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PD-14飞机发动机的开发和生产是全国范围内最重要和最受讨论的项目之一。 越来越多的关注这位汽车专家,官员,媒体,公众和外国专家都是可以理解的。 经过多年的改革后昏迷,国内工业终于找到了创造第五代飞机发动机的力量和机会。 最重要的是,PD-14不是自己开发的,而是与中程客机MC-21一起开发的。

人们寄希望于这架飞机作为恢复国内航空业民用部分和更新国内航空公司的一种手段。 此外,根据设计师和官员的说法,MC-21具有良好的出口潜力。

浮动条款

但那还不是全部。 当他们谈论PD-14及其前景时,他们总是注意到计划在发动机的气体发生器的基础上创建一系列功率单元,其负载从9到18吨,适应特定客户的要求。 此类发动机的应用范围 - 短途和中程客运和运输飞机。 由于使用了已经开发的气体发生器,因此应该大大减少创建新发电厂的时间范围。

在众多媒体报道中,关于引擎创建的工作看起来非常成功。 但真正的事态是什么? 飞行测试MC-21(更准确地说,MC-21-300)于5月开始。 但这架飞机并没有搭载PD-14发动机,而是与其美国同行,更确切地说是其竞争对手--PN1400G。 使用进口发动机,飞机将经历整个飞行测试周期,航空公司将使用它进行购买。 我们的PD-14在哪里?

JSC“United Engine Corporation”的新闻服务代表报告称,基于认证基础的JDC正在测试PD-14。 工程严格按照时间表进行。 在2015-2017期间,发动机飞行试验的第一和第二阶段在IL-76LL飞行实验室进行。 根据他们的结果,PD-14及其系统的工作能力在接近运行的条件下得到确认。 第三阶段计划于年底开始:检查发动机运行的范围将扩大。

还进行了特殊的地面试验。 “我们正处于认证引擎PD-14的阶段。 所执行工作的结果由认证机构接受。 该程序按照既定的截止日期按照俄罗斯和国际标准进行。 在2018中,计划接收Rosaviation证书,并且在2019中,预计EASA(欧洲航空安全局),“JDC说。 但是,我们注意到,在私下谈话中,负责官员明确地宣布明年会收到俄罗斯证书,但他们在评估获得类似欧洲文件的可能性时非常谨慎。 似乎这个过程可能会再次延迟。

一般而言,目前的日期与发动机开发初期宣布的日期明显不同。 然后他们希望在2015中完成2016认证,开始批量生产。 必须说MS-21的构造和测试条款也“强烈”游泳。 该班轮应该在2013年度起飞,但是,像往常一样,由于众多技术和经济原因,制造机器的过程被推迟了。 今天,专家和官员声称俄罗斯适航证书MC-21-300将在2019-m和国际 - 2020年度获得。



乍一看,飞机和发动机认证的时间安排紧密相关。 但是,还有其他事实。 PD-14发动机计划仅在21年分别安装在MS-300-2019的第一或第二个飞行模型上,空中测试将在2020年左右开始。 用家用电动机完成串联汽车的前景似乎更加模糊。 今年夏天,Ilyushin Finance在MAKS与Red Wings签订了租赁16架MC-21-300的合同。 同时,四架飞机将配备PD-14发动机,其余飞机将配备PW1400G发动机。 对于主要的国内客户Aeroflot,根据现有信息,该公司将收到其所有装有Pratt&Whitney发动机的MC-21(今天我们正在谈论50台机器)。 但是,伊尔库特公司(Irkut Corporation)计划为第一批21飞机的一半MC-630配备家用发动机。 将来,发动机选择的决定将完全由客户决定。 公司的计划会成真吗?时间会证明一切。 到目前为止,有175笔确定的订单,包括期权和已签署的备忘录-315笔。

发动机制造商有时间完成必要的测试并为大规模生产做好准备。 而且似乎没有必要赶时间。 仅在11月的2017,TsAGI与PD-21引擎一起测试了MC-300-14型号。 在跨音速管中进行吹扫,模拟起飞和着陆模式。 正如新闻稿TsAGI所报道的那样,研究允许补充飞机的空气动力学数据库。 在2017的夏天,ODK对集成电子液压机械自动发动机控制系统PD-14进行了资格测试。

至于大规模生产,在其2017-2025设备中,它将花费21,9十亿卢布来准备和设备现代化。 我们知道有意为第五代发动机创建专用装配厂。 线路容量每年至少为50套。

毫无疑问,UEC将生产必要数量的发动机。 但合法的利益是这样一个问题:PD-14的特性是否符合规定的参数,国内的汽车可以与美国汽车竞争吗? 故事 当苏联产品在许多关键参数上落后于国外同行时,我们的发动机制造业充满了充实的例子。 让我们回顾至少M-4和M-50飞机。 第一个无法达到指定的范围,但被采用服务。 该怎么办 - 我们没有另一个更合适的引擎。 第二架轰炸机完全按照它设计的发动机进行了飞行试验。 没有发生所需的引擎,并且M-50没有进入该系列。 米格-29上引擎微调的史诗非常引人注目。 该列表可以继续。 几乎所有具有与美国和西欧相当的战术飞行特性的苏联飞机在一次飞行的范围和持续时间内都不如它们。 原因是油耗更高。

那我们的PD-14呢? 它可以在同等条件下与普惠产品竞争吗? 如果我们转向官方开源,我们将看到PD-14和PW1400G的主要特性,例如起飞推力,尺寸,重量,比油耗,可靠性,噪音水平几乎相同。 只有专家知道发动机实际产生的推力和燃烧的燃料量。

当然,PD-14是现代的第五代发动机。 UEC的压力机服务强调它具有经过验证的现代设计,紧凑的双轴方案,直接风扇驱动,最佳旁通程度,高效的气体发生器。 此外,还有一个数字ACS,全面负责FADEC类型(全权数字发动机控制系统,一个自动控制系统,用于引擎中的燃油喷射,空气和点火参数,以最小的功耗保持最佳性能)。 所有这些都可以实现高可靠性和可制造性,降低成本。 模块化设计与数字ACS和内置诊断系统一起确保了根据技术条件成功应用发动机运行的概念。

还有机会吗?

在UEC注意到,在PD-14的设计和创建中,开发并应用了大量创新和先进技术,这使得实现所需特性成为可能。 特别是,风扇配有宽弦空心钛叶片。 第一,第二和第五阶段的高压压缩机bliski由钛合金制成,第六至第八阶段的圆盘 - 新一代镍颗粒合金。 燃烧室的部件由耐热的金属间合金制成,并且其本身具有低排放燃烧,安装有气动喷涂的喷嘴,并且使用第二代陶瓷隔热罩。 高压涡轮机的工作叶片和喷嘴叶片由最新的单晶合金制成,由陶瓷隔热涂层保护,圆盘由新一代镍合金制成。 低压涡轮机的第一级至第六级的工作叶片和喷嘴叶片是中空的,并且应用主动间隙控制。

气 - 风管道的所有元件和模块均采用三维空气动力学设计方法开发。 在发动机舱的设计中,复合材料占重量的约65%。 它还配备了带有机电驱动器的点阵​​换向装置。

但这种创新带来了潜在的危险。 毕竟,创新越多,产品生产越困难,就意味着更加昂贵。 此外,即使是在制造单个零件时技术上的小偏差也会导致性能显着下降。

我们不应忘记PD-14和PW1400G是在不同条件下设计和生产的。 在90-s和至少零上半年,国内产业幸存下来。 几乎所有复杂的生产设施都停止了,许多企业破产,合格人员为寻求更好的生活而逃离,设计局和科研机构的智力潜力急剧下降,大量技术丢失,工程专业停止需求。 一些工厂被重新定位为生产任何废话,如硬件或金属门。 其他人已成为购物或商业中心。 很明显,经过近20年的工业退化,创造出能够与潮流引领者竞争的高科技产品几乎是不可能完成的任务。 没有足够的合格人员,学校丢失,没有现代化的设备。 顺便说一句,机床行业已经遭受了苦难,也许比其他行业更多。 从技术上讲,美国和西欧几乎总是领先于我们的国家。 而对于改革后的时期,差距只会增加。 因此,具有高概率,可以假设PD-14的特征不对应于声明的值并且不如PW1400G。

当然,随着时间的推移,我们的发动机将达到理想的水平。 但竞争对手并没有睡着。 他们将找到改善其产品性能的方法。 虽然即使在这样一个看似失败的情况下,也有必要制造国产发动机。 首先,为了振兴学校,科学,人才,生产,为未来的发展创造一个储备。 对于PD-14,将始终使用其修改。 其中一个潜在的消费者是非正式名称IL-276的预计中型军用运输机。 作为Il的首席设计师,Nikolai Talikov今天指出,久经考验的PS-90А-76具有降低技术风险的必要特性,被认为是推进系统。 与此同时,该公司正在等待PD-14,这将降低发电厂的燃料消耗和维护成本。 在确认所述特性并在批量生产中进行测试后,IL准备更换PS-90А-76。
作者:
原文出处:
https://vpk-news.ru/articles/40249
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  1. ShVEDskiy_stol
    ShVEDskiy_stol 8十二月2017 15:10
    +2
    目前尚不清楚这个家族的其他发动机将会开发多少时间。 但仍然在未来PD-35。
    1. iouris
      iouris 10十二月2017 11:21
      0
      引擎出现,出现...抱歉,一个小技术问题-它已过时。
  2. NEXUS
    NEXUS 8十二月2017 15:11
    +10
    当然,PD-14是第五代现代发动机。

    我们得到了这些世代,zhurnalyugi ...只是一个新的引擎写不是命运?
    已经基于PD-14,PD-15,PD-18进行了开发……甚至有计划制造PD-35。
    1. svp67
      svp67 8十二月2017 15:15
      +2
      Quote:NEXUS
      我们得到了这些世代,zhurnalyugi ...只是一个新的引擎写不是命运?

      新的,可能是旧的重复。 在这里,它清楚地被理解,不仅是新的,而且是现代的......
    2. 塞蒂
      塞蒂 8十二月2017 15:45
      +4
      他们只需要在每个桶中吐痰。 毕竟,即使是专家也很清楚,用金属制造新发动机是不够的。 有必要对其进行全面检查并检查是否符合所述特征,可以改变某些内容或工作。 所有这些都不是很快,而是一个非常漫长的过程。 发动机必须在正常模式下工作规定的小时数,等等。
      好吧,就像那部电影一样,无论是女性还是伏特加。 最好的是两者。
      1. GAF
        GAF 8十二月2017 20:01
        +4
        Quote:seti
        他们只需要吐每个桶

        这是肯定的。 因此作者写道:“几乎所有苏联飞机,其飞行战术特性都可与美国和西欧媲美,但在飞行距离和持续时间上却不如它们。原因是油耗更高。”
        根据TTD看来,我们在战斗半径上的飞机并不逊色于外国飞机。 至于燃料,很多。 我记得一个旧情节。 在从机场吃午餐的路上,我们带了一个与他一起站在油轮旁边的司机。 从晚餐回来后,我们平静地驶过一条沟中的一堆煤油。 司机在那里做什么,匆忙不午饭,没有人感兴趣。 显然,由于熟悉的模式,当TU-Shka在飞机场上方绕圈一圈,以便在着陆前排出“多余的”煤油。
        1. 任何人
          任何人 11十二月2017 16:08
          +1
          “几乎所有具有与美国和西欧类似的飞行战术特性的苏联飞机,在飞行范围和持续时间上都差于一架。原因是油耗较高”

          是的,这在本文中是无稽之谈。让我们比较一下同时创建的苏联GA和美国/欧洲GA的同一类型的飞机。 我们的飞机在“飞行范围和持续时间”上不会有任何滞后。 让注释作者将B727-200与我们的对应Tu-154M进行比较。 他将看到谁在飞行范围内输了,谁赢了。 这就是Tu-154M仍在飞行,而Boeing-727没有在飞行的原因。 或B757-200和Tu-204-300。 第一台的耗油量为3,3吨/小时,第二台为3,25吨/小时。 而“更高的燃油消耗”在哪里呢? 如果我们不比较五十年前的苏联Tu-104和现代空中客车A320的运行特性,那当然就不会赞成Tu-104))
          1. 铸铁
            铸铁 11十二月2017 23:14
            +1
            现在,您将B-747(1969)与IL-62(1967)进行比较。 爱国主义是一件好事。 但是不能否认,美国的民用发动机在经济上更好。
            1. 任何人
              任何人 11十二月2017 23:37
              +1
              爱国主义与它有什么关系? 我比较了相同类型的“当代飞机”,您为我提供了比较宽机身与窄机身以及尾部的三个引擎与机翼下的四个引擎的比较。 这样比较的意义是什么? 每乘客公里可容纳25克巨型飞机,而IL-62和40克将不适合巨型飞机。 但是,重点不在于发动机,而在于IL-62在三等舱阵容中有132名乘客,即12/18/102(单等舱中有多少人太懒了以至于看不到,在1992年之后,我们没有是)和波音747-200-三等舱版本最多可容纳370个座位。 因此,单位消费量的差异计算为每人每飞行时间克数。 引擎与此无关(在此示例中)。
              1. 铸铁
                铸铁 12十二月2017 02:32
                +2
                我举了一个例子,说明美国人在60年代后期设法制造了一辆大型空中客车,而苏联的设计师却没有。 原因是缺少必要的引擎。 苏联是一个伟大的航空大国。 在某些方面,我们的飞机更好,但更糟。 这个是正常的。 不可能在所有领域都做到最好。
                1. 任何人
                  任何人 12十二月2017 11:22
                  +1
                  您确定我们在50年代后期需要空客吗? (我没记错,写“ 50年代末”,因为周期“订单开发-创建-调试”通常需要10年左右)。 也就是说,为了让我们在60年代末拥有SchF班轮,我们确实应该意识到在50年代中期对它的需求。 我肯定会告诉你,我们第一次认真地谈到了在300-1969年间需要1970个座位的飞机。 总的来说,必须了解苏联的机队是由航空运输的概念决定的,该概念包括对该国的航空化。 换句话说,这意味着没有枢纽,并且每个区域都可以使用区域和本地航空航班。 苏联的集线器仅用于国际运输。 一个例子是莫斯科的SVO。 同时,苏联在该国的主要方向上实现了很高的定期性,这是我们今天梦dream以求的。 我记不清了,但是从莫斯科和列宁格勒到哈巴罗夫斯克每天7-8班的航班都是准确的。 甚至更多。 在这种航空运输结构中,苏联仅在将来的季节性目的地(例如索契和其他度假胜地)中需要大型机身。 为此,建造了IL-86。 十年后,通常是在62年代后期,出现了用新的IL-96替换IL-10的需求。 仅仅有必要考虑到苏联的航空运输是为人民而建,而不是为牟利而建立的。 盈利能力从来不是苏航在苏联的主要任务。 从莫斯科到阿德勒的门票在70年代末花费约80卢布。 因此,航线网络,航空运输的概念和补贴的运价决定了苏联机队。 而且,由于承运人纯粹是出于商业要求,将其与美国航空公司进行比较至少是不太正确的。
                  1. 铸铁
                    铸铁 12十二月2017 16:05
                    +1
                    您所讲的关于苏联无利可图的故事并没有告诉您。 大航空提供小。 仅在苏联经济现实的条件下,就考虑并计算了苏联的经济效率不低于美国。 在苏联,整个经济机构都致力于提高经济效率,包括在设计局,工厂以及交通运输部。 39卢布的票是1卢布工资的3/120。 苏联的平均锡差。 这和今天的10卢布的机票,000卢布的薪水相同。
                    您是否真的认为我会相信,在70年代初,远东地区的客运不需要大型空中客车? 相反,将300-400人从一侧运送到Vladik效率要比在同一方向上驱动多达两个IL-62效率更高。 但是事实表明,即使是IL-86也已经在出口处输给了美国B-747。 这是正常的。 再一次,这在苏联落后于西方和美国时是正常的。 他们在某些方面也落后于我们。
                    1. 任何人
                      任何人 12十二月2017 16:34
                      +1
                      首先,您讲故事,只有您自己。 大约在120年代末,苏联的平均工资为80卢布,您将向其他地方的人广播。 其次,该行业有利润,无所不在。 参见统计指南的发布,您将看到苏联的航空运输绝对盈利能力下降。 肯定是30%。 而在美国-5-6%。 但是,这种获利能力的秘诀是价格和成本根本没有任何经济联系。 您知道,一吨航空煤油至少要花费国家150卢布,然后才交付给Min。 民航燃油为80卢布。 因此,几乎所有内容都如此。 而与制造商的差额则由国家预算支付。 从那里,这家制造商获得了盈利(航空燃料制造商应该盈利了!)。
                      简而言之,为了结束这场辩论,我将说这个话题对我来说并不是一个抽象的话题,因为我在一家航空公司工作了16年(从1995年到2011年)。 飞行工程师使用10年的IL-86飞行,并担任客舱乘务员6年。
                      1. 任何人
                        任何人 12十二月2017 19:05
                        0
                        PS我将根据您的假设补充说,驾驶1个BF平面比驾驶2个UV平面更好。 这只是乍一看。 有必要考虑特定航空公司的航线网格的每个特定方向。 客流恒定时很好。 但是目前稀有。 在苏联,有一个明显的假期-夏天。 也就是说,有旺季,但已经死了。 而且在每年的Aeroflot中(90年代和“零星”时期),IL-86机队在冬天几乎都开了个玩笑。 驾驶载有346个座位的100人座汽车是无利可图的。 在冬季的路线上,他们放了Tu-154。 您可能会问,为什么不可能每天减少一次多次IL-86航班的飞行频率,而是一周几次? 但是你不能! 对于飞行的频率(当然,在现代竞争的条件下),对于乘客而言同样重要。 在图747中,如果他们今天可以与B航空公司一起飞行,他们将等待两天的时间飞往A航空公司。降低频率-您将没有包裹。 AFL做到了这一点:他没有针对路线网格优化公园,而是针对公园优化了网格。 那可能是对的...波音200是一架好飞机(从319架开始)。 但是在图320中我们不需要它。 这很容易证明:我们的航空公司没有运营它。 在俄罗斯(远东除外),体形最窄的西瓜的经济指标最佳,为321/11/747。 航线网格,Aeroflot的时间表和停车证明了这一点。 但是,乘坐包括MDXNUMX和波音XNUMX在内的Transaero却被要求长寿。 如您所知,真理的标准是实践)
                      2. 铸铁
                        铸铁 13十二月2017 02:55
                        0
                        首先,关于 在苏联。 1981年,我的父亲在大学和z.p.培训后进入工程师职位。 他有90卢布。 此外,获得经验,经验和获得新的职位,到1989年底,他获得了160卢布。 熟练工人每个人可以赚250-300卢布。 取决于活动范围等。但是平均z.p. 在联盟,它被认为是120-150卢布,因为 大多数人只是赚了。
                        其次,如果您在90年代的资本主义下工作,您如何知道苏联的煤油成本?
                        第三,以某种方式考虑上世纪90年代在苏联航空公司中的经历,这家公司是一家公司,这很奇怪,这意味着它可以轻松地更改飞往弗拉迪克的航班频率,并对其进行调整以适合飞机。 无论如何,没有竞争对手,并且在任何运输方式(公路,铁路和海上)中都有很多例子,其中每周飞行2-3次的航班。 没什么-一切都很好。 乘客只是提前计划行程,而2天并不能解决全球问题。 但是,我非常确定,客流每天将能够提供至少1班航班,全程3/4。
                        第三,考虑一下90年代的经历,当时Ilya因季节而在遥远的地方闲着。 但是,与此同时,您完全没有考虑到Aeroflot当时在竞争条件下工作以及一堆AK提供替代方案的情况。 在苏联,一切都变得简单得多-一个州的AK服务于整个国家,而飞机并没有停在那里。
                        第四,您根本没有考虑到客流量和飞往苏联的航班数量超过了90年代,甚至有时甚至都没有。 因为 在90年代和00年代初,没有人可以飞往俄罗斯-这里是一个贫穷的国家。

                        而且我们真的不需要ShF飞机。 该国正在有系统地破坏航空,河流和公路的运输联系。 在这种情况下,更少的人将在自己的国家长途飞行。 与美国不同,B-747受到国内航空公司的追捧。 在那里,人们有能力从西海岸飞往东部,以相对于工资的合理收入。
    3. 柏柏尔
      柏柏尔 8十二月2017 15:59
      +4
      有一篇文章关于PD14和PD35的封闭演示。 因此不再有计划。
  3. Krabik
    Krabik 8十二月2017 16:11
    +3


    当家用发动机被敲门时,他们四处分散。 对于公司而言,如果可以的话,Patt Ent Whitney将已经制造出更加现代化的发动机。

    他们没有一个正确的想法将安装私人贸易商的家用电动机。
    1. d ^ Amir
      d ^ Amir 8十二月2017 16:59
      +10
      而且他们没有一个正确的想法将安装私人贸易商的家用电机

      他们将以最快的速度冲进一个跳跃……失去运动鞋……原因很简单……西方的精神上的不足……谁能预测制裁将把他们带到哪里? 是的,他们自己不知道....或者他们知道,但是这是精心准备的战略,可以为下一次印第安人(即我们)的抢劫做准备...,这样他们就不会接管霸权独占的民主人士,而将接管这些引擎..私人商人知道如何数钱..
      1. Krabik
        Krabik 8十二月2017 17:22
        +4
        当然你是对的,我没有考虑到制裁的这个问题;)
    2. Vlad.by
      Vlad.by 9十二月2017 00:11
      +3
      而且为什么不喜欢家用发动机?
      AL-41不好吗? 还是Su-35太短?
      带上界线,不要犹豫。 它不会比P @ B差。
  4. HEATHER
    HEATHER 8十二月2017 16:31
    +3
    如果他们这样做,那就很好。
  5. 杀毒软件
    杀毒软件 8十二月2017 17:01
    +3
    只有专家才知道发动机实际产生什么样的推力以及燃烧了多少燃料。
    知道Minkult的特殊之处-首先宣传他们的成就,然后再相信“将不会堕落”,进一步-来吧,给我们这样的“红色航程”。
    Aeroflot高层管理人员的孩子会问爸爸:“你喜欢吗。就像在电影中一样,你把它放在飞机上了吗?”
  6. senima56
    senima56 8十二月2017 17:49
    +5
    从PD-14(SU-57,AK-12,AK-15,Armata,飞旋镖,Kurganets等)都看不到末端和边缘! 提前吹嘘什么? 暂时保持安静会更好! 然后.....先生们,这是一种耻辱。
    1. bulvas
      bulvas 8十二月2017 19:19
      +5
      Quote:senima56
      从PD-14(SU-57,AK-12,AK-15,Armata,飞旋镖,Kurganets等)都看不到末端和边缘! 提前吹嘘什么? 暂时保持安静会更好! 然后.....先生们,这是一种耻辱。


      如果您不自夸,他们什么也不做是可耻的
  7. turbris
    turbris 8十二月2017 18:15
    +6
    一样,无处可走,没有新引擎,您通常会失去航空大国的地位。 而且,不管它们变好还是变坏并不重要,主要的是,它们可以在不回头看西方制裁的情况下被释放。 现在要制造一种根本上是新的发动机非常困难-没有人能做到,因此现代发动机的特性没有根本不同,仅在某些参数上,主要是减少技术上落后于普惠的技术。
    1. 市政厅
      市政厅 8十二月2017 18:23
      +2
      引用:turbris
      无论如何,无处可走,没有新引擎,您可能会失去航空大国的地位。 而且,不管它们变好还是变坏并不重要,主要的是,它们可以发行而不必回头看西方的制裁




      真的,不是很重要吗?...对于实际制造这些发动机的航空公司来说,是否更差或更好并不重要?...如果事实变得更糟,没有人会愚蠢地购买它们。如果市场上充满了具有最佳特性的发动机,谁会需要这种痔疮? ?

      如果这些引擎比竞争对手的引擎差至少10%..那么它们将不会少购买10%...根本不会购买
      1. Vlad.by
        Vlad.by 9十二月2017 00:14
        +2
        如果航空公司切断了备件的交付和发动机的维修,它们将不会飞行。
        一切都不那么清楚!
      2. turbris
        turbris 9十二月2017 11:03
        0
        将会有质量与进口引擎相媲美且价格便宜的发动机-他们将使用它们,它们将无处可去。 是的,在俄罗斯,它们的需求量很大。一般来说,谁告诉您PD-14比西方同类产品差? 测试还没有结束,但是“爱国者”已经提前,他们是否正在按照普惠公司的命令工作?
  8. 16112014nk
    16112014nk 8十二月2017 18:54
    +6
    那只是在“东部”罗戈津公司从预算中以9万美元飞往“高尔夫球场”,而不是自费进行常规飞行。
    1. turbris
      turbris 9十二月2017 11:06
      +2
      你怎么知道是谁的钱? 您的信息与讨论主题有何关系? 公鸡拥挤并完成了任务?
  9. SCHWERIN
    SCHWERIN 8十二月2017 19:25
    +4
    我在2年前的“每周争论”中阅读了有关此引擎的信息。 官员放慢了一切。 我了解人们(俄罗斯人)为此花费了很多钱! 那些。 满腔热情。 他们做到了,只是将它挂在飞行实验室的机翼上,并在真实的环境中体验它。 所以他们没有给,他们放慢了脚步。 他们写信给所有当局....
    也许我对引擎型号不对。 但是谁知道,可以纠正我。 所以我们今天就活着!
    1. B-15
      B-15 8十二月2017 22:44
      +4
      无需素描....
      PD-14在莫斯科附近进行了全面测试。 即使使用简单的模式也存在困难。 但是这条路将被步行的路所压倒。
      而2年前,PD-14仍是完全未加工的,无法进行完整组装的测试。
  10. Nikolay293
    Nikolay293 8十二月2017 20:04
    +1
    该发动机的“新产品”的三分之二已经在ДГ90,ДН80,ДУ80船用发动机上使用了XNUMX年!
    1. turbris
      turbris 9十二月2017 11:09
      +1
      任何发动机都使用相同的零件和经过验证的技术,这是什么消息?
  11. mrARK
    mrARK 8十二月2017 21:05
    +2
    Quote:svp67
    在这里,它清楚地被理解,不仅是新的,而且是现代的......


    是的,在90-x中开发的引擎NK-93,他们投入了大量资金,已经搞砸了。 看看YouTube电影:“NK-93的悲剧。世界上最先进的引擎如何被杀死。” 但喋喋不休的是10年和投资于这个PD的资金 - 50十亿。
    1. алегро
      алегро 8十二月2017 22:08
      +2
      这绝对是最好的NK-93引擎,从来没有让它起飞过我们祖国的敌人
    2. Vadim237
      Vadim237 9十二月2017 11:35
      +1
      凭借其尺寸,它只适合在一个巨大的飞机上 - 你不能在我们拥有的所有东西上安装这个引擎,所以项目已经关闭了。
      1. mrARK
        mrARK 9十二月2017 14:50
        +3
        Quote:Vadim237
        凭借其尺寸,它只适合在一个巨大的飞机上 - 你不能在我们拥有的所有东西上安装这个引擎,所以项目已经关闭了。


        1。 他很沉重。 但它证明了PD-14的重量与NK-93一样。 这个推力几乎是20吨。 和PD-14一样,燃料消耗量。
        设计师说:由于新的材料和技术,让我们完成测试,至少减轻重量几乎一吨。 没有给出。
        2。 他很笨重。 事实证明,30厘米上的螺丝比进气口PD长,如波音737发动机,即 在15看到两侧..
        3。 没有飞机可以戴上它。
        当然不是。 因为NK-93是专为现有和有前途的中长距离客运内衬系列而设计的--Tu-204,Tu-214,Il-96-400,军用运输机--Il-486,Tu-330。 这些飞机的批量生产在哪里? 所有Aeroflot波音和Erbasy。
        4。 PD-14的开发需要80十亿卢布。 然后稍微减少。 直到50十亿。在这里它变得清晰,就像白天一样。 关于微调NK-93需要1,5十亿。而且新PD-14的开发,即使减少了50十亿。
        Robyaty。 你能想象回扣和削减的机会吗? 我认为这就是原因。 如果连政府首脑的命令 - 那么普京的po..he。 里。 是。
        1. Vadim237
          Vadim237 9十二月2017 21:20
          +1
          PD的重量为14 2800公斤,税法的重量为93 3500公斤。 第一个拥有200000万小时的资源,第二个具有15000小时。
          1. 铸铁
            铸铁 11十二月2017 23:34
            +1
            是的,他们告诉了您真正的资源)))))))推力为20吨的电动机比推力为20-14吨的电动机重16%也就不足为奇了。
    3. 电视剧
      电视剧 9十二月2017 23:42
      +2
      Quote:mrark
      “NK-93的悲剧。世界上最先进的发动机如何被杀”。

      同样,NK-93是一个涡轮风扇。

      NK-93风扇的直径(2900 cm)远远大于两个“竞争对手”的直径(PDN 1900的14和PW2010G的1000)

      和特定消耗量(在测试中)0,55-0,56
      它是一个竞争对手(如果最终确定)CRISP

      也许他们会复活(库德林现在不在那里,那很好)
  12. gridasov
    gridasov 8十二月2017 21:40
    +2
    好吧,这只是“弯曲镜子的王国”。 任何专家都知道,飞机发动机的效率直接取决于燃烧室中的温度,这意味着他们会努力提高燃烧室的温度,并且发动机的设计根本不会随着规模的增加而对此类过程做出贡献。 虽然所有人都说发动机变得越来越安静,更经济。 至少一旦他们说出什么理由,他们就在寻找这些参数。 有了这种超现实主义,俄罗斯将永远不会成为领导人和独立国家。 永远会追上别人。
    1. B-15
      B-15 8十二月2017 22:56
      +6
      俄罗斯的飞机发动机技术落后于世界领先者。
      例如,我们最终追上了我们的第一个朋友,创建了一个转子。
      或者直到现在,我们的第一个朋友都在追赶我们用于涡轮螺旋桨发动机的变速箱。 像P&W或RR这样的MAKS之一(我不记得了),支架上展示了一个切开式减速器,以降低次级电路的旋转速度。 帕福斯很害怕。 但是,没有一位俄罗斯资深专家对这种新颖性感兴趣。
      让我们客观吧。
      我们的发动机制造厂已经损失了数十年。 但是理论基础并不比任何一家外国公司低。
      VIAM创造了朋友们梦of以求的技术。 反之亦然,只有梦想。 :-)
      1. gridasov
        gridasov 9十二月2017 00:04
        +2
        你是绝对正确的,但是! 所有这些新产品和技术都是非常重要的,但都是次要的,正如我们精心设计的那样。 二十一世纪的技术和成就试图依托于十九世纪制定的基本物理原理。 为了客观起见,科学家和工程师发挥了智力和物理潜能,并取得了显著成果。 但是发动机的基本基础仍然很久,不能说他们的工作是徒劳的。 飞机发动机的基本工作原理完全是不合逻辑的,无法进一步发展,所有使它更完美的尝试都是徒劳的。 人们至少需要了解。 “飞碟”会飞得更多,这意味着有研发的潜力。 我们正在谈论这样的技术。 因此,没有必要等于美国人,而是要达到完全不同的水平。 什么时候至少会有一个聪明的人做正确的事。 ?
        1. turbris
          turbris 9十二月2017 11:14
          0
          您什么时候发明了车轮和自行车? 直到现在,我们一直在利用这些发展以及引擎的发展,这是一种全新的引擎,也许人类将掌握重力并借助其在太空中运动。
          1. gridasov
            gridasov 9十二月2017 11:42
            0
            是的,但是反重力是磁力流相互作用的结果。 因此,您只需要根据其顺序的算法来构建某些流程。 这种算法早已为人所知,需要有关如何获得已经高容量的能量相互作用的答案和决策。 .Te与离子引擎相同。 在实验室样品中,效果很明显,但是工作的发动机将无法工作。 毕竟,没有足够的能量来源。 这是以新的方式发现WHEEL的新颖之处,它将可以扩大效果。 因此,我们谈论的是在封闭的反向循环中提取能量的可能性,也就是说,“轮子”的旋转需要能量,但即使旋转的“轮子”也能够产生能量。 反重力已经很基本了。 记住查尔斯磁盘-这是创建某些局部空间的基本原理,这种局部空间具有可以承受重力磁通量的超高能量密度。 有必要了解所有管理此类流程组织的法律。
            1. KaPToC
              KaPToC 10十二月2017 20:30
              0
              Quote:gridasov
              是的,但是反重力是磁力流相互作用的结果。

              那么重力可以用磁力计测量吗? 还是还是一公斤?
              1. gridasov
                gridasov 10十二月2017 22:28
                +1
                不行 磁力计和千克计都只能区分重力“场”的特定参数和个别参数。 因此,首先有必要了解可能导致与引力概念相关的所有物理效应的原理。 换句话说,我们称之为行星的地球就是这种引力复合体的产生者。 并且有很多这样的迹象。
                1. KaPToC
                  KaPToC 10十二月2017 23:05
                  +1
                  Quote:gridasov
                  换句话说,我们称之为行星的地球就是这种引力复合体的产生者。

                  重力仪?
  13. алегро
    алегро 8十二月2017 22:05
    +5
    亲西方的游说者也会毁掉这台发动机,这就是为什么我们会因为这样的游说者而脚,而国家应对此负责,例如,应该为购买我们的引擎和飞机设定配额,例如,我们的飞机中有100架是进口的,进口的是20架,但是这将是其价格的三倍。对,这将是对我们飞机工业的保护
    1. gridasov
      gridasov 8十二月2017 23:04
      +2
      会毁了吗? 是的,他们不允许那些开发人员进行开发。 谁能够解决一般的非标准和新任务。 与所有其他引擎一样,所有PD引擎都已成为过去,并且存在其改进的局限性。 投资一个故意失败的项目。 基本物理学和简单的辩解使我们可以谈论发动机中发生的根本上新的和效率更高的物理过程以及设备本身。 它们根本不需要做广告,可以以任何方式购买,但是没有人会理解过程技术。 为什么?。 因为一切都在根本上是新的理论基础。 那很简单。
      1. turbris
        turbris 9十二月2017 11:18
        +1
        如果有可能对新的理论基础和技术保密,那么世界仍在蒸蒸日上。 在他成功吸收所有这些技术的同时,仔细研究一下中国。
        1. gridasov
          gridasov 10十二月2017 18:13
          0
          中国正在掌握在俄罗斯,美国和其他国家创建的技术。 他们正在快速地做到这一点。 但是,需要一所科学学校,在此基础上应该并且可以创造出新的基础发现和解决方案。 因此,他们根本就没有历史时间。 (不要与中国古代的知识相混淆)。 但是,可能会出现这样一种情况,即中国可能拥有其他国家不断发展的天才。 然后所有的“地毯”
          1. 铸铁
            铸铁 12十二月2017 16:09
            +1
            在1920年代遭受破坏之后,苏联的一所科学学校在1950年代初成形。 那些。 30年。 与苏联相比,中国落后了2倍。
    2. 铸铁
      铸铁 12十二月2017 16:07
      +1
      为普京和资本家进一步投票。
      1. gridasov
        gridasov 13十二月2017 19:20
        0
        普京与它有什么关系? 我是俄罗斯人,对担任寡头宗族首领的我来说并没有什么不同。 我代表俄罗斯和整个俄罗斯。
        1. 铸铁
          铸铁 14十二月2017 12:39
          0
          正是因为您根本不在乎俄罗斯,这就是为什么您不参加民意调查,并且以52年像您这样的人(2016%的人没有参加)为代价,再次,EdRo资本家拥有100%的席位。 他们会去投票,投票给共产党,而在杜马已经有50x50或60x40的比率。 然后EdRo从一开始就无法执行其疯狂的法律。
  14. Dzafdet
    Dzafdet 9十二月2017 16:54
    +2
    Quote:克拉比克


    当家用发动机被敲门时,他们四处分散。 对于公司而言,如果可以的话,Patt Ent Whitney将已经制造出更加现代化的发动机。

    他们没有一个正确的想法将安装私人贸易商的家用电动机。

    不需要。 我们的任务是摆脱火星人的统治。 转储-我们将生存,如果没有,那么我们将成为加油站..
    1. 铸铁
      铸铁 12十二月2017 16:10
      +1
      通过在选举中投票给资本家,您将不会失去任何火星人。 俄罗斯一半的年轻人生活在粉红色的资本主义梦想中,“一切都取决于您的愿望”。 共产主义对他们来说比法西斯主义更糟糕,因为共产主义没有iPhone,而且一个生锈的20岁汽车无法以100卢布的价格买给一个人)))))
  15. 雪松
    雪松 10十二月2017 19:27
    +1
    Quote:Dzafdet
    我们的任务是摆脱火星人的统治。 转储-我们将生存,如果没有,那么我们将成为加油站..


    如果没有庞大的客运和运输客机,俄罗斯这样的大国就不可能存在。 如果没有我们的发动机,它们就无法飞得很远,竞争对手将压垮...
  16. 五点钟
    五点钟 11十二月2017 15:50
    0
    病史:2013年的访谈http://gazetazwezda.livejournal.com/723882.html
  17. 任何人
    任何人 13十二月2017 10:44
    0
    铸铁,老实说,我已经熟练掌握了您的帖子的前两段(第一段和第二段),并且没有进一步介绍。 您不仅要说:“我对80年代后期苏联的平均工资有误,”您写了整段关于父亲在1981年的工资。 我会告诉你一个秘密-可以免费获得苏联多年平均工资的数据))
    好吧,关于我如何了解1年MGA的TS-1988的购买价格,如果您当时不在工作中,您也非常了解,我也表示赞赏。 您根本没有在这种结构中工作,但是如果您注意到了,我在讨论中从来没有诉诸过这样的论点:“我是一名飞行员,而您是一个茶壶”))您是否有任何证据表明购买价格与我所指出的不同? 没有? 大。 然后,我想向您介绍MGA,Gosplan和Goskomtsen之间的关税战。 在另一个主题中,可能是-这里是题外话。
    我建议结束辩论。 您仍然认为我们仍然需要我们的4引擎远程飞机。 在这方面,我可以告诉您很多有关在现代条件下操作本地IL-86和IL-96-300的商业问题的信息,但我认为这没有用。 俄罗斯航空机队的结构比我更好,其中2电机的SchF内衬完全取代了4电机的内衬。 祝好运。
    1. 铸铁
      铸铁 13十二月2017 17:21
      +1
      我看了你关于苏联锡的“公共领域”。 一切都像同一INFA上所有站点上的副本一样。 的确,联邦国家统计局的数据永远不会在任何地方提供。 关于统计的信念,请打开Rosstat的2017年数据,并对俄罗斯的平均工资达到38 000卢布感到惊讶)))))非常有趣。 好像他们只统计莫斯科和圣彼得堡。 其余的110公民正式居住在z.p. 000-000卢布消失在某处(根据13年联邦国家统计局的数据)。
      为什么只坚持戈尔巴乔夫(Gorbachev)的毁灭时期? 能否提供1985年前的煤油购买价格及其成本数据? 比较一下资本家戈尔巴乔夫和他之前的经济体的有效性将是很有趣的。
      好吧,在另一篇文章中介绍一下关税战。 建议不仅在叛徒戈尔比时期,而且影响其他时期。 关于苏联时期的客流。 我是认真的。 如果您是专业人士并且了解所有内容,请与所有人分享。
      你不明白我的意思。 我相信俄罗斯需要一个四引擎国际象棋联合会,前提是要增加公民的福利,并且增加航空旅行的机会。 当然,在90年代,毁灭性的贫困和贫困,甚至在00年代,这些相同的IL-86在经济上都是无效的。 但! 创建它们时,上面有一项任务。 因此,在决定在苏联制造高炉衬板时,人们确实需要它。 显然IL-62不能满足所有需求。
  18. 满零
    满零 13十二月2017 19:26
    0
    是的,由于发动机的问题,这是永恒的问题,几乎没有世界上最好的Polikarpov I -185战斗机参加该系列赛(如果他是空中的子弹,他会像图兹克加热垫那样撕碎机会)