军事评论

大卫和歌利亚。 海战的概念

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船经过真空的面纱。 思想诞生于它的球形流动中。 大胆的猜测破坏了刻板印象。 例如,如果......

如果尼米兹的所有机翼都用反舰导弹装上“眼球”并起飞,该怎么办? 没有任何防御性武器,只有进攻性武器 - PKR AGM-158C LRASM。 球形真空促进甚至鼓励这种战术疯狂。

飞机可以制造多少枚火箭?

答:40战斗机“大黄蜂”(三个战斗机中队的典型数量)将能够进行他们的最后一次飞行 80反舰导弹。

一艘并排的驱逐舰也没有 武器除了LRASM。 在这种情况下,他将能够发射一次截击 96反舰导弹。

一个非常意外的结果,不是吗?

当地专家会发现,将一艘船的罢工潜力与一次凌空中的导弹数量进行比较是错误的(甚至是离谱的)。 考虑到各种运营商的检测能力和发射线在哪里?

考虑到确保三个中队起飞所需的时间(许多小时)以及驱逐舰发射器的发射效率。 理论上,“伯克”能够在几分钟内射击你的弹药。 在实践中 - 再长一点。

这些是现代海军的现实。 不同级别的船只使用具有类似特征的武器。 导弹的射程(数百和数千公里)最终消除了航母之间的明显区别。



CRP数量的假设示例仅为 可怕的暗示导弹驱逐舰的内部隐藏着什么机会配备数十个发射轴和最新一代战斗控制系统。

这种情况赋予了谈论AB和十倍小型驱逐舰的比较的权利。

* * *

随着火箭武器的发展 航空 丢失了主要的“王牌”之一-使用重量较重的弹药。

大卫和歌利亚。 海战的概念

德国SC.500 - 战斗单位“Calibre”和“Tomahawka”的重量和大小类比


在按照今天的标准攻击珍珠港原始的过程中,“Nakajima B5N”(最大起飞重量 - 4吨)的轰炸机用800-kg炸弹袭击了敌人! 事实上,使用带有焊接稳定器的356-mm射弹代替炸弹。 在正常情况下,356毫米口径射弹当然需要86 t炮兵质量,而不考虑执行器和弹药系统的质量。 处理如此庞大的艺术。 该系统需要计算数十名水手。 这是战列舰的武器。 有船的船 在武器上的重量载荷分布中,分配了超过5千吨。

在标准位移小于30千吨的船舶上安装这种口径的枪是不可能的。

在伟大的卫国战争期间,并非每艘船甚至可以发射150-kg炮弹。 这需要具有至少8英寸(203毫米)的口径的枪,用于装备重型巡洋舰。 其中最谦虚的(“华盛顿人”)从10千吨标准排量。

我们今天有什么?

凭借标准配置的武器,伯克级驱逐舰能够在战斗准备状态下拥有大约50枚巡航导弹,而不会影响其防御能力(​​中程和远程50-60防空导弹)。

50“战斧”或配备450-kg弹头的反舰LRASM。

这相当于460-kg Mk.83航空炸弹含有202公斤的三嗪。 作为北约空中弹药的主要类型之一,它们被用作带有激光制导炸弹(GBU-16“宝石路”)的制导炸弹的CU和带有GPS引导的GBU-32 JDAM的炸弹。

在现代条件下,甚至这种弹药也被认为是多余的。 大部分打击武器由227-kg(500磅)弹药和Mavrik型空对地导弹代表。 更现代的设计甚至更小,例如,119-kg规划SDB。


在阿富汗战斗空中巡逻。 在甲板战斗机的挂架上有一种明显的武器种类,其中包括带有集成GPS套件(JDAM)和激光制导炸弹的“铸铁”。

凭借高精度武器的威力,舰载设备长期以来一直等同于飞机弹药,在某些情况下超过它们。

至于发射范围,那么是的,你是绝对正确的。 与艺术相比。 过去的系统观察到射击范围的50倍增加。 同时,在不损失精度的情况下:Calo和Tomahawks QUO计算在几米之内。

常规“斧头” - 1600 km。 在相同的范围内是发射范围“Calibre”。 这相当于战斗机的最大作战半径。

反舰LRASM的规定发射范围是300海里(560 km)。 在这种情况下,从大海和活塞海盗船时代发射的船舶或飞机不再具有灾难性的差异。



500 km - 相当远的距离。 位于地中海中部,您可以从非洲海岸到欧洲的任何水域拍摄这样的火箭,包括希腊,意大利和突尼斯的领土。 在最大范围内几乎没有任何射击练习。

各种来源一再表达这一想法。 对于使用200-300单位的高精度武器进行惩罚性打击,以破坏空军基地/激进训练营/仓库的运作或重新评估下一任国王,使用导弹的驱逐舰是最有效的。

操作准确性,意外因素。 几十架飞机没有噪音和“空中游行”。 在没有飞机损失风险的情况下,造成一半的驱逐舰。 一般来说,攻击方面有任何风险。

为此目的适合5000人员的核槽。 和一个名誉上的船只护航,提供战斗任务,训练飞行员和飞机本身的费用......它必须漂亮。 但是从轨道站射击爆炸物会更便宜:pi-piu。

(225 - 奥德赛行动期间AV戴高乐机翼投下的空中炸弹数量。)

对于严肃的战斗工作,浮动机场的存在与否并不重要。 实践表明,如果与伊拉克国家(1991)发生全面战争,则需要数十个空军基地,数千架飞机和数万架次。 如果没有地方可以放钱,你可以驾驶前五名“Nimitsev”。 如果没有这样的选择,没有人会注意到这种差异。

海战中的AB值

我不会改写被打败的真相。 关于该主题的典型争议看起来像这样:驱逐舰始终以骄傲的孤独行事。 他拼命想要确定对手AUG的位置。 当然,德克尔飞机是第一个发现目标和攻击的飞机。

先生们,这从根本上说是不公平的。 为什么单独的驱逐舰? 无论何时何地都需要采用综合方法。 有什么选择,除了“尼米兹”的建设?

例如,只需节省一小部分费用,您就可以购买无人侦察中队。

让专家解释一下全球鹰高空无人机或海卫舰海军MQ-4C在AEW飞机甲板上的能力有何不同。 只有从18以上公里处看到Triton比Hokey飞行9公里更远更远?



根据开发商的说法,在一个班次(30小时)内,侦察员探索了7百万平方米的水域。 公里 - 3乘以地中海的面积。

除了具有AFAR的雷达之外,无人机的设备还包括光学和红外摄像机以及电子侦察手段。 如果相信敌人的AUG在地中海或南中国海能够避免长时间探测到这样的无人机,那将是天真的。

由于其荒谬性,在即将离开洛杉矶和来自符拉迪沃斯托克的KUG战斗的变种不会被认为是在完全荒芜的海洋中央的某个地方。

战斗开始时。 现代10千吨级驱逐舰,即使使用部分舱室来容纳防御性武器,也能够在一次射击中发射数十枚巡航导弹。 让我们更正确地说:RCC的数量,与载体航空罢工组的空袭方式相当。

在这场正义之火中,每个人都会燃烧。 航空母舰将完成幸存的护航舰。 他的对手 - 一对驱逐舰的KUG将重复“瓦良格”和“韩国”的壮举。 侦察兵“特里顿”将被击落。 来自战斗空中巡逻队的“大黄蜂”将用空坦克撞向大海。

原则上,公平交换。

* * *

在开始讨论之前,我将尝试回答读者的第一个问题。 而“尼米兹”,“伯克”和“特里顿” - 一个国家可用的所有手段。 我们该怎么办?

在辩论的框架内“谁将成为:富裕,健康,贫穷和生病?”答案非常明显。 我选择Burke和LRASM作为例子来研究基于最有希望的技术创建的海军武器。

我相信这一天将到来,一些“变色龙”无人机“米格”将飞向天空。

最重要的是不要浪费钱来迅速成为过时的“浮动机场”概念。

作者:
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  1. Komvap
    Komvap 6十二月2017 07:36
    +10
    令人困惑,但是一般信息是正确的。
    以目前的技术,电子和编程水平来看,大型船舶是浪费金钱。
    1. 上市公司增发
      上市公司增发 6十二月2017 14:27
      +3
      奥列格(Oleg)实际上在本文中为驱逐舰展开竞选活动,但文章的实质解释了他们的自卑行为... 现在在海战中,最主要的是成为第一个发现敌人的人,但总有一些东西可以打败他……
      这就是为什么我要招募能够发现任何驱逐舰无法攻击的目标并对其进行攻击的直升机母舰的原因...
  2. demiurg
    demiurg 6十二月2017 07:39
    +11
    从第一行就可以清楚地看出作者Oleg。 但是,为什么不对保留和枪GK一言以蔽之呢?
    但是说真的,为什么没有提到潜艇,是的?
    顺便说一下,使用2吨载荷轰炸barmalei并且4 SLCM的成本可比的一个大黄蜂离开的成本是多少?
    1. EvilLion
      EvilLion 6十二月2017 08:28
      0
      可比较而不是赞成吉尔吉斯共和国。 一般来说,有各种各样的伊斯坎德尔。
      1. demiurg
        demiurg 6十二月2017 08:47
        +4
        伊斯坎德尔全集? 扎绳
        如果SLCM的战斗成本很高,则OTR简直太贵了。
      2. Santa Fe
        6十二月2017 09:45
        +4
        引用:demiurg
        顺便说一下,使用2吨载荷轰炸barmalei并且4 SLCM的成本可比的一个大黄蜂离开的成本是多少?

        所有的武器都物有所值

        变形与大黄蜂 - 飞机与火箭
        SLCM的选项 - 完全相同,但没有飞机
        _________示例#1__________
        Link-16数据链接允许您使用F / A-18E / F超级大黄蜂传输有关武器定位的信息。 在初步测试之后,预计海军将进行更广泛的测试,以确保满足战斗要求。 借助新的数据链武器,将能够进入海军军事战术数据的安全交换,任务数据的转移,目标选择,目标和其他团队的移动。 JSOW-C1的成本仍然未知,但被认为明显高于原装JSOW,售价约为700 000美元.

        _______________示例#2 _________

        AASM与法国空军和法国海军航空兵合作,由Safran Sagem DS的子公司生产。 该武器最初是在阿富汗与法国阵风在2008部署的。 AASM基本套件包括为标准250公斤炸弹(500 lbs)设计的INS / GPS制导系统。 AASM系列最终将包括125,500和1000 kg版本(250,1000和2000 lbs。)基本AASM的成本将继续保持不变 关于300 000美元(200 000欧元)。
      3. ZVO
        ZVO 6十二月2017 12:11
        +10
        Quote:EvilLion
        可比较而不是赞成吉尔吉斯共和国。 一般来说,有各种各样的伊斯坎德尔。


        伊斯坎德尔射程为300或最大为550-您是否认为它是重要武器?

        伯克军械库的KR费用为XNUMX万美元。

        大黄蜂一个小时的费用大约是三万五千美元。
        但这是大黄蜂本人。
        当您在航空母舰的运营条件下找到大黄蜂的实际成本时(即您不会收取一场火柴的价格,而是为城市购买的新衣服中去火柴的城市旅行费用),结果将是10到15倍。 大黄蜂还需要一枚反舰导弹。 这也要花费一百万甚至更多。

        伯克也是一样。
        最终结果是:
        1.发射吉尔吉斯斯坦与伯克花费2万美元。
        2.从一艘航母上的“大黄蜂”号发射吉尔吉斯共和国-同样是2万美元,甚至3万美元...

        事情是这样的。
        奥列格正确地说过“球形真空”。
        一枚火箭的成本无法考虑。
        必须考虑允许发射火箭的整个基础设施的成本。
        1. 帕尔马
          帕尔马 6十二月2017 14:39
          0
          而且为什么没有人考虑到飞机和轮船发射的导弹射程相等(顺便说一下,可以用较小质量的空基导弹来实现),航空母舰可以再走200-300公里吗?
          1. ZVO
            ZVO 6十二月2017 14:56
            +7
            Quote:帕尔马
            而且为什么没有人考虑到飞机和轮船发射的导弹射程相等(顺便说一下,可以用较小质量的空基导弹来实现),航空母舰可以再走200-300公里吗?


            甚至没有200-300? 但是更多。
            具有18个鱼叉和2个PTB的F-3的实际战斗半径几乎为1000公里。
            15架飞机将在空中和PTB上加油。
            他们将确保第一架攻击机悬挂在空中,以便随后形成的打击组进行均衡,均匀的打击。
            我认为,即使是固执的人也不会怀疑它,因为弹射器工作得很好。
            F-18悬架加油系统的存在可使作战反舰小组的半径增加到1300公里。 减少集团打击飞机的数量。
            将一组飞机的飞行高度降低至目标的200至80-100米的高度,将使Fort集团的侦察点达到约50 km的射程。
            因此,“鱼叉群”将提前发射,甚至防御者也不会注意到。
            一次重新装填防空系统。
            彼得永远也无法应付同时出现的40至60枚鱼叉,他会在25至30公里的距离内找到...。

            罗马里奥-不要听。 他是球形吸尘器的粉丝。
            1. KaPToC
              KaPToC 6十二月2017 23:01
              0
              Quote:ZVO
              具有18个鱼叉和2个PTB的F-3的实际战斗半径几乎为1000公里。
              15架飞机将在空中和PTB上加油。

              有一些反对意见。
              首先,弹射器的起飞速度不如跳板的飞行速度快,第一个起飞对悬挂在空中,浪费了燃料等待下一对起飞,并且飞机组越大,飞行半径越小。
              其次,我们仍然只有一艘航空母舰,而某些敌舰将与敌机交战,也就是说,黄蜂的一部分必须装备空战。
              第三,您正确地提到了鱼叉,因为目前没有武器。
              第四,本文未考虑潜艇导弹航母,俄罗斯潜艇反舰导弹的能力比美国同类导弹高一个数量级。
              Quote:ZVO
              彼得永远也无法应付同时出现的40至60枚鱼叉,他会在25至30公里的距离内找到...。

              他不会一个人吗? 鱼叉将被发现得更早。
              Quote:ZVO
              因此,“鱼叉群”将提前发射,甚至防御者也不会注意到。

              鱼叉不知道如何“群策群力”,对美国人的协调打击不可能在身体上实现。
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 7十二月2017 11:08
                +4
                Quote:KaPToC
                首先-弹射器的起飞速度不及跳板的速度

                从弹射器起飞的速度取决于驾驶舱中是否有汽车以及飞机从机库的升力。 EMNIP,35辆汽车,标准安装在PP上,尼米兹可以在半小时内举升。
                弹射器和跳板之间的唯一区别是,该飞机连接到弹射器上的滑梭和跳板上的延迟装置。 弹射器的航天飞机返回的时间不起作用-在这段时间里,弹射器和跳板都从相邻的起始位置起飞,从而暂时阻止了“使用”的起始位置。
                弹射器的技术“射速”-在1分钟内达到2架飞机。
                Quote:KaPToC
                第四,本文未考虑潜艇导弹航母,俄罗斯潜艇反舰导弹的能力比美国同类导弹高一个数量级。

                多久? 我们有多少艘俄罗斯潜艇? 零。 我们有多少俄罗斯ICAPL? 之一。
                Quote:KaPToC
                他不会一个人吗? 鱼叉将被发现得更早。

                WHO! RLD船? 你好 谢菲尔德
                最重要的是, 发现 и 击中 -这是两件事。 如果没有捕获,在VIKO上看到RCC有什么用? 如果只能在250-400时向她发出TsU,那么拥有射程25-35 km的导弹有什么用?
                尽管没有任何意义,但远程防空系统却不允许敌方使用最有利的飞行姿态,并愚蠢地从中等高度从60-80 km的距离发射反舰导弹,并能看到目标的雷达。

                顺便提一下,对于“ AB或基本航空”这一古老的争论:在空军基地,他们以某种方式提出了关于这一问题的老洋基研究的一部分:
                在越南战争期间,进行了部队评估。 必须更换一个AB。 事实证明,要确保1个AB能够执行相同的起飞次数,就需要5个地面中队和20架KC-135加油机。 这些部队的地面基础设施成本估计为1亿美元。
                在对的黎波里的突袭中,相当于两个AB的空军基地是2个空军基地,每个攻击机能容纳1个空中翼,而空中加油机又能容纳三个空军基地。 建立和维护这些基地的成本比带有空气翼的AB的成本高出几倍。 此外,突然发现计划在西班牙举行罢工的两个空军基地在适当的时间无法使用,美国自第二次世界大战以来一直向其支付租金,西班牙政府拒绝了使用它们的许可。 这些基地的租金等于八个设备齐全的AB的成本。
                1. igorka357
                  igorka357 8十二月2017 16:04
                  0
                  算术方面的工作进展不顺利,半小时内有35架飞机,具有弹射器的技术能力,两分钟内有1架飞机,或者比喻说,它可以装2台机器。 眨眼 因此,以宣布的能力,在其中一项演习中,在海军高级部队的存在下..尼米兹无法提供一半的已宣布离场,尽管该团队是..并且飞机在狐狸上。完全不同!
        2. EvilLion
          EvilLion 6十二月2017 15:01
          0
          那对我来说是什么? 然而,美国人只考虑一切。 问题不是关于带有“大黄蜂”的CD,而是关于一些负载。 那么,与火箭的成本相比,这种负载的成本是一个便宜的。

          300公里的范围,甚至更多的500在很多冲突中绰绰有余,“口径”是一种战略武器。
  3. Serg65
    Serg65 6十二月2017 07:58
    +12
    我们今天有什么?

    笑 今天,我们将支持者和航空母舰的反对者之间的冷战从缓慢的阶段升级到更热的阶段!
    所以先生们,奥列格反对安德鲁! 欺负 下注先生们!
  4. Serg65
    Serg65 6十二月2017 08:15
    +6
    海战中的AB值!!!
    战斗开始时。 现代10千吨级驱逐舰,即使使用部分舱室来容纳防御性武器,也能够在一次射击中发射数十枚巡航导弹。 让我们更正确地说:RCC的数量,与载体航空罢工组的空袭方式相当。

    什么 据我了解,奥列格,他把自己心爱的扎姆沃特扔进了与布尔科夫的战斗,以对抗AV? 奥列格,在你允许的情况下,我会试着阻止这场闹剧! 为了摧毁航空母舰,你的KUG导弹必须至少飞行700 km,而KUG指挥官必须设法抓住并抓住Hokai或X-47В将在巡逻半径远点的时刻。 即使考虑到一切都是为了你和AB燃烧的蓝色火焰,你将如何摆脱那些设法起飞的飞机? 毕竟,在你的驱逐舰上,根据你的命令,最少的防御武器!
    1. EvilLion
      EvilLion 6十二月2017 08:28
      +4
      它不会以任何方式被击退,但与瓦良格不同的是,将以炽热航空母舰的形式出现结果。
      1. Serg65
        Serg65 6十二月2017 08:32
        +6
        Quote:EvilLion
        但与瓦良格不同的是,将以炽热航空母舰的形式出现结果。

        这会是结果吗?
        1. EvilLion
          EvilLion 6十二月2017 15:02
          0
          赔率并不差,航空母舰上还有很多东西要燃烧。
    2. 朱沙
      朱沙 6十二月2017 08:35
      +4
      那些成功起飞的飞机会将多余的货物倾倒入水中,并试图到达岸上。 我不相信群众英雄主义
      1. Serg65
        Serg65 6十二月2017 08:39
        +5
        Quote:Djusha
        那些已经成功起飞的飞机 - 将额外的负载放入水中并试图将其拉到岸上。

        我的朋友,到了什么海岸? 飞行员可以依靠的最大值是护航舰!
    3. 网络奴隶
      网络奴隶 6十二月2017 08:39
      +1
      毕竟,作者写道:
      在这正义的大火中,所有人都会燃烧

      问题是,什么更便宜:丢失2-3驱逐舰或1航空母舰。
      1. Serg65
        Serg65 6十二月2017 08:42
        +7
        Quote:netslave
        笔者毕竟写了

        笑 我的朋友,围栏上也写了很多东西,我出于好奇而望出了围墙 - 有一个完全的欺骗 扎绳
        1. Serg65
          Serg65 6十二月2017 08:44
          +6
          Quote:netslave
          问题是,什么更便宜:丢失2-3驱逐舰或1航空母舰。

          问题是驱逐舰能否执行命令?
          1. 网络奴隶
            网络奴隶 6十二月2017 10:39
            +2
            我自己写的-我自己回答的? 笑
            我的朋友,您为什么将奥列格的作品等同于画栅栏的民间习惯?
            1. Serg65
              Serg65 6十二月2017 11:09
              +5
              笑 是的,因为Kaptsov的文章是民间艺术!
      2. EvilLion
        EvilLion 6十二月2017 15:03
        0
        还有一百架飞机在航空母舰上。
  5. BORMAN82
    BORMAN82 6十二月2017 08:34
    +3
    实际上,代替炸弹,使用了带有焊接稳定器的356毫米炮弹

    在准备这篇文章时,可以澄清这个问题-日本人使用了在陆上加工的410毫米基础上制造的BR炸弹。 弹丸(船体的形状已更改,炸药腔的体积增加了)。
  6. spech
    spech 6十二月2017 08:42
    0
    对于当地专家来说,将舰队的惊人潜力与齐射中的导弹数量进行比较似乎是不正确的(甚至是令人发指的)。

    现在,“装甲鉴赏家”将把“本地鉴赏家”放在他们的位置 笑
  7. 75锤子
    75锤子 6十二月2017 09:04
    +2
    感谢作者对可能情况的分析! 我再次重复进行全面分析,数据很少,不知道使用武器时的情况(将使用WMD系列中的哪些武器或网络武器,EMP等),因此可以比较导弹和航空,出于什么目的,有必要发展所有行业最好不要多余! 通用始终为过去的战争做准备!
  8. Romario_Argo
    Romario_Argo 6十二月2017 09:25
    +4
    在这场正义之火中,每个人都会燃烧。 航空母舰将完成幸存的护航舰。 他的对手 - 一对驱逐舰的KUG将重复“瓦良格”和“韩国”的壮举。 侦察兵“特里顿”将被击落。 来自战斗空中巡逻队的“大黄蜂”将用空坦克撞向大海。

    完全废话。
    RKR Ave. 1164拥有3防空等级和Zour类型的3:黄蜂 - 20 km,Fort-120 km和250 km。
    Em pr.956 - 48 ZUR 75 km。(带有AGSN的9М317MD)
    BOD Ave 1155 by 64 ZUR Dagger
    CUG冲击功能:
    RKR pr.1164,EM 956,2 - BOD 1155,2 - 949 SSG,971 PLAT - 84 RCC 范围至少为500 km。
    所有美国亚音速SLCM - Osa,Dagger和Hurricane SAMs将被悄然击落
    所有美国反舰导弹都有一系列280公里,因为它们甚至都不会到达攻击线 他们的运营商将被销毁!
    1. Serg65
      Serg65 6十二月2017 09:29
      +6
      引用:Romario_Argo
      所有美国亚音速SLCM - Osa,Dagger和Hurricane SAMs将被悄然击落

      笑 亲爱的罗马里奥,这一切都是正确的,但根据Kaptsov的情景,我们正在攻击美国AB!
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      引用:Romario_Argo
      RKR Ave. 1164拥有3防空等级和Zour类型的3:黄蜂 - 20 km,Fort-120 km和250 km。

      假的。 堡垒的射程为75 km,然后LMS的船版不能给他目标指定
      引用:Romario_Argo
      所有美国亚音速SLCM - Osa,Dagger和Hurricane SAMs将被悄然击落

      永远不要考虑导弹的导弹防御能力:)))火箭攻击是一个非常快速发生的过程。 例如,以850 km / h的速度飞行的火箭将在离开无线电地平线后的2分钟内到达巡洋舰(甚至30 km是可接受的)。 在此期间,不仅要检测火箭,还要确定其参数,计算目标指定,使用武器,生命中的一切都比试验要复杂得多。 一个简单的例子 - 测试中的英国“海沃尔夫”,在飞行中拦截了114-mm射弹。 但在生活中(福克兰群岛附近)往往没有时间在Skywalk亚音速飞机上使用武器,尽管这是一个更容易的目标。
      一般来说,从现代RKR可以拦截多枚导弹的事实出发。 美国人认为7-8,但在这里,我想,我们都没有受宠若惊。 当我与那些了解导弹和导弹防御能力的有经验的人交谈时,那么,假设一组三艘船将被12-16鱼叉攻击 - 必须飞向目标。
      引用:Romario_Argo
      所有美国反舰导弹都有一系列280公里

      + 700 km的基于航母的航空战斗半径:)))是的,现在美国正在使用LRASM - 对于那些射程为980 km的人
      1. Alex_59
        Alex_59 6十二月2017 10:10
        +1
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        堡垒的射程为75 km,然后LMS的船版不能给他目标指定

        来吧 LMS中有什么是75的下一步?
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +5
          Quote:Alex_59
          来吧 LMS中有什么是75的下一步?

          但我不知道。 但是超过75 km,我们真的有一架C-300FM站在彼得大帝身上 - 那是93 km
          1. Alex_59
            Alex_59 6十二月2017 10:36
            0
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            但是对于75 km,我们实际上只有一架C-300FM站在彼得大帝身上 - 那是93 km

            这样的infa? 这里的一切都写得不同:http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/fort/fo
            rt.shtml
            1144 1主体 - 75,2主体 - 93,3,4主体 - 到150。

            75-km是早期的5B55火箭,(它也进入了C-300PT),然后从80-x的中间去了48Н6(C-300PS)。 “OMS允许......” - 这主要是关于投掷火箭的轨迹。 从75到93,增长显然仍然是由“铁片”的设计变化提供的,即 火箭本身。 从93到150,这已经成为一条轨迹。 弹道。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +3
              Quote:Alex_59
              这个infa来自哪里? 这里的一切都是不同的画

              我们一起读:)))
              Nakhimov海军上将巡洋舰(1144.2 Ave.,系列中的第三艘)拥有改进版的S-300F复合体和48Н6导弹,与S-300ПМ陆地系统统一。 由于48H6导弹的尺寸大于5B55RM导弹发射器,因此B-203A发射器已经完成。 48Н6导弹的最大破坏范围可达150 km,但1993年份存在的控制系统仅允许93 km的范围。

              那是我们看到的? 我们有一个老女人5В55,它被放在巡洋舰上,包括第一个2军团的1144,它的射程为75 km。 在第三个TARKR,安装了一个现代化的安装,允许使用48Н6Å,它们的150 km范围,但由于LMS的限制,你只能在93 km上战斗。 但这仍然是C-300F。 在Great上他们放了一个C-300FM,事实证明,那个可以击败150。 总计我们有
              1164 - 所有75 km
              1144 - 前两个 - 75 km
              1144第三名 - 93 km
              彼得 - 93 km + 150 km
              所以呢?
              1. Alex_59
                Alex_59 6十二月2017 11:00
                +1
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                所以呢?

                好吧,显然是这样。 但是对于第一个1144案例,它当然很奇怪。 尤其是第三个。 对于SLA,应该仅在软件方面有所不同。 真的不是“pereproshili”?
                显然,在这个例子中,你可以清楚地看到该国领导人对海军的“残余”关注原则。 在防空部队中,一切都爆炸,直到苏联解体,海军在80结束时并没有费心去介绍PVOshnikov成为消费品的原因。
          2. Romario_Argo
            Romario_Argo 6十二月2017 11:01
            +1
            你有某种原始的理解
            船载测量雷达Fregat-MA(BNC 1155)提供高达300 km的目标照度。
            例如,当您写入75 km时,雷达ZRK给出了TsU
            然后进入JMA的工作
            因此AGSN ZUR例如9М96Е2
            算法如下
            从Fregat-MA雷达获得DD,距离为150 km
            OMS生产发射Zur
            距离航空公司100 km的距离Zour包括范围为25 km的AGSN。
            目标拦截发生
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +8
              引用:Romario_Argo
              你有某种原始的理解

              永远不要急于说“原始”。 特别是对于这个人,“从你的起源高度来看,你和国王之间的区别是完全看不见的”
              引用:Romario_Argo
              船载测量雷达Fregat-MA(BNC 1155)提供高达300 km的目标照度。
              例如,当您写入75 km时,雷达ZRK给出了TsU

              学习“视野”的概念。 雷达范围可能是100500公里,但它将在25-30公里处看到一个低飞行目标。 因为雷达波束不会沿着地面弯曲,雷达看不到地平线以外的东西
              引用:Romario_Argo
              距离航空公司100 km的距离Zour包括范围为25 km的AGSN。

              请至少在维基百科级别研究枪支的性能特征。 C-300没有带AGSN的导弹
              1. Romario_Argo
                Romario_Argo 6十二月2017 11:45
                +1
                我再说一遍
                ZRK堡垒的导弹带有AGSN9М96Е2,射程为135 km。
                在无线电领域,除了来自CRC 1164的MCG组成的SAM,2 BOD 1155,1 Em 956还有5直升机
                至少1 Ka-27РЦ直升机的射程为250 km,地平线为150 km。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +5
                  引用:Romario_Argo
                  我再说一遍

                  无需重复,需要学习物资
                  引用:Romario_Argo
                  ZRK堡垒的导弹带有AGSN9М96Е2,射程为135 km。

                  SAM堡没有这样的导弹。 首先,因为这枚导弹不是SAM的堡垒,而是一个Poliment Redoubt SAM。 其次,因为这种导弹尚未被采用。
                  引用:Romario_Argo
                  在无线电领域,除了来自CRC 1164的MCG组成的SAM,2 BOD 1155,1 Em 956还有5直升机

                  没有直升机能够瞄准或引导导弹。
                  引用:Romario_Argo
                  至少1 Ka-27РЦ直升机的射程为250 km,地平线为150 km。

                  仅适用于RCC。
                  1. Romario_Argo
                    Romario_Argo 6十二月2017 13:13
                    0
                    RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR

                    嗯,好吧......这是床垫的惊喜......
                    1. ZVO
                      ZVO 6十二月2017 14:37
                      +3
                      引用:Romario_Argo

                      嗯,好吧......这是床垫的惊喜......


                      他发明了自己,他相信...
                      我给大家带来惊喜...
                      逻辑,废话...
      2. Serg65
        Serg65 6十二月2017 10:34
        +4
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        现代RKR可以拦截几枚导弹。 美国人认为7-8,

        hi 问候安德鲁!
        我会纠正你一点......
        在90的中间,美国人计算出需要使用战斧反舰导弹的数量来使我们的舰艇停止运行,并且需要一定数量的导弹用于这项任务。
        对于RRC pr.1164“Glory”和BOD pr.1134B“Nikolaev”(他们有类似的防空)在4和10 RCC上进行了齐射......但这些纯粹是美国人的计算。 在KUG中,很可能是2 RKR,2 EM和一对BOD +来自另一个方向的一对949A SSGN。
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        不仅要检测火箭,还要确定其参数,计算目标指定,使用武器

        与此同时,根据苏联使用反舰导弹的概念,导弹将从不同方向飞行,并始终同时从地平线下退出,这甚至不是福克兰 no
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:Serg65
          对于RKR pr.1164“Glory”和BOD pr.1134B“Nikolaev”(他们有类似的防空)乘坐4和10反舰导弹......

          我记得在RKR那里阅读分析(导入)比BOD更多。 在计算机的某个地方有感染......我找不到 感觉
        2. Romario_Argo
          Romario_Argo 6十二月2017 12:04
          0
          KRK Pr.1164拥有16 RCC和SU“Argon”可以让你对所有导弹进行齐射射击。 Korvet系统MKRTS系统以及Tu-500РЦ飞机和Ka-95Ö机载直升机以及MKRTS Liana的信息接收设备提供了距离超过27 km的目标指定。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +5
            引用:Romario_Argo
            Korvet MKRC系统综合体以及Tu-500RC飞机,Ka-95TS机载直升机以及Liana ICRC的信息接收设备提供超过27 km的目标指定。

            Corvette是一种用于从太空接收数据的船舶设备。 利亚纳今天只有两颗满载运行的卫星(需要数十颗)。 原则上,Ka-27RC在战斗条件下无法接近AUG
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 6十二月2017 13:17
              0
              阅读我们网站上关于2012年的文章,可以这么说,学习资料
              https://topwar.ru/21427-vertolet-drlo-ka-31.html
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +3
                哪里有关于制导导弹的话? :)))你知道我们服用了多少Ka-31吗? 2(TWO)件。 并且文章没有说在辐射模式下,Ka-31实际上无法移动(起初它静止不动,现在看起来像直线的40公里)
                1. Romario_Argo
                  Romario_Argo 6十二月2017 14:17
                  +1
                  甚至还有一个关于祖尔指导的词汇?

                  原始地思考
                  来自直升机雷达的数据来到了该船的自动控制系统 - 这就足够了
                  从ACS通过OMS ZRK坐标输入Zour。
                  我需要你指定确切的网关???
                  (网关是用于连接计算机网络的硬件路由器)
                  顺便说一句,MKRTS Liana是4卫星,它是100%配置。
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +4
                    引用:Romario_Argo
                    来自直升机雷达的数据来到了该船的自动控制系统 - 这就足够了

                    用手触摸脸部。
                    永远不要梦见武器 - 学习物资
                    1)能够导向导弹的雷达必须满足Ka-31雷达未达到的某些标准。
                    2)通过这种方法,即使在理论上,也只能用AGSN导向导弹而不是舰队。
          2. Serg65
            Serg65 6十二月2017 13:15
            +4
            引用:Romario_Argo
            红十字国际委员会“克尔维特”的建筑群提供了超过500 km的目标指定。

            好吧,以Corvette为代价 - 1143很清楚,Liana能否在不久的将来提供目标?
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 6十二月2017 13:56
              0
              好吧,以Corvette为代价 - 1143很清楚,Liana能否在不久的将来提供目标?

              MKRTS Liana在所有100%上运行,我已经在之前的文章中对此主题给出了详细的评论,以及我们网站上文章的链接!
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +4
                引用:Romario_Argo
                MKRTS Liana在所有100%上运营,

                所有两颗卫星,是:) :))
                1. 评论已删除。
              2. ZVO
                ZVO 6十二月2017 15:23
                +3
                引用:Romario_Argo
                好吧,以Corvette为代价 - 1143很清楚,Liana能否在不久的将来提供目标?

                MKRTS Liana在所有100%上运行,我已经在之前的文章中对此主题给出了详细的评论,以及我们网站上文章的链接!


                是。 看一下太空中的这些卫星...
                头再想一想
                第一
                https://www.n2yo.com/satellite/?s=36095
                第二
                https://www.n2yo.com/satellite/?s=40358
                看一看。 他们以什么顺序飞行。
                还有一次。
                他们 不要给 将目标指定给最终消费者-船舶,潜艇,飞机等
                它们仅在CCP上给出目标的坐标。
                在莫斯科地区。
                从数据中心到承运人的数据传输不是端到端的。
                需要在传输过程中更改数据格式。
                反应时间是几十分钟。
                根据定义,在藤本植物中没有真正的目标指定...
      3. Romario_Argo
        Romario_Argo 6十二月2017 10:43
        0
        假的。 堡垒的射程为75 km

        RKR 1164,ZRK Fort有几种类型的导弹,在这个复合体的自动控制系统下统一,即 载体。
        9 TPK上的96М2Е41ZUR,平均4 TPK上的8 UVP x 8 ZUR = 128 ZUR,范围为120-135 km。
        4上的其他8 UVP Zur 5B55PM = 32 Zur,范围为75 km
        常见的BC ZRK堡:160 SAM和6 ZU
        2 BOD 1155在防空系统Dagger 128 SAM上有一个普通的BK,目标速度达到20м/秒,最高可达700 km。 (2520 km / h)总4雷达x 4通道= 16 DD
        1 EM 956具有飓风ADMS,其BK = 48 SAM,范围高达75 km。 最高为6
        美国人认为7-8

        总1 -1164,2 -1155,1-956 = 28 DD
        即 可以在3秒间隔内同时攻击:8目标
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 6十二月2017 14:50
          +4
          引用:Romario_Argo
          9 TPK上的96М2Е41ZUR,平均4 TPK上的8 UVP x 8 ZUR = 128 ZUR,范围为120-135 km。

          S-300F没有这些导弹-它们只是为遥远的未来而宣布。
          引用:Romario_Argo
          4上的其他8 UVP Zur 5B55PM = 32 Zur,范围为75 km

          精细。 现在的问题是,如何向防空雷达看不到的无线电视野之外的目标发射这些导弹?
          是的,您不应忘记S-300F雷达在90度扇区内没有充值的情况下运行,并且机鼻完全关闭。
          引用:Romario_Argo
          2 BOD 1155在防空系统Dagger 128 SAM上有一个普通的BK,目标速度达到20м/秒,最高可达700 km。 (2520 km / h)总4雷达x 4通道= 16 DD

          或每艘船1个雷达(4个通道),并且是一样的,但不适用于船首KU。
          引用:Romario_Argo
          1 EM 956具有飓风ADMS,其BK = 48 SAM,范围高达75 km。 最高为6

          再次,只要愚蠢的敌人在中等或高空向目标射击。 微笑
    3. Alex_59
      Alex_59 6十二月2017 11:59
      0
      引用:Romario_Argo
      完全废话。

      在帖子中唯一可靠的声明))))
      加上套装 - 我喜欢它。 )))
    4. 27091965i
      27091965i 6十二月2017 16:48
      +1
      引用:Romario_Argo
      所有美国反舰导弹都有一系列280公里,因为它们甚至都不会到达攻击线 他们的运营商将被销毁!


      长期以来,美国人已经开发出一种防御海上和陆地巡航导弹的理论。 有一个概念“ 主动防御行动“其中之一是对陆上和海上载具的巡航导弹进行大规模攻击。他们认为,敌舰即使不被摧毁,也将遭受非常严重的破坏,并且将无法对美国海军构成潜在威胁。
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 6十二月2017 17:06
        +1
        我认为俄罗斯海军舰艇和美国海军之间的武装冲突是可能的
        但是! 非常本地,不长
        谁会赢?
        库尔斯克SSGN的丢失,所以没有人清楚地解释过
        1. 27091965i
          27091965i 6十二月2017 17:28
          0
          引用:Romario_Argo
          我认为俄罗斯海军舰艇和美国海军之间的武装冲突是可能的
          但是! 非常本地,不长
          谁会赢?


          评论与海战无关,但与防空击退大规模打击的可能性有关。 美国人认为,这样的攻击将使他们无法拦截所有导弹,其主要任务是获得最小的伤害。
  9. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +4
    让专家解释一下全球鹰高空无人机或MK-4C Triton高空无人机与AEW飞机甲板的能力有何不同

    无人机在发现某人之前很久就会被识别和销毁的事实。 唉,奥列格,无人机只能在其家用航空的统治区域内成功运行,或者根本没有任何威胁
    1. Santa Fe
      6十二月2017 10:38
      +2
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      无人机在发现某人之前很久就会被识别并销毁。

      它不会。 一旦Triton接近500-600 km的订单,他将无法立即被击倒
      这不太可能

      将需要许多巡逻,否则谁保证曲棍球将朝着无人机进场的方向。 第二点:从侦察到破坏的发现将永远(通过数字数据处理和传输技术的标准)
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        Quote:圣达菲
        这将需要大量的巡逻,否则谁保证hokai将朝着无人机接近的方向

        无人机以主动模式扫描。 在这种形式下,它至少会被EW复制,即使是在被动远程AWACS到达距离之前,也可以识别订单
        1. Santa Fe
          6十二月2017 12:09
          +2
          是的,当光信标AB和驱逐舰雷达发光时,这仍将是不显眼的。 无人机还配备了RTR情报综合体。

          2。 所以他们没有找到如何巡逻巡逻,控制360 c。 击落任何接近500-600 km并立即行动的人
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +3
            Quote:圣达菲
            是的,AB驱动器信标和驱逐舰雷达如何闪耀

            没办法。 驾驶 - 弱,除了在RLD巡逻之外,驱逐舰将会闪耀
            Quote:圣达菲
            无人机还配备了RTR情报综合体。

            和雷达。 但就其能力而言,这远非Hokai
            Quote:圣达菲
            他们没有找到需要多少巡逻来控制360 gr。 击落所有接近500-600 km的人并立即行动

            一个是潜在威胁的方向。 战争不是真空中的白马
            1. Santa Fe
              7十二月2017 00:18
              +1
              我理解正确:只是AUG的支持者放弃了雷达工具
              引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
              但根据其能力,这远非Hokai。

              根据描述,他有一个不错的雷达
              AB sriset数百英里

              热能见度如何?
              引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
              一个 - 在潜在威胁的方向

              对着设备,其操作范围为数万公里

              不,Andryukha,根据总部比赛的规则 - 你有3000 + km线的长度,确保他们的保护
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +2
                Quote:圣达菲
                我理解正确:只是AUG的支持者放弃了雷达工具

                他们放弃了他们。真主知道多久以前:)))你根本不知道智能的主要形式是被动的,而AWAC是预先智能的。
                Quote:圣达菲
                根据描述,他有一个不错的雷达

                在无人机看到某些东西之前,其辐射(与任何雷达一样)很容易复制
                Quote:圣达菲
                热能见度如何?

                热能见度什么? 你能想象在海洋中有多少艘船?:)))
                Quote:圣达菲
                不,Andryukha,根据总部比赛的规则 - 你有3000 + km线的长度,确保他们的保护

                所以 - 俄罗斯联邦对北约的战争已经开始,美国的AUS正在挪威沿海开展行动。 您打算乘坐什么3000 + km? 来自大西洋的秘密基地? 来自迷雾的阿尔比恩? 或者,或许,通过挪威,100500基地的所​​有东西都被Sentry照亮了? :))))战争,这不是真空中的sphero-horse,AB是一般武装部队的一部分,他们一起行动
                在海洋中......在海洋中,对着这样的无人机,将有足够的巡逻直接在航空母舰上方。 他被动地涂抹了他的辐射,在15分钟他会引入战士
                1. Santa Fe
                  7十二月2017 10:10
                  +1
                  船只是沉默的 - 飞机的雷达正在工作。
                  №2。 RTR是一把双刃剑。 谁将保证无人机也不会进入被动模式

                  在IR中的揭秘因素中:
                  例如,位于飞机甲板上的发动机处于起飞模式

                  和过热的蒸汽弹射器,以及用于飞机的辅助SU,以及其他300-meter机场的热辐射。

                  如何区分AV与油轮 - 在声明的DB 1000-mile区域。 大多数平民将离开。 如果有人偶然徘徊 - 有2变种:a)一艘可疑船正在被射击,我们没有像福克兰群岛那样拥有整个舰队的5导弹; 也许这是我们的目标

                  b)通过比较热波和无线电波范围内的研究,可以将油轮与AB区分开来。 AV:300-meter绿巨人,在高温下散射,但即使没有导航雷达,也同意,它看起来很可疑

                  3000 + km是周长。 你为自己设定了任务 - 立即击倒任何接近500 km订单的物体。 在这里,我感兴趣的是需要多少次巡逻。

                  潜在威胁的方向 - 任何方向,无人机对飞行范围没有限制(在我们讨论的情况范围内)
                2. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 7十二月2017 11:12
                  0
                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                  他们放弃了他们。真主知道多久以前:)))你根本不知道智能的主要形式是被动的,而AWAC是预先智能的。

                  是的...早在八十年代的毛茸茸的他们写道,预警机部队的标准装备是Hokai + Proler。 这款RL / RTR手表远离AUG,而Hokai像老鼠一样,静静地坐在扫帚下,以被动方式工作,每隔几分钟仅进行一次圆形搜索。
                  就像一棵圣诞树一样,只有当敌人检测到AUG时,它才会开始发光-这样,保持沉默就没有意义了。
    2. Santa Fe
      6十二月2017 11:01
      +1
      等等,另一个10-20年将通过,bpla将能够突破并且大黄蜂和曲棍球))
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 6十二月2017 19:46
        0
        Quote:圣达菲
        等等,另一个10-20年将通过,bpla将能够突破并且大黄蜂和曲棍球))

        从AUG的角度来看,在20年内还将有无人驾驶飞机,但目前时速为600 km / h且机动性很低,因此他们没有机会与黄蜂队对抗
    3. ZVO
      ZVO 6十二月2017 12:42
      0
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈

      无人机在发现某人之前很久就会被识别和销毁的事实。 唉,奥列格,无人机只能在其家用航空的统治区域内成功运行,或者根本没有任何威胁


      没有把握。
      Triton上有出色的雷达。 然而,200里程。
      RTR,辐射检测,干扰的极佳手段。
      我认为这样的设备不是赤裸裸的,完全没有防御性的。
      我认为他们总是有时间进行机动。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        Quote:ZVO
        Triton上有出色的雷达。 然而,200里程。

        无论雷达有多强大,它的工作都有一个农业马歇尔区,信号到达,但太弱而无法返回。 这是任何雷达的全球减号 - 被动侦察官员会在雷达接近探测范围之前计算它。
  10. Alex_59
    Alex_59 6十二月2017 10:08
    +7
    美国的运营商并不过时,即使只是一次也不会过时。 所有计算的核心都是一个基本错误 - 过去的经验。 每个人都认为战争与二战大致相同,只有现代玩具。 事实并非如此。 没有坦克群,没有珍珠港。 没有人会在公开场合如此愚蠢和原始地攻击RF,而且它不会攻击美国。 一切都更薄更优雅。 因为只是采取并杀死所有俄罗斯人(或美国人) - 没有这样的目标。 有一个目标是挤压对手的影响范围,在这些区域中你可以引导销售市场并耗尽有用的资源。 因此,没有人想变成灰烬。
    运载工具和驱逐舰将咬伤边缘,不与强大的战斗,仍然能够造成俄罗斯军队“不可接受的损害”。 他们将践踏我们的盟友和那些敢于与我们建立密切互利的经济关系的人。 只有盲人才能看到这一点,因为我们的市场和影响区域被挤出 - 没有坦克成群,没有海战(乌克兰,南斯拉夫,格鲁吉亚,利比亚,叙利亚)。 不是到处都成功。 但这些方法是可见的。 这些小型战争合并为一场永久性的混合战争,类似于弱者的射击和殴打。 列出的人可以淹没航空母舰? 航空母舰也发挥了重要作用。 不是主要的,而不是总是。 但毕竟,可能有必要不仅要克服乌克兰大陆或格鲁吉亚,那里根本不需要航空母舰。 例如,如果你开始玩“与普京的友谊” - 菲律宾或其他一些岛国。 毕竟,不仅仅是通过罢工来实现航空有限的作用。 并且CD并不总是有目标。 如果这是一群丛林中的捣蛋鬼 - 那么CD的一击也无济于事。 航空是一种灵活的武器 - 这里既包括侦察,也包括防空,在发射后机动和改变目标,以及小型移动目标的攻击。 航空母舰的作用减少了,但它们并没有过时。 至少对美国而言。 俄罗斯联邦和没有AB在陆地边界有任务。
    1. Santa Fe
      6十二月2017 10:44
      +2
      Quote:Alex_59
      如果它是丛林中的一帮basmachs

      有必要派遣航空母舰

      如果马杜尔担心丛林中的帮派,那就让他从Tsesna Kombat Caravan那里购买一个链接
      Quote:Alex_59
      航空是一种灵活的武器 - 这里既包括侦察,也包括防空,在发射后机动和改变目标,以及小型移动目标的攻击。

      没有人否认空军的重要性。
      但是为什么舰队会爬进丛林?)
      1. Alex_59
        Alex_59 6十二月2017 10:54
        +1
        Quote:圣达菲
        但是为什么舰队会爬进丛林?)

        我不知道。 向你的水手询问他们在丛林中从1965到1973寻找的东西。 显然有一些事要做。
        Quote:圣达菲
        有必要派遣航空母舰

        是的,你永远不会发送任何人。 但是将飞行机器人送到石器时代的basmachs也看起来有点滑稽。 只是不那么史诗般。 但基本上是一回事。
        1. Santa Fe
          6十二月2017 11:05
          +2
          Quote:Alex_59
          问问你的水手,为什么他们在丛林中从1965到1973寻找这么久

          水手不在那里。 有士兵。 并在空中 - 空军

          如果你在谈论AV - 像往常一样,他们就像舞者一样
          Quote:Alex_59
          但是将飞行机器人送到石器时代的basmachs也看起来有点滑稽。

          什么机器人
          如果马杜尔担心丛林中的帮派,那就让他从Tsesna Kombat Caravan那里购买一个链接
          1. Alex_59
            Alex_59 6十二月2017 11:47
            0
            Quote:圣达菲
            如果你在谈论AV - 像往常一样,他们就像舞者一样

            年轻的极简主义很有魅力。 )))))))
            嗯,是的,对舞者来说,好吧。 独奏大师麦凯恩。 ))))
            1. Santa Fe
              6十二月2017 12:03
              +2
              唯理论

              Soloist - F-105雷霆,为什么你退出麦凯恩并不理解,或者认真地认为化妆的例子会让我印象深刻。 不,甲板av。 角色没有在那里发挥

              对于越南来说,越南战争是真实的时刻。它是F-105,而不是过度流行的幻影和B-52,它们是战争初期的主要打击力量(75占所有打击任务的百分比)。后来,他们表现出色。当他们被他们的继任者取代时 - “幻影”和新一代F-111的轰炸机。


              他们飞得最多,他们信任最危险的任务和最受保护的物体的攻击。 河内郊区的主要油库,Taynguyen的冶金厂,与中国接壤的红河铁路桥,从苏联交付的直升机组装的Katbi机场,主要的“米格斯巢穴” - Fukyen空军基地
              1. Alex_59
                Alex_59 6十二月2017 12:20
                0
                Quote:圣达菲
                你为什么退出麦凯恩不明白,或者认真考虑化妆的例子会让我印象深刻。

                好吧,显然印象深刻,所以许多山毛榉在回应中潦草地说)))虽然我没有尝试,但你不是一位年轻女士,我怎么能给你留下印象? )))
                Quote:圣达菲
                不,甲板av。 角色没有在那里发挥
                是的,如果这种方法具有哲学性,那么一般来说整个美国军队都没有发挥任何作用。 ))))
          2. 上市公司增发
            上市公司增发 6十二月2017 14:40
            0
            丛林中的帮派有顾客....
      2. 维克
        维克 6十二月2017 13:41
        0
        Quote:圣达菲
        没有人否认空军的重要性。
        但是为什么舰队会爬进丛林?)

        但他不会攀登-他只是阻止海上和空中通道-在我们的帮助下,我们将无法准时到达那里。 地球上到处都是这样的国家,但几乎所有国家都不与我们接壤。
    2. Serg65
      Serg65 6十二月2017 11:06
      +5
      hi 阿列克谢你好!
      Quote:Alex_59
      没有坦克群,没有珍珠港

      笑 好吧,让一个人玩一个你说得对的战争游戏吧!
      Quote:Alex_59
      不是到处都成功。 但这些方法是可见的

      在这里,我非常同意你的意见! 在美国,他们不是傻瓜掌舵,他们不需要大战。 特别是随着他们的主要武器 - 分享的成功,他们已经将其使用的概念付诸实践! 在这里,许多人正在谈论未来的新武器,但不知何故,他们并没有支付一种叫做Betcoin的美国新武器,但这是美元体系的保险!
      1. Alex_59
        Alex_59 6十二月2017 11:48
        0
        Quote:Serg65
        Betcoin,这是美元体系的保险!

        我不翻。 ))))也许吧。
    3. a.sirin
      a.sirin 6十二月2017 14:03
      +1
      你明白这个问题。 +
    4. KKND
      KKND 6十二月2017 16:12
      0
      Quote:Alex_59
      所有计算的基础是一个基本错误-过去的经验。

      华友世纪,未来已经来临,不会有大战!!!! 1111达尔文会非常惊讶。
      Quote:Alex_59
      因为仅仅为了杀死所有俄国人(或美国人),所以没有这样的目的。

      自然选择,没有听说过?
      Quote:Alex_59
      这些小型战争合并为一场永久性的混合战争,类似于对弱者的射击和殴打。

      这样一来,他们将与我们作战1000年。 穷人遭受了折磨。
      1. Alex_59
        Alex_59 6十二月2017 19:22
        +2
        Quote:KKND
        Hurray未来已经到来,不会有大战!

        未来已经到来,是的。 只有结论是错误的 - 一场大战即将来临。 现在,我们敲击键盘。 刚刚改变了这场“大战”的形式和方法。 现在,全球范围内进行了点对点的操作,而不是在前额进行一次大规模的banazay攻击。 此刻,目前在叙利亚,乌克兰,也门,阿富汗,高加索,伊拉克都有战斗。 韩国阿布哈兹前线的平静和稳定。 如果您认为所有列出的敌对行动都不是通过单一计划连接的,那么您就是敌人分散注意力的活动的受害者。
        Quote:KKND
        自然选择,没有听说过?

        我听说这不是目标,这是一个后果。 我们的目标是让俄罗斯人无所吃,他们会因为羡慕西方的安慰而堕落,并且自己也会崛起。 你不需要替换这些俄罗斯人的子弹和贝壳(你可能会受伤,毁了你的头发,修指甲)。 派乌克兰人,格鲁吉亚人,阿拉伯人更好。 在其他方面 - 宣传,经济窒息(制裁),道德压制(从奥运会中撤除)。 苏联已经崩溃了。 该计划是一样的。
        1. KKND
          KKND 6十二月2017 20:31
          +1
          一切都是如此,只有万岁才可以无意来。 简单自然的选择。 好吧,300-500亿将会死亡,对于这个物种来说,这不是致命的,相反只会受益。
          Quote:Alex_59
          他们的目标是让俄罗斯人没有饭吃,他们会沦落并分散自己,从嫉妒转向西方舒适。

          俄国人的目标是让美国或瑞士的银行家不仅可以吃松露,还可以考虑如何保存“软”地。 笑
  11. 评论已删除。
  12. BAI
    BAI 6十二月2017 11:16
    +1
    出于某种原因,在我看来,核武器将被用于对付航空母舰,并将立即进入整个集团。 一枚(甚至两枚)常规装填的导弹不会击沉它。
  13. voyaka呃
    voyaka呃 6十二月2017 11:19
    +1
    “ 40名大黄蜂战斗机(通常是三个战斗机中队)
    将能够在其最后一次飞行中携带80枚反舰导弹“ ////

    为什么最后一个? 大黄蜂尽量不要靠近敌舰
    在危险的距离与他们的防空系统接触。 以最有效的方式启动CR
    距离,保持低空航行。 而且,专业导演在他们面前飞翔
    防空/导弹防御系统的干扰-大黄蜂(每架航空母舰中有三分之一)。
    他们向后开枪……然后又回到了航空母舰,以获取下一批导弹。
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 6十二月2017 19:36
      +1
      引用:voyaka呃
      为什么最后一个?

      作者表示他们将无处落地。
  14. Kostadinov
    Kostadinov 6十二月2017 12:32
    0
    引用:voyaka呃
    “ 40名大黄蜂战斗机(通常是三个战斗机中队)
    将能够在其最后一次飞行中携带80枚反舰导弹“ ////

    为什么最后一个? 大黄蜂尽量不要靠近敌舰
    在危险的距离与他们的防空系统接触。 以最有效的方式启动CR
    距离,保持低空航行。 而且,专业导演在他们面前飞翔
    防空/导弹防御系统的干扰-大黄蜂(每架航空母舰中有三分之一)。
    他们向后开枪……然后又回到了航空母舰,以获取下一批导弹。

    如果航空母舰已经走了? 当然,您可以在陆上的空军基地降落,但是为什么您需要航空母舰?
  15. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 6十二月2017 13:19
    +1
    在按今天的标准对珍珠港的攻击中,中岛B5N轰炸机(最大起飞重量-4吨)用800公斤的空中炸弹袭击了敌人! 实际上,代替炸弹,使用了带有焊接稳定器的356毫米炮弹。

    卡普佐夫这样的卡普佐夫。
    800公斤穿甲空投炸弹 99 mod。 5号是由41厘米长的穿甲炮弹制成的。 3 /到达 5适用于41厘米/ 45 arr的枪。 3-

    弹道(1)和穿甲(2)尖端以及前导带(6)在壳体上拆除。 将弹丸的圆柱部分(不影响装甲穿透力)转到圆锥形(5)上,以将炸弹的重量减轻至中岛舰载打击飞机可接受的B5N。 内腔(4)增加了,这也减轻了重量,显着增加了炸药装填量,此外,按照日本新型的穿甲弹的模型,在那里安装了铝制减震器(3),从而减少了炸药装药的冲击负荷。 还制作了一个新的螺钉底部(7),用于两个飞机类型的保险丝(8),并带有用于固定稳定器块的突起。 另外,稳定器块本身(9)可能是整个转换过程中最简单的块。 结果是一种完全独立的新弹药,原始炮弹只不过是具有适当尺寸和强度特性的坯料而已。
    ©midnike
  16. 杀毒软件
    杀毒软件 6十二月2017 13:52
    +2
    阅读一切
    至少可以说是怪人
    所有
    一袋金驴可以解决所有问题
    这是距塔(概率)+市场(心理学)的算术(公里半径等)之间的差
    驴总是去买胡萝卜
    有时,这些袋子归还时不会洒金。
    只是有时
  17. tchoni
    tchoni 6十二月2017 16:25
    +2
    卡普佐夫,一如既往的令人震惊!-)))
    让专家们解释一下,高空环球鹰无人机或Triton海军MQ-4C与DRLO甲板飞机在功能上有何不同。
    它们是一种用来欺骗孩子的方法,不同于操纵勺子的方法)))
    DLRO具有圆形概览,并具有绘制地形图的能力以及对单个站点进行其他勘探的可能性。 鹰-沿飞行路线只有情报。 鹰不侦察空中目标。 它的成本几乎像一个流海。
    好吧,我告诉过您-写链接)))
  18. groks
    groks 6十二月2017 16:43
    +1
    一般信息是欺诈性的。 我们没有航空母舰,但是没有导弹驱逐舰。 秃鹰拥有少量不是最新的反舰导弹。 像Triton这样的无人机不会从驱逐舰上发射。 是的,我们似乎没有这种无人机。 好-他们会的。 我们将从海岸发射它们-机场将在美国核潜艇的炮击下。
    如美国丰富的经验所显示,航空母舰被用于与其他船只的战斗。 而他们的驱逐舰并不完全是这样。 炸弹,甚至是可调炸弹,都比吉尔吉斯共和国便宜得多。
    我们目前正在建造的小型船在公海中很难使用。 为了使他们进行有效的ATG攻击,有必要搜集其中十二个,以超越AUG防空系统的能力。 而且这个中队可能只是一次。
    关于老炮舰。 有一个很好的说法,与任何导弹不同,炮弹不受电子战的影响。 通常,它们不会受到任何影响,它们释放的地方将飞往那里。 对于...锡制的现代船舶,连“手提箱”一击也将是一句话。 但是第二次世界大战战舰显示出了惊人的稳定性。 顺便说一下,这是事实。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 6十二月2017 17:34
      0
      Quote:格鲁克斯
      关于老炮舰。 有一个很好的说法,与任何导弹不同,炮弹不受电子战的影响。

      这个词当然很刺人-但自从SuAO进入火炮雷达时代以来就不正确了。 弹丸的飞行位置由SUAO决定。 并且它基于包括UAO雷达在内的数据提供发射数据。 弹幕干扰-您必须切换到光学器件,范围和准确性都会下降。 前导干扰甚至更严重,SUAO开始根据错误的初始数据准备数据。
      Quote:格鲁克斯
      但是第二次世界大战战舰显示出了惊人的稳定性。

      对于非制导武器-是的。 但是,即使是原始的URO,也没有太多。 LC“罗马”仅够两个UAB。
      1. groks
        groks 6十二月2017 18:43
        0
        我不绝对。 但。 你可以做梦。 毕竟,没有人会禁止LC使用现代制导工具-太空,无人机。 如果在一场全球战争的情况下将所有这些都推倒并淹没,那么LC将至少具有一些指导手段,其余的将完全被蒙蔽。 来自AUG的大量飞机将非常有帮助。
        就“罗姆人”而言,重点可能不是指导的可能性。 他在之前的4首单曲中幸存下来。 他们也打了。 “弗里兹”由如此数量的钢材组成,其质量比“玛瑙”的起始质量高出一倍半! 这比GBU-28更大,后者可以穿透7m的混凝土,然后再飞XNUMX公里。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:格鲁克斯
          在“罗姆人”的情况下,可能不是针对性的可能性。 之前,4遭遇了他的忍耐。

          1. Santa Fe
            7十二月2017 10:19
            +1
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
            在“罗姆人”的情况下,可能不是针对性的可能性。 之前,4遭遇了他的忍耐。

            好吧,不是在罗马,其他的LC得到了

            我计算了9案件,当大口径BB炸弹从高空坠落战舰时(包括2 x 907 kg无指导,意外陷入Littorio)。

            结果 - 只有1船沉没。 而且只能从第二次尝试
            并且,在不明朗的情况下 - 根据目击者的说法,2 Fritz击中后的爆炸也没有立即发生。 问题是意大利水手是否还是着火还是士气低落的船员放弃了所有东西并逃离了燃烧的MO,他们的战争已经在前一天结束了
          2. groks
            groks 7十二月2017 13:41
            0

            5和23个盟国埋了两枚炸弹。 但是它们是普通的平原(但是!),无法抛弃船。
  19. 费奥多罗维奇
    费奥多罗维奇 6十二月2017 16:56
    0
    作者应联系麻醉诊所。
  20. uskrabut
    uskrabut 6十二月2017 17:17
    0
    您甚至可以不使用驱逐舰。 在传统的集装箱船上,您还可以在集装箱发射器中携带CD。
  21. 操作者
    操作者 6十二月2017 18:28
    0
    作者犯了一个根本错误:AUG~2000 km的战斗半径(1000 km plane + 1000 km RCC),战斗半径CUG~1000 km(RCC)。 因此,第一个敌人将永远击败第二个(具有相同的外部目标定位机会)。

    AUG对抗核潜艇的情况完全不同:第一个敌人的作战半径为~0 km(没有外部目标指定装置),第二个~1000 km(有卫星形式的外部目标指定装置和无线电智能无人机)。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 6十二月2017 19:51
      0
      Quote:运营商
      作者犯了一个根本错误:AOG的战斗半径约为2000 km(飞机1000 km + ASR的1000 km),ASG的战斗半径约为1000 km(ASR)。

      在这里,您需要查看下载。 在80年代,EMNIP的标准打击方案是在600英里外的距离上,其中包括两艘“鱼叉”装在航母和空中加油机上。
      Quote:运营商
      在针对核潜艇的AUG情况中,情况截然不同:第一个敌人的战斗半径约为0 km(无法指定外部目标)

      你误会了。 “维京人”之所以被从甲板上删除,只是因为苏联海军及其潜艇舰队死亡。 机载防空导弹防御系统AB根本没有对手-基本的防空导弹防御系统和应付过去权力的卑鄙的“驼鹿”。
      一旦我们的潜艇数量达到威胁值,维京“ 10”级“舰载”和反潜攻击机翼将立即返回。
      Quote:运营商
      (存在以电子情报的卫星和无人机形式指定外部目标的手段

      RTR无人机将如何传输数据? 通过广播频道? 类型 在一个黑暗的房间里用手电筒闪烁,希望没人能看到? 眨眼
      在比格勒(Bigler)上的波米尼察(Pomnitsa)非常美味,描述了1986年RKR在西西里岛附近时,斯拉瓦(Slava)如何发现与甚高频飞机的谈判以及AUG船之间的数据交换,以及任何人都没有看到的AUG离开苏伊士。
      1. 操作者
        操作者 6十二月2017 20:20
        0
        在10节点上运行的冲击潜艇,3甲板维京人能够在一百万平方公里的5区域内做什么?

        根据好旧的无线电频道:无人机(来自定向天线) - 卫星 - APL。
        1. tlauikol
          tlauikol 7十二月2017 05:17
          +1
          我们没有也没有“好旧的广播频道”
          1. 操作者
            操作者 7十二月2017 09:03
            0
            Quote:Tlauicol
            我们没有也没有“好旧的广播频道”

            你没有。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              Quote:运营商
              你没有。

              你也没有,但在你看来就是这样。
              哦,你不保护自己:)))
      2. Alex_59
        Alex_59 7十二月2017 11:59
        0
        Quote:阿列克谢RA
        RTR无人机如何传输数据? 在空中? 比如,在黑暗的房间里闪一个手电筒,希望没有人看到它?

        你可以做到没有人会看到。 没问题 它取决于该流将形成的天线的方向图。 你可以形成一个狭窄的光束,如果你确切知道在哪里发光外人将无法楔入其中。 从地形反射的二次波不足以计算远离交换线一侧的信息。 手电筒的例子也没有完全解决。 您可以使手电筒成为定向漫射器,使站在灯光侧面的观察者看不到。 如果你不站在它的源头或它发光的地方,你怎么看不到激光线。
        1. 操作者
          操作者 7十二月2017 21:42
          0
          已经完成 - “Gonets-M”。
          1. Alex_59
            Alex_59 8十二月2017 08:23
            0
            Quote:运营商
            已经完成 - “Gonets-M”。

            我不明白使者在哪里。 我所描述的世界上有成千上万个这样的天线和通信系统。 和信使,收割者,以及管道上的igrets。
            1. 操作者
              操作者 8十二月2017 08:29
              0
              Gonets-M - 在某种意义上说,对我们来说不再是“可能的”,而是“是”。

              这是车里雅宾斯克tlaukolam的答案。
  22. saturn.mmm
    saturn.mmm 6十二月2017 19:33
    0
    让专家解释一下全球鹰高空无人机或海卫舰海军MQ-4C在AEW飞机甲板上的能力有何不同。 只有从18以上公里处看到Triton比Hokey飞行9公里更远更远?

    最主要的是,Hokai肯定会看到无人机,但是无人机没有以大黄蜂形式护航,可以迅速摆脱无人机,AUG会改变航向,安全性会处于高度戒备状态,Hokai会搜寻KUG并找到它,然后AUG和KUG都有几种选择不太容易。
    到70年代中期,苏联远程导弹航母可以自信地击中目标,例如航空母舰,而无需进入战斗机的覆盖范围。 Hokai-Tomcat捆绑包的任务不是击落诸如Tu-22M之类的航母,而是击落导弹本身,这项任务是完全可以解决的,他们很长时间以来都不相信苏联。 当他们相信时,他们必须制造出能够突破航空母舰令急剧增加的防空能力的新一代导弹。 幸运的是,实际上不可能验证谁赢得了这场决斗,无论是苏联还是美国。
  23. 埃夫林图克
    埃夫林图克 6十二月2017 20:24
    +1
    美国海军根本没有人与之进行海战,因此事实证明这是令人兴奋的幻想。 作为一个浮动基地和机队核心的航空母舰,对于一个岛国而言,将无处可走-这是不可替代的事情。 考虑将我们的整个舰队对一个AUG(30或40分钟)跳跃是不感兴趣的,因此很明显,这些自杀炸弹1164、1144、956的任务是释放尽可能多的反舰导弹(讨论这些舰船及其武器的状况会太多) )
  24. vladimir1155
    vladimir1155 6十二月2017 21:23
    0
    作者忘记了潜艇,忘记了驱逐舰本身也是目标
  25. 3danimal
    3danimal 7十二月2017 04:19
    +2
    Quote:Alex_59
    不是目标,而是后果。 他们的目标是让俄罗斯人没有饭吃,他们会沦落并分散自己,从嫉妒转向西方舒适。

    您是否曾经想过,在生活水平恶化方面,我们的政府和地方官员会比“国务院”给100分? 出口(包括他们在内)2万亿美元(向西部,其中大多数人的孩子居住的地方)可以用于发展,工作和维修陈旧的基础设施吗? 今年通过的法律(出​​人意料地快)使寡头免于税收制裁?
    像真亚·费多罗夫(Zhenya Fedorov)这样的有偿宣传者向天真的群众解释说,国务院破坏了道路,不付/不增加房屋和工资。
    不要天真;)
    1. Santa Fe
      7十二月2017 04:31
      +6
      俄罗斯只有两个盟友 - 陆军和海军

      还有两个敌人 - 人民和政府
      1. 操作者
        操作者 7十二月2017 09:05
        +1
        为自己说话 - “上帝选择”的人和他们在政府中的代表。
    2. Alex_59
      Alex_59 7十二月2017 12:05
      +2
      Quote:3danimal
      不要天真;)

      谢谢。 好建议。
      作为一个人,我已经生活并坚信生命是许多不同载体的结果。 这和对手的故意影响(美国人真的做我们肮脏的伎俩),以及他们自己的疏忽,以及有意识的破坏。 并在各个层面。 官员和普通人。 反过来,这些负向量以某种方式和某处由正向量补偿。 也就是说,通过我们的一些官员和普通人的勤奋,以及美国政府的粗心大意(以及它的规模和我们的规模相当)。
      所以这不是共济会的破坏。 这是平庸的生活。
  26. Bersaglieri
    Bersaglieri 8十二月2017 02:45
    0
    精细! 是的。
  27. 3danimal
    3danimal 9十二月2017 14:57
    +1
    Quote:Alex_59
    这是反对者的故意影响(美国人确实给我们做了肮脏的把戏),他们自己的懈怠和故意的破坏。 并在所有级别。 还有官员和普通百姓。

    这是一个例子:美国人将针对洗钱的立法适用于向美国出口约1万亿美元的大量官员和寡头。 $并阻止它。 (关于这是千年劫案的事实的单独主题)
    政府和思想将做什么? 实行新的税收和要求,进一步降低本已贫困人口的生活水平。 也许他们会试图发动一场“小胜利战争”,以转移不满者的注意力。 有很多选择,但所有选择都不符合人民的利益。
    恐怕今天,最大的危险来自该国内部,来自醉酒的官僚阶层(到最高层),他们已经梦想着在某些地方实行新君主制。
  28. 招待员
    招待员 9十二月2017 15:56
    0
    简而言之,我们需要轻型飞机。 船上装有无人机+反潜和着陆直升机+船上的通用舱。
  29. Feniks_Lvov
    Feniks_Lvov 10十二月2017 15:54
    0
    阅读第二段后,我猜想卡普佐夫写了什么文章……
  30. 战争的狗
    战争的狗 10 April 2018 14:29
    0
    因此,Hokai和Triton之间有很大的区别,AWACS飞机具有更大的侦察和目标指定能力,更不用说舰载战斗机会截获“无助”无人机。