军事评论

SU-122与“费迪南德”:德国盔甲的阿基里斯之踵

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通常,与德国重型自行火炮“费迪南德”战斗的退伍军人的记忆可能会非常怀疑。 众所周知,在我们的战争期间和终止后的几十年里,所有重型德国自行火炮都被称为费迪南德。

造成这种情况的原因可能是设计师费迪南德·保时捷(Ferdinand Porsche)在库尔斯克战役中首次使用的强大创作给人留下了极为强烈的印象。 所以在那之后我们开始称任何德国重型自行火炮“费迪南德”。 有时由于某种原因,他们写道费迪南德据称是以保加利亚国王费迪南德的名字命名的。 这里是保加利亚国王?

证书

“费迪南德”(德语:Ferdinand)-第二次世界大战时期的德国重型自行火炮装置的战士 坦克。 也称为“大象”(德语:Elefant-大象),这种战车配备有88毫米的加农炮,是当时德国装甲车中装甲能力最强的装甲代表之一。 “费迪南德”战场是由胶合的“海洋”装甲片组装而成的(从海上库存转移 舰队) 由于这种装甲的厚度非常大(前部200毫米,侧面和船尾85毫米),因此使用“尖钉”连接牢固地连接了板,并在关键位置用钥匙进行了加固。 在将销钉安装到位后,这种连接是不可分割的,其焊接主要是为了密封而不是动力接头。 为了增加弹丸的抵抗力,甲板室的侧装板和后装板以一定的倾斜度安装。 而且,它们的厚度使自动火炮几乎不受任何苏联坦克和1943年反坦克大炮在400 m以上射程的攻击。

瓦西里克里索夫是有机会与真正的“费迪南德”战斗的人之一。 在他在7月1943的Ponyri车站的回忆录中所描述的战斗中,德国人实际上使用了Fernands的654营,其中许多人成为红军的战利品并进行了详细的研究和描述。

遇见了“Ferdinand”Krysov,他是SU-122排的指挥官。 他的第1454号SAP - 自行式 - 炮兵团开始服役于129坦克旅上校Petrushin的指挥官。 该旅主要由带有70-mm枪的T-45坦克组成,所有这些都给机组带来了悲伤的后果......

我出汗了

与费迪南德的第一次会面永远被铭记:

“攻势已经开始了! 通过指挥官的全景,我检查了旅的防御前线 - 我到处都看到敌人的军事装备! 在第一梯队中,爬出构成Oka和Neruchi起源的灌木丛,坦克慢慢移动,随后是装甲运兵车上的突击炮和机动步兵。 他们带着楔子移动,就像过去的十字军一样,由所有迹象引导的是“费迪南德”,受到200-mm护甲的保护,他们认为:今天我们将遇到更多困难,很难击退如此强大的攻击......

在早晨的太阳光线下,我们可以清楚地看到各种敌人的坦克中的矩形船体和垂直装甲的“老虎”,其特有的棕黄色伪装。 在我们排的方向上,绿巨人也移动了,一把大枪有一个枪口制动器,这个怪物的塔没有旋转 - 我们知道这是“费迪南德”。 冷汗出来了 - 我害怕的是发生了什么! 怎么处理呢? 怎么办?! 没有时间进行反思,失败的命令即将到来! 住手! 住手! 有一个解决方案! 并将我的命令发送给排的枪手:
- 科罗廖夫,如何发出命令,走上正轨! Kuzin,你将在左边罢工!...在敌人坦克前已经有大约六百米,当命令终于从团的指挥所跟随。 枪已经装好了,瓦列里说明了尖端,按下快门杆,按照应该的样子大喊:
- 射击!
每个人都紧张地看着 - 弹丸落在哪里? 炮弹在正面装甲的右侧爆炸! 做得好! 但是“费迪南德”继续像往常一样!
- 瓦列里,当它上升时击落毛毛虫!
只有从第三个射弹Korolev打破了毛毛虫。 在一辆毛毛虫上,费迪南德走得更慢,向左偏离,但是当Levanov的船员Lesha Kuzin打断了第二只毛毛虫时,他们甚至无法行走几十米! 已经站在“费迪南德”身上,两名工作人员又开了三枪。 六枚炮弹中的五枚击中了塔楼,因此震惊了船员,德国人从塔中跳出来,用双手握住了他们的头部。

突然之间,在战斗阵地中心前进的“费迪南德”之一停下来并旋转到位。 我们意识到反坦克地雷或地雷已经发挥作用。 地雷炸毁了另外两辆坦克。 但其余的继续有增无减。 敌人坦克的船员在战壕和战壕的战壕上疯狂地击败了枪支和机枪,每只“黑豹”都从三挺机枪中喷射出来,我们的士兵不仅可以射击,甚至将他们的头伸出避难所! 对于带有多个链条的坦克,步兵们正在前进,用机枪和机枪长时间射击我们的战壕。 敌人接近越近,敌人的炮兵击中我们的阵地越强。 从沉重的炮弹破裂,地雷躲避并犹豫地球,我们和自行火炮一起摔倒,然后淹没地面,这就是为什么我们没有看到对方并且在射击中失明,我们不得不到外面去清理我们的乐器。 一个在塔身附近爆炸的抛射物照亮了整个自行火炮,以至于决定了 - 一切! 我们燃烧! 但这并没有造成船员之间的任何混淆,Plaksin和Beschemetnov查获了灭火器,然后他们看到Levanites和营指挥官对坦克上的每个人开火 - 我的脸真的变亮了!

主要的是 - 不要引起恐慌

这看起来很奇怪 - 这个排长怎么知道费迪南德,他提前害怕。 但早些时候,Krysov写了关于战斗准备的文章:“军团总部已经有一些关于新德国坦克和突击炮的战术和技术数据,但我们当时没有被告知这些数据:禁止将这类信息提供给人员,以免破坏道德船员的精神。 但是当指示对抗敌方坦克时,其中红色箭头表示它们的脆弱性,我们意识到我们的122-mm榴弹炮具有所有这些“动物”的正面装甲,除了“nashorn”(10 - 30 mm护甲) ,没有突破。“

禁止将TTD新德国汽车的人员带到为了避免破坏士气,当然是“钦佩”。 特别是在图纸说明的背景下,坦克工作人员从中了解新德国“野兽”的正面装甲的力量。
但必须承认的是,新的德国士兵和红军军官的装甲车并没有“出乎意料”,敌人的非常不愉快的技术“惊喜”被预料到了。 研究员 故事 米哈伊尔坦克Svirin在这个问题上写道:在德国军队中“信息的”费迪南德”,接到我们的情报,可能在三月份1943,他们的第一次提到的新型德国坦克和突击炮,发送到TsAKB的审查中发现(中央炮兵武器四月11 1943在里面,尤其是人民委员部设计局)指出:” ......很快在德军预计新的突击炮费迪南德系统与枪的出现,88-105毫米装甲120 140毫米多......“。 该评论附有两辆汽车图纸,与原版图纸大致相似。 与此同时,TsACB被指派设计一台口径为85-100 mm的仪器。 能够间隔1000-500 m穿透装甲120-140毫米厚。 据情报报道,在即将到来的夏季战役期间,预计会出现新的突击炮。“

突然出现的“费迪南德”伴随着“猛虎队”和“黑豹队”对苏联士兵和军官造成什么心理冲击,如果不是因为情报的成功?

他们被允许离开失事的坦克吗?

在战斗期间,Krysov和他的下属Oleinik对进入坦克后德国油轮的行为进行了一次奇怪的观察:
“ - 中尉同志,他们被允许离开失事的坦克吗? - 质疑Oleinik,当德国人跳出塔楼时,他看穿了三层。
- 我不知道,Vitya,但如果他们离开,这意味着它是允许的。

他的意外是可以理解的,我们的坦克只有在着火或被砸得无法射击或移动时才会离开 - 然后,他们小心翼翼地离开了车,否则他们可能会将其归咎于怯懦。 在这里,很多事情都有效,有些事情没有放弃他们的爱国主义,一直到最后,有些人因为害怕后果。 但是,作为一项规则,与我们一起,如果坦克没有着火,它可以开火 - 它必须开火。 但德国人正在投掷他们自己的,即使坦克没有着火,也只是猛击它。 我们的技术价值高于人,所以我们长大了。“

德国袭击事件继续发生:“德国人放火烧了三个旅的轻型坦克和一个T-34,一个自行团被烧毁。 但是三辆敌方坦克也在燃烧。 现在费迪南德已经脱颖而出。 尽管我们的炮弹前额准确命中,但它们继续前进而没有停下来,接近前线。“

船员工头Zavyalov的胜利和帮助牧羊犬

德国人没有放松:“主线战斗的激烈程度越来越高。 费迪南德特别受到压力,这些怪物的不可穿透性开始引起一阵颤栗。 最后,工头Zavyalov的工作人员设法首先粉碎了毛毛虫,然后猛击了板子并放火烧了头枪。 这冷却了所有敌人的热情,前进的速度明显下降。 但强大的坦克雪崩和以前一样,用楔子抵抗我们的防御,防御者的力量已经达到极限,而德国人正在从第二,第三梯队推进越来越多的新坦克,而不是摧毁和烧毁坦克。

在这里,苏联的自行式炮手和油轮得到了一个完全意想不到的帮助:“在这可能是战斗中最困难的转折点,我们看到一只巨大的黑色(羊毛大衣-M.K)牧羊犬带着一个负荷,背上的一根针穿过我们,遇见了敌人的坦克......战斗结束后,我们了解到十只经过特殊训练的狗用于爆炸坦克是朝着我们的方向开始的,每个人都高效工作 - 他们摧毁了10坦克。 狗对坦克的破坏降低了德国人的进攻冲动,但是他们不想忍受它,他们继续果断而积极地战斗。 激烈的战斗发生了半个小时,最后,没有取得成功,德国人被迫退回原来的位置。“

大多数“费迪南德”都是在雷区发现的

问题在于 - 如果罗勒Krysov在他的SU-122“Ferdinands”似乎“防弹怪物”,它是关于什么的他们肯定想着船员T-70 45与他们毫米火炮和装甲单薄?

值得注意的是,他对“费迪南德”战斗的描述与研究战场后获得的数据有很好的关系。
米哈伊尔·斯维林(Mikhail Svirin)写道:“7月15在艺术界被填补并被摧毁。 Ponyri德国技术由艺术部和NIBT Polygon的代表进行了研究。 总计在艺术东北的战场上。 Ponyri保持21攻击工具“费迪南德” ......大部分的“费迪南德”的雷区被发现,挤满了来自奖杯口径炮弹和炸弹,地雷,有超过机器的一半被损坏底盘(毛毛虫破,破坏车轮)矿。 五辆汽车因撞击76口径弹壳而造成底盘损坏。 两名“费迪南德”因为用苏联炮弹和反坦克步枪射击枪而被解除武装。 一辆汽车被Petlyakov轰炸机直接撞击一枚空中炸弹,一枚203-mm射弹击中战斗舱顶部。 仅一个“费迪南德”曾在左侧的孔,制成76毫米穿甲弹(7罐T-34并在他从与距离76-200米所有方向发射电池400毫米分割枪),但一个“费迪南德”不是船体和底盘受损,被一瓶被步兵遗弃的KS点燃。 失去行动能力的“费迪南德”的一部分在苏联反击期间被火上浇油或被船员炸毁。 这些机器,其抵抗苏军步兵支架被点燃瓶KS“(燃烧液KS - 键入火焰喷射器使用燃烧的液体,燃烧安瓿和”莫洛托夫鸡尾酒“苏联1941 1945年,其中高燃烧温度。可制造性和坚持表面)。

致命的错误导致了德国人的命令,将“费迪南德”扔进雷区。 而苏联自行驾驶的炮手,油轮和炮手,很快就猜到他们应该将费迪南德击中底盘,发现了一个强大的敌人的致命弱点。
无论你如何预订汽车,它的履带和履带滚轮仍然容易受到地雷和炮弹的攻击。 没有200-mm正面装甲也无济于事,如果履带断裂,它将无法从红军CS瓶中拯救出来。 或者是因为需要德国人自己炸掉他们的汽车,他们没有时间去修理或撤离时......
作者:
原文出处:
https://vpk-news.ru/articles/40222
75 评论
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  1. 任何人
    任何人 9十二月2017 15:42
    +9
    由于该装甲的厚度非常大(前部200毫米,侧面和船尾85毫米),因此使用刺连接可靠地连接了板

    不是因为装甲的厚度,而是切开床单并“刺入”。 在德国,Pz-VI的装甲厚度比这种自行火炮的厚度薄两倍,是使用相同的技术组装而成的。 我们确实使用了具有强大和主要形状的复杂几何形状的铠装铸件。 例如,坦克塔。
    1. IL-18
      IL-18 10十二月2017 12:49
      +3
      自1942年以来,一直使用压印(T-34均为1942)
      1. 锡伯尤克
        锡伯尤克 10十二月2017 17:14
        +6
        冲压仅在UZTM上使用-有一台进口压力机达到10000吨。
        1. 谢尔盖·帕夫洛维奇(Sergey Pavlovich)
          0
          第二次世界大战之前的两年,德国根据《贸易协定》从德国收到了两台强大的压力机。
          当时,这种压力机仅在美国和德国制造-因此,当他们要求美国提供类似的压力机时(由于“压制”比铸造和焊接技术更先进,而且最重要的是速度更快-因此“盟友”被绝对拒绝。
    2. UFPB
      UFPB 10十二月2017 18:28
      +2
      什么铸造? 德国人是这样认为的。 埋弧焊(Paton)-一切都很简单。
      1. AUL
        AUL 10十二月2017 19:31
        +1
        “费迪南德”(德语:Ferdinand)-二战时期的德国重型自行火炮装置,是坦克驱逐舰类。 也称为“大象”(德语:Elefant-大象),这种战斗车辆配备一门88毫米大炮,是当时德国装甲车中装备最全,装甲能力最强的代表之一。
        如果没有记错的话,费迪南德和大象是不同的汽车。 大象更轻,保留更轻,拥有75毫米主炮。 但从外观上看,非常相似,只有Elephant的枪口罩前安装了防护罩。
        1. Nehist
          Nehist 10十二月2017 23:29
          +7
          你错了,他们只是在库尔斯克战役之后设置的机枪不同而已。 顺便说一句,在这里,在文章中,据说费迪南德的许多精疲力竭的警察最初没有小武器来保护步兵。 现代化的人出现在这里,他们叫他大象,以另一种方式固定了钢盾
          1. AUL
            AUL 11十二月2017 16:02
            +2
            费迪南德面具前面的枪管上没有遮阳板。
            2.费迪南德(Ferdinand)拥有88枪,大象75。
            1. 卸载
              卸载 11十二月2017 17:44
              +7
              Quote:AUL
              费迪南德面具前面的枪管上没有遮阳板。
              2.费迪南德(Ferdinand)拥有88枪,大象75。


              学习材料。 Ferdinand和Elephant是同一辆车。
              1. AUL
                AUL 12十二月2017 18:39
                0
                那我的论点呢? 反驳是不是缘分?
                1. 网络奴隶
                  网络奴隶 14十二月2017 10:45
                  +4
                  去读文献。 然后删除您的评论,以免丢脸。
        2. 普希金船长
          普希金船长 28 March 2018 15:39
          0
          大象是官方名称,费迪南德是一个军事装备;在我们的回忆录中,任何德国自行火炮都被称为费迪南德。
        3. yehat
          yehat 5可能是2018 17:18
          0
          库尔斯克弧之后,德国人看到费迪南德缺少杀伤人员武器
          并开着机关枪,结果被称为大象。
          你从哪里得到神话?
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 11十二月2017 12:49
        +2
        Quote:ufpb
        什么铸造? 德国人是这样认为的。 埋弧焊(Paton)-一切都很简单。

        常规铸造是IS或T-34塔上的正面零件。

        事实是,随着战争的爆发,轧制装甲变得短缺。 甚至有GKO关于节省租金的法令。 正是由于缺乏租金,T-34的相同屏蔽计划才告一段落。 最大的伏击是用超过45毫米的滚装甲。
        这就是为什么在苏联广泛使用铸造装甲。 相同的新型重型坦克IS被设计为最大限度地使用了铸造装甲。 然后,当发现正面投影的保护不足(并且克服了装甲危机)时,他们重新进行了修改。
  2. DesToeR
    DesToeR 9十二月2017 16:02
    +10
    Quote:任何人
    在德国,Pz-VI的装甲厚度比这种自行火炮的厚度薄两倍,是使用相同的技术组装而成的。

    前额和侧面的虎皮具有与费迪南德相同的装甲厚度:分别为105mm和82mm。 通过用一块200毫米厚的附加板进行屏蔽,可在自行式火炮的前额达到100毫米。 唯一的例外是额头切割-有200mm的薄片。

    还有一张“重新造型”的照片:
    1. SASHA OLD
      SASHA OLD 3 April 2018 17:13
      +2
      不仅不是“屏蔽”,而是加厚:两张纸之间甚至没有最小的缝隙
  3. 瓦迪姆·库尔巴托夫
    瓦迪姆·库尔巴托夫 9十二月2017 16:10
    +8
    Sau纯粹是为了防御而不是进攻,甚至没有将机枪的底盘损坏,这对坦克和步兵来说都是很容易的目标
    1. 君主制
      君主制 9十二月2017 17:01
      +2
      自然,如果没有动静,她该怎么办? 既不删除也不移动。
      1. 瓦迪姆·库尔巴托夫
        瓦迪姆·库尔巴托夫 9十二月2017 19:11
        +1
        因此,他写道,自行火炮纯粹是为了在那里的防御,至少在某种程度上是幸运的,而眼泪可以为他的离开提供后向掩护
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11十二月2017 12:56
      +7
      引用:Vadim Kurbatov
      秀只是为了防守而不是进攻

      不一定以这种方式。 费迪南德是一艘坦克驱逐舰。 这些自走式火炮原本应该在第二线进行,那里的步兵已经用第一线的坦克和步兵进行了清理,并射击了敌方的装甲车。
      并且,他们被装甲的厚度所吸引,决定使用突击自行式火炮突破防御。 结束有点可预测。... 微笑
  4. 护林员
    护林员 9十二月2017 16:28
    +9
    还应该指出的是,费迪南德在库尔斯克战役后没有发挥任何重要作用-总共释放了不超过90人。 -而且,过了一段时间,幸存的自行火炮被转移了,意大利和更多国家没有在东线的敌对行动中使用...
    1. 导体
      导体 10十二月2017 01:05
      +1
      根据各种消息来源,从76到123个单位,为什么我不知道这样的差异。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 11十二月2017 13:25
        +6
        Quote:指挥
        根据各种消息来源,从76到123个单位,为什么我不知道这样的差异。

        123显然是过度杀伤力。 微笑
        费迪南德斯是重型战车比赛的私生子。 然后,为减少生产新油箱的时间,保时捷和Henschel这两家竞争公司立即获得了订购3辆实验车辆和100辆预生产车辆的订单。
        1941年4501月,亨舍尔获得了组装三辆VK100(H)原型机和XNUMX辆生产坦克的合同。
        1941年100月,保时捷收到了4501辆VKXNUMX(P)串联坦克生产订单。

        如您所知,他以“虎”赢得了“亨舍尔”。 他们决定将保时捷油箱的底盘重装成自行火炮,这是未投入生产的德国飞行员的标准解决方案。
    2. 锡伯尤克
      锡伯尤克 10十二月2017 17:19
      +3
      在第89和第653营共有654辆自行火炮,在Kunersdorf的训练场还有1台机器,在工厂有1台。 在意大利之后,其余的自行火炮在波兰的东线作战。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11十二月2017 13:16
      +3
      引用:游侠
      此外,一段时间后,幸存的自行火炮被转移到意大利,而更多的未在东部前线的敌对行动中使用...

      这是过时的数据。 第653营的只有一队前往意大利。 在东线,“费迪”与尼科波尔和捷尔诺波尔作战。
    4. yehat
      yehat 5可能是2018 17:21
      0
      演奏。 残余物在欧洲表现得很好,在匈牙利多瑙河的岸上肯定造成了很多麻烦。
  5. DesToeR
    DesToeR 9十二月2017 16:55
    +8
    引用:游侠
    还应该指出的是,费迪南德在库尔斯克战役后没有发挥任何重要作用-总共释放了不超过90人。 -而且,过了一段时间,幸存的自行火炮被转移了,意大利和更多国家没有在东线的敌对行动中使用...

    1944年使用。 在乌克兰,再次受到贿赂。 安装在自行火炮枪身正面的机枪也无济于事。 如何不“调整”不良武器,它将保持不良状态...
    1. 瓦迪姆·库尔巴托夫
      瓦迪姆·库尔巴托夫 9十二月2017 19:18
      +4
      该技术不错,但使用策略很糟糕。
  6. faiver
    faiver 9十二月2017 19:23
    +10
    一切都会好的,但是有关德国步兵连锁店从机枪和半公里的机枪上灌水的消息引发了对小说的想法...... hi
    1. mirag2
      mirag2 11十二月2017 22:42
      +3
      似乎不是步兵链被浇水了,而是他们自己的3挺机枪“豹”了,所以在文本中,从记忆中看,Pardon懒得搜寻,复制和粘贴。
      1. faiver
        faiver 12十二月2017 05:42
        +2
        在提到黑豹之后立即判刑
  7. DesToeR
    DesToeR 9十二月2017 19:27
    +6
    引用:Vadim Kurbatov
    该技术不错,但使用策略很糟糕。

    嗯,是。 与往常一样,人们应该责怪……对于70吨,额头200毫米的机器,有什么策略是好的? 死胎,弗兰肯斯坦(Frankenstein)身着巡洋舰的装甲,纳斯霍恩(Nashorn)的枪支和下虎头。
    1. 瓦迪姆·库尔巴托夫
      瓦迪姆·库尔巴托夫 9十二月2017 19:31
      +4
      使用这种自行火炮的战术是防御潮流而不是攻击
      1. 猎犬
        猎犬 9十二月2017 19:47
        +7
        只是为了进攻,它很适合自己,让他们排在前列是愚蠢的-他们捣毁了底盘,打了个招呼-由于拾音角度有限,战斗部队根本无法从字面上领导战斗。 但是,如果他们从第二行着手实现所揭示的目标,那么一切将如何转变并不是事实。
        1. 瓦迪姆·库尔巴托夫
          瓦迪姆·库尔巴托夫 9十二月2017 20:24
          +2
          无论如何,我不会说,没有人取消该地雷,但目前他们尚未撤离。
        2. 格拉夫娃伊琳娜
          格拉夫娃伊琳娜 10十二月2017 23:54
          +2
          大约是真的
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 11十二月2017 14:05
        +7
        引用:Vadim Kurbatov
        使用这种自行火炮的战术是防御潮流而不是攻击

        对于“防御战术”,德国人使用了“霍尼斯/纳斯霍恩号”。 相同的枪,但是m,hjyz薄了一个数量级,质量几乎少了第二个。 对于托管人...埋伏战术和防御工作是您需要的。
        但是对于一次攻击,您只需要一把枪,还需要盔甲。 因为不可能坐下来-您需要在反坦克大火以及那里的各种师及部队系统的火力下前进。
  8. DesToeR
    DesToeR 9十二月2017 19:42
    +5
    引用:Vadim Kurbatov
    使用这种自行火炮的战术是防御潮流而不是攻击

    如果有多处地形和迷彩,为什么要有200mm的防具盔甲? 以及如何在没有机动性的情况下进行主动防御? 他真是个无法预测的对手:您曾经在村庄的郊区设置一门超自行火炮,您会想惹恼所有路过的人。 他,你这个混蛋,在这个与森林相距甚远的村庄的左边(或右边)走走走走。 在无赖中! 有必要沿着山谷,沼泽和森林拖曳您的70吨卡车,以追赶冲破后方的敌人。 只有在“美联储”上这样做是麻烦的。 为了防御,德国人在捷克的底盘上生产了一门优秀的自行火炮。 没错,没有普通75毫米主炮和狗窝大小的机舱的装甲记录。 但是她在开车! 好好骑 罗梅尔本人更喜欢对捷克坦克进行侦察-装甲是垃圾,但我们的坦克很快。
    1. 瓦迪姆·库尔巴托夫
      瓦迪姆·库尔巴托夫 9十二月2017 20:19
      +1
      为了击退侧翼攻击,更适合机动的中型战车比较合适
  9. 前猫
    前猫 9十二月2017 19:59
    +3
    铁人们!
    1. 杀毒软件
      杀毒软件 11十二月2017 12:44
      +2
      是的,一个没有损坏船体和底盘的费迪南德,被步兵遗弃的一瓶CS点燃了。

      全国各地都有红色星星的白色方尖碑..
      姓...就这样
  10. DesToeR
    DesToeR 9十二月2017 20:49
    +2
    引用:Vadim Kurbatov
    为了击退侧翼攻击,更适合机动的中型战车比较合适

    是的 但是在哪里可以得到它们,中等而可操作? 仅提供配备重70吨的中口径火炮和重45吨的中型黑豹坦克的风暴前自行火炮。 因此,T-4 / T-3“主力”必须继续进攻并进行反击。 没有装甲奇观,没有超级机枪,但运行可靠且可以接受。
    1. 瓦迪姆·库尔巴托夫
      瓦迪姆·库尔巴托夫 9十二月2017 21:37
      +2
      您不会忘记StuG突击枪
      1. Nehist
        Nehist 10十二月2017 23:36
        +1
        然后,Brunmbard会更好。 那些拥有150毫米主炮的人真的是攻击式自行火炮和前额装甲。
        1. 瓦迪姆·库尔巴托夫
          瓦迪姆·库尔巴托夫 11十二月2017 01:56
          +1
          Sturmpanzer IV装甲与T-4相同
        2. 瓦迪姆·库尔巴托夫
          瓦迪姆·库尔巴托夫 11十二月2017 01:57
          +1
          在释放的3年中,他每次都要更换船体,因此装甲取决于榴弹炮所连接的坦克的船体
  11. slava1974
    slava1974 9十二月2017 22:05
    +12
    但是,作为一项规则,与我们一起,如果坦克没有着火,它可以开火 - 它必须开火。 但德国人正在投掷他们自己的,即使坦克没有着火,也只是猛击它。 我们的技术价值高于人,所以我们长大了。“

    在车臣的2002g中,来自该列的BMP停滞不前。 那天晚上,车队到了临时部署的地步,BMP仍然被武装分子袭击。由于战斗,我们的步兵在离开前离开了,破坏了BMP。 该小组的总部进行了调查,并试图指责我们因怯懦而无法拯救汽车。
    所以这项技术,即使是豌豆之王的时代,仍然比人们更有价值。
    1. IL-18
      IL-18 10十二月2017 12:57
      +8
      在这里,参谋长和驴指挥官想掩盖他们没有适当组织游行的准备工作,这导致设备丢失。
  12. 猫侯爵
    猫侯爵 9十二月2017 22:28
    +2
    至于预订“费迪南德” ....有一张著名的照片,它以多种角度描绘了库尔斯克上衬砌的“费迪南德”。 在照片中,船体的船尾有一个敞开的舱口。 从照片来看,船尾预留的厚度不小于100-150mm。
  13. DesToeR
    DesToeR 9十二月2017 23:27
    +3
    Quote:侯爵猫
    在照片中,船体的船尾有一个敞开的舱口。 从照片来看,船尾预留的厚度不小于100-150mm。

    如果需要这张照片,则将用于弹出用过的墨盒的翻盖放在圆锥形上,因此是错觉:

    在同一张照片中,您可以将船尾板孔在舱口孔区域的厚度与连接到长钉的侧板的厚度进行比较。 一切似乎都是准确的:
  14. 费奥多罗夫
    费奥多罗夫 10十二月2017 14:42
    +2
    炮弹在额甲的右侧爆炸! 精确地工作! 但是费迪南德继续走着,好像什么也没发生!

    不知何故,很难相信122毫米的外壳不会造成伤害 请求 是的,至少在我的工作人员中发生了脑震荡……尽管……如果真的有20厘米,那么也许。
    1. 锡伯尤克
      锡伯尤克 10十二月2017 17:26
      +3
      站在SU-122上的122毫米榴弹炮的弹头初始速度很低,大约为250-300 m / s,也许弹头是高爆炸弹,所以一切都清楚了!
      1. 瓦迪姆·库尔巴托夫
        瓦迪姆·库尔巴托夫 10十二月2017 18:02
        +1
        如果内存没有变化,则SU-122的电流为2枚
    2. 97110
      97110 17 March 2018 15:45
      +1
      Quote:费奥多罗夫
      船员脑震荡至少提供..

      祖父分享了他的印象。 如果,在击打别人的盔甲的那一刻,即使用手触摸它,它也会膨胀,不可能使用它。 但它是“如果你触摸”。 PTO祖父的口径没有说明,Matylda的盔甲不是200,但皮肤很厚。
  15. pro100y.belarus
    pro100y.belarus 10十二月2017 21:03
    +3
    装甲的厚度很严重,枪的口径也毫无疑问。 但是,最重要的是,我被神风敢死队的狗打倒了,他们背上有地雷,以牺牲生命为代价,这使战斗结束了。
    所以我们打破了这些爬行动物的脊...
    1. 瓦迪姆·库尔巴托夫
      瓦迪姆·库尔巴托夫 10十二月2017 22:25
      +1
      为什么会感到惊讶? 德国人也开始这样做,甚至比苏联更多
    2. 杀毒软件
      杀毒软件 11十二月2017 12:48
      +1
      关于提到70年代的狗
    3. 97110
      97110 17 March 2018 15:51
      0
      引用:pro100y.belarus
      被神风犬队击中的我最震惊

      而我,你没有野蛮行为。 苏联狗以牺牲生命为代价摧毁了敌人的坦克? 不,它不合适。 这是一个神风,莫洛托夫鸡尾酒 - 是的,它是如此现代! 你感到参与了伟大的英日文明,你珍惜希望你能从他们的恩惠中挣脱出来。
      1. Arakius
        Arakius 3可能是2018 03:10
        0
        互联网,个人电脑,个人资料,账号,热战......和你分手了,不是吗?
        1. 97110
          97110 3可能是2018 05:55
          0
          引用:Arakius
          互联网,个人电脑,个人资料,账号,热战......和你分手了,不是吗?

          您在我的答案中遇到了以下哪一项? 为您的Bandera感到骄傲,这是您手中的瑞典双色......
          1. Arakius
            Arakius 3可能是2018 23:09
            0
            没有上述内容,你的答案和我的阅读是不可能的。 你应该克制你的热情。 你的祖父拯救了他们的国家,你们这一代人向敌人投降了,所以没有什么可以坚持他人的荣耀
            1. 97110
              97110 12可能是2018 14:04
              0
              引用:Arakius
              没有上述内容,你的答案和我的阅读是不可能的。 你应该克制你的热情。 你的祖父拯救了他们的国家,你们这一代人向敌人投降了,所以没有什么可以坚持他人的荣耀

              看看你的旗帜,闭嘴......
  16. 西瓦萨
    西瓦萨 11十二月2017 12:35
    +2
    一篇关于什么的文章。

    1)。 总共释放了约90辆费迪南德,它们的作用不大。 红军(SA)的绝大多数士兵甚至都没有看到他们。
    2)。 对于“老虎”,恰好发出了与战斗和识别漏洞的方法相关的提醒。
    3)。 当然,德国司令部没有犯致命的错误。 战后剩余的25-30辆车在7-10天内丢失。 25到30天内有7到10辆汽车……统计数据不太令人印象深刻。
    4)。 费迪南德(Ferdinand)是绝对毫无意义的不必要的机器。 他们的成本超过收益很多倍。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11十二月2017 15:16
      +4
      Quote:西瓦萨
      3)。 当然,德国司令部没有犯致命的错误。 战后剩余的25-30辆车在7-10天内丢失。 25到30天内有7到10辆汽车……统计数据不太令人印象深刻。

      怎么了 然后谁又在意大利和苏联(在尼科波尔和捷尔诺波尔)与库尔斯克作战? 然后是德国本身(Wünsdorf-Zossen)?
      Quote:西瓦萨
      4)。 费迪南德(Ferdinand)是绝对毫无意义的不必要的机器。 他们的成本超过收益很多倍。

      费迪南德(Ferdinand)试图使用在比赛中败北的现有坦克底盘。 在我们国家,制造KV-7机壳的时间完全相同,半年,试图向其中塞入152毫米枪支。 因为将管理好的现成的突击坦克的船体(军队遗弃)送交重熔被认为管理不善。
      1. 西瓦萨
        西瓦萨 13十二月2017 22:36
        0
        1)。 剩余的人还没有完成和战斗。
        2)。 那就对了。
    2. 97110
      97110 17 March 2018 16:02
      +1
      Quote:西瓦萨
      费迪南德总订单发布了90。 他们无法发挥重要作用。 绝大多数红军(SA)士兵甚至都没有看到他们。

      谁在战斗中看到他们,他不会忘记。 如果你活到战斗的尽头。 在这里你可以看到苏联指挥的成熟。 他们在反击之前几分钟等待他们的罢工。 费迪南德的主要部分死于地雷,从重型火炮开火 - 有关于老虎队和费迪南德队的文章。 如果他们淹没了他们,正如我们的一些人所说,损失会更大。 我的祖父告诉我,在1944,他们的团派3坦克用Ferdinand攻击高层。 是他还是其他什么,我不知道。 该团指挥官当场被烧毁的马特尔德的6射杀,整个团被投入攻击,德军离开。 Matyldy,那些仍然是步行者,不要穿越24 km / h高速公路上的污垢。
  17. 维乔
    维乔 12十二月2017 01:02
    +2
    一根手指吸了约70吨,其余的像驴一样重复着。 货源齐全,准确重量为60吨。
    在乌克兰的软土地上,这些自行火炮刚刚开始自重沉没,毫不奇怪,它们被转移到意大利的多岩石的土壤上。
    1. nikoliski
      nikoliski 5可能是2018 15:24
      -1
      70吨称重的jagdtiger
  18. 工头
    工头 13十二月2017 18:15
    +2
    “ ...用我们的122毫米榴弹炮,除了“纳什霍恩”(装甲10-30毫米)外,所有这些“动物”的额甲都不会突破。
    真是白痴! 一些*****写道!
    “ Nashhorna”甚至刺穿了ATGM,但没有刺穿122毫米。 榴弹炮!
    他们将拿起“ PESATELS”……他们很乐意尝试-在不了解任何内容的情况下撰写有关近战主题的文章!
    1. nikoliski
      nikoliski 5可能是2018 15:27
      0
      最好还是仔细阅读一下,除了Nashorn(rhinoceros)之外,它们没有突破,当然,它们具有硬纸板装甲和开放式机舱,可以连续穿过所有人,而大象(大象和他是Fedya)的正面装甲为200毫米,可以抵御122毫米炮在175毫米中的穿透,比穿透穿透更容易造成伤害(因为没有衬里,所以会在装甲内部爆炸产生碎片)。
      1. yehat
        yehat 5可能是2018 17:35
        0
        不太信任WOT中的TTX。
        在战争中,IP用枪直接将老虎122刺穿-
        不仅穿透了正面的盔甲,而且还穿透了船尾。
        即将突破175毫米。
        第一批老虎之一被su-122高爆炸弹击中。
        据我所知,甚至是间接点击。
        在122mm ISU-122和IS-2枪留下的照片中,更好地观察半米装甲的破损
        1. nikoliski
          nikoliski 5可能是2018 18:09
          -1
          老虎有100毫米装甲
  19. 尼摩船长
    尼摩船长 13十二月2017 20:56
    0
    我们什么时候有了累积的炮弹?
  20. nikoliski
    nikoliski 5可能是2018 15:23
    -1
    一篇不错的文章(顺便说一句,Fedyu很喜欢它,在坦克上玩,他是KB的最爱,有时会受到5700的伤害)当然,游戏中有128mm的枪(而不是88mm的库存)
  21. bistrov。
    bistrov。 18 June 2018 13:00
    0
    对于拥有柴油电动底盘的费迪南德来说,即使是普通的小丘也是一个考验。 关于俄罗斯的泥浆已经可以说了什么。.因此,在库尔斯克凸起发生故障后,德国人仅从伏击中使用了它们。 实际上,他们的枪是非常强大的武器。 她可以在约2公里的距离上撞到我们的坦克。