军事评论

主战坦克将在不久的将来如何变化?

75
许多科幻电影和通俗文学塑造了许多未来军队的概念。 但是,军事专业人员确信,在接下来的XNUMX年里,我们绝对不会在战场上看到成群的手持爆破器的步行战斗机器人。 例如,很难提出主战的替代方案 战车.


同时,没有必要讨论军事事务中的停滞:军事科学,工程师和设计师的代表目前正在努力确定俄罗斯军队在未来几十年中的可能出现。 装甲车的开发概念也正在制定中。

俄罗斯联邦军事工业委员会理事会专家委员会成员,阿森纳·奥赫泰斯蒂瓦(Arsenal Otechestva)杂志主编维克多·穆拉霍夫斯基(Viktor Murakhovsky)在接受RG的独家专访中谈到了“ 2040年的俄罗斯装甲”以及未来几十年俄罗斯军队的武器库中将出现的情况。

机器人会代替装甲的人吗?


Armata平台上的T-14坦克。

Viktor Murakhovsky说,不久的将来,坦克将最大程度地成为机器人系统。 但是,很大程度上取决于创建人工智能的进展:

“随着技术的发展,一个人将逐渐离开战场,包括坦克人员。指挥官将是第一个“退出”的人-他的职能将由统一的战术级控制系统接管。坦克的所有要素将继续集成,将形成一个综合体在普通的数字总线上,战斗车辆本身将在单位级别组合到同一系统中。

现在,它已经开始转变为一个控制系统,一个信息领域和一个侦察与发射电路。 这是改善单个车辆和小型子单位以及营一级主要联合武器集团的命令可控性的新品质。

第二辆坦克很可能会离开炮手操作员。 我们正在逐渐接近这样的事实,即模式识别系统开始达到准备水平一般的人的水平。 假设从中期来看,未来的机器人系统将学会将一个物体与另一个物体区分开,将自己的物体与其他物体区分开,即使是间接的标志,也达到了普通炮手的水平。”

穆拉霍夫斯基认为,但是油箱中的驾驶员机械装置将持续很长时间,尽管他并不代表他有完全的替代人选。

“仅靠机器人系统就无法长期消除战场上的各种问题。例如,无人装甲车的卡住的坦克仍然处于僵持状态。普通的坦克人员可以使用标准的自我修复手段摆脱这种情况,而不会出现问题。破碎的毛毛虫。

但是,在列中自动移动机器是可以立即实施的解决方案。 在苏联时期,他们已经尝试这样做,但是当时的技术水平无法实现稳定的工作。 关键是车队的行驶速度可以由“最慢”的驾驶员保持。 自动化的引入将使最熟练和最快的驾驶员驾驭它,其余的汽车将简单地自动重复其路线和控制算法。

这一决定可以使履带车辆上的部队车队的平均行进速度提高30%,并且无需特殊费用就可以将行进速度从目前的每天300公里提高到500公里。”

火力将如何增加


战斗机器人“ Uran-9”。

目前尚不清楚当前的粉末加农炮是否会保留在不久的将来。 也许会用电热化学武器代替,或者选择电磁投掷方法。 众所周知,ETHP的创建已经取得了显着进展,并且处于开发工作阶段。

“投掷弹丸的电磁方法的开发已经进行了很长时间,但是在这一领域还没有人取得任何成功。在这里,电源和材料特性的问题日益凸显-在这种加速下,它们很快就会磨损。

事实证明,电热枪是一种更为现实的选择,但是在这里,枪弹的稳定性问题仍在等待着我们。 我们已经在带有液体推进剂或无壳弹药筒的系统上通过了这种检查,即使在手持火器中也无法确保稳定性。 武器装备.

当然,有希望的发展具有许多优点-弹丸的初速更高,弹药紧凑。 有了这些,武器的可靠性就会下降,它越来越强烈地依赖于环境条件,需要完善的材料和技术支持,因此在实验工作阶段并没有将其全部投入生产,” V。Murakhovsky说。

毛毛虫是永远的



维克多·穆拉霍夫斯基(Viktor Murakhovsky)表示,不太可能会出现一些根本上用于装甲车辆的新型推进装置:在气垫上或其他更奇特的东西。

“我认为这条路是永远的。也许在非常非常遥远的将来,它们会被某种东西所取代,但是到目前为止,没有其他选择。发展将通过改善悬架,主要是通过使用智能控制系统。

如果我们谈论推进系统,那么一切仍然取决于一个全球性问题-缺乏一种在特定能量强度上可比的能源以及与碳氢化合物燃料的易用性。 目前,就比能强度而言,最好,最高效的电池要比汽油和柴油低一个数量级。 这绝对不是战场车辆的引擎选择。”

盔甲很坚固!


基于BMP-3的侦察和打击地面机器人综合体“旋风”。

首先,保护仍然是装甲车和主战车重型平台的关键和决定因素。

维克托·伊万诺维奇(Viktor Ivanovich)在多层设计中指的是被动装甲防护。

“此外,将继续努力改善动态防护的性能。主动防护,窗帘系统,光电抑制系统将成为新一代装甲车不可或缺的属性。目前,它们正在世界所有先进国家中为此工作。

但是,装甲和射弹之间的竞争将继续,无论一方还是另一方,都将取得不同的成功。

至于自适应伪装工具(“变色龙”涂层)的使用,我并不十分相信。 这在实验室中有效,但在战场上无效。

为了获得质的新保护,我们需要研究物理学中的新方向,并在此基础上提出一些建议。 有前途的事态发展有时会带来质的提升吗? 不,最大为15-20%”。

坦克是不朽的吗?

如今,坦克仍然是地面部队的主要打击力量,它是唯一一种在敌人的直接火力下可以在战场上执行战术机动的军事装备:突破防御,或者反过来对前进的部队进行反击。 维克托·穆拉霍夫斯基(Victor Murakhovsky)肯定这是一个独特的酒店。

“无论怎么说“战车之死”,自然界中没有其他机器可以取代它们,说轻型和快速的拟人化机器人将很快彼此交战就像是笑声。

我将把这种设备的发明人送到战场,在那里,装甲车辆饱和的联合军营在火炮和 航空使他们个人觉得这种幻想是荒谬的。

最重要的是-不要忘记任何武器的主要细节都是其拥有者的头,无论听起来多么陈旧。 坦克乘员,飞行员,步兵等完全相同。 这项技术变得越来越完美,但最终它是一个奋斗并赢得胜利的人,”他总结道。

主战坦克将在不久的将来如何变化?










作者:
原文出处:
https://rg.ru/2017/12/07/kak-izmeniatsia-osnovnye-boevye-tanki-v-blizhajshem-budushchem.html?utm_source=rg.ru&utm_medium=push&utm_campaign=breaking&utm_content=928
75 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. zzdimk
    zzdimk 11十二月2017 05:38
    +2
    怎么样? 没有资金-没办法!
    1. Dedkastary
      Dedkastary 11十二月2017 05:49
      0
      主战坦克将在不久的将来如何变化?
      "米汉“他有一天说:“把配件扔进垃圾桶了”(三) 追索权 这意味着它们不会以任何方式改变...每个人都将修复他们所拥有的东西。 是 LOL
      1. DenSabaka
        DenSabaka 11十二月2017 07:33
        +2
        不用担心Armata,他们什么都不会发生……他们会在军队中,也许与游行中不太一样,也不会太多,但是会尽可能多地……
        这篇文章的内容让我有些惊讶,因为我在1968年的《科学与生活》杂志上读到了所有这些文章(是的,六十八岁!)推进剂...一个有趣的话题:弹药的增加,爆炸和火灾的安全性以及更简单的装载...
        1. 上市公司增发
          上市公司增发 11十二月2017 16:33
          0
          T-14这不是MBT,而是能够检测敌人并将目标指定给其他车辆的指挥坦克...我认为它会与较旧的车辆共生,这一点没有错。
          我们的敌人经常对设备进行现代化改造-就效率成本而言,这是一个有利可图的选择。.T-72,T-80和T-90平台没有用尽其潜力。
          对于他们而言,理想的现代化方案可能是用自动装载机完全取代炮塔...不幸的是,进行此类升级的最后一次尝试失败了...(ROC驳船)
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 11十二月2017 17:49
          +3
          引用:DanSabaka
          这篇文章的内容让我有些惊讶,因为我在1968年的《科学与生活》杂志上读到了所有这些文章(是的,六十八岁!)推进剂...一个有趣的话题:弹药的增加,爆炸和火灾的安全性以及更简单的装载...

          呵呵……在80年代后期的西部军区,ZhMV被认为是最近的桶装火炮前景。 从字面上看,枪手还有更多的能力,而且炮手将有能力调整弹丸的初始速度,并选择射束的轨迹,而不是离散地选择射束轨迹,而是连续且精确度高。 此外,当使用具有两种或更多种组分的LMW时,可以选择这些组分的组成,使得它们分别稍微温和且难以起爆。 以及将装料仓的容易程度……可以将装有零件的储罐推入ACS的此类位置。 定期收费的装载机永远无法到达的地方。
          但是,在同一ZVO中,“鱼鹰”已准备在不久的将来投入使用。 微笑
    2. Chertt
      Chertt 11十二月2017 06:28
      +1
      一直有谣言称,电热化学武器的原型将被安装在联盟上。 据推测,在燃烧过程中获得的结果,在射程和射速方面是无法通过另一种方法获得的。
      1. Lopatov
        Lopatov 11十二月2017 12:52
        +2
        这些不是谣言,这是现实。 抛弃了胶囊套和其他类似的仪器,以微波激发推进剂装药。
        但是,最终结果是,与北京相反。 当弹药架中的推进剂装药完全惰性时,其在射击过程中的燃烧将得到完全控制。
  2. 同样的lech
    同样的lech 11十二月2017 05:51
    +1
    我将把这种技术的发明人带到战场上,在那里,装甲车辆饱和的联合军营在火炮和航空的支持下如火如荼地进行战斗,使他们个人感到这种幻想的荒谬性。

    想象一下,如果有数百名使用TOU和标枪的操作员正坐在战场上的伏击中...
    如果这些是为破坏坦克而进行了改进的机器人装置...不是所有的事情都那么简单...
    今天,在不使用炮兵和航空兵处理敌方射击阵地的情况下将坦克投入战斗……没有步兵掩护,这就像死亡。
    从叙利亚和伊拉克的视频中可以清楚地看到,没有掩护其他类型部队的坦克只是敌人的绝佳目标。
    1. Chertt
      Chertt 11十二月2017 06:23
      +3
      Quote:一样的LYOKHA
      没有其他部队掩护的坦克只是敌人的绝佳目标。

      因此,当他们谈论“以网络为中心的战争”时,这就是他们的意思,对于每一种威胁,战斗群的一部分将最有效地消灭敌人,并立即做出反应。 航空,大炮,狙击手等
    2. svp67
      svp67 11十二月2017 08:22
      0
      Quote:一样的LYOKHA
      从叙利亚和伊拉克的视频中可以清楚地看到,没有掩护其他类型部队的坦克只是敌人的绝佳目标。

      因此有必要这样做,以使坦克本身已经是所有这些……到达冲突地点后,他可以放开“侦察兵”,“步兵”,“突击队员”等等。
      1. konoprav
        konoprav 11十二月2017 09:20
        +1
        我的车库里有个50年留声机。 加工。 但是在70年代中期从磁带录音机,转盘和收音机中购买的“组合机”没有保存,因为它是在70年代同时被扔进垃圾填埋场的。它没用,伙计!
        1. svp67
          svp67 11十二月2017 09:29
          +2
          引用:狡猾
          我的车库里有个50年留声机。 加工。 但是在70年代中期从磁带录音机,转盘和收音机中购买的“组合机”没有保存,因为它是在70年代同时被扔进垃圾填埋场的。它没用,伙计!

          一台留声机……拿来一个9世纪的喷嘴,是考古学家在一个历史性的垃圾场中发现的,然后把它扔掉了……演奏,但麻烦不是交响曲,可能性不一样……
          1. konoprav
            konoprav 11十二月2017 09:44
            +1
            该论点不被接受! 古代的缪斯女神。 乐器-弦和风,在灵魂的指引下产生声音,而交响乐是西方发明,是“精神”教堂音乐的变体之一。 随着肖斯塔科维奇的前进,我们不会吹口哨,但是微笑的影子很容易!
            1. svp67
              svp67 11十二月2017 09:49
              +1
              引用:狡猾
              该论点不被接受!

              自由意志。 简而言之,在压倒性的情况下,越老的东西越容易,越原始,越不容易破坏。 但这也大大减少了机会。
              1. konoprav
                konoprav 11十二月2017 10:05
                +2
                武器是工具。 所有者决定如何以及何时应用它。 HP-43侦察刀是一种相当原始的东西,但它可靠且多功能。 他们可以自行决定剃须,打开罐头食品,清除哨兵并在冰冻的地面上种植地雷。 如果您有瑞士军官的刀,那根本就不会。 红色,上面有一个十字架,上面有指甲锉,khrenusheskami。那么您仍然可以用机枪射击,瞄准可见的跳弹和示踪剂,但是,从大炮射击,不可以!在山上,由于能见度很远,有时无法通过无线电进行谈判。
                1. 道夫
                  道夫 11十二月2017 11:57
                  0
                  武器是工具。
                  不用担心-Shoigu已经了解了一切,每个人都会得到一把剑和一把弓箭。 眨眼
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 11十二月2017 18:07
        +1
        Quote:svp67
        因此有必要这样做,以使坦克本身已经是所有这些……到达冲突地点后,他可以放开“侦察兵”,“步兵”,“突击队员”等等。

        如果只有人员不教导互动,军方将不会想出什么。 微笑
        如果我们估算坦克的尺寸, 可以放开“侦察兵”,“步兵”,“突击队员”以及管理所有这些财富所需的机组人员,那么我们将获得下一架T-35。 每增加一名机组人员,预订的数量都会增加,而重量和尺寸也会增加。 Caritna与模块相同。
        1. KaPToC
          KaPToC 11十二月2017 23:32
          0
          引用:Alexey RA
          如果我们估计坦克的尺寸,可以放开“侦察兵”,“步兵”,“突击队员”以及需要管理所有这些财富的工作人员,我们将得到另一辆T-35。

          然后您估算“数百名使用TOU和标枪的运营商的出行”的运输规模
    3. KaPToC
      KaPToC 11十二月2017 23:27
      0
      Quote:一样的LYOKHA
      想象一下,如果有数百名使用TOU和标枪的操作员正坐在战场上的伏击中...

      您的这些“标枪操作员”非常容易受到简单炮火的攻击。
  3. 帝国
    帝国 11十二月2017 05:53
    +5
    一切都变成这样:
  4. 尼古拉R-PM
    尼古拉R-PM 11十二月2017 06:24
    +4
    以我的拙见,未来的坦克排是一种协调和控制的机器,具有各种各样的瞄准和观察设备,并能够从其他作战车辆接收外部目标指示或数据。 例如,基于一些沉重的非浮动BMP。 这种机器的工作人员可以由五个人组成:机械水,排长,三个检测和对准排坦克的工具的操作员。
    3个主战坦克也应配备监视和制导设备,但特征要低一些,同时仍足以提供当地的情况意识。 我喜欢被访者关于不可能完全排除船员的想法-确实,在狡猾,机灵和有远见的情况下,人的思维距离离子机的方法并不遥远,甚至魔鬼本人有时也必须学习)))
    通常,如果您不阅读我的想法,那么这篇文章至少不是乌托邦式的,而是清醒地将坦克建造的发展评估为一个进化的过程。 在20世纪下半叶,反复提出了一些革命性的项目,这些项目承诺会突然提高性能,但很难使它们投入使用。 结果,这些机器中只有部分零件和组件被用于较为保守的机器中,但用于维修机器中。
    1. Yarhann
      Yarhann 11十二月2017 15:08
      0
      装甲车的革命性种族只有在无人驾驶时才会出现-装甲空间会小得多(敌人)。 许多部件和组件将是模块化的-用于在战斗中实现设备的各种功能。
      必须增加主口径,因为该技术必须或多或少地增加装甲。 此外,大型OFS将能够为无人机提供技术盲目性,即破坏摄像头,光学器件,传感器,雷达。
      自然地,船上将配备一台功能强大的计算机来实施完全机器人模式-鉴于坦克上装有许多检测设备,主动防御设备(KAZ,烟雾和其他光学干扰,电子战),攻击武器(主要口径,自动枪支,机枪,反坦克枪,地雷投掷器,榴弹发射器),以及沿指定路线安全移动设备的组织(识别技术障碍,铺设地雷和地雷的特征痕迹等)
      也就是说,所有这些必须基于从车辆上的技术情报设备接收到的信息并根据外部情报进行管理。
      没有机械化,不是部分但完整,就不会有坦克制造革命。 当前的战车发展是死胡同,而T14本质上是在操作员参与的战车发展历程中的一个胖点
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 11十二月2017 21:20
        0
        在接下来的一百年里,机器人将无法取代战场上的人类。 出于一个原因! 是的,电子产品的生产要比人类产品便宜。 但是由于材料的扩散,其保质期较短,因此,根据“在战争中提供储备”的参数,在成本效益方面,一个人超过了任何电子产品。
        1. Yarhann
          Yarhann 7 1月2018 14:48
          0
          它在巴布亚军队中。 在发达国家的军队中,一个人现在已经扮演了操作员的主要角色-例如坦克,飞机,潜艇或防空作战综合体或轮船的弹药-我列出的所有这些都可以以全自动模式或部分自动模式进行操作。
          战场上的人是最简单,最易受攻击的目标,但受其从战场获取信息的生物学能力(即视力,听力等方面的限制)所限制。
          自然地,现代勇士和不久的将来的勇士会不断进步-也就是说,他们将获得最简单的装甲(防弹衣,技术检测设备的伪​​装手段)和现代监视设备(光电系统)。
          一个人的主要缺点是他依赖战场上最高的战斗系统,例如装甲车,航空,炮兵-没有所有这些系统,一个人只是肉而数量不起作用-在没有技术的情况下,无法完全摧毁所有储备来节省大量肉。
          看看在顿巴斯(Donbas)发生的叙利亚战争,那里的工作-情报-通过技术手段。 消灭敌人是一个可用的技术问题-为什么消灭的方式和手段在未来几十年中将是重要的,这从本世纪的冲突中可以明显看出。
          但是,无论您如何扭曲这项技术及其僵化技术,它都将越来越深入地进入军事秩序,而且如果说早先有很多防空导弹防御系统,那么现在的机器人系统既可以用于侦察,也可以用于打击。 完全赋予该系统以寻找选择和销毁目标的权利,我们将制造出理想的战斗车辆。
          至于替换战场上的一个人(以及为什么要更换他),一个人是一台出色的生物机器,其有效性通过新的电子手段不断提高,最重要的是,将每位现代士兵纳入一个单一的战斗网络。 在我们这个时代的冲突中,这种效力非常明显。在通常的情况下,为了支持常规军队,多次部署MTR型士兵就足够了,其背后是情报处理系统,可以远程进行导弹或大炮打击。
          但是对于相同的突击行动,没有坦克就无法绕轨道飞行-在不久的将来,坦克将必须进行巨大改变以提高效率-因为冲突将仅在城市范围内发生。
          好吧,我不想钻研不久的将来的技术特征-它们中的大多数将受到现代电子和通信系统功能的限制。
          但是,事实证明,没有电子情报系统,一个人和任何一个作战综合体今天都是无效的。
          由于以存储为代价,传感器,检测火控系统的手段等等等一直在不断改进,因为谈论长期存储毫无意义。 例如,从仓库中取出相同的T72坦克,并升级到t 72B3-就其功能而言,它们是简单的机器-一切都通过光电侦察和控制该机器的战斗系统而发生了变化。
          是的,关于在战争情况下提供储备的问题-战争是永久性的事情,它永远不会结束,因为我将其保留在那里。 但是储备金应该是事实同样清楚。 您只需要记住,与现代强大敌人发生冲突的后备力量也将首先被摧毁。 因此,在全球冲突中,它将准确地引导大多数情况和数量保持不变的东西-这是装甲车和携带小武器,可穿戴侦察系统以及破坏地面和空中手段的人。
          我想补充一下机器人技术的主要潜力是能够工作27/7,加油并对其进行更改-也就是说,要实时实时接收有关战场的信息并进行积累以进行处理-人类由于其有限的身心能力而无法做到这一点。
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 7 1月2018 19:34
            0
            嗯,您拥有受人尊敬的大脑机器人,您不仅会混淆机器人(自己行动的机器人)和无人机(那些受控制的机器人)。 因此也要矛盾自己,尤其是在试图消除我对储备金的要求时。 通常,我建议您比较第二次世界大战期间苏联和德国的坦克建造。 我特别建议您通过比较生产,维护和现场维修的工时成本来注意图纸和设计。 当您了解二战坦克建造成本效益分叉的本质时,您将能够分析关于机器人的言论并意识到自己的错误。 如果这还不足以让您意识到,那么我建议您开始研究各种实用/用户技巧的不足之处。
            1. Yarhann
              Yarhann 8 1月2018 17:54
              0
              我建议您使用刷子代替计算器,而不是OT或带马的私家车。
              您仍然说现代军队中没有机器人)))该死的无人机在机器人模式下(无论是机载计算机还是与远程计算机的通信通道)都差不多。 随着本世纪中叶AI的发展,军事行动将完全通过AI控制的无人机来进行。
              而且,作为我们的将军,您可以继续为过去的战争做准备,Suvorovite真该死。
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 9 1月2018 03:19
                0
                嗯,这是一个困难的情况,您最好阅读有关微电子中材料扩散的文章。 然后您会发现,为了创建AI,您需要减少处理技术(这取决于AI算法和体系结构的存在)。 但是技术过程越小,电子产品的耐用性就越差。 结果,在“世纪中叶”,军方将有机会购买“超级-duper”机器人,该机器人最多可以存储5年,然后可以扔进垃圾箱,因为该机器人90%的价格都是大脑失灵。 他们(军方)将强烈渴望购买这些机器人。 笑
  5. serafimamursky
    serafimamursky 11十二月2017 07:37
    +1
    我喜欢这篇文章的结尾:“这项技术变得越来越完美,但最终一个人奋斗并赢得了胜利。” 您现在不能在军队里争论了,您现在需要一支称职的人员。
    1. 亚历克斯-CN
      亚历克斯-CN 11十二月2017 07:59
      +1
      在我看来,很长一段时间以来,在非标准的战斗情况下,没有一个“智能”机器人能够代替一个人。
  6. ProkletyiPirat
    ProkletyiPirat 11十二月2017 08:24
    +1
    该死,好吧,你不能,你不能! 让Journalistics和PISAK负责解决此类问题,因为他们通过聊天和写作来赚钱,而且,如果他们写出了自己的想法,他们将不会复制他人。 我希望每个人都记得关于手机坏了的童话吗? 同伴 有趣的是,一个有理智的人会写一篇文章,并描述其中的有用和必要的内容,因此这些涂鸦者会“吓跑”一百年。 眨眼... 但是国家不会从这种令人恐惧的中受益,只有伤害! 这又是另一位总编辑! 和专家! 巧妙地宣布:“一切都会像以前一样,因为没有发明新事物。” 是的三倍医管局! 没有人想出新的东西! 至少拿起Armata和Kurganets的引擎,好吧,他们会把它摆在最前面(我说的是步兵战车),而它摆在地上,就存在重量分配问题。 但是第一次射击后,汽车将被固定! 好吧,告诉我,制造几台小型发动机而不是一台大型发动机有什么问题? 好吧,您淘汰了两个引擎,并且与他们一起死了,还有八个引擎! 整个问题都解决了! 但是,不,让我们听听记者和专家! 与专业知识无关!
    1. KaPToC
      KaPToC 11十二月2017 23:35
      0
      Quote:ProkletyiPirat
      好吧,告诉我,制造几个小型发动机而不是一台大型发动机有什么问题?

      我什至会说这些问题非常严重,例如,无法解决的问题无法同步。
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 12十二月2017 00:47
        0
        Quote:KaPToC
        例如,它们无法同步。

        而且您不需要这样做,您只需要制作一个存储缓冲区并将其用作加法器即可。 例如,它可以是高压液压油箱,超级电容器或蓄能器。
        1. KaPToC
          KaPToC 12十二月2017 17:18
          0
          Quote:ProkletyiPirat
          而且您不需要这样做,您只需要制作一个存储缓冲区并将其用作加法器即可。

          业余推理
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 12十二月2017 22:03
            0
            Quote:KaPToC
            Quote:ProkletyiPirat
            而且您不需要这样做,您只需要制作一个存储缓冲区并将其用作加法器即可。

            业余推理

            好吧,是的,一个“删除者”与任何“非删除者”不同,他了解在装甲车中,您需要放弃一种纯机械变速器,而转向液压变速器,因此,要获得优势。 我现在可以列出所有东西,包括油漆和咀嚼物,但是,您不是“删除者”,您应该已经知道并理解所有这一切吗? hi
            1. KaPToC
              KaPToC 12十二月2017 22:20
              0
              Quote:ProkletyiPirat
              好吧,是的,一个“删除者”与任何“非删除者”不同,他理解装甲车需要被丢弃

              也许您了解装甲车辆,但我了解内燃机。
              Quote:ProkletyiPirat
              假设您去液压,从而获得优势

              例如哪个? 请说明好处。
              Quote:ProkletyiPirat
              但是,您不是“删除者”,您应该已经正确了解和理解所有这些内容了吗?

              要回答某件事,我需要知道您究竟认为什么是优势。
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 13十二月2017 01:19
                0
                Quote:KaPToC
                Quote:ProkletyiPirat
                假设您去液压,从而获得优势

                例如哪个? 请说明好处。

                最重要的产生协同作用:
                1)提高装甲车的生存能力-销毁一台“发动机-发电机-压缩机”不会导致机动性损失,因为还有5-20辆这种发电机。
                2)由于推进系统在机器空间内的均匀分布,解决了机器重量分布的大多数问题。 这还包括重新布置车辆的可能性,因此,取消了对所用武器的限制,这对装甲运兵车/步兵战车尤其重要。
                3)提高可维护性,想象一下坦克,装甲运兵车,步兵战车,MRAP的单位可以互换。 例如,他们从您那里击落了3台发电机,您去了从损坏的设备中取出它们,或从工作设备中借用了这34台发电机,因此,在没有维修服务的外部支持的情况下,他们在一夜之内恢复了战备状态(请记住,第二次世界大战是使用老虎和tXNUMX进行的第二次世界大战)
                4)燃油效率的提高,同时迷彩的提高,更准确地说,是掩蔽因素的减少,例如,通过关闭最嘈杂的节点来降低侦察期间发动机噪音的能力。 例如,当使用基于内燃机和燃气涡轮发动机的发电机时,可以关闭后者以减少噪音。 当使用更经济,功能更强大的发电机来节省燃料时,原理是相同的。
                还有其他好处,更重要的是(我认为),但这不是讨论这些好处的地方。
                1. KaPToC
                  KaPToC 13十二月2017 18:55
                  0
                  Quote:ProkletyiPirat
                  还有其他好处,更重要的是(我认为),但这不是讨论这些好处的地方。

                  您是否了解有必要将每个发动机的变速箱驱动至车轮? 单独的变速箱?
                  Quote:ProkletyiPirat
                  1)增加装甲车辆的生存能力-摧毁一台“发动机-发电机-压缩机”不会导致机动性损失

                  Quote:ProkletyiPirat
                  最重要的产生协同作用:

                  1.您最终将获得一辆如此复杂且昂贵的汽车,以至于它根本无法驾驶和战斗。
                  2.燃油效率越高-发动机越大;
                  3,一个大的扭矩大于几个小的扭矩;
                  4.更多的引擎-其中之一将更可能被击中;
                  最后-有使用两引擎装甲运兵车的经验-这是负面的,优点是短暂的和不可察觉的,缺点是真实的和明显的。
                  Quote:ProkletyiPirat
                  减少掩​​盖因素,例如,通过关闭最嘈杂的节点来降低探索过程中引擎噪音的能力

                  例如,关闭连杆活塞组? 他们为什么要吵闹? 感觉 你的头好吗? 您已经接受了长时间的体检吗?
                  1. ProkletyiPirat
                    ProkletyiPirat 14十二月2017 04:54
                    0
                    亲爱的KaPToC,我知道我理解并理解您编写的所有内容。 这就是为什么我要在此阶段结束帖子:
                    Quote:ProkletyiPirat
                    还有其他优点,更重要的是(我认为), 但这不是讨论它们的地方。

                    您必须了解,您列出的所有内容都是正确的,并且不存在争议! 只是与您和大多数其他人不同,在陈述了这些事实之后,我走得更远了。 进一步寻找这些事实的根本原因。 然后寻找解决根本原因的方法,即疾病,而不是症状。 而且我发现所有这些症状都可以通过相同的概念模型以多种技术和工程方式解决。 我向您简要介绍了此内容,但了解一个简单的内容,在读完我的文字后,您将看不到这种概念模型,我需要花费大量的时间,精力和金钱来安排一切以您可以理解的形式进行(但我不会从中得到任何东西) 伤心 )。 而且,如果您考虑将所有这些资源投入实际使用需要多少资源,那么该是时候进入循环了 追索权 这就是为什么我认为在另一篇文章的评论中讨论这一点很愚蠢。 您可以使用国防部总参谋部吗? 在KB上? 您有资金来源吗? 您有来自数百个领域的专家吗? 您准备好为研发提供资金了吗,好吧,您至少有数十万卢布用于专利注册,还有数万卢布用于税收? 我非常怀疑您是否有这些。 提醒您,我什至不向您要钱(就我个人而言),我只是100%确定最终结果将取代现在的价格,这就是为什么我要一定比例的销售额。 眨眼
                    但总的来说, 我上面写的所有言语残渣都可以简化为一张照片! 塔达姆 LOL
                    1. KaPToC
                      KaPToC 14十二月2017 19:50
                      0
                      Quote:ProkletyiPirat
                      只是与您和大多数其他人不同,在陈述了这些事实之后,我走得更远了。 进一步寻找这些事实的根本原因。

                      而且你不会因谦虚而死。 您是否认为其他人没有想到这样的事情? 无需重新发明轮子。
                      Quote:ProkletyiPirat
                      还有其他好处,更重要的是(我认为),但这不是讨论这些好处的地方。

                      也就是说,您决定保持沉默的最有趣的事情是? 还是您无话可说?
                      1. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 15十二月2017 02:29
                        0
                        Quote:KaPToC
                        而且你不会因谦虚而死。

                        对自己的人没有审判! 眨眼 我的话是对事实的陈述,而不是试图揭露我的PSV。 hi
                        Quote:KaPToC
                        也就是说,您决定保持沉默的最有趣的事情是? 还是您无话可说?

                        参见上图。 如果您不了解问题的实质,请阅读有关手机损坏的故事,然后再次查看上面的图片。
                        我不想重复自己,也不想煽动叛乱,但我将举一个简单的例子。 您之前曾说过这样的说法:“由于变速箱数量众多(每个车轮有一个单独的变速箱,而不是一个普通的变速箱),因此成本很高”。 而且您的陈述得到了实践的证实,再次使用了相同的两引擎装甲运兵车。 但! 注意问题: 您的说法是对还是对?

                        是真的还是真的?
                        您认为这是真的,但我认为这是真的。 证明我的情况非常简单。 传输的成本是多少? 其中的90%包括车削复杂形状零件(主要是齿轮)的过程。 因此,如果增加齿轮箱的数量而不增加每台机器的复杂零件的数量(齿轮的数量),我们将获得相同的总成本。
                        Quote:KaPToC
                        您是否认为其他人没有想到这样的事情? 无需重新发明轮子。

                        而且也不必飞入太空,那里很冷,有辐射,甚至没有呼吸! 更何况吞吃喝! LOL 而且互联网也是不必要的,我们没有互联网就生活,并且将继续生活! 汽车,飞机,暖气和下水道。 继续自己... 笑
                        总的来说,我经常遇到一个非常有趣和令人反感的情况。 许多聪明有教养的人不知道如何分析信息。 他们经常引用教条和肮脏的知识,结果导致自己陷入逻辑上的死胡同,并且由于他们拥有“非常聪明”的“纸条”,因此他们认为问题完全无法解决,因此产生了新的教条。 您甚至不必走远,例如,您的谓词是
                        Quote:KaPToC
                        2.燃油效率越高-发动机越大;
                        就像说“树越大,树越强”(谓词)一样,一切都正确吗? 是? 但这是事实,不是事实! 毕竟,有不同类型的木材,有不同形式的木材,有不同的物质和辐射会影响树木,您可以选择条件组合来确定谓词为假...
  7. 猫侯爵
    猫侯爵 11十二月2017 08:25
    +2
    不再需要坦克上的“反坦克炮”-它复杂,昂贵,占用大量空间,并且在城市和狭窄地方机动时不方便。 未来的坦克将是一种多功能战斗车辆,主要装备导弹,这些导弹位于“索尔”综合设施,机枪和小口径加农炮或大口径短管低能加农炮等集装箱内,并带有大量的弹药,并可以自动补充从空运到实地的集装箱中的弹药。和地面类型。
    1. konoprav
      konoprav 11十二月2017 09:33
      +1
      我们不需要“多功能”坦克,我们需要“多功能”指挥官! 我们需要了解以下情况的人:坦克(装甲车)应摧毁步兵和火炮的火器,而不应与敌方坦克正面交锋。
      1. IrbenWolf
        IrbenWolf 11十二月2017 10:55
        0
        等待20年……在苏联教育制度恢复,一定程度的意识形态和社会保护的前提下……然后,通过数百万筛分的沙粒,人才将逐渐被带走。
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 11十二月2017 11:04
          0
          甚至苏联也无法做到这一点,更不用说其他国家了...
  8. konoprav
    konoprav 11十二月2017 09:12
    +1
    俄罗斯对装甲骑兵实施装甲骑兵的概念使我们的人民付出了巨大代价! 第二次世界大战期间,我们建造了约2辆坦克,并借出租约出租了100辆。 根据该年坦克部队(000辆坦克)的统计数据,战斗车辆的车队已完全更新,并且每辆战车在一年中被敌人击倒30-000次,造成人员相应损失。 但是在俄罗斯过去的一段时期中,将军们能够找到威胁的“不对称”答案。 在不深入了解事实的情况下,我将说两个:诱使德国骑士在冰上的骑士和RPG-1000手榴弹发射器的发明。 现在是“动脑子”并在现代条件下找到解决复杂问题的简单方法的时候了。 我建议设计师和军事理论家重新阅读L.N. 托尔斯泰“就像一个人从广场上移走了一块石头。”
    1. IrbenWolf
      IrbenWolf 11十二月2017 10:52
      +2
      RPG-7难道不是德国faustpatron的修订版吗?
      13世纪的俄罗斯小队没有盔甲吗?

      对非对称解决方案的寻求根本没有消除向竞争对手寻求最佳解决方案的需求……例如,纳粹德国的导弹或喷气式飞机。
      1. konoprav
        konoprav 11十二月2017 11:02
        +1
        RPG-7是一种可重复使用的武器。 Faustpatron,RPG类型“ Fly”-一次性火箭推进反坦克手榴弹。 差别很大! 这不是关于装甲,而是关于俄国指挥官的战术。 德国的喷气式飞机和弹道导弹是俄罗斯17年革命自然而然的延续,后来又摧毁了俄罗斯民族精英。 好吧,没有人可以设计! 西方现在的主要任务是摧毁斯拉夫人。
    2. KaPToC
      KaPToC 11十二月2017 23:39
      0
      引用:狡猾
      第二次世界大战期间,我们建造了约2辆坦克

      苏联在第二次世界大战期间没有生产100000万辆坦克,您从哪里弄来这个烂摊子?
      1. konoprav
        konoprav 11十二月2017 23:43
        0
        上帝,您需要阅读书籍,然后您就不必“愚弄”愚蠢的问题。
  9. IrbenWolf
    IrbenWolf 11十二月2017 10:45
    +1
    一位机械师? 他怎么能独自更换卡车? 有了AI?

    对于飞行员来说,由飞行员和机枪手(指挥官,机枪手)组成的“航空直升机计划”是最理想的设备。 在俄罗斯(在苏联),已经“印制”了很多坦克……应该尝试将其升级为两名机组人员, 这是可取的 到“安全胶囊”。 即使减少弹药。

    我写这本书是可取的,因为一个业余爱好者-只能在博物馆里一个定时良好的坦克上爬行...
    1. 尼古拉R-PM
      尼古拉R-PM 11十二月2017 11:47
      +2
      如果您考虑一下,那是对的。 协调良好的工作人员更容易拔出卡住的汽车,而当您感觉到朋友的肩膀时,士气会更好。
    2. Lopatov
      Lopatov 11十二月2017 13:06
      +1
      引用:IrbenWolf
      一位机械师? 他怎么能独自更换卡车? 有了AI?

      一个人有足够的能力使用适当的设备来改变赛道。

      但是总的来说,有一个巨大的“ BUT”。 穆拉霍夫斯基原则上是错误的。 您无法谈论谁将“摆脱”。 我们可以谈论将由越来越少的机组人员执行的一定数量的责任。 德国人已经在其技术演示者上实践了这一原理-两名机组人员没有各自明确的职责,他们中的任何一个都可以手动执行驾驶员的工作,也可以使用同一名手动炮手。
      也就是说,最后一个将是指挥官。 如果有必要,它将能够“拦截”坦克运动的控制,或者独立进行自动目标跟踪。 因此,对他而言,主要工作将是确定目标并为目标的失败建立“队列”。
  10. Mavrikiy
    Mavrikiy 11十二月2017 11:01
    +2
    战斗机器人“ Uran-9”。
    好吧,对于城市而言,沥青将消失。 在“田野”中,他无关。 从近距离打喷嚏开始滚过,只有koroliki会吱吱作响。 叔叔似乎在童年时代还没玩完。
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 11十二月2017 11:20
      0
      在这座城市,他也无事可做,因为它的大小不适合用作自动射击点,由于武器薄弱而不适合作为攻击支持,因为弹药和压制火力的车辆也不合适,因为射弹少,也不适合与装甲车战斗不适合,因为其尺寸较大且无法伏击。 通常,“某种垃圾,但是它会消失!” hi
  11. 猫侯爵
    猫侯爵 11十二月2017 12:09
    +1
    我总是被那些看起来像“诱人的美丽”的拖车迷住了,这些拖车由导弹,机枪,各种传感器,“炮塔”组成,它们被安装在用于扩大武器的类型塔上。 您看一下镜头,叙利亚的坦克在城市的街道上动荡,不断进入房屋,围墙,倒塌的建筑物墙壁,拖曳捆扎的电线,电线和电线杆,您会认为,所有这些“建设者”都喜欢紧紧抓住塔顶上的东西不看这些镜架? 难道这是不是无法理解,或者坦克附近的一个地雷爆炸,或者是机枪的瞄准爆炸甚至是子弹的散布,都会使所有这些“美不起作用,嗯?”?
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 11十二月2017 12:18
      0
      他们有一个借口“这应该由工程车辆来完成城市战役”,“例如,您可以从我们这里购买X辆汽车或U辆汽车。” 欺负
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 11十二月2017 16:05
        0
        Quote:ProkletyiPirat
        他们有一个借口“这应该由工程车辆来完成城市战役”,“例如,您可以从我们这里购买X辆汽车或U辆汽车。” 欺负

        ....甚至更好。
  12. Sands Careers General
    Sands Careers General 11十二月2017 12:40
    +4
    机器人在工作,而不是人类吗? 相当空想。 远程控制设备要好​​得多,但对人来说要好得多。
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 11十二月2017 16:07
      0
      引用:Sands Career General
      机器人在工作,而不是人类吗? 相当空想。 远程控制设备要好​​得多,但对人来说要好得多。

      是的,对玩具有好处。 接管吗? 她撞到了十字架,意外地划在了操作员的额头上。
      1. Sands Careers General
        Sands Careers General 11十二月2017 19:37
        +4
        以相同的方式可以用电子大脑完成-接管控制权。
        他们控制无人机,一无所获,没人能拦截任何东西。 他们击落了,是的。

        电子战意味着什么?
  13. Metlik
    Metlik 11十二月2017 15:21
    0
    毫无疑问,未来的坦克将以更大的隐蔽和侦察手段来区分。 您可能不得不伪装成其他可能是民用的设备,并使用无人机进行侦察。
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 11十二月2017 21:25
      0
      一个问题,这辆战车的任务是“在进攻时在第一线支援步兵”,现在告诉我,您的“平民伪装战车”将如何做? CHTD:废话你背着同志! hi
      1. KaPToC
        KaPToC 11十二月2017 23:43
        0
        Quote:ProkletyiPirat
        一个问题,这是坦克的任务“支援步兵

        如果您的坦克支援步兵,您的火炮在哪里? 坦克有完全不同的任务。
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 12十二月2017 00:49
          0
          Quote:KaPToC
          坦克有完全不同的任务。

          这些是什么?
          1. KaPToC
            KaPToC 12十二月2017 17:18
            0
            Quote:ProkletyiPirat
            这些是什么?

            突破敌人的防御并进行包围
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 12十二月2017 22:07
              0
              Quote:KaPToC
              Quote:ProkletyiPirat
              这些是什么?

              突破敌人的防御并进行包围

              好 做得好! 从货架上拿一个馅饼,亲爱的KartoS,现在请给我解释一下您的说法与我的说法相矛盾吗? 我会引用自己的话:
              Quote:ProkletyiPirat
              坦克的任务是“在进攻时在第一线支援步兵”
              1. KaPToC
                KaPToC 12十二月2017 22:24
                0
                Quote:ProkletyiPirat
                做得好! 从货架上拿一个馅饼,亲爱的KartoS,现在请给我解释一下您的说法与我的说法相矛盾吗? 我会引用自己的话:

                您提供坦克来支撑步兵,但一切恰恰相反。 突破防御并包围敌人的不是坦克,而是装甲部队,步兵是其中的辅助力量。
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 13十二月2017 01:26
                  0
                  Quote:KaPToC
                  您提供坦克来支撑步兵,但一切恰恰相反。 突破防御并包围敌人的不是坦克,而是装甲部队,步兵是其中的辅助力量。

                  LOL 好吧,该死的另一个狂热者。 好吧,也许这个废话就足够了吗? 坦克,装甲运兵车/步兵战车以及步兵应该齐心协力! 它们是同一过程的互补方面! 您关于谁支持谁的言论只是煽情! 煽动只会带来伤害!
                  1. KaPToC
                    KaPToC 14十二月2017 19:53
                    0
                    Quote:ProkletyiPirat
                    煽动只会带来伤害!

                    您直言不讳,我直言不讳地说,坦克不能在前线用来支撑步兵,它们并不是为此而创造的,您可能听说过用显微镜锤打钉子-这种情况就是这样。
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 15十二月2017 02:35
                      0
                      Quote:KaPToC
                      战车不能在前线用来支援步兵,不是因为

                      为什么创建它们?
                      1. KaPToC
                        KaPToC 15十二月2017 19:44
                        0
                        Quote:ProkletyiPirat
                        为什么创建它们?

                        你重复下
                    2. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 16十二月2017 05:45
                      0
                      Quote:KaPToC
                      你有煽动性,

                      这是煽情,我直接说 步兵,装甲运兵车/ bmp和MBT必须共同行动! 他们是相辅相成的,这是彼此不给予的。 您固执地重复像驴一样的锯齿状短语。 这是一个简单的示例,您写了“突破敌方防御并包围他们”。 抱歉,这是废话,不,不是 谵妄... 这是您突破坦克防御的方式吗? 愚蠢地穿过战es? 好吧,这是第一个手榴弹发射器。 在防御的“突破”期间失去了坦克之后,您将大呼“必须掩盖坦克!” 并向您提供“ BMPT终结者”之类的垃圾来掩盖,在下次攻击中,您将突破第一,第二和第N梯队,因为由于高火力,BMPT可以抑制榴弹发射器。 因此,您英勇地突破了第二梯队,进入了您梦dream以求的“作战空间”,接下来该怎么办? 然后您就没有了补给品,燃料和弹药都用光了,赤手空拳抓了囚犯,因为另一种选择是在炮击下丧生。 好吧,现在您是uv。 卡尔托斯how叫“好吧,我们 突破了防守“你看了看房屋,战es和绿地?你清理过了吗?不!你愚蠢地驶过步兵,后来在“突破”之后出来的步兵毁了你的后部,最后它包围了你,而不是你。现在我们又回来了我们按照我说的去做,我们需要一堆步兵及其装甲运输车和坦克。步兵已经准备好清理领土,包围和阻挡敌人的防御线,以及守卫运输路线的哨所。通常,正如我所说,“步兵,btr / bmp和MBT必须一起工作并相互支持。
      2. Metlik
        Metlik 12十二月2017 08:38
        0
        在第二次世界大战期间,英国人将坦克伪装成非洲的卡车,并不认为这是胡说八道。 在战场上以航空和远程精确火炮为主导的情况下,坦克很难生存。 在合适的时间,坦克是无法替代的,但是有90%的时间需要隐藏。
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 12十二月2017 08:49
          0
          从逻辑上讲是正确的,但不是争论,因为飞行员随后用眼睛注视着眼睛,现在通过光学系统观察。 因此所有差异都将可见。 相对于步兵,伪装成民用装备完全没有用,因为距离和观察手段也是如此。
          现在最多可以伪装成地形,但要以蚊帐为代价(在停车场),或者将“悬挂物”悬挂在汽车上。 “衬套”是基于金属丝的人工分支系统。
  14. 认真
    认真 12十二月2017 12:33
    0
    Quote:阿列克谢RA
    ...但是,在同一ZVO中,“鱼鹰”已准备在不久的将来投入使用。 微笑

    因此,它从2005年开始投入使用。 在役车辆300辆。