军事评论

为Su-57创造一个新引擎打破了苏联时代的邪恶传统

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俄罗斯已经证明它能够创造复杂的技术系统 - 这就是第五代Su-57战斗机首次搭载“Item-30”发动机所展示的。 这种发动机的开发不仅成为一项重大的工程胜利,而且还可以说俄罗斯正在克服苏联飞机制造业最负面的趋势之一。




周三,第五代Su-57(称为PAK FA和T-50)的第一代第五代战斗机与新型Type-30发动机(或产品-30)一起发布。 在苏霍伊公司的首席飞行员,试飞员,俄罗斯英雄谢尔盖波格丹的前夕,飞行持续了大约一刻钟。 据报道,这次飞行进展顺利。

用于Su-30战斗机的Type-57发动机被称为全新的发展。 它具有许多优点,主要是增加牵引力,减少燃料消耗和新的电子系统。

结果,工程师能够增加飞机的机动性。 由于这台发动机,该飞机将能够以超音速进行长途飞行而无需增压。 缺少现代发动机是那些拒绝将Su-57战斗机称为第五代机器的人之一。

现在政府有信心用新发动机成功飞行“为第五代战斗机的计划提供了额外的推动力。” “这证明了俄罗斯飞机制造业的巨大潜力,能够创造出高度智能的先进系统 - 独特的机身,创新的数字填充和最新的发动机,”工业和贸易部长丹尼斯·曼图罗夫说。

新发动机将如何帮助新型战斗机?

Su-57的第一次飞行发生在2010,但随后发生了“第一级”引擎(“Product-117”) - 第四代战斗机Su-41C的升级版AL-1F35С引擎。 他明显不如美国同行。

新型发动机 - “Product-30” - 是由联合发动机公司(UEC)的所有设计局,特别是NPO土星公司合作开发的。 在创建它时,工程师不仅应用新材料,还应用技术。 结果是一个独特的高压压缩机。

俄罗斯的专有技术之一是涡轮叶片的极其复杂的设计。 它由独特的耐热镍合金制成。 在第一阶段的引擎中没有类似的东西。 在美国报刊上,俄罗斯发动机的当地同行被称为“工程思想的顶峰”。

门通Aviaport.ru执行董事,飞机工程领域的专家Oleg Panteleev在对VZGLYAD评论的评论中说:“这款新型发动机应该能够使Su-57飞机成为第五代完全战斗机的声明特性。” 受访者解释说:在参数方面,首先是无人驾驶模式中的巡航超音速,其次,与第一阶段的发动机相比,新产品不同范围内的可视性降低提供了显着的优势。



此外,增加的具体指标等因素开始起作用:比重和特定推力 - 所有这些都在专家们称之为“推重比”方面表现最佳。 “战斗机发动机技术完美性的主要参数之一是其推力与重量之比。 这种态度越好,整个飞机的性能就越好,“航空运输观察员杂志编辑委员会主席Alexey Komarov在对VZGLYAD的评论中解释道。

“这种引擎的不同之处在于,如果用庸俗语言说话,其效率应该更高,”专家指出。 - 要求更高的可靠性,以延长生命周期。 这些参数的组合是新一代发动机的特征。“

因此,可操作性增加,可以增加有效载荷等。 专家说,与前一个产品相比,第二阶段产品的所有主要特征都是明显的进步。

克服消极传统

据专家介绍,Type-30发动机的成功测试使俄罗斯能够克服苏联时代的不友好传统。 例如,在创建M-50战略轰炸机时,设计人员没有设法将M16-17涡轮喷气发动机作为标准配置,因此,测试是使用VD-7引擎进行的,但是在1960开始时,该项目提前关闭,因为它没有显示所需的特性。

“不幸的是,苏联时代的不良传统是低估了制造飞机发动机的复杂性,”Oleg Panteleev指出。 - 作为一项规则,我们意识到当飞机的设计者已经开始向客户承诺新的特性时,有必要制造新的发动机。 结果,“dvigatelistov”紧急拉扯:他们说你可以提供给我们,他们创造了更多的义务。 由于缺乏合适的发动机,项目没有起飞的先例,“潘切利夫说。

Alexey Komarov同意这一点。 “以前,发动机,材料等的许多特征都证明了它们的原样。 也就是说,设计师典当地表达了一些东西,但随后又进行了一个非常重要的改进和改进阶段。 在某些情况下,无法实现设计过程中设定的参数,“他说。
“现在,设计科学已经遥遥领先,它基于强大的计算机计算和建模,”该消息人士称。 “因此,关于设计师想要做的事情发生的可信度要高得多。” 因此,我认为现阶段不存在这样的失败。“

“工作还需很长时间”

Komarov确信,第一次使用新发动机是一个非常重要的阶段。 “在地面展台和飞行实验室经历了相当长的测试周期之后,发动机被放置在原型上,”该消息人士强调说,并补充说这已经是一个更严重的原型。

“该引擎是最重要的系统之一,需要在金钱和时间方面进行最大的投资,”他解释道。 科马罗夫说,与此同时,在完全准备好之前还需要很长时间才能完成工作。

“作为前线战斗机的作战单位,除了机身外,还包括与控制系统相关的元素 武器,发动机,武器系统。 专家强调,只有当所有这些元素得到充分发展时,可以说飞机完全符合开发商面前的任务。 “到目前为止,在测试阶段,在微调阶段,各种系统和子系统,包括发动机,可能仍然无法满足必要的参数。”

但是,“使用新引擎进行的首次飞行使整个飞机和武器系统的完成时刻更加紧密。 除了飞机,这是 航空 潘捷列夫指出:“这是首次在该机器上使用的支持工具,地面系统,诊断系统等。

“总的来说,对于国内VKS来说,这是一个向新水平过渡的过程。 现在从发动机的角度来看,人们相信所有特性都处于最高水平,“潘特列耶夫说。
作者:
原文出处:
https://vz.ru/society/2017/12/6/68091.html
55 评论
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  1. a.sirin
    a.sirin 10十二月2017 16:02
    +5
    我认为这个项目是个错误。
    在考虑建立一个有前途的航空综合体时,应着重于大量生产飞机的可能性,在某种程度上首先要专注于防空能力。 原则上,在当前的经济形势下,大型,多功能和昂贵的Su-57不能大量生产,因此,Su-XNUMX的体积将很小,因此制造起来非常昂贵。 鉴于此,他:
    1)在国外市场不会很有趣
    2)它将存在可靠性和维护方面的问题(就像所有东西都是分段的一样)
    有必要研发一种带有29或1台发动机的MIG-2级飞机,特别强调在内部悬架上使用整个系列的空对空导弹防御系统的可能性,同时开发几种版本的出口版本。
    空军的打击职能应转移到SU-34,并逐步过渡到“到2030年= 2040年的空军两架飞机组成”。
    我认为,当今“组建”空军的方法“错误地”考虑了美国在使用空军方面的能力和方法,这是极其错误,昂贵且不可行的
    1. 210okv
      210okv 10十二月2017 16:29
      +8
      传统是任何行动的不间断执行,而从60年代初开始的这个例子就没有借鉴过不友善的传统,赫鲁晓夫就大肆屠杀了一切,这赞美的颂歌简直一无是处,飞机上的部队不是,也不清楚以及他们如何与Barguzin改变主意。
      Quote:a.sirin
      我认为这个项目是个错误。
      在考虑建立一个有前途的航空综合体时,应着重于大量生产飞机的可能性,在某种程度上首先要专注于防空能力。 原则上,在当前的经济形势下,大型,多功能和昂贵的Su-57不能大量生产,因此,Su-XNUMX的体积将很小,因此制造起来非常昂贵。 鉴于此,他:
      1)在国外市场不会很有趣
      2)它将存在可靠性和维护方面的问题(就像所有东西都是分段的一样)
      有必要研发一种带有29或1台发动机的MIG-2级飞机,特别强调在内部悬架上使用整个系列的空对空导弹防御系统的可能性,同时开发几种版本的出口版本。
      空军的打击职能应转移到SU-34,并逐步过渡到“到2030年= 2040年的空军两架飞机组成”。
      我认为,当今“组建”空军的方法“错误地”考虑了美国在使用空军方面的能力和方法,这是极其错误,昂贵且不可行的
    2. 塞蒂
      塞蒂 10十二月2017 16:34
      +12
      Quote:a.sirin
      我认为这个项目是个错误。

      在目前的情况下,您是否需要新的5一代战斗机? 是必要的。 你为什么需要? 因为我们需要一种技术,必须在平等的基础上(或擅长)摧毁敌人的技术。 如果我们不创造今天或未来的技术,那么我们冒着落后于开发的风险,并且如90所显示的那样超车和超车现在非常非常困难。 即便是这一年也意味着很多。
      这个引擎的项目说你不付钱? 你怎么能偿还国家的防御? 不想创建自己的,投资于你的员工? 必须喂养别人的工程师/设计师或敌人的军队。 就个人而言,如果它与他们对他的评价一样好,那么我的意见引擎将会收回成本。 尤其是飞机。 中国人和印度人仍在竞争其类似物。 正如适时的C-400。
      嗯,最后一件事 - 你需要寻找在民用领域获得的技术的应用。 我们不是在寻找它们 - 那么这就是我们的联合。
      1. a.sirin
        a.sirin 10十二月2017 16:56
        +5
        你没事写。 但是-不是我试图表达的话题。
        1)我不介意,但要开发新引擎
        2)我赞成第五代飞机的发展
        3)我完全同意在这些主题上进行广泛研究和开发的需要。
        但我在谈论其他事情:在选择有前景的飞机的概念​​时,没有考虑经济和军事技术因素和定义目标的参数以及以实际而非投机的角度实现目标的可能性。
        关键在于不是在特定的引擎中,而是在使用俄罗斯空军作战飞机的概念​​中,考虑到该州的经济可能性。

        但是中国人和印度人不会竞争拥有这些“成就” - 俄罗斯联邦将全部......试图让他们成为合作伙伴
        1. 塞蒂
          塞蒂 10十二月2017 18:55
          +8
          Quote:a.sirin
          但我在谈论其他事情:在选择有前景的飞机的概念​​时,没有考虑经济和军事技术因素和定义目标的参数以及以实际而非投机的角度实现目标的可能性。
          关键在于不是在特定的引擎中,而是在使用俄罗斯空军作战飞机的概念​​中,考虑到该州的经济可能性。

          所有这些都被考虑在内了。
          在这种情况下,你无法准确地坐下来,不需要前进。 看着脚和两侧。 现在一切都取决于大脑的存在。 管理和工程基础。只要国家有设计师,就必须使用他们的工作。 发展我们拥有的东西并将知识传授给新一代......否则,我们很快就会完全没有任何设计思想。我们随后将被摧毁。 我们过去在发动机制造行业中落后于西方国家,然后一般发生10一年的停滞,导致我国飞机制造业退化。 现在,由于新的环境和一点点的关注,有机会不仅设计和创造新的飞机,更重要的是,设计和创造新的发动机。 军事和民用......
          世界上已经有6代飞机的开发和发展很可能没有飞行员......从此你不能轻易解雇。 你需要创造自己的,只依靠自己。
          了解不同版本的MiG-29,Su-30和Su-35都是出色的飞机,但要与敌人的有前途的机器平等对抗并获胜,你需要新的东西。
          Quote:a.sirin
          但是中国人和印度人不会竞争拥有这些“成就” - 俄罗斯联邦将全部......试图让他们成为合作伙伴

          到目前为止,他们还没有创造出这样的东西。 它不太可能创造。 没有技术,没有新材料,西方国家也不会把它卖给他们。 从这个词来看。 特别是以复制而闻名的中国人。 所以他们有一条出路 - 与我们合作。 我们可以与他们分享什么。
          我们拥有更好的飞机和发动机更可靠,订单越多。 这是一场公平竞争。 但这并不是尽责的,那些不反对从我们这里购买东西的国家被迫严格关注西方国家的产品。 即使在这种情况下也有例外。 空客和波音等产品别无选择。 像F-35一样。 如果我们不创建像30和PD-14产品这样的引擎,我们如何与它们竞争?
          现在我们拥有它们,因此Su-57和MC-21的未来。 还有另一种选择。 这是关于大规模生产。 新发动机和飞机将为自己买单。 而新的发展。
          1. a.sirin
            a.sirin 10十二月2017 20:00
            +2
            您似乎不明白我在说什么。 这不是停止开发,而是创建所需和能力的东西。 包含 经济和出口为主。
            一个例子是F-35。
            Su-57不会大量释放,不会有足够的金钱或资源。 这将是昂贵的,不可靠的,没有巨大的出口潜力。
            1. KaPToC
              KaPToC 10十二月2017 20:38
              +2
              Quote:a.sirin
              包含 经济和出口为主。

              对我们来说出口什么? 武器贸易是一项政策,即无论经济情况如何,谁都会与我们一起购买,谁也不会与我们一起购买。
              1. a.sirin
                a.sirin 11十二月2017 00:06
                +1
                印度-和我们在一起吗? 有一个招标,我们输赢。
                沙特阿拉伯-和我们在一起吗? 韩国? 等等
                1. KaPToC
                  KaPToC 11十二月2017 00:10
                  0
                  Quote:a.sirin
                  印度-和我们在一起吗? 有一个招标,我们输赢。
                  沙特阿拉伯-和我们在一起吗? 韩国? 等等

                  您自己相信自己的观点吗?
              2. asr55
                asr55 14 July 2019 09:11
                0
                武器交易是一笔巨大的收入
            2. 塞蒂
              塞蒂 10十二月2017 20:39
              +6
              我们已经在创造我们能做的事情。 如果我们不像Su-57那样创造和改进飞机,那么我们就有优势。 你甚至明白吗?
              贵吗? 当然。 不可靠说话? 关于Su-35,也曾一度这么说。 关于MiG-29 ......问题将会出现但是肯定会得到解决。
              没有重大的出口潜力? 也许是这样。 由于很少有人能够购买它。 由于购买它是不够的,因此还必须保持并正确操作它。 培训飞行员最终也是一件昂贵的事情。 但如果有现代战争,这样的飞机将是不可替代的。 作为坦克Armata。
              因此,决定“创造需要的东西,我们可以做到”。 不可能无休止地创造/升级Su-30和Su-35--对手将继续在平地上赶上他们......我们可能根本没有时间。
              1. a.sirin
                a.sirin 11十二月2017 00:04
                +1
                你不明白我在说什么。
                还是不明白,或者我说不清楚
                1. asr55
                  asr55 14 July 2019 09:30
                  0
                  您自己可能不太了解您在写“我认为这个项目是一个错误。...”,此处尚不清楚。 而且您的言语举止纯属妄想,太深了,以至于讨论毫无意义。
            3. BastaKarapuzik和
              BastaKarapuzik和 11十二月2017 00:10
              +1
              您需要新引擎吗? 无论如何,这是成本的很大一部分,只是必需的。 不要逃避创建新引擎。 部队需要实验型su-57。 进而,这架飞机的运行将表明它是否能够执行上一代飞机无法完成的任务,或者在这些技术中没有根本上没有重要意义的事情。 因此没有错误。 引擎和雷达,以及可能用于前几年生产的现代化汽车的更多东西,并不排除彼此。
          2. Lock36
            Lock36 10十二月2017 22:24
            +1
            Quote:seti
            直到现在,他们还没有创造出类似的东西。 而且他们不太可能创建它。 没有技术,就没有获得新材料的机会..

            我同意,在现代精神病中,“关于大中国”的人很少意识到这一点。
      2. a.sirin
        a.sirin 10十二月2017 17:03
        +7
        关于在民用领域中“已获得的技术”的应用-在目前的经济形势下,原则上这是不现实的-只是琐事。 事实是,在大多数情况下,参与军事技术合作(军事技术产品)生产的西方公司依赖于公司的产品,而这些公司又生产商业性市场产品。 它们拥有巨大的生产量,并因此拥有其领域内的研究与开发资金,因此轻松而又没有太多压力,即可为军工联合企业提供必要的物资供应。 自然,通常也很容易提供备件和其他物品的生产(尽管有相反的示例)。
        在俄罗斯不是。 原因是民众和公司的购买力极低-毕竟,我们生产的产品以惨淡的方式生产,价格昂贵且可靠性不高。 因此,对于“他们”来说,军备竞赛对于俄罗斯联邦来说是一个很好的附加业务和机会-一片废墟。
        1. _Jack_
          _Jack_ 10十二月2017 18:09
          +2
          下一代的军事装备都比上一代昂贵得多,如果我们不希望出现严重的技术差距,那就无能为力了,必须制造现代而昂贵的武器,否则,如果发生真正的冲突,我们的军队注定要失败。 即使是上一代产品,例如Su-35,也不能称得上便宜,更不用说第五代产品了。
    3. GAF
      GAF 10十二月2017 17:13
      +3
      Quote:a.sirin
      我认为这个项目是一个错误.....
      我认为,当今“组建”空军的方法“错误地”考虑了美国在使用空军方面的能力和方法,这是极其错误,昂贵且不可行的

      您建议将自己限制为“ Rus胶合板”-便宜又开朗,最重要的是很多。 然后,在恶劣的情况下证明了这一点。 决定被迫执行。 现在,什么可以防止酷武器。 有技术和材料,时间并不像第二次世界大战前夕那样紧迫。
      1. a.sirin
        a.sirin 10十二月2017 18:08
        +3
        “酷武器”和在经济/军事技术上不健全的项目-两件事不同。
        至于Rus胶合板,带有第二个VK-3发动机的Yak-107全金属版本,是第二次世界大战的理想前线战斗机
        对话实际上是漫长而漫长的。 您和许多(非常)军事领导人一样。 零年部门没有意识到美国空军和俄罗斯的任务有所不同。
        只能说:当时我参与了一些与有前途的军事技术合作有关的计划问题。 在哲学层面已经犯了错误。
        后果已经显而易见(对我而言),您很快就会注意到
        1. Medvedron
          Medvedron 10十二月2017 19:09
          0
          您是否考虑过投资培训大量的旧飞机飞行员,而这些飞机在真正的冲突中会被一揽子击落吗?或者人力资源对您来说不重要吗?
          1. a.sirin
            a.sirin 10十二月2017 19:54
            +3
            这不是关于“旧”飞机,而是关于能够满足俄罗斯空军需求和能力的新飞机
            1. Medvedron
              Medvedron 11十二月2017 00:27
              0
              因此它们在道德上已经过时了,因此您可以恢复T-34的生产,这对Armata来说是开始做什么?
            2. Krabik
              Krabik 11十二月2017 00:29
              +1
              我想知道是否所有人都忘记了T-14还是它?
            3. zhekazs
              zhekazs 14十二月2017 03:48
              +1
              Quote:a.sirin
              满足俄罗斯空军的需求和能力

              与聋哑人交谈。 他们不想听到你的声音。
    4. turbris
      turbris 11十二月2017 15:57
      +1
      好吧,你很误会! 我们不需要大量的Su-57,它必须在F-22和F-35出现的地方采取行动,而Su-30和Su-35将成功应对其他类型的飞机。 第五代飞机的出现是整个航空综合体发展的新步骤,无论是否出售,主要是我们学会了如何制造,掌握新技术,创造了新引擎,新武器系统,这很重要! 您是否打算停止开发并继续铆钉Su-5?
      1. a.sirin
        a.sirin 11十二月2017 20:22
        +2
        再一次,缓慢而“拼写”:您需要一架第五代飞机,俄罗斯可以大量生产。 一小部分Su-5(顺便说一句,“小”有多少)将无法有效对抗57多个“叛军”和数百个F-150,我认为后者将以一些奇特的数量生产约35单位 关键是要制造一架MiG-2级飞机(29-18吨),其内部悬挂B-B武器,对使用B-24弹药的耐受性有限。
        如果我们谈论“困难,那么Su-57的制造在很多方面都取决于大型推力发动机的发展。如果其他建议被接受,那将是制造具有明显更少推力(12-15吨),能够提供非加力燃烧器巡航的电动机。燃油消耗相对较低的飞行。
        考虑到我们在制造高度可靠的发动机方面经验不是很高,因此考虑了2架飞机的能量比为1,3-1,4的可能性。 现在为时已晚
        1. turbris
          turbris 12十二月2017 15:24
          +1
          再一次,您错了-我们在制造高度可靠的发动机方面拥有丰富的经验,所有战斗机现在都可以在该发动机上飞行,而新发动机的创建也证实了这一点。 您正在谈论的飞机正在与印度联合开发,但目前MiG-35将投入使用,它将取代过时的MiG-29。 而且还不清楚会释放多少架F-35,他们还操纵了数千架F-22,但最终还是……
          1. a.sirin
            a.sirin 12十二月2017 16:26
            +1
            我们从来没有过拥有大量资源的高度可靠的发动机,只是到最近,这些旧发动机在资源方面已或多或少地达到了80年代的美国水平。
            对于印度-实际上-没有专门开发任何东西。 虽然在系统上交换信息,但仅此而已。
            F-22计划生产很多,但苏联没有。 如果有的话,他们会释放。 但是俄罗斯不会做很多57
  2. Doliva63
    Doliva63 10十二月2017 18:08
    +5
    但是不可能将AFAR远距离推向Su-thirty并悬挂适当的火箭吗? 而且没有新飞机的痔疮,这是美国人强加给我们的! 我一点也不明白,他到底给我们什么?
    1. Medvedron
      Medvedron 10十二月2017 19:13
      +2
      当您命令将航空器替换为导弹时,您就像在赫鲁晓夫一样在争吵。所以,为什么要在苏架上花费大量精力,安装一架胶合板双翼飞机并为它们配备远程导弹比较容易。
    2. KaPToC
      KaPToC 10十二月2017 20:41
      +1
      引用:Doliva63
      但是不可能将AFAR远距离推向Su-thirty并悬挂适当的火箭吗? 而且没有新飞机的痔疮,这是美国人强加给我们的! 我一点也不明白,他到底给我们什么?

      从理论上讲这是有可能的,但是……军事装备应不断改进,您建议停止并无所事事-这是直接的失败之路。
  3. _Jack_
    _Jack_ 10十二月2017 18:12
    +1
    其次,在各个范围内可视性降低,与第一阶段的发动机相比,新颖性具有明显的优势。

    在这里,将更详细地阅读发动机的确切构造,以隐身的方式表现出来,外观上与敞开式机舱相同
    1. Medvedron
      Medvedron 10十二月2017 19:15
      0
      它是在没有加力燃烧室模式的超音速飞行中进行的同一飞行,加力燃烧室模式由许多雷达决定,这是为什么美国人花了这么长时间并且对他们的f-35明智的原因。
  4. 先
    10十二月2017 18:47
    +1
    我想要Mistral,我想要航空母舰,我想要索契奥运会,我想要世界杯,……我想要第五代SU-57,想要PAK YES……我想要-我想要-我想要。
    所有这些愿望清单都不是为人民服务的,所有这些愿望清单都是为削减民间金钱的爱好者而设计的。
    1. 劫机者
      劫机者 10十二月2017 19:28
      +6
      你来过费伯奇吗?...
      想要想要
      傻瓜
      米斯特拉尔(蛙人失败),并为他们分配了钱。 这是“切割愿望清单”?

      Su-57架(使用旧发动机)飞行,并安装了新发动机,并且连续两年(在技术上这是不可能的)。 切割愿望清单与它有什么关系?

      在该项目中致谢,直到2025年至2028年,他才会参军。 对于战略导弹航母来说,时间不长。 然后我看不到有人看见任何人...

      所有这一切 没有 为了人民? -是的! 绝对同意! 这是给俄罗斯MO的! 和 对人民 需要一点-头顶上方一片宁静的天空。
      你不看他,迷恋费伯奇的先生? 眨眼
      1. 先
        11十二月2017 09:57
        0
        当时配备了现代飞机巡洋舰,飞机,ALC和核潜艇的苏军无法抵抗该国的瓦解,尽管它宣誓就职,因为它排成一列,准备吃香肠和紧身衣。 费伯奇原来很虚弱。 尽管装备了武器,他们还是举起了奥林匹克旗帜。 情况正在重演。 而且,不要侮辱别人的意见,而要尝试至少每月靠定期养老金生活。 同时,别忘了交税和水电费! 我就是这个意思。
        1. 劫机者
          劫机者 11十二月2017 14:39
          +3
          我靠退休生活...)尝试是没有道理的。。。如果以纯净的方式支付,则只支付了三分之一的退休金...您可以生活,但不能过得好...((在这里我同意您的意见, 200%!!! ..我刚刚在特定的“愿望清单-锯齿!”程序上反对您。我想要俄罗斯主权国家,而不是90年代的垃圾...我已经投票赞成带口香糖的牛仔裤(真臭!) ……结果,在90年代,他们被各式各样的消费品所淹没,但他们却完全忘记给我们他们的薪水和退休金! 停止
        2. turbris
          turbris 12十二月2017 15:40
          +2
          好吧,如果退休人员没有精锐的房地产和雷克萨斯,就不用纳税。 苏联被苏共中央政治局和中央委员会摧毁-是他们背叛了所有人,而不是背叛了苏联军队。 我同意这些退休金,如果我们在世界上排在这些地方的话,情况将非常紧张。 但是退休金不会因任何权力的改变而增加-这是绝对准确的,必须加以理解。
    2. KaPToC
      KaPToC 10十二月2017 20:42
      0
      Quote:先前

      你跟任何人走得太远了吗?
  5. 任何人
    任何人 10十二月2017 19:00
    +2
    不幸的是,苏联时代的坏传统是低估了制造飞机发动机的复杂性……

    谁说这种胡说和愚蠢? )))
  6. Radikal
    Radikal 10十二月2017 21:50
    +2
    这种发动机的发展不仅是一项重大的工程胜利,而且使人们有可能说俄罗斯正在克服苏联飞机制造中最不利的趋势之一。
    奇怪的是,作者提到了什么样的消极趋势? 追索权
    1. bk316
      bk316 10十二月2017 22:09
      +3
      在许多飞机的研发过程中,尽管所有其他方面都是正常的,但发动机并未达到所需的性能特征。
      结果,整个项目要么被关闭,要么被直接采用。
      1. Radikal
        Radikal 10十二月2017 22:11
        0
        而现在不是吗? 眨眨眼睛
        1. Medvedron
          Medvedron 11十二月2017 00:32
          +1
          但是Su-57已经被采用了吗? 一切都写在文章中,引擎是与飞机平行创建的,现在他们将测试一切是否正常并开始生产,目前尚不清楚。
        2. bk316
          bk316 11十二月2017 08:48
          +2
          而现在不是吗?

          现在不是,至少现在不是。
      2. 任何人
        任何人 10十二月2017 22:39
        +1
        该作品的作者为说明苏联飞机发动机设计的“消极趋势”,列举了“战略家” M-52项目。 在此项目中,所有内容均未达到客户要求的规格。 最后要怪的是马达。 M-52带着“拐杖”(可选的起落架放到a上)起飞,只有在像航空母舰那样有装订器的情况下才坐下。 勇士们要求跑道从2500米处起飞,但实际上这只是通过使用发射助推器才发生的。 国内“女武神”的整个项目总体上没有达到要求的性能特征。 而且这里的引擎起着主要作用。 设计局只需要2,5年就能创建/测试/完善它们。 按照今天的标准,电动机的制造通常从来不是实时的,而是劳动的壮举))但是客户不能等待2,5年-他昨天需要一切。 此后,他们立即拒绝了对女武神的对称回应。 顺便说一句,他们做得对)
        1. bk316
          bk316 11十二月2017 08:47
          +2
          您是关于未上架的M-52,而作者是关于M-50。 仔细阅读。
          1. 任何人
            任何人 11十二月2017 12:17
            0
            有什么不同? 在添加。 水平羽毛? 飞机实际上是一架相同的飞机。 他们应该放同样的引擎-M16-17。 仔细研究材料))
    2. turbris
      turbris 12十二月2017 15:28
      +1
      他们自己也提出了这一趋势,因为他们对Lyulka和Kuznetsov的设计局,彼尔姆飞机发动机等一无所知。
  7. 鲁斯兰·加努特迪诺夫
    鲁斯兰·加努特迪诺夫 11十二月2017 04:31
    +1
    当我们的专家说某种武器或设备是一种全新的纯俄国(读苏联后)发展书时,他总是微笑。 就像松香谈论电枢或口径火箭一样
    1. turbris
      turbris 12十二月2017 15:32
      0
      谁开发,他建造,他有经验的原型,他开始批量生产,我不明白他为什么对你微笑。
  8. Shurale
    Shurale 11十二月2017 06:34
    +2
    “不幸的是,苏联时代的不良传统是低估了制造飞机发动机的复杂性,”Oleg Panteleev指出。
    Panteleev能否像tagda一样做得多,然后才对“坏”传统做出一些陈述?
    “Kreotif guano - aftyr mudag。”......(c)
  9. Tektor
    Tektor 11十二月2017 12:02
    +2
    新一代飞机的本质是什么? 是的,要实现以下目标:不可能跨越一代... Su-57的特点是使用新材料的新构造原理,基于新技术的新智能助手的创建和应用,电子飞行员的创建,即 高度智能的董事会,能够做出负责任的决策。 所有这一切都要花钱。 第六代将更加昂贵。 因此,有必要计算出第6个。 5年将不得不分别改善每个元素以及整个结构。 这是未来的重要一步! 俄罗斯将成为世界第二大国,能够发展其第五代征服者项目。 解决“儿童疾病”后,第40代董事会将无法填补前任的任何竞争对手。 然后,我们将必须为其生产建立一条传送带,取消先前型号的生产。 显然,那些无法创造第五代的州将在很长一段时间内(几乎永远)落后于有能力的国家。
    1. turbris
      turbris 12十二月2017 15:30
      0
      绝对,我真的希望“智者”和“批评家”阅读这篇文章。
  10. asr55
    asr55 11九月2019 22:52
    0
    “ Su-57的首次飞行发生在2010年,但随后发生的是“第一阶段”发动机(“ Product-117”),这是第四代Su-41S战斗机的AL-1F35S发动机的升级版。 “”……明显逊色……“好吧,这些笨蛋散文作家从哪知道的! 文章中有很多这样的错误,它们起着至关重要的作用。 我不想对这个作品的后顾之忧,以确保所有的吹捧者都出于愚昧无知。 您可以谈论该项目并有自己的见解,这很正常,但是对于这篇小文章,您可以从飞行员的记分板上获得。