军事评论

俄罗斯海军变成“海防舰队”

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俄罗斯正在失去作为全球海军力量的前景。 至少,这些结论可以根据国防部关于未来十年海军发展重点的官方声明作出。 在水面舰艇的开发中,决定将重点放在所谓的近海区域(BMZ)的船舶建造上。 俄罗斯海军到底会是什么样子?




11月29,俄罗斯军方的新闻服务部门宣布副国防部长尤里·鲍里索夫在与海军领导人和南加州大学代表会议上就国防部令2017的实施发表声明。 该声明称,2018 - 2027国家武器计划(GPV)海洋部分的关键点是用高精度巡航导弹以及战略(SSBN)和多用途潜艇建造近海区(BMZ)的舰艇。

按顺序:船只BMZ,然后是SSBN和多用途潜艇。 因此,战斗面不仅运送海洋,甚至远海区域,如果不是支架,则保留在新的LG一侧。 “我们制定的主要条款得到批准,”副部长总结道。

发生的事情几乎就像是对俄罗斯海军远洋前景的阴谋 舰队.

十年 故事 上帝知道多久,但对于个人来说,这是一个巨大的(特别是对于军事退休人员或军工复合体老兵)。 如果前军事飞行员和飞机制造商,油轮和坦克制造商,步兵和许多其他人在街上等待假期,州官员(无肩带和肩带)都剥夺了这样的机会。 此外,与苏联的海军潜力相比,他们长期(如果不是永远)推迟了俄罗斯海上力量的复兴和增殖。 当然,不是由三角旗的数量,而是由冲击力,效率和多样性的任务来解决。

最近,没有任何事情预示着麻烦。 20 July 2017获得总统批准“俄罗斯联邦国家政策在2030年度海军活动领域的基本原则”,其中指出“只有强大的海军才能为俄罗斯提供21世纪多极世界的领导地位”,即俄罗斯不会允许“超过自己的海军”美国和其他主要海军力量的海军力量“,”将努力确保它在战斗能力方面位居世界第二位“,并反复提到需要 lnosti舰队“在海洋的偏远地区。”

30月2017在现代历史上首次举行在圣彼得堡和喀琅施塔得和在北莫尔斯克,符拉迪沃斯托克和塞瓦斯托波尔和波罗的海,游行盛大的主要海军阅兵式它提醒俄罗斯公民,我们不只是舰队,但远洋舰队这可以引以为荣。 6 10月,在与武装部队绍伊古领导的电话会议上说:“俄罗斯军事政策的重点之一是加强海军»,9十月的力量,在海事局罗戈津的会议上俄罗斯的立场在世界各大洋,27十月损失不予受理的说了一遍绍伊古(在国防部的董事会):“舰队已经解决了[俄罗斯在世界海洋所有战略重要地区的海军存在]的任务。 但在不稳定的军事政治形势下,它具有特别重要的意义。“ 随着最近突袭由库兹涅佐夫率领的舰载航空母舰集团到叙利亚海岸,这在媒体上被广泛报道,并且几乎连续不断地展示了1旗帜 - 世界排名的2号船。 所有这一切都产生了海军繁荣和运动的感觉。

突然 - “近海区”。

通过附近海域(距海岸约500海里)军舰,目前在建的俄罗斯海军和巡航导弹,分别是:大柴电潜艇(PLB,SSK)等677和636.3,多用途护卫舰等。 20380和20385,小型火箭飞船(MRK)等22800和21631。 火箭复合体 武器 (KRO)采用模块化设计,可以搭载巡逻舰(PC).22160大道 - 一个新的子类,大部分复制了由海军军队发明的FSB边防卫队海岸警卫队的海岸警卫队,该军队已经有足够的任务需要解决。紧张力量。 Ridiculous Ave. 20386甚至不想提及,因为它的超大,临时,nedoavruzhennosti和可耻丑陋的外观。 所有希望“大胆”将是我们舰队中唯一纯粹经验丰富的“丑小鸭”。 总的来说,无论宣传材料中说什么,列出的所有项目都与岸上有关。

。636.3潜艇等(改进877)和677(无airindependent发电厂,它没有)具有自主权45天,但在水中的极小范围游泳 - 400和650英里,分别在只有3节点的速度。 没有透露完整的潜水巡航范围(大约20节点),但是,根据一些数据,877节点最高速度的第一个17系列的电池放电时间仅为一小时(17英里!),并且已经改变了。 因为在一个打斗情形中使用RDP(水下设备用于柴油发动机),其提供关于7500节点的可达7英里的巡航范围(636.3)是不可能的(滴急剧隐形),快艇别无选择,只能部署(单独地或在面纱中靠近它们的基部(在BMZ中)并在给定区域或转弯处执行任务,同时在低速,锚定或在地面上。

与潜艇不同(在深处没有风暴),小型水面舰艇(NK BMZ)在使用武器,推进力(保持特定速度的能力)和居住性(确保人员舒适的生活条件)方面具有非常有限的适航性。

没有创新的船体线条,在Krylov研究中心的流体动力盆地中完美无足,没有超现代的削弱者不会让小型船只在远海和海洋区域感到自信并解决问题。 他们将被抛在海浪上,如碎片,解除武装和手无寸铁,军事哨所,舱室和舱室将变成人员的酷刑室。 即使是像BOD Ave. 1155这样久经考验的第一次出现在海洋中的“你”,有时也要在安全的地方等待恶劣的天气以避免不必要的问题(最近北海海军上将库拉科夫就是这种情况)。

毫无疑问,小型NC BMZ可以在遥远的水域(那些“世界海洋的偏远地区”)工作,但是,“遥远的水域”和“远海区域”(在西部被称为“绿水”并且大约在1500里程结束)不应该混淆。从海岸线)。 在供应船的陪同下,护卫舰,IRC和PC能够进行长距离交叉,紧贴岸边并等待不利的水文气象条件(换言之,风暴),然后在距离永久驻地站很远的BMZ进行军事服务。 这是由“Boky”和“Savvy”证实的,目前距离Baltiysk约4000和5500英里。 但是,对于海洋偏远地区的舰队部队的正常运作,如果不是海军基地,那么至少需要具有适当基础设施的物流设施(E&P)可以提供设备维修,再补给和其他人员。 在交战的叙利亚,我们仍然只有一个这样的PMTO。

很有疑问的是,在未来几年,10将能够组织一些除Tartus之外的某个PMEC(至少一个或两个)。 瞬间(在一个惊人的世界的眼中)建造一个完整的军事空军基地Khmeimim给人留下了非常强烈的印象,但海军基地(PMTO)的建设是另一回事。 除了这个问题的非常困难的外交方面,还需要mini-SRZ(修船厂),而不是现在远离新的浮动车间(我们也很少),浮筒,起重机,泊位(或泊位重建),燃料储存设施,可能是疏浚和根据模块化原理设计的船舶基础(22160)提出了在广场上建造PMEC的问题,因为它需要大型储藏室来存放模块,维修车间,额外的房间 小号岸上和船上的技术人员。 否则,新奇的多功能电脑将变成高度专业化的非武装战斗单位。

在国外没有海军基地或反坦克武器设施的情况下,BMZ装有高精度巡航导弹,其建造基于LG 2018-2027,旨在成为海防舰队的基础。 在这样一支有成为我们整个海军风险的舰队中,如果它的建设将由具有土地前景的人领导。 BMZ船的另一种形式将是KNBR3М14KROCalibre(分别为2500和1500 km)范围内的核和非核威慑。 要做到这一点,完全没有必要离开波罗的海,黑人,巴伦支海和日本海(就像SSBN大道955一样,没有必要远离Gadzhiyevo或Vilyuchinsk)。 俄罗斯新的“蚊子舰队”,如果没有离开家,将会在整个欧洲,整个中东,日本,韩国与SBCh一起使用枪口中程导弹,如果出现问题,那么北京,上海,香港。 从目前建造者给予海军的前所未有的机会来看,它会让人失望,但泪水却流露在我眼前。

该国海上力量的基础是主要级别的战舰。 对该术语的规范(普遍接受)解释本质上是不存在的,但将核潜艇和非核潜艇(特殊用途潜艇除外),航空母舰,巡洋舰,驱逐舰(包括BOD),护卫舰(包括TFR),大型轻型护卫舰归属于主要类别是合乎逻辑的。 (比如说,来自2000吨。)和适航的两栖舰船(通用,直升机船坞,BDK) - 也就是说,一切都可以让你在一定程度上向世界偏远地区投放电力。 所有其他自走式浮动工程建设海军是水区的军舰(OVRA) - 即臭名昭著的BMZ(MRK,小型反潜舰 - IPC,导弹艇,扫雷舰),小型登陆舰和船只,特殊用途(智力,训练舰,指挥综合体等),海上和突袭支援船只。

到目前为止,俄罗斯海军主要级别战舰的平均年龄已经克服了25年的心理障碍(船舶的“正常”使用寿命)并达到了今年的25,3。

与此同时,10年龄(包括17 / 17)的新项目的船舶份额仅为103%(11 / 53),如果我们假设“头顶”,这不完全正确,因为航空母舰和具有这种方法的护卫舰具有相同的比重。 当满载排水量份额计算下降到7%,这与海军在国防2018十一月(部董事会由工作人员瓦列里·格拉西莫夫主任讲的现代武器2027%大幅不和谐显然,它被认为是所有 - “Grachata”,“猛龙突袭拖船,它是“在头上”)。 试图在LG 955-885完成的时间来评估相同的参数给出了下面的图片(同时保持了苏联遗留和程序至少执行 - 五艘核潜艇转移舰队等677.1A 6 APKR等636.3M 4艘柴电潜艇等22350,六,等..... 11356,四艘护卫舰等20386,四TFR等20385,一个护卫舰等20380两等11711,五等2027和两个BDK等27,6):在22年年底的平均年龄 - XNUMX年,新船的比例...... (按位移) - XNUMX%。

因此,沿海防御舰队建造计划的实施将导致主要船舶结构的进一步老化(尽管应该是相反的)并且新战斗部队的份额可以忽略不计。 如果在俄罗斯舰队历史上的下一个黑暗时期结束后立即铺设新的航空母舰和驱逐舰,那么在2030中间我们将能够开始更新海军的海洋部分。 在此之前,解决在远海军事服务的问题,并展示国旗上有基本都是一样的8 BOD等1155和三个RRC等等。1164,平均年龄在今年2035年底接近超越“neavianostsev»48年。 尽管这些具有优雅掠夺性轮廓的国内造船业的杰出创作每年看起来越来越不合时宜,但我们别无他法。 在海洋中代表一个伟大的海洋国家应该是大型船只,尊重其中一种。 22160,“Karakurts”和“Buyans”在这里没有帮助。

人们可能会认为对BMZ的偏见是由该国及其武装部队经历的财政困难造成的。 然而,几乎每天我们都听说俄罗斯的经济形势已经稳定,国家货币也没有被观察到,没有危机现象,国内生产总值已经慢慢开始增长,以及征税,石油价格超过国家预算,尽管国防支出减少了但不是从根本上,只是以牺牲武装部队的那些类型和属为代价,武装部队已经基本上已经饱和了新型武器和军事装备(SV,VKS,战略火箭部队,空降部队)。 因此,如果确实存在困难(这不是事实),它们很可能是由于资金的重新分配而有利于国防部的一些短期突发奇想。

令人非常失望的是,在苏联解体和俄罗斯联邦成立后的四分之一个世纪里,我们无法开始更新海军海洋部分的地面部队。 更为冒犯的事实是,在16年代的“卫报”(21.12.2001)标签中,社会认为这是国家舰队复兴的开始,而不是单一的1水面舰艇(海洋区域)被铺设。 最后,有了苦涩和沉重的心情,必须指出皇帝亚历山大三世和他的追随者,海军上将冯·提尔皮茨和戈尔什科夫的时间足以将他们各州的军队带到世界第二位(1904,最坏的情况下)他们与法国分享了这一点,现代俄罗斯造船业及其附近的船长甚至都没有达到起跑线。 我们的一个低迷的可耻见效很快的(解放军海军2028年两艘新航母之后,至少四家大型驱逐舰公关。055而不是只)会在领先的海运国家的排名中,第二位置的损失,在2017年开始的时候,我们与中国分享的是一些1,3%的差异(根据主要船级船舶的总排水量)。

与此同时,我想相信俄罗斯着名的“缓慢驾驭但快速旅行”的说法将成为国内造船和2027之后海洋海军建设的预言。
作者:
原文出处:
https://vz.ru/society/2017/12/4/897894.html
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  1. 李大爷
    李大爷 6十二月2017 06:16
    +17
    阿布拉莫维奇(Abramovich)和其他阿克塞尔伯格(axelbergs)游艇也考虑在内吗?
    1. Rurikovich
      Rurikovich 6十二月2017 06:33
      +5
      我一直在提出有关寡头游艇和海军游艇的话题很长时间 眨眼 是
      1. 李大爷
        李大爷 6十二月2017 06:35
        +7
        很酷的就是BDK! 扎绳
        1. Rurikovich
          Rurikovich 6十二月2017 06:39
          +4
          是的,还有很多,如果都是请购单。 并且还提供了占领巴苏曼港期间的伪装! 士兵 这并不是对手的惊奇,不是以比基尼的身材,而是面对《勇士》中的庞德里基。 笑
        2. 210okv
          210okv 6十二月2017 08:30
          0
          弗拉基米尔 hi 我怀疑...海军上将已经在揉手..
          Quote:李叔叔
          很酷的就是BDK! 扎绳
    2. 忽略
      忽略 6十二月2017 09:56
      +4
      李叔叔:
      “阿布拉莫维奇号和其他阿克塞尔伯格号的游艇也算在内吗?”
      不要张开嘴给别人的床! am
      1. 李大爷
        李大爷 6十二月2017 11:31
        +7
        每张嘴上都不会扔围巾! 哭泣
  2. 210okv
    210okv 6十二月2017 06:37
    +5
    不幸的是,由于财务,经济和技术方面的原因,我们无法迅速建造1级和2级舰船,但这并不意味着它们将不会建造。
    1. 李大爷
      李大爷 6十二月2017 06:47
      +6
      Quote:210ox
      我希望。

      我也 ! hi
    2. 杀毒软件
      杀毒软件 6十二月2017 07:39
      +2
      计划人民的商业计划
      那里的战利品和意识形态
      在45岁时领取退休金-忍受大西洋MRK的推销。 这比作为老师20(?)或作为监护人30(?)更好。 点
      我们在太平洋和圣赫勒拿岛附近没有管道。
      如果建立一个大槽,“伙伴”可能会担心在非洲和拉丁美洲不友好地夺取他们的“利益”。
      关于友谊和开放的27年-并使一切转向“对抗”吗?
      谁会大声说出来?
      甚至更多?
    3. Boa kaa
      Boa kaa 6十二月2017 22:32
      +1
      Quote:210ox
      不幸的是,1和2等级的船只无法快速建造......

      全面分享你的观点,同事! 你有一个很大的“+”。 hi
  3. K0schey
    K0schey 6十二月2017 06:50
    +5
    但是在有关TAVKR维修的话题中,库兹涅佐夫海军上将有很多人评论道:“我们为什么需要它?”,“我会卖掉它”,“我会在博物馆里翻修它”……我会,如果……那么。 好像我们有像泥一样的船,博物馆推销员...
    1. Evgeniy667b
      Evgeniy667b 6十二月2017 08:55
      +2
      是的, 颈肉,这些卖家获得了VO。 全部转化为战利品。 当然,我意识到所有由我适度参与(18 + 1)建造的战舰都已经全部解除武装并削减了,这真是令人遗憾。 但是20年没有用过! (俄亥俄州的工作人员已有40多年的历史了,一切都井井有条。)从他们在海中的身影到现在,它多么令人不舒服! 现在我不争辩,很多事情做错了,最重要的是俄罗斯联邦如何定位自己以及工业生产中正在做的事情,但是人们有信心它将摆脱所有这些残酷无情的败类,大肩章的金属工人,并像灰烬中的凤凰一样重生。 没错,这个价格会很高!
      1. Vinni76
        Vinni76 6十二月2017 15:05
        +2
        Quote:K0
        但是在有关TAVKR维修的话题中,库兹涅佐夫海军上将有很多人评论道:“我们为什么需要它?”,“我会卖掉它”,“我会在博物馆里翻修它”……我会,如果……那么。

        我花园里的鹅卵石 笑 是。 为什么我们需要这种Kuzya? 在漫长的26年中,曾经“辉煌”地参加了叙利亚。 效率简直是惊人的。 刚建成的Buyans已经设法展示自己。
        1. Dart2027
          Dart2027 6十二月2017 19:46
          0
          Quote:Winnie76
          在漫长的26年中,
          这是海军的一个问题。
  4. Chertt
    Chertt 6十二月2017 06:55
    +9
    作者的观点反映了俄罗斯海军的观点之一。人们还普遍抱怨舰队死亡。 并且有基于事实的现实观点。 现在,俄罗斯正在建造(成功程度不同)11356、20350项目的舰船-远海区域的护卫舰。 20385/6-(作者认为是丑陋的,不想考虑的,让我们离开S. Dali的美学)遥远海域的克尔维特。 以及近海区域的22800号(Karakurt)和21631号(Buyan-m)护卫舰,...但有条件的是,两艘Buyan-M船在适航性方面是所有列出的项目中最差的,它们在地中海中表现良好。 关于DEPL 636.3,文章中指出的指标有些奇怪。 没有VNEN是一个问题,现在可以迅速解决,但是即使没有厌氧装置,Varshavyanki也可以完美行走,不仅在“近海区域”而且可以成功射击
  5. Komvap
    Komvap 6十二月2017 07:13
    +11
    在“ ..不会有幸福,但不幸帮助了..”这一类别中
    首先,俄罗斯将可靠地,无间隙地保护海岸线和200英里长的经济区,在那里每个人都懒惰地钓鱼和抢夺我们国家的其他经济财富-从日本人到挪威人。
    我们需要拒绝大型军舰-只有骗子,小偷,愚蠢和卑鄙的政客以及巨型mega骑手才需要它们。
    即使根据国内经验,所有大型苏维埃舰艇的腐烂也丝毫不影响任何事情。
    只是吞噬了钱。

    您需要大量500-2500吨(最好是ATS-带支腿的船只-在建造不同类型和用途的船只时,要保持较小的适航性和统一性)
    强调侦察,通信,直升机,无人机。
    正如我在上面所写,只有对经济区的可靠保护才能带来经济和财政收入,并创造出大国的形象,而任何“超级大国雄伟”的妄想航空母舰和战舰巡洋舰都无法做到这一点。
    1. Evgeniy667b
      Evgeniy667b 6十二月2017 09:08
      +2
      有这样的汽艇“ Blegg-420,它成功地沿着风雨如磐(在波弗特规模上为5-6点)北海航行。大约这个精髓应该用于千岛群岛的船只以及太平洋舰队沿海地区的其他作业区域。苏联“遭受”的巨大狂妄自大是无法做到的。
      1. Komvap
        Komvap 6十二月2017 10:47
        0
        Quote:Evgeniy667b
        有这样的汽艇“ Blegg-420,它成功地沿着风雨如磐(在波弗特规模上为5-6点)北海航行。大约这个精髓应该用于千岛群岛的船只以及太平洋舰队沿海地区的其他作业区域。苏联“遭受”的巨大狂妄自大是无法做到的。

        也许是Blagg-480?
        1. Evgeniy667b
          Evgeniy667b 6十二月2017 10:59
          0
          当然是! 420我为自己做了。 在房间尺寸允许的范围内
  6. demiurg
    demiurg 6十二月2017 08:01
    +8
    有经济,有合理充足的原则。
    我们在整个海洋中有大量利益吗? 我们是否需要一块土地来在石器时代轰炸利比里亚或肯尼亚?
    还是我们快要到达ISIS的边界,并在边界进行地面战斗的机会很大?
    需要一支舰队,但不如地面部队现代化那么多。
    1. gavrila2984
      gavrila2984 6十二月2017 08:18
      0
      有经济,有合理充足的原则。
      这是肯定的。 即使仅处理一个海岸防御,也需要设置几艘船? 我什至不会随便说海洋边界或陆地边界。 然后我们仍然必须耕种海洋。
  7. pin_code
    pin_code 6十二月2017 08:12
    +1
    荒谬的Ave. 20386甚至不想被提及,因为它的尺寸过大,中间性强,装甲不足和可耻的丑陋外观。 所有人都希望“ Daring”将成为我们机队中唯一的纯粹经验丰富的“丑小鸭”。 总的来说,无论广告材料中怎么说,所有这些项目都与岸边息息相关。 20386克尔维特“护卫舰”项目的作者虽然被特别设计用于更大的排水量(几乎像护卫舰11356),却配备了8枚巡航导弹的发射器,但他被列为近海区域的舰艇之一。 它是远海地区的一艘船。
    1. EvilLion
      EvilLion 6十二月2017 08:36
      +6
      让我们不要明星。 20386位移比2小11356倍。 简单地说,我们不要误导人们。
      1. domnich
        domnich 7十二月2017 18:44
        +4
        少就是少了。 但同意2200吨的排量和5000的续航里程仍允许您进行分类 Corvette Project 20386 到远海区的船只。 我自己开了一艘1500吨位的海军舰艇,具有无限的适航性和航行区域。 9积分无法获得,8积分很容易获得。 最多执行6点和分配工作。 这是我的比较。

        Quote:pin_code
        它相当于远海区的一艘船
  8. EvilLion
    EvilLion 6十二月2017 08:33
    +2
    然后,当战争开始时,舰队一致重复“瓦良格”的“壮举”。 不要给敌人造成任何损坏和船只。

    当有飞机的车辆在没有加油的情况下达到1000-1500 km时,谁需要这支舰队。
    1. pin_code
      pin_code 6十二月2017 13:59
      +2
      和航空是不需要的,放弃)))
      1. EvilLion
        EvilLion 6十二月2017 15:08
        0
        你有没有听说过很多关于飞行员如何炸毁他们的飞机并给他们带来壮举的机会?
      2. Vinni76
        Vinni76 6十二月2017 15:11
        +2
        Quote:pin_code
        和航空是不需要的,放弃)))

        在争论中
        1. pin_code
          pin_code 6十二月2017 18:54
          +1
          这不是争论,而是讽刺
  9. EvilLion
    EvilLion 6十二月2017 08:42
    +2
    最后,带着苦涩和沉重的心情,必须指出的是,皇帝亚历山大三世和他的追随者证明了足够的时间,海军上将冯特里皮茨和戈尔什科夫,将他们各州的军队带到世界第二位


    因此,淹死,或者像德国人一样,从基地爬出来,看到英国的战列舰和悬垂,然后为没有军事意义的点的胜利感到骄傲,这将是可耻的。

    没有像Su-27那样能够从亚历山大三世和提尔皮茨那里从克里米亚,黑海和土耳其的任何地方飞行的机器都没有。
    1. Cartalon
      Cartalon 6十二月2017 17:55
      +1
      是的,当然可以举一个例子,那就是恰好需要建立一个舰队的情况,即那些舰队除了损害国家之外,没有带来任何利益,这是辉煌的。
      1. Boa kaa
        Boa kaa 6十二月2017 21:54
        +1
        引用:卡塔隆
        举一个例子来说明需要建造一支舰队,正是这些船队除了造成伤害外没有给国家带来任何好处的情况,

        说点什么 - 比方说,但不要说话! am 停止
        这个小伙子永远不会伤害他们自己的国家! 愤怒
        1. KaPToC
          KaPToC 6十二月2017 22:41
          0
          Quote:BoA KAA
          这个小伙子永远不会伤害他们自己的国家!

          例如,您根本不知道苏联这样的战舰。
          1. Boa kaa
            Boa kaa 6十二月2017 22:51
            +1
            Quote:KaPToC
            苏联型战列舰。

            为什么这艘船没有出货的23,它不是从股票中下来的,好吗?
            1. KaPToC
              KaPToC 6十二月2017 23:10
              0
              Quote:BoA KAA
              为什么这艘船没有出货的23,它不是从股票中下来的,好吗?

              投入的力量和手段的数量。
  10. 导体
    导体 6十二月2017 09:48
    +1
    拥有一支舰队有意义吗? 塞钦在这里解散,你有一个团,卡尔要强加
  11. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 6十二月2017 10:05
    0
    从文章引用:
    突然 - “近海区”。


    不是突然,这是一个古老的问题,其中大部分已由赫鲁晓夫和茹科夫解决。 切割废船。
  12. 复仇者
    复仇者 6十二月2017 10:24
    0
    这早已为人所理解...火箭克尔维特20380的建造需要7年的时间...这在很长一段时间内都是无法接受的...
  13. Penzuck
    Penzuck 6十二月2017 10:37
    +6
    文章的精髓:“邪恶的Shoigu”,“普京和其他像他们一样”将建造小型弱船,弱小的俄罗斯将无法对抗敌人。
    只有证据一如既往的失败:
    1。 它似乎把邪恶和奸诈的普京小船驱赶到邪恶的prezluyu美国和船只,不要游泳。 这是一个耻辱?
    2。 当然,一艘大船是ogogo,还有一艘小型船,即使它在水中“漂浮”,但有一件事会被淹死,毕竟俄罗斯科学家仍然用顽强的抨击汤。 测试是某种愚蠢的行为 - 冒犯。
    3。 围绕欺骗,经济学家写道,一切都很好,船是netuti,航空母舰网 - 推翻权力。
    我的发现:
    1。 空民粹主义文章。
    2。 操纵意见和处理明显和不可否认的事实。
    3。 沙箱级别的参数。
    1. pin_code
      pin_code 6十二月2017 14:01
      +2
      完全同意你!
    2. turbris
      turbris 11十二月2017 11:52
      0
      在我看来,这不是第一次提出来,而且似乎所有内容都已经讨论过了,不,这对某人来说很无聊。
  14. faiver
    faiver 6十二月2017 10:51
    +4
    直到他们开始射击盗窃和腐败,就像在中国一样,直到我们有足够的资金用于第一级船舶和许多其他东西......
  15. groks
    groks 6十二月2017 11:02
    +1
    如果没有正常的驱逐舰,董事会将无法控制沿海地区。 小型防空能力也受到限制。
    事实证明,要么恢复了正常的舰队,要么至少严重增加了核潜艇的数量。 两者均未发生。 那么事实证明,合作伙伴为我们的统治精英提供了无报价?
  16. turbris
    turbris 6十二月2017 11:16
    +1
    当然,我了解苏维埃海军的苦难,但是俄罗斯联邦有一项军事学说,俄罗斯海军是根据该学说进行建设的。 您是否真的认为,参加海军建设计划的讨论和通过不是专业人员参加的,而是金融家计算出钱并迅速分发所有东西的金融家。 您的意见固然重要,但正如他们所说,现在摘苹果为时已晚。
  17. Korsar5912
    Korsar5912 6十二月2017 12:18
    0
    为了成为全球海上力量,是否值得俄罗斯过度紧张? 我们在一片孤立的黑海中只有1非冷冻海港 - 塞瓦斯托波尔。 为了几个月的导航而花费大量金钱来实现全球野心,是否值得?
    1. Boa kaa
      Boa kaa 6十二月2017 22:14
      +3
      Quote:Corsair5912
      我们只有1非冷冻海港 - 塞瓦斯托波尔,

      和摩尔曼斯克? 符拉迪沃斯托克? 一个发现? 新罗西斯克? 加里宁格勒=巴尔蒂斯克?
      你在学校学习不好吗? 好吧,对不起...... 欺负
      1. Korsar5912
        Korsar5912 8十二月2017 18:01
        +1
        我被迫不同意你们所有的海湾,除了新罗西斯克和其他不那么重要的人,在同一个黑海,他们冻结,不能没有破冰船。 阅读RSFSR的自然地理。
    2. leshiy74
      leshiy74 9十二月2017 10:41
      0
      恰恰注意到,几乎没有专业人员在任何地方,只有管理人员……这是一个问题,即使是在平时,也只是在海上的一艘船上(水下或水面,甚至在民用中),您需要帮助吗?还是我们会派遣安全艇? -或问挪威人-美国人等等,这会有助于保持机密吗?我认为船队需要大型船只,尽管数量不多(一个贫穷的国家),但要有最后期限...-同样,建造一艘小船要持续7-10年和zamvolt型导弹驱逐舰要发射4-5年,这在某种程度上是无与伦比的
  18. 莉娜·彼得罗娃(Lena Petrova)
    莉娜·彼得罗娃(Lena Petrova) 6十二月2017 12:28
    +1
    因此,一个大槽,总是比十几个较小的槽更容易跟踪和破坏。
  19. 伊万-E
    伊万-E 6十二月2017 12:32
    +3
    不是文章,而是典型的自由liberal和事实操纵。 不建立舰队是不好的! 建立,但是沿海防御不好! 他们将开始建造海洋(随着时间的推移,他们肯定会开始),他们会发牢骚:与谁打架,在哪里使用,维护费用昂贵-再次糟糕! 无论他们做什么-一切都不好! aw的作者(用另一种语言不敢透露姓名),回顾一下这个故事! 苏联的造船始于什么? “苏联”直接变成平民? 尼古拉斯二世(Nicholas II)的追随者-我想要一艘大而多又快的船! 他们正在与中国进行比较,但没有提及经济规模的差异!
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      引用:ioan-e
      苏联的造船从什么开始?

      随着现有船舶的修复和恢复,这是在1930年内完成的。 RF? 没有那种。 到目前为止,我们正在完成苏联的船只并将它们送到糟糕的地方。 在苏联,在1935年之后,在内战结束后的13年之后,他们开始建造巡洋舰,建立了小型监督机构,然后是领导者和驱逐舰。
      自从Darkest到来之后,我们已经过去了17年代:))))
  20. pin_code
    pin_code 6十二月2017 13:58
    0
    Quote:EvilLion
    让我们不要明星。 20386位移比2小11356倍。 简单地说,我们不要误导人们。

    第一台3400吨,第二台4000吨。 在哪里两次?
  21. 任何人
    任何人 6十二月2017 14:02
    +2
    Quote:李叔叔
    阿布拉莫维奇(Abramovich)和其他阿克塞尔伯格(axelbergs)游艇也考虑在内吗?

    鉴于上述公民的永久居住地,他们的游艇在发生任何战争时均应征用英国海军))
  22. 伊万-E
    伊万-E 6十二月2017 14:25
    +3
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    引用:ioan-e
    苏联的造船从什么开始?

    自从Darkest到来之后,我们已经过去了17年代:))))

    也就是说,您支持重建像斯大林这样的国家的方法吗? 就我个人而言! 一般集体化,工业化,生产A组商品-生产资料? 但是同时有必要“重新设置”西方的寡头和势力! 当我们四面楚歌,与世界市场隔绝时,我们将不得不再次出售黄金,艺术品! 您仅会忘记一件事:在炙手可热的现代现实中,GAZ工厂不会吸引我们的眼球,不会出售技术,也不会将其提供给他人! 造船是该国经济实力的体现! 与我们一起,这种力量仍然非常难看!
    y sy。 对我来说,成为一个乞g但引以为傲的古巴比在西方像佩克斯和其他波罗的海国家一样弯腰站着更好!
    1. Boa kaa
      Boa kaa 6十二月2017 22:23
      +3
      引用:ioan-e
      对我来说,成为贫穷但自豪的古巴更好

      对我而言,拥有一流的陆军,海军和VKS,强大的战略导弹部队和反导弹导弹系统 - 导弹防御......这是一个世界超级大国,它更富裕,经济实力更强。
      为此,我们将努力。 尽最大的力量和能力,预测未来的威胁和现实。 是啊。 是
      1. SA-AG
        SA-AG 9十二月2017 10:48
        +1
        Quote:BoA KAA
        对我而言,拥有一流的陆军,海军和VKS,强大的战略导弹部队和反导弹导弹系统 - 导弹防御......这是一个世界超级大国,它更富裕,经济实力更强。

        当然,梦想是美好的,一言不发,但这是一个麻烦-整个国家都没有想法,也没有一小撮人为了个人致富而将主要资源集中在手中,出于缺乏资金的简单原因,上述任何一个都不会实现
  23. Volka
    Volka 6十二月2017 18:39
    +2
    现代海战并未提供与敌人的目光接触,因此,如果能够在不远离他们的海岸且距离足够远的不同地点进行远距离通讯的情况下,有效地打击敌人的部队,那么为什么要建造排水量大(易于发现和摧毁)的船只一位朋友的来信(当RTO向ISIS派系发动导弹袭击时,叙利亚的经历就证明了这一点)
    1. Dart2027
      Dart2027 6十二月2017 19:50
      +2
      Quote:Volka
      当RTO向ISIS发起导弹打击时,叙利亚的经验就证明了这一点。

      打扰一下,但是船上的这些团体呢?
  24. MOSKVITYANIN
    MOSKVITYANIN 6十二月2017 20:54
    0
    我们缓慢失败的可耻结果之一(在解放军海军转移到2028,两艘新航母,至少四艘大型驱逐舰,055等不仅仅是)之后,将失去领先海上力量队伍中的第二个位置,在2017开始时,我们与中国分享,相差一些1,3%

    再一次,反对派呼喊,阅读解放军海军发展造船计划,它开始甚至没有“零”而不是海洋舰队的建设,只是很多人在这里需要立即做一切,现在吐在国家的经济上,给他们航空母舰,你首先为此建造码头并且护航舰队的船只会使海军饱和,或者护卫舰会形成一个AUG警戒令......?
  25. 正常好的
    正常好的 6十二月2017 23:23
    +1
    俄罗斯海军变成“海防舰队”

    在这个场合,读一些VO评论员的“呻吟”,你会问自己一些问题:但是橡胶的预算是多少? 经济在上升? GDP如中国?
    根据衣服拉腿!
    1. SA-AG
      SA-AG 9十二月2017 10:49
      0
      Quote:正常好
      GDP像中国吗?

      而中国在追赶俄罗斯联邦的角色只有几十年
  26. jonht
    jonht 7十二月2017 05:41
    0
    同时,即使这个造船程序也可以按照我们的意愿向右移动.....
    虽然我会为自己错了而感到高兴...(是的,这样的程序) hi
  27. 满零
    满零 8十二月2017 00:38
    0
    Quote:李叔叔
    阿布拉莫维奇(Abramovich)和其他阿克塞尔伯格(axelbergs)游艇也考虑在内吗?

    就像他们所说的那样,阿布拉莫维奇“交了税,睡得很香”,也就是说,罗姆卡付出了一切(他很聪明)..但是其他人呢?...以及从朋友那里得到什么?
  28. 呼声报
    呼声报 8十二月2017 18:46
    0
    国防部和海军为数不多的适当而合理的决定之一。 在当前形势下,首先必须确保其边界的安全。 还有垃圾,在海洋中,当有很多额外的钱时,我们会辛苦工作。
  29. 安德鲁07
    安德鲁07 8十二月2017 22:45
    +1
    如果正确设置了优先级,那么我们可以继续建立舰队,并且我们会做到的。 是的,我们没有钱购买大型海洋舰队。 但是,如果我们记得,在发生战争的情况下,我们的主要目标是中断北大西洋的运输,并有效地从该地区以及北极和北太平洋打击我们的潜在对手的基础设施,则需要一支这样的舰队来完成这些任务您可以建立。 是的,舰队的主要组成部分将是潜艇,其中大多数是最新的柴油潜艇。 在水面舰队中,它主要是通用护卫舰,其打击潜力超过巡洋舰和驱逐舰的能力。 几乎所有的船舶和潜艇都应携带最大数量的巡航导弹。 在经济允许的情况下,我们将开始制造飞机巡洋舰。