然发现了这篇文章,而且我不是军队和所有相关领域的专家。

    它写得很有趣,尽管我想澄清一些问题:
    1.作者是模拟一次核战争后的局势,还是仅模拟一次常规战争中使用航母的情况?

    如果选择是核后冲突,那么提到“最多装载90枚超级大黄蜂”的可能性看起来有些奇怪,因为我认为敌人武装部队的基础设施将成为核攻击的主要目标。 基于此,我的自愿假设是,航空母舰现在所在的海军基地将不会收到一两次费用。 与人员不同,不仅不能掩盖基地本身基础设施的破坏,而且不能掩盖在掩体中,而且还可能破坏站在码头的航空母舰本身。 没有人说我们会在港口融化它们,但我认为遭受损害而无法航行的可能性很大。
    同样,在发生核冲突的情况下,出现了一个问题,即谁将在波兰和挪威上空向空中加油的机翼飞机加油,作者在文章中也就此进行了撰写。 我没有欧洲油轮数量的数据,但是即使在一个航空母舰的机翼上,它们也不需要一两个。 尽管事实上,如果航空母舰一次发射所有分组,则可能必须同时加油。 根据开放源代码,这是48 CX。 我离航空业很远,但我几乎无法想象在空中有如此规模的演习。 据我所知,没有一个国家进行过同时向第4中队加油的演习。 或者,此刻,所有飞机都极为脆弱,如果黄蜂队仍能机动并与我们的飞机交战,那么KC-135或KC-767就是很好的目标。 我想甚至可以尝试摧毁地面导弹。 对此类武器的技术特性的了解尚有差距。

    第二种选择,不使用核武器进行战争。 只有对手(在本例中为我们的国家)什么也看不见,听不见,也没有以任何方式追踪敌人,并且没有一类人能够了解攻击和警告决定的情报时,它才可能是闪电和突然的。 在这种情况下,航母在几天之内平静地越过海洋,到达了预定的打击地点,同时悄悄地卸下了额外的“超级大黄蜂”。 舰队起飞,飞行,同时加油并飞往我们的边界。 同时,巡航导弹在基础设施大规模发射。 所有雷达和导弹防御要塞都处于睡眠状态,没有看到威胁,因此在其基地被摧毁。 好吧,这里将军和将军,并希望建立一个核俱乐部,它将吓倒敌人。
    真相是该国其他地区存在的问题。 从这些位置,敌对的航空集团可以在黑海的沿海地区,俄罗斯中部/大都市地区发动袭击,这些地区被最强大的防空伞所覆盖,并在远东地区。 我也不太了解该国的经济,但是我可以假设我们的大多数战略设施都比该国内部的航空母舰打击小组的行动还远。 因此,即使从10个航空母舰上对所有10个航空兵群进行打击,也不会给敌人带来战略上的优势,政府和总司令必须撤离。 然后,一切都进入了阵地战争和地面行动的阶段。

    2.
    然后,在冲突的初期,一对携带180架战斗机的航空母舰,加上配备有一切必需品(弹药,燃料)的支援和信息支援飞机,对空战具有决定性的影响。


    不过,我让自己认为航空母舰载有48架CX,因此将有96架,而不是180架。由于每艘航空母舰有90架,因此这是您对超载的计算,也就是说,航空母舰载有两个飞机机翼但伸出在这种情况下,只能通过海上,而不是通过浮动飞机场。 因此,他必须首先潜入美国,然后航行,然后在一个合适的港口卸货,然后再进行敌对行动。 即使我们允许这些飞机的飞行员和技术人员不会被转移到航空母舰上,而是以另一种方式(例如民用或军用运输机)转移到这一事实,但这是一个非常漫长的过程,并不属于突击罢工的学说。

    总的来说,我同意大多数消除关于航空母舰“徒劳无益”的神话和仇恨的论点,但在我看来,这些都是针对私人情况的结论,没有考虑到直接与战争地点的联系。
    在我看来,这是作者遗漏的一些非常重要的细微差别。
    1.航空母舰机队的弹药和燃料库存。 也就是说,不进行补给的空中机翼可以进行多少架次? 毕竟,在更容易销毁前往其的货运车队的情况下,为什么要尝试用安全舰摧毁受保护的航空母舰。
    2.空袭期间空中联队可能会遭受战斗和非战斗损失? 毕竟,一架航空母舰只有48架攻击机,而且重要的是甚至不要丢掉飞机,这很容易从后备飞机上取走,并且超过了航空母舰可以带到欧洲的其他飞机中的至少一架,飞行员的损失是很重要的,因为训练需要多于一架不是两个月,而是训练一名海上飞行员更多。
    3.未被发明或遗漏。

    我可能遗漏了更多点。

    基于此,我认为,与整个集团一样,航空母舰在发生非核冲突的情况下仍只是辅助和加强工具。 在发生核冲突的情况下,它只是一个漂浮的城市,只有一堆人,他们只能在某个地区成为首屈一指的王子。 如上所述,由于其资源将很快用尽。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:AN26
      作者模拟了核后冲突或仅仅是在常规战争中使用航空母舰的情况。

      对于每个冲突 - 那个场景和另一个场景
      Quote:AN26
      如果是核后冲突选项,那么提到“加载超载到90超级大黄蜂”的可能性看起来有点奇怪,因为在我看来,敌人武装部队的基础设施将成为核打击的主要目标。

      我们不能使用1600部署的弹头来摧毁美国并摧毁欧洲的1800机场。 欧洲基础设施的很大一部分将继续存在
      Quote:AN26
      此外,如果发生核冲突,问题就出现了,谁将在波兰和挪威空中为飞机机翼加油,作者也在文章中写道

      这是循环的第一篇文章,链接底部有链接
      Quote:AN26
      尽管加油可能必须同时进行,但如果航空母舰立即启动其所有分组

      我们起飞,坐在跳跃的机场,加油,起飞:)))))加油不必在空中:)
      Quote:AN26
      第二种选择,不使用核武器的战争。 它可以快速而突然地闪电

      请再次阅读该文章 - 您提出的所有问题都有答案。
      Quote:AN26
      尽管如此,让我认为航空母舰携带48 CX,因此,将有96,而不是180。

      这是错误的,因为没有什么能阻止你乘坐90汽车并将其中一半送到陆地机场作战
      Quote:AN26
      因此,他必须首先在美国潜水,然后航行,然后在适当的港口卸载,然后继续进行敌对行动

      不,这不是必要的,汽车只是飞到机场,就是这样。 如果你在甲板上输入的车数量很多,没有起飞/降落的可能性,那么AB ABNNXX就不能用AB 90,但你可以降落所有的150机器
      Quote:AN26
      航空母舰舰队的弹药和燃料库存。 也就是说,空中机翼可以在没有补给的情况下进行多少次飞行?

      2周的密集工作
      Quote:AN26
      在空袭期间,空中机翼的可能战斗和非战斗损失?

      在美国地面航空水平。 统计确认
      1. AN26
        AN26 12十二月2017 21:50
        0
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        我们不能使用1600部署的弹头来摧毁美国并摧毁欧洲的1800机场。 欧洲基础设施的很大一部分将继续存在


        为什么要摧毁飞机场? 根据您的计算,只有一千多架飞机,因此是飞行员。 足以摧毁他们。 而且考虑到战斗将在防御系统上进行,因此不但应通过飞机数量来评估航空兵的损失,而且还应通过防空部队的破坏来评估其损失。
        基础设施当然可以生存,但不能完全生存。

        请再次阅读该文章 - 您提出的所有问题都有答案。


        重读,没看到。 善于引用自己的部队部署和支持问题,以使它从敌人的侧面看不见。 而且,即使不是很困难,也要在欧洲至少命名五个可以提供Nimitz型航空母舰的装卸港。 再说一次,如果有跳跃式飞机场加油,那为什么我们需要一个航空母舰,本质上就是一个飞行飞机场? 通过传统的运输路线将黄蜂队安置在我国边境要容易得多,而无需花费数百万美元的费用来推广空中飞机场的舰队。 没错,这没有考虑到政治问题,因为谁知道愿意将其作为罢工的优先目标,谁愿意同意主办一个第三方国家中队。

        [quote这是错误的,因为没有什么可以阻止您乘坐90辆汽车,并将其中一半送去陆地机场战斗] [/ quote]

        我同意你的看法,只需在你的文章中指出重新部署第二次攻击机翼的条款。 或者至少是将这40架飞机从航空母舰转移到野外地面机场的一种方法。

        不,这不是必要的,汽车只是飞到机场,就是这样。 如果你在甲板上输入的车数量很多,没有起飞/降落的可能性,那么AB ABNNXX就不能用AB 90,但你可以降落所有的150机器


        同样,如果它不打扰您,请用数字确认此论文。 您可以从数学部分中初步了解一架飞机的面积与典型的``尼米兹''(Nimitz)飞机的有效面积相关的面积,即起飞甲板和机库。 我认为,如果您可以在一艘航空母舰上放置150架CX,那么您很高兴在五角大楼被听到。

        2周的密集工作


        即使一天要进行两次出航,航空母舰的航空小组在两周内将需要18万吨的燃料,请告诉我那些仅能提供如此数量航空燃料的美国舰队加油机的型号? 不计算其他没有核设施的护卫舰所需的燃料量。

        在美国地面航空水平。 统计确认


        再说一次,这有可能吗? 即使在当前。 别忘了,美国空军没有一次对防空和战斗机进行梯队防御的对手进行战斗。 同样,我们不会关注CX是多用途战斗轰炸机的事实。 也就是说,他需要战斗机掩护才能对目标进行全面的攻击,或者他是一个绝望的轰炸机,并且由于空战武器的可用性,无法携带完整的炸弹负荷。

        是的,这是所有讨论参与者的问题。 机翼毁坏后的航空母舰是什么?
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:AN26
          它足以摧毁它们。

          够了什么? 你仍然不会忘记美国空军,他们也必须被杀,然后他们会来。 顺便说一句,在美国,EMNIP订购的5 000机场表面坚硬
          Quote:AN26
          重读,没有看到。

          可悲的是。 我难以理解吗? 好吧,好的。
          Quote:AN26
          在提名和支持部队的问题上引用自己是如此的善意,以便敌人不会注意到它

          为什么呢? 我们有一个突然的冲突,文章中描述了原因和发展过程。 当然,在军事行动的同时,部队正在被转移,包括空军到冲突地区。
          Quote:AN26
          然而,如果不困难,请至少拨打欧洲五个可以卸载/装载尼米兹型航空母舰的港口。

          绝对任何端口都接受标准供应容器AUG,然后超载船上接收的AB。
          Quote:AN26
          通过传统的运输路线重新安置黄蜂并将它们放置在我国边境附近更容易,而没有数百万的成本来推动浮动机场的无敌舰队

          你不明白一件简单的事,你可以转移飞机。 但这将是废品。 需要一个工作人员,你需要燃料,需要弹药等等。 这一切都很困难,因为运输机会非常有限,请参阅“沙漠之盾”行动。 拥有一个月敌对行动股票的军队投入5数月并不是那么好。 航空母舰是如此之好,它不仅可以快速转移飞机,而且还可以快速转移维修人员而无需装载运输车队和运输机
          Quote:AN26
          或者至少是将这些40飞机从航空母舰转移到现场的地面机场的方法。

          40飞机的空中组升起了大约半个小时,飞行,降落。
          Quote:AN26
          再说一遍,如果你不介意的话,用数字证实这个论文。

          这是AB USA的航空部署方案之一

          上层甲板上的50飞机带有3免费弹射器。 在重型Tomkats面前。 有一个半空的甲板。
          Quote:AN26
          即使每天两次起飞,航空母舰的航空集团也需要在两周内获得18千吨燃料,

          ??? 请详细说明计算。 但总的来说,10,6百万升喷气燃料和大约2,6千吨弹药都位于AB USA
          Quote:AN26
          请告诉我这些油轮的型号,美国船队的油轮,只能提供这么多的航空燃料?

          亨利J. 凯瑟。 携带28 620吨航空/船舶燃料,不包括其他货物。 作为美国武装部队18这类油轮的一部分
          Quote:AN26
          再说一次,数字有可能吗?

          在路上的Bure - 在这里https://topwar.ru/105522-i-esche-nemnogo-pro-avia
          noscy.html
          Quote:AN26
          再说一次,让我们不要注意CX是一个多功能战斗机轰炸机的事实。 也就是说,他需要战斗机掩护来对目标进行全面攻击,或者他是一名绝育轰炸机

          ??? 听着,好吧,在这里你们都说了一些热闹的东西:)))你怎么看待你的世界空军? 绕过战斗轰炸机?:)))
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 13十二月2017 10:14
          0
          Quote:AN26
          同样,如果它不打扰您,请用数字确认此论文。 您可以从数学部分中初步了解一架飞机的面积与典型的``尼米兹''(Nimitz)飞机的有效面积相关的面积,即起飞甲板和机库。 我认为,如果您可以在一艘航空母舰上放置150架CX,那么您很高兴在五角大楼被听到。

          关键字-“没有起飞/着陆的可能性”。 在此版本中,AB变成了航空运输,其任务是简单地将飞机从A点转移到B点。也就是说,一个完全堵塞的甲板(一个弹射器除外)和飞机在飞机库中的紧密包装,并非旨在快速运输到飞机升降机和加油/悬挂血压
          简而言之,是这样的:
  41. 教育
    教育 12十二月2017 17:16
    0
    首先,按照定义,美国与俄罗斯之间不会发生非核冲突。 此外,作者建议航空母舰在交换核打击后将避免破坏。 第一个错误-超过一半的现有航空母舰正在其本国港口进行维修/保养,这是首要目标。 其次,错误是剩余的4-5枚ACG是第二目标,您特别认为,俄罗斯的SSGN和多功能核潜艇和柴油潜艇在做什么? 我要说的更多:为了保证销毁美国的AUG,不仅要使用一枚完整的齐射(32枚导弹),不仅要使用最新的Severodvinsk,还要要使用相当老的沃罗涅日或斯摩棱斯克(24枚导弹)。 AUG甚至会杀死已经发射的几十枚炸弹,因为一旦发生核冲突,没人会射击。 而且机警时,俄罗斯有超过XNUMX艘多用途和打击型潜艇,对于XNUMX艘甚至XNUMX枚AUG就足够了)))。 那么,航空母舰需要什么呢? 让我们简单地说一下,以吓all各种zusuls)))
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:EDucoH
      首先,根据定义,美国和俄罗斯之间不会发生非核冲突。

      用武器打倒! 和平,劳动,五月!!
      Quote:EDucoH
      第一个错误 - 超过一半的现有航空母舰正在其主要港口进行维修/维护,这是最重要的目标。

      显然是遗传的,因为你没有注意到只有10在4 AB USA的文章中参与了一个假想的冲突
      Quote:EDucoH
      其次,一个错误 - 剩下的4-5 AUG是第二个目标,特别是你怎么看,俄罗斯SSGN和多用途核和柴油潜艇有什么作用呢?

      你试过看过这篇文章吗? 我们在移动中有多少核潜艇,它们中有多少必须用来保护IWR以覆盖SSBN?
      Quote:EDucoH
      值班值班的俄罗斯有十多艘多用途和冲击潜艇,甚至足够五艘AUGs超额)))。

      (沉重的叹息)嗯,是的,一艘潜艇很容易将这艘大院拆卸成一艘由十二艘驱逐舰组成的航空母舰,四艘多用途潜艇还被北约舰队所覆盖。
      一个人离开,选择..
  42. AN26
    AN26 12十二月2017 17:29
    0
    Quote:a.sirin
    因为他们也有扎实的。 这项检查将导致一个事实,即使用核武器后仍留在地球上的每个人都会引入一项新的奥林匹克运动:找到并杀死一名俄罗斯人


    对于那些在整个核武库进行全面核战争后仍留在地球上的人来说,几代人的生命将得以幸存。 我对后杀菌疗法的计算并不坚强,但是我试图想象如果一个人口超过100万人的城市关掉灯会发生什么。
  43. 米哈伊尔祖布科夫
    米哈伊尔祖布科夫 12十二月2017 17:48
    0
    Quote:省略
    但是有趣的是,俄罗斯拥有的武器比美国和北约的武器多很多倍?俄罗斯的表现如何? 毕竟,当出现平价时,苏联非常好战。 只是不必谈论奶奶,好吗?

    苏联拥有5万人的武装部队(其中“ 1,7”是在建造营中“建造”的)武装部队和66辆坦克,每辆坦克有4人,士兵的服役期为2-3年。 在这些战车中,如果有6辆不断行驶并在战车道上进行训练并从大炮射击,更经常是从30毫米松散的炮弹射击,那将是一个好习惯。 但是,这些油箱位于油箱公园的密闭箱中,由船员服务,经佣金检查,在这种情况下,它们可以警惕到集中区或装载站,以“前往欧洲”。 这是庞大而昂贵的训练和作战坦克经济,它平衡了美国在其他武器和飞机类型上的所有优势。 并提供了世界。 现在我们剩下大约20万辆坦克,但就功率而言,它们不比66万10千辆差,尽管它们每3倍的生产成本就更高。唯一确定的是,一岁士兵的训练就像苏联的“ 2 -“岁”或前俄语“ XNUMX岁”。 因此,世界的秘诀是:尽可能地教士兵。 教,教和教!
  44. Staryy26
    Staryy26 12十二月2017 18:10
    +2
    Quote:阿列克谢RA
    那么,为什么要这样省略朝鲜呢? 他们肯定有一个MiG-29-Eun是在这台机器的背景下拍摄的。

    如果我以库兹涅佐夫海军上将或“ Buran”为背景拍照,这并不意味着我们有足够的人。 恩 他拥有这些MIG约18件,并且是第一次改装。 因此,与第一个导弹的变种。 可怕的力量,无话可说。 但他与这17架MiG-19和MiG-XNUMX相当。 与他们相比,当然是“阶级”

    引用:arturpraetor
    我仍然要求替代方案和科幻作家不要冒犯这样的程度))尽管我们是特殊的人,但我们至少在我们喝酒时吃点零食,我们正在尝试详细吸烟,而不是在一般教育材料的框架内。

    陛下! 请接受我对您的最大尊重的道歉和保证。
    我向有价值的科幻小说部落和替代艺术家致以最深切的歉意。 我遇到了一些日蚀,我把上面的米哈伊尔·祖布科夫(Mikhail Zubkov)交给了这位值得俘虏的代表(恶魔迷住了)
    因此,我再次道歉........

    引用:prodi
    为什么我们撤退而不是演变成核冲突? 为什么不检查谁的鸡蛋更强?

    好吧,如果朝鲜有2打指控,就可以翻译。 而且,当三个核国家对您不利时,其中一个与您拥有大约相同数量的核弹药-要转让-这意味着自愿摧毁其人口
    1. 市政厅
      市政厅 12十二月2017 18:18
      0
      Quote:Old26
      当三个核国家对您不利,而其中一个核国家与您的核指控数量大致相同(要转让),这意味着自愿摧毁您的人口



      包括一个好战的互联网科幻小说部落……。这可能是全球核打击的唯一好处……没有至少某种好处就没有一线希望)
    2. 勇敢
      勇敢 12十二月2017 19:29
      0
      修正案,销毁他们三个的人口-再一次交换也不错
    3. arturpraetor
      arturpraetor 12十二月2017 19:46
      0
      因此,我再次道歉

      有些东西可以原谅 笑 只是我既是一个替代品,一个幻想品,另一个幻想品,但是上面描述的对齐方式,你所说的话...... Eeee ......说得客气一点,它在三种工艺品中都是过于乐观的,对它们来说并不典型。在 hi 这对比较而言有点遗憾))
  45. AlexanderBrv
    AlexanderBrv 12十二月2017 18:33
    0
    本质上,文章 - 关于美国AUG作用的主要结论对应于当前的事态! 位于偏远地区的中立非常困难。 有必要恢复(创造)太空侦察和目标指定系统,这使得有可能从该国领土(可能还有太空)向AUG发动导弹打击!
  46. 奥斯梅尔
    奥斯梅尔 12十二月2017 19:19
    0
    业余的妄想
  47. 操作者
    操作者 12十二月2017 19:39
    +2
    作者继续展示“幼儿园 - 裤带”:
    - 在俄罗斯联邦,所有RTR卫星都在图中被击败,射击武装部队的最高指挥官没有抬起手指;
    - 此后美国AUG鼓将2000公里推进到俄罗斯的目标,最高指挥官再次犹豫是否命令小型侦察船悬挂在第三国国旗上,伪装成民用船只前往AUG部署地区,并使用无人机监视其行动RTR;
    - 对手将对下诺夫哥罗德地区的基于集装箱的潜艇雷达系统进行点火箭攻击,该系统探测6000半径范围内北极和大西洋,波罗的海,地中海和红海水域的地面目标,最高指挥官再次不会采取任何报复措施,如打击在战斗半径为Tu-22М3М并且装有X-32导弹的所有AUG上(~4000 km);
    - 毕竟,900超级大黄蜂将如何从敌方航空母舰上飞起来,战斧将如何使用常规弹头发射1800,如何击中目标(基于来自叙利亚的一个机场的60导弹),所有俄罗斯托拉斯,布基将突然失败, C-300 / 400将在整个舰载美国飞机的帮助下击中俄罗斯30目标的对手。

    之后,提交人及其粉丝将立即向最近的美国领事馆投降。 欺负
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +5
      Quote:运营商
      最高指挥官再次羞于命令小型侦察船悬挂在伪装成民用船只的第三国国旗上,前往部署AUG并使用RTR无人机监视其行动;

      用硬药绑,对健康有害:))))
  48. find2312
    find2312 12十二月2017 20:19
    +2
    让我问一个问题,作者的地图显示了挪威和北海AUG的机动区域,如果发生敌对行动(例如,在秋冬期间),并且考虑到天气条件,我的意思是当侧倾角大于4°且龙骨大于2-3时,则无法起飞降落°,当飞机在航母之后,自然风沿卫星航迹的风速超过15-17 m / s时,降落的限制 受战争指挥,航空母舰将无法释放飞机,并将被迫改变机动区域,夜间出现基于舰载航空的更为严峻的条件,而在这些纬度的冬季则是极地之夜。
    通过AUG的可见性,尤其是在着陆时,航空母舰就像圣诞树,雷达,驾驶信标,机组人员之间的无线电通信一样运转。 怎么办呢?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:find2312
      如果发生敌对行动,例如在秋冬季节,是否考虑了水文气象条件,我的意思是侧面滚动超过4°且龙骨超过2-3°的起飞着陆不可能,自然降落的限制超过15-17 m / s航空母舰的卫星轨迹,即 命令“战争”航母将无法释放飞机

      让我们澄清一下 - 甲板航空飞行不可能的天气条件,与陆地航空的相应。 (EMNIP 7指出)。 因此,在一种情况下,击球手将坚持AB - 与地面运营商相同。
      但AB可以离开天气区。 固定机场 - 没有:)
      Quote:find2312
      对于基于载体的航空而言,甚至更严格的条件是在夜间出现,而在冬季则在这些纬度的夜晚出现。

      你在哪里看到那里的极夜? 我真的从Severodvinsk来到了几个Meatians - 鳕鱼散装,但不知何故它不是极夜:)))
      Quote:find2312
      根据明显的AUG,特别是登陆时,像圣诞树一样的航空母舰

      对应通常的机场和Ela完全不同。 我会告诉你更多的AB可以进行起飞,而是巧妙地伪装成一个大型的运输工具:)你可以分开它,但这不是一个“圣诞树”
      1. find2312
        find2312 13十二月2017 01:22
        0
        对不起,安德烈,您在挪威海划过AUG巡逻区,您所在区域的北部边界与罗弗敦群岛接壤,它们位于北极圈以外,根据地理教科书,这是一个极地之夜,我很高兴您能造访Severodvinsk,但距离北极圈很远这次。
        我可以告诉您许多有关北海水文状况的有趣事情,我已经不止一次乘船去过海,我不得不说北大西洋和周围海域的天气是模棱两可的,特别是对于舰载机的飞行,这与您说的7点无关事实是,在北大西洋和邻近的公海中有海浪之类的东西,它们是风暴的回声,其浪涌波长通常超过300米,并且与风向不一致,即 如您所知,航空器在严格逆风释放时以及在逆风严格沿倾斜甲板的方向着陆时展开,并且隆起与船舶的直径轴成一定角度,因此俯仰,龙骨和机载超出了安全着陆所需的参数,甚至是航空母舰的尺寸他们无济于事,我亲眼目睹了集装箱船和油轮如何将100万吨以上的油井抽水,而这种水灾在暴风雨后持续了数周。
        您没有回答风速超过15 m / s的问题,但我想向您保证,在这些纬度中经常有如此强的风,问题是,您如何想象将大黄蜂级飞机降落在船上,您能想象飞行员将如何飞行?在距离甲板4到5米的高度经过船尾之前,先与所谓的“制动”进行战斗,“制动”是指船尾后面的气流向下流动时的信息,因此,飞机的作用类似于气孔,但在非常低的高度,原因是将甲板飞机限制在最大 顺便说一下,空气流速为15÷17m / s,流速是风速与航空母舰速度之和,航空母舰控制转向效率所需的最低速度4÷5节,即2 m / s。 显然出于这个原因,在25月至XNUMX月的这段时间里,我从未在北大西洋的北大西洋看到过美国,也许在它们早于XNUMX年前的夏天,在冬天却没有看到它们,尤其是因为我没有看到这些纬度的定期班次变化,我的一切。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:find2312
          对不起,安德烈,你画了挪威海的AUG巡逻区,

          而在北方。
          Quote:find2312
          事实上,在北大西洋和邻近的公海,有一种海洋膨胀的东西

          即使在峡湾?:)))
          Quote:find2312
          膨胀波长通常超过300米的长度,并且与风的方向不一致,即 如你所知,航空母舰在严格抵御风力的情况下释放飞机时会展开

          已经没有必要了。
          Quote:find2312
          显然出于这个原因,在十一月÷三月期间,我从未见过北大西洋的美国AUG,

          我将在这里引用一篇关于我的第一篇文章的评论

          谢谢你的工作,对于外行人来说这是一篇有价值的文章。 作为一名专家(超过20年我一直在“监督”海军和美国空军和北约),我将允许自己一些评论
          第一个。 冲击组的大小可能达到40单位。 出于某种原因,你已经忘记了飞行时间早于其他人的机组人员甚至不需要PTB:根据适当的时间表,飞机将在特殊区域内持续加油。 因此,他们将离开建造BP(战斗编队)的区域,其燃料储备大致相同。
          第二个。 在苏联时代,美国海军AMG(航空母舰多用途团体)的主要任务之一是建立(加强)航空集团在先进战区的建设。 例如,在我们北方舰队的作战区域,两个AMG的作战区域是西峡湾,它们(AMG)从西大西洋预先部署并将飞机分散到挪威北部的机场(Bodø,Banak,Bardufoss,Alta等)。 当然,他们在那里带来了最大数量的飞机(每架航空母舰上最多可达90)。 AMG自己运送,他们的整个空中小组都在大陆防空的掩护之下,很难“拿走”它们!
          1. find2312
            find2312 13十二月2017 14:51
            0
            安德烈,你排除了在挪威海的机动区域,把它留在北海,我理解正确吗?
            如您所知,在峡湾的一艘航空母舰上进行飞行是愚蠢的,更不用说水域的大小了,周围的山脉使峡湾中的气流无法飞行,甚至在负温度下水的腾飞也会造成冬天的雾气。
            您当然可以在挪威使用航空母舰,例如航空运输,带飞机,进入峡湾,卸下飞机,然后将它们带到最近的机场,但是为什么不以便宜,高效的集装箱船运输飞机呢?
            由于天气条件,我将再次重复北海航空母舰的起飞和降落作业非常困难,为了了解这一点,你需要阅读很多特定区域,我相信美国人会读它们,因此航空母舰在冬季从未在北欧飞过,在该地区斯堪的纳维亚半岛。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              Quote:find2312
              安德烈,你排除了在挪威海的机动区域,把它留在北海,我理解正确吗?

              恰恰相反。
              Quote:find2312
              由于天气条件,我将再次重复北海航空母舰的起飞和降落作业非常困难,为了了解这一点,你需要阅读很多特定区域,我相信美国人会读它们,因此航空母舰在冬季从未在北欧飞过,在该地区斯堪的纳维亚半岛。

              对不起,但有一个不争的事实 - 美国人正计划在澳大利亚海岸部署AUS。 是的,我想是的,他们读了很多
    2. AN26
      AN26 12十二月2017 21:56
      0
      我不是作者,但我可以猜出答案。

      否至第一段。 第二点是“不明显”。
  49. 战略
    战略 12十二月2017 20:38
    +1
    具有良好分析能力的好文章。 即使在武装部队总参谋部级别,也可以将其用于发动战争的预测方案中。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      谢谢你的客气话! hi
  50. Staryy26
    Staryy26 12十二月2017 21:38
    +3
    Quote:锹
    Quote:Old26
    零。

    您还指挥俄罗斯舰队吗?

    不。 但是,我没有像你这样“你也在指挥俄罗斯舰队”这样,而是为了多样化,我阅读了公司大约10年的报告。 非常有趣的阅读。 特别是如果您阅读了多家公司的报告,那就更有趣了。 在那可以找到很多。 交付数量,原因和时间。 而且最重要的是在哪里。 所以-不 没有订单 在过去的十年中。 同时详细介绍了公司的其他武器系统。
    因此,一个想知道某事的人-正在寻找一种方法,而又不想知道的人-在寻找借口。 梦想如何从容器上将“口径”的云朵落到对手身上很容易。 很难找到所有这些都不是

    Quote:锹
    为什么这么多,一个眼睛就够了。
    就像在伤亡惨重的情况下,后者转移了更多的资源。

    好吧,在您看来,一个就足够了。 查看城市地图和可能的目标就足够了,以便了解没有人会局限于...

    Quote:阿列克谢RA
    哎呀……洋基队以某种方式解决了战斧上的这个问题吗?

    因此,无论如何,都有校正点。

    引用:prodi
    修正案,销毁他们三个的人口-再一次交换也不错

    同时,自己抛弃?