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为什么俄罗斯不需要航空母舰

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为什么俄罗斯不需要航空母舰这个主题,如海浪,然后跑过去,然后回滚。 这是指航母主题,它不仅在专业水手和造船厂中受到欢迎,而且在公众中也非常受欢迎,远离海军活动。


我们已经有机会评论在俄罗斯建造航空母舰的可能性(来自08.03.13的Aviation Itching,NVO)。 为了不重复该出版物的情节,让我们简要列出在可预见的将来不允许我国收购正式航空母舰的情况。

首先,缺乏设计和建造这种复杂船舶所需的合格人员及其服务。

其次,在我国,不幸的是,在造船厂成功组装现代航空母舰没有必要的科学和技术潜力,也没有能够提供所有必要的部件和武器等航空母舰等复杂船舶命名的工业基地。

第三,新的航空母舰将需要新的飞机,包括那些从未在俄罗斯联邦建造的飞机,例如甲板雷达巡逻和控制飞机,加油飞机。 根据初步估计,仅DZO飞机的开发将需要约7亿。

第四,有必要建立接收和服务航空母舰的海军基地。

迄今为止,还没有这样的基础。 我们唯一的重型航空母舰海军上将 舰队 苏联库兹涅佐夫“在罗斯塔第35造船厂的码头上获得了永久居留证,该船偶尔会从那里出海。

第五,为了将航空母舰发射到海中,必须提供一个由非常昂贵的不低于护卫舰的水面舰艇和核潜艇组成的护航,这些潜艇正在建造时具有很大的吱吱声并且需要数年才能进行微调。

最后,第六,俄罗斯根本没有资金建造现代航空母舰,甚至更多 - 核多用途,与美国这类船只相当。 建造这种船舶的首脑的直接和间接成本每千吨排水需要大约10亿美元。 这些费用不仅“耗尽”了海军的预算,而且还“大大”掠夺了武装部队其他部门的财政状况。

当然,我非常希望在俄罗斯舰队拥有原子浮动机场。 但这只有“根据长矛的命令”,也就是童话故事。

关于竞争力和衡量标准

自2013年以前的材料发布以来,我国的情况可能发生了变化? 只有俄罗斯航空母舰支持者的乐观情绪有所提高。 这是负责政府国防工业的副总理德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)在今年XNUMX月告诉国际文传电讯社的消息:“我们可以建设一切,我们有能力。 如果决定是否需要为海军装备航空母舰,它将得到执行。 我们对如何执行此操作有所了解。 有 航空 可以装备船的设备,打击武器。 从技术和生产的角度来看,所有这些都是可行的,毫无疑问。”

他得到了联合造船公司总裁阿列克谢拉赫马诺夫的回应:“我深信,我们能够创造出这样一艘船。 剩下的就是细微差别。“ 最后,7月30,联邦国防和安全委员会理事会第一副主席Franz Klintsevich在俄罗斯1电视频道的“周日晚上与弗拉基米尔·索洛维约夫”节目中提到航空母舰时说:“在不久的将来,我们将打下六个,”最不知不觉地提醒了果戈理不褪色喜剧“监察长”的英雄。

但是,我确信所有这类陈述都是错误的。 必要的能力(这是“资格”意义上的一个词,如果我没有弄错的话,那是首次发动的Dmitry Rogozin)俄罗斯在不久的将来仍然没有并且不会承诺任何航空母舰。 但是,没有机会应对的“细微差别”将超越屋顶。

造船商和国防部同时没有睡着。 仅仅在今年,由于他们的努力,基于载体的“波浪”已经多次上升。 Krylov国家研究中心(KGNTs)在“军队”论坛上首次仍然在2015,提出了23000E“风暴”项目的有前途的原子航母的概念,继续在各种武器展览中展示其后代。 不是没有它,今年在圣彼得堡国际海军沙龙。

这个排水量为95 KT,长度为330 m,船体宽度为42 m,吃水深度为11 m的飞行员以及具有无限巡航范围的驾驶舱85 m的宽度可以携带90飞机。 只是惊险! 然而,“风暴”是一个先行项目,即草图,它仍然是如此。 这些概念甚至可以由造船厂的学生完成,因为圣彼得堡国立海洋技术大学通常被称为。 奇迹船的技术项目,更不用说详细的设计,仍然很遥远。 并且没有足够的专家,这些工作阶段将需要Nemer的资金。

这就是为什么在今年下半年,口音开始转向轻型航空母舰。 国防部副部长尤里·鲍里索夫在MAKS-2017航展上表示,在2025,计划建造一艘新型重型航空母舰,可以容纳短距离起飞和垂直着陆飞机(SUVVP)。 在陆军 - 2017论坛上,鲍里索夫重申了这一信息,并表示国防部正在与飞机制造商讨论创建一架有希望的飞机,该飞机将成为雅科夫列夫垂直起降飞机线的发展。 值得回顾的是,在后苏联时代的黎明时期,舰队开始以Yak-141的超音速VTOL作为一种来自香火的魔鬼,以美国人更喜欢传统的甲板飞机为借口设定了12的速度和有效载荷世界纪录。 在广泛使用Yak-35后制造的F-141B Lightning II SUWVP出现在美国海军陆战队和英国海军的服役之后,对这类车辆的兴趣再次被唤醒。 只有在这个领域工作才需要大量的时间和金钱。

今年11月初,KNSC报告称,在不久的将来,它将引入一种有前途的轻型多用途航空母舰(LMA)的概念,该中心正在开发该航空母舰。 应该“建造更便宜,更快”。 其近似位移应在30-40千吨的范围内,以及LMA将携带的飞机数量,40-50。 其中包括甲板战斗机Su-33,以及MiG-29K。 轻型航空母舰也应该能够接收雷达巡逻机。 在Severodvinsk Sevmash或Kerch的Zaliv工厂可以建造这样的船。 关于这艘船的发电厂没有任何说法。 但是为了降低成本,有必要放弃核电站(AES),其中除了其他因素之外,还要求部署生物保护系统,对具有这种类型的发电厂的船舶进行显着加权。 但是国内工业还没有生产大容量的柴油和燃气轮机装置,安装防洪和反复无常的蒸汽轮机发电厂是没有意义的。

酷刑“男人”

追求廉价带来许多令人不快的意外。 我们用印度航空母舰“Vikrant”(翻译自梵语“阳刚”)的例子来说明这一说法,其排放量为40千吨,应基于40飞机,包括具有跳板起飞的MiG-29K战斗机。 他的项目开发于1999年开始,铺设于2月2009在高知的造船厂进行。 在涅夫斯基设计局(NPKB),意大利公司Fincantieri以及法国关注的DCNS(现为海军集团)的参与下创建的71项目的实施,估计为可笑的0,5十亿美元。该项目还涉及提供四个的美国人燃气涡轮发动机LM 2500 +,西欧电子剖面公司和以色列,提供Barak-1和Barak-8防空导弹系统(SAM)。

应该指出的是,国外现代战舰的设计者和建造者比俄罗斯同行更有利。 他们打开参考书就可以选择美国,英国,乌克兰或中国生产的后代燃气涡轮发动机,德国,美国,法国的柴油发动机或同样的中国公司。 然后它仍然只是就价格和交货时间达成一致。 这同样适用于电子设备和各种武器。 我们的造船厂必须仅与国内的交易对手打交道。 有时他们甚至不知道他们需要什么。 因为这个 - 期限很长,价格高。

但回到“曼利”。 尽管有国际援助,该船仍然在库存中徘徊,直到8月2013降落到水中。 到那时,估计数已经超过了几次。 今天它是3,765十亿美元,这艘船应该在2023年被移交给舰队,也就是14在发射后的几年。 尽管座右铭“我击败了那些与我战斗的人”,但这艘航空母舰未能克服低资质,哦,对不起,印度造船厂的能力。

以前,印度海军想要收购三艘维基类型的航空母舰。 现在这些计划已被遗忘。 下一步是创建一个航空母舰Vishal(“巨人”)的项目,其排水量约为65千吨,空气组为50-55飞机。 它可能配备核电站。 然而,这有一个障碍 - AEU的开发将需要10 - 15年。 与此同时,印度人并非没有理由担心中国人会在一场航母比赛中超越他们并将印度洋变成他们的湖泊。

事实上,中国人民解放军海军将很快建造第二艘航空母舰,尽管是基于苏联11435项目略有扩大,但完全依靠自己。 是的,只要许多人认为,中华人民共和国国旗下的核航空母舰在海洋中的出现就不会再等了。 北京需要的不是在偏远地区投资,而是为了纯粹的实际目的 - 确保通过原材料为国家经济不断增长提供通信的安全性。 虽然北京现在越来越关注俄罗斯的天然气和石油,但不太可能将所有鸡蛋放在一个篮子里,继续从中东和其他地区消费原材料。

这就是印度人匆忙的原因。 而现在,显然,他们在航母建造领域的主要合作伙伴将成为造船业这一领域无可争议的领导者和权威 - 美国人。 华盛顿已经向德里提供了电磁催化剂EMALS的供应和许可生产服务。 波音公司与印度国有飞机制造公司HAL正在就联合生产F / A-18E / F超级大黄蜂战斗机的可能性进行谈判,因为根据各种消息来源,印度舰队已经对俄罗斯MiG-29К/ KUB感到失望因为他们经常出现故障。

什么是在乡村寻找

有希望的俄罗斯航空母舰将执行哪些任务尚不清楚。 无论如何,就“成本 - 效率”这一标准而言。 俄罗斯拥有繁荣发展所需的一切资源。 由于海洋,我们没有大量进口。 那为什么要写浮动机场呢? 和美国人竞争? 这种对抗毫无意义,因为我们没有赶上它们。 不比中国人差吗? 但与中国相比,俄罗斯根本没有造船业。

如今,苏联舰队海军上将库兹涅佐夫(Kuznetsov)是一艘重型航空母舰巡洋舰,经常在去年年底致力于叙利亚战役。 以下数字经常被引用:在参加敌对行动的两个月内,俄罗斯航空母舰的飞行员执行了420战斗任务,其中117是在夜间进行的。 显然,它的方式。 虽然观看我们船只的每次“打喷嚏”的美国人声称154飞机是从库兹涅佐夫甲板上发射的,以执行战斗任务。 可能两个数字都是正确的 - 毕竟,在抵达叙利亚海岸后立即从俄罗斯TAVKR董事会的部分飞机飞到Khmeimim空军基地,从那里开展战斗工作。

但那不是重点。 来自尼米兹型美国航空母舰甲板的正常航班强度为每天120起飞。 最新航母Gerald R. Ford的表现每天都有EMALS-160电磁弹射器离场,如有必要,可以将其带到220架次。 最新的英国航空母舰“伊丽莎白女王号”,美国短起飞和垂直着陆F-35B“闪电II”的飞机将以24分钟的速度生产15战斗机 - 一天 - 110机器,并在五天内生产 - 420,即从俄罗斯TAVKR甲板上升两个月的相同数量。

库兹涅佐夫的工作并没有给我们西方的“伙伴”留下深刻的印象。 叙利亚航空兵部队(VKS)将在没有甲板Su-33和MiG-29K参与的情况下应对它。 但这项行动要求很多钱。 根据RBC机构计算,它耗费7,5 - 10十亿卢布。 这些数字似乎被低估了,因为它们不包括准备游行:船舶维修,海上训练,以及几个月内进行的飞行员培训。

我们不要忘记,航空母舰和其他大吨位战舰是敌人的美味目标。 俄罗斯舰队拥有优秀的反舰导弹(PKR)“Calibre”和“Onyx”海基和X-32空气。 不久将加入高超音速锆石反舰导弹,这是现有所有防空导弹防御系统所无法体现的打击。 中国拥有反舰弹道导弹DF-21D,射程可达2千公里,其充分理由被称为“航空母舰杀手”。 美国人没有睡着。 从明年开始,美国海军将装备一种新型的MST,即战斧海上攻击巡航导弹,不仅可以攻击海岸,还可以攻击距离达1000 km的海军目标。 这种方法也是不引人注目的LRASM反舰导弹,它可以摧毁距离800 km的敌方水面舰艇,当从飞机上掉落时和300公里 - 从驱逐舰和巡洋舰射击时。 我们不应该忘记潜艇的重型鱼雷,它们非常接近潜入航空母舰。

目前的第二次冷战不是一两天。 它会持续很长时间。 而在与美国和北约的对抗中,航母不会帮助我们,而只会毁了。 为了给对方留下正确的印象,俄罗斯舰队需要更多的潜艇 - 配备巡航导弹的核动力和空气动力装置。 他们非常有能力将美国舰队“压”到美国海岸。 俄罗斯潜艇在美国附近海域的持续作战任务将要求将大部分地面和潜艇部队撤回到美国东海岸和西海岸。

与此同时,正如南加州大学校长阿列克谢拉赫马诺夫最近抱怨的那样,没有足够的资金来完成在Severodvinsk Sevmash完成955A项目的战略Prince Knight Oleg潜艇的建造。 但是,如果“着名的”原子巡洋舰“海军上将纳希莫夫”的现代化需要越来越多的数十亿卢布,它们怎么能够足够呢? 顺便说一句,今年俄罗斯海军没有收到也不会收到一艘新的潜艇,无论是核潜艇还是柴油电动潜艇。 正如去年十月所知,苏联舰队库兹涅佐夫海军上将的现代化没有资金。 而不是以前计划的50十亿卢布。 不超过这一数额的一半将被释放。 只需更换锅炉和电子部件就足够了。 也就是说,船舶的战斗潜力不会显着增加。

世界卫生组织驻地航空公司的立场

那些不厌倦追逐载波的人似乎很清楚俄罗斯没有能力携带航空母舰,而且没有必要。 那为什么他们不知疲倦地提出这个话题呢? 如果事实证明这样一艘拥有数十亿美元预算的船只会怎么样呢? 利用向数百甚至数千名交易对手滚动资金的机制,将有一个绝佳的机会,无休止地“削减”公共资金并“回滚”它们。 至少,对于从舰队和工业界的代表积极注入航空母舰波浪没有其他可理解的解释。

我们需要海军航空母舰吗? 当然,是的。 只有你需要从复杂和昂贵的开始,但从简单和更必要。 叙利亚战役中的主力军成为大型登陆舰(BDK),载有武器,弹药和装备。 其中一些BDK在“五十美元”之下,也就是说,它们服务的时间很长。 他们需要更换。 例如,这种替换可以是“冲浪”型的通用登陆舰(UDC),其排量为23千吨,长度为200 m,宽度为34 m。它们的续航里程应为6千海里,自治 - 30天。 除了500-900海军陆战队,装甲车和空降突击车的降落之外,这个UDC还可以基于各种级别的15直升机。 在未来,他们将能够采取和战斗机垂直起飞和着陆,如果这样,当然,将创建。

这种船的特殊价值在于它们能够参与低强度冲突,运输设备并在海洋中展示旗帜。 这类船舶并非偶然变得越来越受欢迎。 继美国之后,他们正在补充西班牙,澳大利亚,土耳其的舰队,很快UDC也将出现在中国海军。
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru/armament/2017-12-01/1_975_aircraft.html
129 评论
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  1. aszzz888
    aszzz888 3十二月2017 07:06
    +3
    首先是缺乏合格人员

    ......在我看来 首先是缺乏资金,因为航空母舰太贵了,是否有必要也是一个问题......
    1. Chertt
      Chertt 3十二月2017 08:03
      +7
      对此,您可以完全同意,

      “海军需要航母吗?当然,是的。您只需要从简单而不是昂贵的事情开始,而是从简单和必要的事情开始。”

      这样的替代物可以是例如“冲浪”型的通用登陆舰(UDC)

      他们在Mistrals合同失败后谈论“冲浪”。 但是由于某种原因他们很快就闭嘴了,真正的官员们认为这没什么大不了的
      1. 舒拉水手
        舒拉水手 3十二月2017 13:33
        +5
        如上所述,建造航空母舰是一半的问题。 是否有正常的航空母舰基础设施? 是否有航空母舰(至少一个)的“机动队”? 如今,俄罗斯海军正忙于建造小型导弹舰船(据我了解,这是获得足够CD载具的相对便宜的方式)。 当建造了必要数量的护卫舰(驱逐舰)时,就有可能谈论航空母舰。
        关于建造这样的航空母舰的能力-如果需要(和迫切需要)将建造
      2. 无产者
        无产者 3十二月2017 16:41
        +4
        “海军需要航母吗?当然,是的。您只需要从简单而不是昂贵的事情开始,而是从简单和必要的事情开始。”
        确实是要开枪打死十二名“官僚”,他们不仅没收个人,而且没收亲属的财产,根据俄罗斯联邦的法律,这些财产恰好留下了社会上必需的最低限度的财产。
      3. Sergey39
        Sergey39 3十二月2017 17:01
        +1
        他们沉默寡言,因为他们收到了这样的订单。
      4. 塞蒂
        塞蒂 3十二月2017 22:21
        +3
        这个帖子中有很多谎言。 例如,纯粹是胡说八道 - 创造这样一艘领先船只的直接和间接成本每千吨排水量就需要大约10亿美元。
        也就是说,我们的航空母舰计划用于100千吨将耗资100十亿美元? 好吧,胡说八道因为。 人们垂下耳朵听着下一位思想家...
        - 在1项目上 - 框架是Krylovsky SIC。 该项目也已准备好原子版和混合版。 核反应堆RHYTHM-200即将在新的破冰船Arctic上进行测试。
        - 在2点上 - 也有潜力。 行业也是。 有一种SKD技术。 会有愿望和政治意愿。 嗯,真正的需要。 甚至可以找到钱。 但是那里的航空母舰或航空母舰的需求更加迫切。
        - 在3项目上 - 早期基于Yak-44创建了DRLO飞机。 当然他们现在。 这些是A-50U和A-100 Premier。 如果他们很棒,那么你可以创造更简单的东西。 基于较小的飞机。 显然不会花费7 $ md。
        - 关于4项目 - 这是事实。 实际上,即使库兹涅佐夫也存在基于TAVKR的问题。
        - 在5上,我们有一个护送点。 你需要了解航空母舰的使用目的。 为了证明国旗或战争。 突袭库兹涅佐娃到叙利亚表明有人陪他。 让我提醒你,Orlans并没有徒劳地进行现代化。 所以我们将在两个航空母舰群上打字。 如果需要压下来。
        - 在6上,这一点已经在一开始就回答了。 有钱,但现在花钱有意义吗? 我们现在需要航空母舰吗? 我猜不是。 其他建筑物散装。 在我们向沿海地区填充护卫舰,护卫舰,柴油潜艇和其他东西之前,我们正在威胁像死亡航空母舰一样的舰队。
        虽然库兹涅佐夫和你需要把它想到。 在Severodvinsk和远东建立基地,基础设施。 因为街头小孩蜷缩在植物的墙壁上,所以他的长寿就像Kuzya一样。 对于一个强大的力量只是一个耻辱。
        1. 屋前木平台
          屋前木平台 4十二月2017 07:35
          +4
          - 在2点上 - 也有潜力。 行业也是。 有一种SKD技术。 会有愿望和政治意愿。 嗯,真正的需要。 甚至可以找到钱。 但是那里的航空母舰或航空母舰的需求更加迫切。


          不要提醒:过去十年来我国建造的任何建筑物,排水量至少为10吨
          1. 塞蒂
            塞蒂 4十二月2017 09:59
            +3
            现在我们没有必要创造一艘甚至超过15千吨的水面舰艇,更不用说50了。我们需要了解为什么我们需要一艘特定的船。 造船厂现已装满。 如果一支带有锆石和口径的小型50千吨护卫舰执行相同的战斗任务,为什么要用4千吨建造一些东西...特别是在VKS和其他战舰组合时。 我们将用护卫舰和护卫舰,核潜艇填补舰队,学习在NPO土星自己生产新的发电厂 - 你可以吹更大的东西。 对我们来说至关重要的事情 - 基础设施。 而不是超过50千吨的东西。
            让我提醒你,一艘航母是6-7全装备Boreas ..
    2. 或不
      或不 3十二月2017 10:08
      +4
      问题不是``昂贵的''-问题是``俄罗斯想要什么!''
      主要是海上运输在全球运输系统中的作用。
      北海航线! 事情进展顺利!
      论海上运输的作用
      “水运的主要特征是海上运输的重要作用。它占全球货物周转量的62%,还占所有国际贸易的4/5。这得益于海上运输的发展,海洋不再分开,而是将国家和大洲连接起来。海上路线的总长度它长达数百万公里,海上运输的主要是散装货物:石油,石油产品,煤炭,矿石,谷物等,通常距离为8万至10万公里。一般货物-制成品和半成品。海上运输由海上商船提供,其总吨位超过420亿吨。大西洋在世界航运中排名第一,太平洋在海上运输方面排名第二,印度洋则排名第三。
      国际海渠(特别是苏伊士和巴拿马)和海峡(英吉利海峡,直布罗陀等)对海上运输的地理位置产生了很大的影响。”((http://www.grandars.ru/shkola/geografi
      ya / transport-v-ekonomike.html)
      从历史上看,无论是葡萄牙还是西班牙,对于“海洋女主人”在某些时候总是成为“黄金时代”。 荷兰人。 英格兰或美国
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 3十二月2017 11:11
        +10
        Quote:成为或不成为
        问题不是``昂贵的''-问题是``俄罗斯想要什么!''

        是不是要加入俄罗斯舰队?
        这样的替代品可以是Priboy型的通用着陆舰(UDC),排水量为23吨,长度为200 m,宽度为34 m。巡航距离应为6海里,自主权为30天。 除了500-900名海军陆战队的着陆力,装甲车和起降设备外,这种UDC最多可以使用15架各种级别的直升机

        哪个替换? 作者在没有保护的情况下醒来,他们将在五分钟之内与着陆物和其他装备一起被淹死。

        在俄罗斯建造航空母舰仅取决于该国领导人的意愿,其余都是狡猾,有钱,有技术和有科学基础。 2017年初,俄罗斯中央银行购买了价值13,5亿美元的美国证券(在我看来,这是可以用来投资同一科学的废弃货币)
        1. 或不
          或不 3十二月2017 11:44
          +3
          saturn.mmm

          俄罗斯被三大洋冲刷:西部和南部-大西洋的海洋,东部-太平洋的北部-北冰洋! 然后自然决定去俄罗斯...
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 3十二月2017 12:09
            +6
            Quote:成为或不成为
            然后自然决定去俄罗斯...

            超过一半的俄罗斯人不需要现场的船队,他们不了解人们为什么需要它,他们不了解地球的70%是海洋,陆地只是岛屿。
            1. KaPToC
              KaPToC 3十二月2017 12:43
              +4
              引用:saturn.mmm
              超过一半的俄罗斯人不需要现场的船队,他们不了解人们为什么需要它,他们不了解地球的70%是海洋,陆地只是岛屿。

              但是,世界大战的结果在某种程度上取决于陆地,舰队只是辅助力量。
              1. 或不
                或不 3十二月2017 13:02
                +3
                世界大战的结果是在三个方面决定的:陆,空和海。 现在增加了空间和网络空间。 在和平时期(甚至在战争中)-信息(包括心理)对抗
                1. KaPToC
                  KaPToC 3十二月2017 13:11
                  +1
                  Quote:成为或不成为
                  世界大战的结果是在三个方面决定的:陆,空和海。 现在增加了空间和网络空间。

                  无需大惊小怪。 最近三场世界大战的结果是在陆战场上决定的。
              2. saturn.mmm
                saturn.mmm 3十二月2017 13:07
                +5
                Quote:KaPToC
                但是,世界大战的结果在某种程度上取决于陆地,舰队只是辅助力量。

                您告诉日本或英国,拥有强大舰队的美国人不允许任何人进入其领土。
                1. KaPToC
                  KaPToC 3十二月2017 13:14
                  +2
                  引用:saturn.mmm
                  您告诉日本或英国,拥有强大舰队的美国人不允许任何人进入其领土。

                  英国人参加第二次世界大战纯粹是防御性的,德国人毫不费力地将他们赶出了欧洲大陆。
                  与日本人交战的结果是由关东军的击败决定的,关东军在海上击败了日本人,但美国人没有力量和手段进攻日本的岛屿和满洲。
                  因此,即使海上战争的结果也是在陆地上决定的。
              3. xtur
                xtur 3十二月2017 13:30
                +5
                >但是,世界大战的结果

                在日本,第二次世界大战在海上也是如此
                1. KaPToC
                  KaPToC 3十二月2017 13:54
                  0
                  引用:xtur
                  在日本,第二次世界大战在海上也是如此

                  只有一半,他们在大陆上战斗
                2. AllXVahhaB
                  AllXVahhaB 3十二月2017 23:34
                  +2
                  引用:xtur
                  在日本,第二次世界大战在海上也是如此

                  中国和印度支那?
                  1. xtur
                    xtur 4十二月2017 08:17
                    +1
                    >>对于日本,第二次世界大战在海上是一样的
                    >中国和印度支那呢?

                    摧毁日本的战争在海上。
                    1. AllXVahhaB
                      AllXVahhaB 4十二月2017 11:04
                      0
                      引用:xtur
                      摧毁日本的战争

                      它被称为“孩子和胖子” ...
                      1. xtur
                        xtur 4十二月2017 13:17
                        0
                        >它被称为“孩子和胖子” ...

                        是的,不,称为资源限制。 苏联+美国击败了德国,在这里,美国已经夺走了包括战争在内的所有海上收购,随着苏联的加入,它已经没有前景了。

                        在苏联加入前,如果他采取积极中立的立场,也就是说,他们会秘密帮助,日本人可以无限期地捍卫自己
                        当他们意识到苏联不希望这种选择时,他们由于明显的毫无意义而放弃了。 广岛和长崎的爆炸根本不是一个因素,因为美国在没有炸弹的情况下轰炸了东京,因此受害者比广岛和长崎更多
              4. 阿尔夫
                阿尔夫 3十二月2017 20:05
                +2
                Quote:KaPToC
                但是,世界大战的结果在某种程度上取决于陆地,舰队只是辅助力量。

                我想知道,如果没有舰队,美国人会在第二次世界大战中击败日本?
                1. KaPToC
                  KaPToC 3十二月2017 20:45
                  +1
                  Quote:阿尔夫
                  我想知道,如果没有舰队,美国人会在第二次世界大战中击败日本?

                  我不在乎,这个问题不会影响陆军的需要。 如果没有足够的陆军,美国人将如何占领日本群岛?
                  1. 阿尔夫
                    阿尔夫 3十二月2017 20:49
                    +1
                    Quote:KaPToC
                    如果没有足够的陆军,美国人将如何占领日本群岛?

                    他们将如何在没有舰队的情况下到达那里? 他们将如何在群岛周围跳跃,没有舰队逐渐接近大都市? 仅在中途岛之后,当美国航空母舰击落日军时,战争的轮子才朝相反的方向旋转。
              5. Xnumx vis
                Xnumx vis 3十二月2017 21:34
                +3
                在第二次世界大战期间,英国拥有出色的海军。.德国人只限于轰炸...他们害怕进行对英国的入侵-他们害怕英国的舰队! 没有英国海军护卫队,运送租借和其他货物是不可行的..在现代世界中,一支强大的舰队是该国的盾牌和宝剑..他们驾驶军舰前往受灾国的海岸,架起PVO屏障,并从舰艇和舰艇下方击中巡航导弹。船。 并阻止了防空系统的报复...
                1. 阿尔夫
                  阿尔夫 6十二月2017 21:39
                  0
                  Quote:30可见
                  他们害怕进行对英国的入侵-他们害怕英格兰的舰队!

                  他们什么都不怕! 登陆行动成功的基础是征服空中优势。 德国人对此不敢恭维。 此外,岛民自己也意识到沿海航空范围内的机队非常脆弱。 敦刻尔克(Dunkirk)和在克里特岛(Crete)登陆期间船只的损失证实了这一点。
            2. Chertt
              Chertt 3十二月2017 13:49
              +2
              引用:saturn.mmm
              在这里,超过一半的俄罗斯人不需要现场用车队,

              你怎么说谎 指望评论中的手指。 没有人。 关于机队的策略,并基于此,其组成有不同的看法。
              好,你的 “是不是要加入俄罗斯舰队?” 这通常是一种buffoonery。 有一支舰队,这取决于您是否想要
            3. Vinni76
              Vinni76 3十二月2017 14:58
              +2
              引用:saturn.mmm
              他们不了解地球表面的70%是海洋;陆地只是岛屿。

              伊娃如何。 俄罗斯是一个岛屿 笑
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 3十二月2017 16:47
                +2
                Quote:Winnie76
                伊娃如何。 俄罗斯是一个岛屿

                好吧,好像是这样。
            4. Ace Tambourine
              Ace Tambourine 6十二月2017 18:59
              +2
              好吧,我是一个不明白为什么我们需要航空母舰的人之一...注意,我并不是在一般意义上谈论舰队。.用随附的授权书建造AN,但是它也需要建造,维护和运行,以证明其本身是合理的叙利亚的教义从来没有以此为依托。然后,在这里,下面的一位作者说,由于ACG,没有人可以接近唯一民主国家的海岸...问题:对于白杨或萨马提亚人来说是什么要从海岸线上走近,如果您能跌倒在地上,跌落在头上?...好吧,别被我冒犯了... NPS比这个小工具更便宜,更有效...
          2. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 3十二月2017 23:32
            +2
            Quote:成为或不成为
            然后自然决定去俄罗斯...

            好吧,那是肯定的! 四个舰队中有两个被封闭在封闭的水域中,第三个被北极圈锁住了,第四个远离大都市,您可能会忘记它……的确-自然决定了俄罗斯!
            国外需要海军! 输入Camrani和Port Arthur)))
        2. Vinni76
          Vinni76 3十二月2017 11:56
          +7
          引用:saturn.mmm
          否则,狡猾就会有钱,有技术,有科学基础。

          而且我们还解决了所有其他问题吗? 军队骑在电枢和手推车上,然后在背包上飞行? 军费预算不是一成不变的,浪费在购买一艘毫无价值的巨大船只上。
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 3十二月2017 12:55
            +5
            Quote:Winnie76
            军费预算不是一成不变的,浪费在购买一艘毫无价值的巨大船只上。

            愚蠢的美国人,中国人,英国人,印第安人和其他人不理解他们是一文不值的菜,但是我们可以肯定地知道。
            唯有这样,商船才能越过某种索马里而不得不驶向那里
            军舰,但是如果有人认真寻找俄罗斯运输工具,那又为什么呢? 俄罗斯没有海军,没有什么可以保护自己的业务的,一些澳大利亚人会抓捕一艘油轮,然后以自己的或煤炭或其他方式出售天然气,敌方舰队将进入鄂霍次克海,撕裂滨海边疆区,在符拉迪沃斯托克(海参div)登陆在那里,我们将在Armata见他们。
            1. Vinni76
              Vinni76 3十二月2017 14:55
              +5
              引用:saturn.mmm
              愚蠢的美国人,中国人,英国人,印第安人和其他人不理解他们是一文不值的菜,但是我们可以肯定地知道。

              俄罗斯是一个大陆大国,出海通道有限,很少依赖海上贸易。
              引用:saturn.mmm
              唯有这样,商船才能越过某种索马里而不得不驶向那里
              军舰,但如果有人认真寻找俄罗斯运输工具,那又为什么呢?

              您是否认为有勇气的绝地想要挤压核电的睾丸?
              引用:saturn.mmm
              俄罗斯没有海军,也没有什么可以保护自己的业务的,然后一些澳大利亚人会抓捕一艘油轮,然后以自己的天然气或煤炭或其他方式出售天然气,

              从根本上讲,用有限的资源和预算来保护所有地方的一切都是不可能的。 您不能在边境的每米上都设置边防警卫,而是将戈尔什科夫分配给每艘商船。 因此,有必要确定优先级。
              我认为,首先,我们需要有保护我们领土的能力,贸易已经是可选的。 因此,首先是地面部队,空降部队和防空部队。 运营商在第100500位的重要性。
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 3十二月2017 16:56
                +1
                Quote:Winnie76
                您是否认为有勇气的绝地想要挤压核电的睾丸?

                Quote:露水
                我们没有带核头的核武器?????? 澳大利亚人被俘虏并被毁,没有澳大利亚! 哪里??????-从KRE消失的尝试)))

                索马里没有人感到震惊。
            2. 杜威
              杜威 3十二月2017 15:56
              0
              我们没有带核头的核武器?????? 澳大利亚人被俘虏并被毁,没有澳大利亚! 哪里??????-从KRE消失的尝试)))
            3. AllXVahhaB
              AllXVahhaB 3十二月2017 23:40
              0
              引用:saturn.mmm
              它将在符拉迪沃斯托克(海参div)降落军队,在那里我们将在Armata遇到他们。

              历史上唯一的一次海军登陆以相等的双手在一场大战中击败陆军的案例是日本人占领了亚瑟港。 即使这样,他们还是把它移交给了传闻,甚至对于奶奶也流传开来。
              1. 亚历克斯·科普
                亚历克斯·科普 4十二月2017 12:36
                +1
                那科孚呢? 那克里特呢?
                1. AllXVahhaB
                  AllXVahhaB 4十二月2017 19:33
                  0
                  Quote:AlexKP
                  那科孚呢? 那克里特呢?

                  在克里特岛,空袭决定了一切,我不知道关于科孚岛的细节,但是即使您在这里将关岛之战归咎于该岛,特遣队也被切断了,敌人的压倒性优势无处不在。 我写:
                  Quote:AllXVahhaB
                  两栖攻击在同等大战中击败了陆军

                  除非可以比较一下诺曼底登陆,否则...
                  1. 亚历克斯·科普
                    亚历克斯·科普 5十二月2017 09:11
                    0
                    对科孚(1798-1799)的包围感到ege愧,不知道他的祖国历史。 空中降落甚至是短暂的物质,海上降落比空气具有更多的力量和手段,因此,着陆力对克雷特岛的占领可以安全地与任何其他海上降落相提并论
                    1. AllXVahhaB
                      AllXVahhaB 5十二月2017 13:44
                      0
                      Quote:AlexKP
                      对科孚(1798-1799)的围困感到羞耻,不知道他的国家的历史

                      您正在谈论此行动...那么,请指明年份,我以为您是在谈论意大利军队对科孚岛的占领...
                      Quote:AlexKP
                      因此,登陆部队对克雷特岛的占领可以与其他任何海军登陆安全地相提并论

                      仅在一开始,伞兵就被扔掉了,这确保了俘虏的安全。
            4. AllXVahhaB
              AllXVahhaB 3十二月2017 23:53
              +1
              引用:saturn.mmm
              愚蠢的美国人,中国人,英国人,印第安人和其他人不理解他们是一文不值的菜,但是我们可以肯定地知道。

              除美国人外,其他人不能称为承运人国。 美国人迫切需要-他们处于文明的边缘。 而我们正处于传统发达的欧洲与蓬勃发展的亚洲之间。 我们不需要建立承运人团体,而要建设高速铁路。 和管道!
              引用:saturn.mmm
              一些澳大利亚人会抓住油轮,然后将其作为自己的或煤炭或其他东西出售

              为什么不是巴布亚人?
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 4十二月2017 02:29
                0
                Quote:AllXVahhaB
                为什么不是巴布亚人?

                巴布亚人正在这样做,我正在考虑一个假设的案例。
          2. 阿尔夫
            阿尔夫 3十二月2017 20:07
            +3
            Quote:Winnie76
            而且我们还解决了所有其他问题吗? 军队骑在电枢和手推车上,然后在背包上飞行? 军费预算不是一成不变的,浪费在购买一艘毫无价值的巨大船只上。

            问题不在于此,而是坐在克里姆林宫的那些人。 会有政治家,而不是小偷,也不会有问题。
        3. 最重要的
          最重要的 3十二月2017 14:49
          +2
          引用:saturn.mmm
          在俄罗斯建造航空母舰仅取决于该国领导人的意愿,其余都是狡猾,有钱,有技术和有科学基础。

          如果您自己和按订单制造其中几架飞机,并与印度合作,则可以大大降低航空母舰的成本。 但这并不是说,在印度,旗杆上只有一面旗帜,而是经过真正的共同努力,直到在合资企业中在印度建造它们,但要配备我们的设备。 会有欲望,但是可以找到一种方法。
          1. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 3十二月2017 23:55
            +1
            Quote:最重要的
            如果您自己和按订单制造其中几架飞机,并与印度合作,则可以大大降低航空母舰的成本。

            有哪些相关的工业能力?
            1. saturn.mmm
              saturn.mmm 4十二月2017 02:33
              0
              Quote:AllXVahhaB
              有哪些相关的工业能力?

              金钟,波罗的海,塞夫马什,星星,海湾等
              1. AllXVahhaB
                AllXVahhaB 4十二月2017 05:39
                +1
                引用:saturn.mmm
                金钟,波罗的海,塞夫马什,星星,海湾等

                您刚刚列出了船厂。 他们中的哪一个能够建造航空母舰?
                1. saturn.mmm
                  saturn.mmm 4十二月2017 06:56
                  0
                  Quote:AllXVahhaB
                  您刚刚列出了船厂。 他们中的哪一个能够建造航空母舰?

                  例如波罗的海大便,将在Sevmash收集。
      2. KaPToC
        KaPToC 3十二月2017 12:40
        +1
        Quote:成为或不成为
        “水上运输的主要特点是海上运输发挥了重要作用。

        海上运输的主导作用主要与国家分裂相关,如果亚洲是一个国家,铁路运输将在世界范围内占主导地位
        1. 或不
          或不 3十二月2017 14:15
          +2
          首先,它的决定因素是它与其他类型的运输相比,更便宜,而不是由国家的分裂所决定,这种分裂是由自然赋予的,其本质是由水联系在一起的。 空域
          关于“如果亚洲是一个国家”,那么普京:“如果我祖母有……”
          1. KaPToC
            KaPToC 3十二月2017 14:47
            +1
            Quote:成为或不成为
            主要由其便宜货决定

            铁路是一种廉价的运输方式。
            1. 或不
              或不 3十二月2017 14:58
              +3
              [quote = KaPToC] [quote =
              铁路是一种廉价的运输方式。
              根据成本标准:-sea -pipes-rail-auto-plane
    3. bnm.99
      bnm.99 3十二月2017 14:10
      +4
      首先,我们需要决定外交政策-如果我们参加第三世界的殖民劫案,那么就需要航空母舰,其制造的所有费用将由殖民地和地缘政治包子支付,请参见美国。 如果外交政策活动集中在边界附近,那么航空母舰就会成为昂贵的玩具,参见库兹涅佐夫。
      1. NEXUS
        NEXUS 3十二月2017 19:54
        +6
        Quote:bnm.xnumx
        首先,我们需要决定外交政策-如果我们参加第三世界的殖民劫案,那么就需要航空母舰,其制造的所有费用将由殖民地和地缘政治包子支付,请参见美国。

        好吧,让我们记得苏联时期的地中海第五舰队。 我们的船在那儿巡逻,床垫和所有其他恶魔都没有靠近。 中东过着自己的生活,许多BV国家蓬勃发展。 我们的船队一离开该地区,就开始提醒什么?
        现在关于航母。 为了开始建造航空母舰,我们需要第一和第二级的新舰,以便在AUG中提供护送。 接下来,我们需要支援舰,也需要新的支援舰。 那时我们建造了“领袖”级驱逐舰,还建造了一系列好的22350M护卫舰,当我们没有一枚半的4代多用途核潜艇时,我们可以讨论一些事情。 今天,所有关于建造航空母舰(甚至是轻型航空​​母舰)的讨论都只是胡说八道。
        我们不需要航空母舰抢劫第三国,而是从空中掩护我们的库格。 一支能够“挥汗如雨地握住小手”的力量的存在(就像苏联时期那样)大大降低了民主小贩的食欲。
        同时,我们不要忘记,火箭科学不会停滞不前,因此,当我们的舰艇服役时,例如,射程为1500-2500 km的反舰导弹在超音速的情况下,很有可能会非常强劲地发射有问题的是,一般而言,建造航空母舰是原则上的。
        如今,建造新的多用途核潜艇,“领袖”级驱逐舰(甚至可能是带有核弹头和燃气轮机的两个版本),22350M号护卫舰以及支持舰的问题对我们而言已经变得越来越重要。
      2. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 3十二月2017 23:58
        0
        Quote:bnm.xnumx
        如果我们参加第三世界的殖民抢劫

        我们将不得不开发自己的资源 停止
    4. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 7十二月2017 16:25
      0
      Quote:aszzz888
      ......在我看来 首先是缺乏资金,因为航空母舰太贵了,是否有必要也是一个问题......

      在空军基地,他们从洋基队的一项旧研究中整理出一份关于沿海和航空母舰航空成本比较的文章:
      在越南战争期间,进行了部队评估。 必须更换一个AB。 事实证明,要确保1个AB能够执行相同的起飞次数,就需要5个地面中队和20架KC-135加油机。 这些部队的地面基础设施成本估计为1亿美元。
      在对的黎波里的突袭中,相当于两个AB的空军基地是2个空军基地,每个攻击机能容纳1个空中翼,而空中加油机又能容纳三个空军基地。 建立和维护这些基地的成本比带有空气翼的AB的成本高出几倍。 此外,突然发现计划在西班牙举行罢工的两个空军基地在适当的时间无法使用,美国自第二次世界大战以来一直向其支付租金,西班牙政府拒绝了使用它们的许可。 这些基地的租金等于八个设备齐全的AB的成本。
  2. Bastinda
    Bastinda 3十二月2017 07:16
    +5
    尽管我们的“经理”有这样的胃口,但最好还是不要开始。
    根据初步估计,仅DZO飞机的开发将需要约7亿。

    来自同一网站上的另一篇文章。
    13月初,美国海军接收了最新的航空母舰杰拉尔德·福特(Gerald R.Ford),耗资XNUMX亿美元,被认为是世界上最昂贵的军舰。

    偷。
    1. Chertt
      Chertt 3十二月2017 08:35
      +2
      Quote:巴斯汀达
      虽然我们的“经理”有这样的胃口,但最好还是不要开始

      而对于我们的经理们来说,胃口只会增长,所以,好胃口永远不会增加。 也许是时候开始“惩罚性医学”了
    2. xtur
      xtur 4十二月2017 08:23
      0
      >只要我们的“经理”有这样的胃口,最好根本不要开始。
      >来自同一站点上的另一篇文章。

      这些计算完全是胡说八道。 根据本文作者的说法,您可以用Google搜索开发PAKFA程序(已经是Su-57)的费用,这比开发简易AWAC所需的费用还少。 但是这些程序的技术复杂性无法比拟
  3. Alexey 2016
    Alexey 2016 3十二月2017 08:00
    +5
    [第三,新的航空母舰将需要新的航空器,包括俄罗斯联邦的航空器 从未创造例如基于舰载的远程雷达巡逻和控制飞机],但Yak-44呢? 有进步,当然有些过时了,但是有。 是的,并且对于其他系统和组件,也在不断发展。
    1. Vinni76
      Vinni76 3十二月2017 12:03
      0
      Quote:阿列克谢2016
      有进步,当然有些过时了,但是有。 是的,并且对于其他系统和组件,也在不断发展。

      将这些发展作为a牛-141出售给美国人或中国人。 让他们自己受苦。 如果解决不了,那就会像噩梦一样忘记它。
  4. 屋前木平台
    屋前木平台 3十二月2017 08:10
    +9
    首先,缺乏设计和建造这种复杂船舶所需的合格人员及其服务。


    政府主要需要熟练的人员。 在梅德韦杰夫,罗戈津,西拉诺夫,纳比林(还有拉赫曼诺夫的堆,还有国家杜马和联邦委员会)那里,关于航空母舰的思考是荒谬的。 与现代投掷相比,沙皇的造船计划1909是执行的体贴和微妙的一个例子
    1. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 4十二月2017 00:16
      0
      Quote:甲板
      与现代投掷相比,沙皇的造船计划1909是执行的体贴和微妙的一个例子

      http://www.lessons-of-war.ru/dreadnought_1/
  5. Boris55
    Boris55 3十二月2017 08:14
    +5
    俄罗斯不需要航空母舰。 这是一个宪兵的武器,以维持他在世界各地的霸权。 我们是为了和平,所有国家都要自己解决问题,如有必要,我们有足够的资金来接触世界任何地方的巢穴中的任何侵略者。
    1. AVT
      AVT 3十二月2017 10:23
      +7
      Quote:Boris55
      俄罗斯不需要航空母舰。 这是宪兵维持世界霸权的武器。 我们是为了和平,为了所有国家自己解决问题,

      wassat 大招! 亲爱的Nykyt Sergeyevich! 欺负 Novodevichiev均未反叛! 欺负
      Quote:Boris55
      如果有必要,我们有足够的手段让任何侵略者进入世界任何地方。

      如果月球上有苍蝇,那么苏联的火箭会让眼睛飞起来! wassat 总的来说,这就是同志的伟大之处-美国人正飞向月球,而且已经有苏联边防部队! wassat 欺负
      这个话题就像海浪一样,然后奔跑,然后回滚。
      hur ,,! 奥列格(Oleg)复活了吗? 但是不,我检查了-一个熟练的人。 总的来说,早上我们很开心,但是忘记了盔甲欺负
      1. Boris55
        Boris55 3十二月2017 10:42
        0
        引用:avt
        如果月球上有苍蝇,那么苏联的火箭会让眼睛飞起来!

        普京在视频中谈到了基地。 航空母舰是同一个基地。
        来自2的视频:42 - 普京:“如果你需要找人,我们无论如何都会得到它。”
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 3十二月2017 13:29
          +2
          Quote:Boris55
          来自2的视频:42 - 普京:“如果你需要找人,我们无论如何都会得到它。”

          有时,如果您让任何人坐在塔尔图斯和赫梅米姆那里,您都不了解总统
          1. Boris55
            Boris55 3十二月2017 13:44
            0
            引用:saturn.mmm
            ......为什么坐在塔尔图斯和哈梅

            “别看口中的礼物马”。
        2. 阿尔夫
          阿尔夫 4十二月2017 21:36
          +1
          Quote:Boris55
          “如果有人需要得到它,我们还是会得到它。”

          现在,如果他得到这样的官员...
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 4十二月2017 21:35
      0
      Quote:Boris55
      如果有必要,我们有足够的手段让任何侵略者进入世界任何地方。

      而且我们将bar房空心蓬勃的面包。
  6. 屋前木平台
    屋前木平台 3十二月2017 08:28
    +2
    应该指出的是,国外现代战舰的设计者和建造者比俄罗斯同行更有利。 他们打开参考书就可以选择美国,英国,乌克兰或中国生产的后代燃气涡轮发动机,德国,美国,法国的柴油发动机或同样的中国公司。 然后它仍然只是就价格和交货时间达成一致。 这同样适用于电子设备和各种武器。 我们的造船厂必须仅与国内的交易对手打交道。 有时他们甚至不知道他们需要什么。 因为这个 - 期限很长,价格高。


    显然,交易对手要怪? 也许总统和外交部奉行这种笨拙的外交政策。 所有国家,特别是中国,都存在着很大的矛盾。 但是,他们试图解决这些问题,同时保留贸易和合作的可能性。 他们以某种方式得到它。 外交部也许没有这些“能力”?
    1. groks
      groks 3十二月2017 14:08
      +1
      事实是,某些因素是由可能的敌人或在其控制下制造的。 它们可能根本不出售,可能会削减交货,可能会塞满书签-伊朗离心机就是一个例子。 而且,如果您与美国合作进行武器开发,就会出现问题-到底该针对谁使用该武器?
    2. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 4十二月2017 00:18
      0
      Quote:甲板
      所有国家,特别是中国,都存在着很大的矛盾。 但是,他们试图解决这些问题,同时保留贸易和合作的可能性。 他们以某种方式得到它。 外交部也许没有这些“能力”?

      您可以将美国与中国以及我们的营业额进行比较...
      1. 屋前木平台
        屋前木平台 4十二月2017 07:25
        +1
        相比。
        首先,谁阻止我们拥有相同的东西?
        其次,在敲桌子上的鞋子之前,先比较一下营业额,看看要点吗?
  7. 屋前木平台
    屋前木平台 3十二月2017 08:33
    +3
    Quote:Boris55
    俄罗斯不需要航空母舰。 这是一个宪兵的武器,以维持他在世界各地的霸权。 我们是为了和平,所有国家都要自己解决问题,如有必要,我们有足够的资金来接触世界任何地方的巢穴中的任何侵略者。

    苏联也有几艘飞机。 它们是宪兵建造的吗? 在这里,你声援反共。
    1. Boris55
      Boris55 3十二月2017 09:41
      +2
      Quote:甲板
      苏联也有几艘航空母舰。 他们被建成了宪兵?

      难道你不知道世界被分成两个阵营,每个阵营都有自己的宪兵吗?
      Quote:甲板
      在这里,你与反共产主义者团结一致。

      共产主义者反对和平,实行民主,通过武力道歉,共产主义思想?
    2. Komvap
      Komvap 3十二月2017 09:52
      +3
      Quote:甲板
      Quote:Boris55
      俄罗斯不需要航空母舰。 这是一个宪兵的武器,以维持他在世界各地的霸权。 我们是为了和平,所有国家都要自己解决问题,如有必要,我们有足够的资金来接触世界任何地方的巢穴中的任何侵略者。

      苏联也有几艘飞机。 它们是宪兵建造的吗? 在这里,你声援反共。

      这是逻辑!
      甚至有个关于你的笑话:

      嗯,狼,你有火柴吗?
      我有
      -所以你抽烟,这合乎逻辑吗?
      -逻辑
      -如果你抽烟然后喝酒,这合乎逻辑吗?
      -逻辑
      -如果你喝酒,那么你有女人,这合乎逻辑吗?
      -逻辑
      -而且既然有女人,那你就不会无能为力了吗?
      -逻辑。 听着,野兔,普拉达(prada)是一门有趣的科学,现在我将始终遵循逻辑,非常感谢,野兔,我跑了。
      狼进一步穿过森林,一只熊遇见了他
      -好吧,狼
      -健康熊
      -从那里您快乐地跑步
      是的,这里的野狐狸讲了逻辑,但是他教了我,结果发现这是一门有趣的科学
      -真正? 听着,狼,教我!
      -好吧,熊,你有比赛吗?
      -无网
      所以你无能为力!

      有趣-“反对航空母舰?指反苏联,通常是个坏男孩……”。
      不幸的是,坚韧并不总是可笑的。
      1. 屋前木平台
        屋前木平台 3十二月2017 10:22
        +4
        库兹的叙利亚之行可笑。 同时,还要阅读(例如,IN)TAKR建立了什么目标。 和有关“宪兵武器”的珍珠逗乐。 所以你在世界宪兵印度和中国写下来
        1. Komvap
          Komvap 3十二月2017 10:31
          +3
          Quote:甲板
          库兹的叙利亚之行可笑。 同时,还要阅读(例如,IN)TAKR建立了什么目标。 和有关“宪兵武器”的珍珠逗乐。 所以你在世界宪兵印度和中国写下来

          不仅可笑,而且价格昂贵。
          我们需要迅速摆脱它,因此受到您,中国或印度的喜爱,我们自己将专注于对俄罗斯的国防更为有用的项目。
          1. 屋前木平台
            屋前木平台 3十二月2017 10:54
            +1
            被你如此爱


            你从他那里拿走的。 我认为,建造航母的问题在该国面临的问题中排在第一位
          2. KaPToC
            KaPToC 3十二月2017 12:47
            0
            Quote:komvap
            我们需要迅速摆脱它,因此受到您,中国或印度的喜爱,我们自己将专注于对俄罗斯的国防更为有用的项目。

            但是,与美国人进行一般性海战仍需要一艘航空母舰……但是,为此有战略导弹部队。
        2. Boris55
          Boris55 3十二月2017 10:51
          0
          Quote:甲板
          所以你在世界宪兵印度与中国写

          我不是一个透视者,我无法预测会发生什么,但那是 - 应该知道的。
    3. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 4十二月2017 00:23
      0
      Quote:甲板
      苏联也有几艘飞机。 它们是宪兵建造的吗? 在这里,你声援反共。

      与成熟的航空母舰相比,它们是反潜巡洋舰和直升机母舰。
      尽管我记得我在1989年发表的《青年技术》一文中的一篇文章,当时他们写道塔克尔的“第比利斯”是一种侵略性武器,需要加以处理。
      1. 屋前木平台
        屋前木平台 4十二月2017 07:28
        0
        与成熟的航空母舰相比,它们是反潜巡洋舰和直升机母舰


        是的,就是你 !? 在VO,我一直读到航空母舰库兹涅佐夫出现时北约的恐慌情绪
  8. vlad007
    vlad007 3十二月2017 10:06
    +1
    这个话题很有意思,但我必须说,正如他们在敖德萨所说的那样,航空母舰和载有飞机的巡洋舰有两大区别。 奇怪的是,作者无疑是一个称职的人,并没有将注意力集中在这一点上。 我不会列举这些差异,这里有足够的专业人员比我更好,但比较航空母舰和航空母舰巡洋舰的出发次数,这是库兹涅佐夫TAVKR是不正确的。
    1. Izotovp
      Izotovp 3十二月2017 11:20
      +4
      我们想出了这种区别。 世界上没有其他地方可以在航空母舰上安装火箭武器了。 在所有其他方面,这是典型的航空母舰,可以并且应该进行比较。 实际上,没有SVVP,UDC似乎更为必要。 足够的直升机和无人驾驶飞机将用于运输,攻击和加油以及预警机。
    2. xtur
      xtur 3十二月2017 13:52
      +2
      >作者无疑是一个有能力的人

      从本文的角度来看,绝对不能称其为主管。 一位不知名作者的观点与Rogozin和Rakhmonov的观点背道而驰(在这种情况下,他们并没有人格化,但是他们担任的公开职务),毫无疑问地相信谁。
      事实不言而喻-印度的航空母舰早就放弃了,它在海浪上,在同一GEM上正常走动,作者说,考虑这些甚至是没有意义的。
      而且,从印度听到的地狱般的叫声是关于低质量的米格,低质量的坦克的哭声,但从来没有关于低质量的发动机的哭声。

      现在,从空中进行的其他论证-即使俄罗斯联邦不能建造航空母舰,它也必须学习如何建造航空母舰,因为没有ACG就无法建立无法保护海上通讯的大国。 而且,典型的情况是,这已经在海军学说中阐明,并且决定建造航空母舰。 但是,出于某种原因,所有天才都不认为将琐事称为俄罗斯国家在正在讨论的问题上的集体意识对自己来说并不重要。
      作者无能的另一个典型示例是评估AWACS飞机的建造成本。 只有他知道他得到这些数字的地方,除了T-50以外,我从未满足过军事计划费用的估计。 T-50的开发成本悄悄地放在了AWACS飞机的开发量上
      最后,根据IMF,俄罗斯联邦的PPP仅次于中国,美国和印度。 也就是说,谈论关于ACG问题的经济限制是荒谬的。
  9. 评论已删除。
    1. Boris55
      Boris55 3十二月2017 11:19
      0
      Quote:Vintovkin
      强大的你推动小时不是克里琴科?

      不要把我和你的兄弟混为一谈。
  10. 先
    3十二月2017 11:13
    +1
    如果没有东西可以遮盖范思哲,为什么要绑范思哲?
  11. sabakina
    sabakina 3十二月2017 11:15
    +4
    我们不需要航空母舰,但需要“伦”式的Ekranoplanes。
    1. ShVEDskiy_stol
      ShVEDskiy_stol 3十二月2017 14:54
      +1
      嗯,总的来说,在我看来,ekranoplana主题的发展也更有希望。 特别是当所有事情都在几分钟和几小时内完成 航空母舰太慢了。 你仍然可以看到它离开港口。 只有香蕉国家吓坏了......
  12. vlad007
    vlad007 3十二月2017 11:21
    0
    使用美国航空母舰:


    1. 格林伍德
      格林伍德 3十二月2017 11:48
      +4
      Quote:vlad007


      该死,这通常是个不错的选择。 来自日本的独轮车可以携带,很好的东西。 符拉迪沃斯托克(海参div)商业港口有必要购买一艘。 好
  13. 温托夫金
    温托夫金 3十二月2017 11:26
    +2
    Quote:Boris55
    不要把我和你的兄弟混为一谈。

    同样,克里琴科(Klitschko ..)的答案也没有超出游戏类型的界限-乌拉克(D. urak)本人。
  14. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +12
    我看了,笑了。 一切都像往常一样 - 一套重复的咒语
    首先,缺乏设计和建造这种复杂船舶所需的合格人员及其服务。

    由于作者对此表示惊骇 - 作者本人并不知道。 事实上,我们为印度建造了Vikramaditya,俄罗斯舰队已经有一艘航空母舰,联合造船公司总裁阿列克谢拉赫马诺夫谈论建造的可能性,这一切都是胡说八道。 作者清楚地知道更好:)
    其次,在我国,不幸的是,在造船厂成功组装现代航空母舰没有必要的科学和技术潜力,也没有能够提供所有必要的部件和武器等航空母舰等复杂船舶命名的工业基地。

    甚至讨论这个废话是荒谬的。装配需要什么科学和技术潜力?:)在需要时,我们很容易铆接米斯特拉尔船尾,以便以后将它连接到船上。 而且,例如,核潜艇的“组装”至少不比航空母舰的“组装”更简单(也许更难)
    第三,新的航空母舰将需要新的飞机,包括从未在俄罗斯联邦创建的飞机,例如,基于舰载的远程雷达监视和控制飞机

    问题在于,即使是空军也不需要这样的装置,因为空军非常有兴趣拥有一个紧凑的,相对较小的,因此不是超级昂贵的飞机。 而且只有怪异的A-50和A-100
    根据初步估计,仅DZO飞机的开发将需要约7亿。

    作者是否亲自进行了计算? 从他设法写的东西来判断
    建造这种船舶的首脑的直接和间接成本每千吨排水需要大约10亿美元。

    作者是一位伟大的经济学家:)))只要想一想 - 为了在80千吨建造一艘船你需要80 BILLION美元:)))))不能。
    顺便说一句,制造露水板DRLO的成本大致相同,即高出一个数量级。
    第四,有必要建立接收和服务航空母舰的海军基地。

    基础不建立,建立系泊和基础设施。
    第五,为了将航空母舰发射到海中,必须提供由非常昂贵的“护卫舰”级水面舰艇和原子潜艇组成的护航

    我们有一支舰队,包括NPS巡洋舰,护卫舰等。 因此,在航空母舰存在的情况下,这些船舶建造的能力大大提高
    最后,第六,俄罗斯根本没有资金建造现代航空母舰,甚至更多 - 原子多用途车辆可与美国这类船舶相媲美。

    哦,是的。 我们可以为世界杯找到数千亿卢布,但是为了维护skolkovye / Rosnan,请。 该国花了一座桥来建造通往克里米亚的桥梁(一次,这是一个合理的问题) - 我们正在建设。 世界是谁从这个建筑中走出来的? 谁给了最后一个懦夫? 是的,普通俄罗斯人根本没有这种感觉。 但是,衡量数十亿美元的桥梁成本。
    但在航空母舰上 - 没有钱和点:)))))
    争论AV的必要性/无用性是可能和必要的。 但是,在100上提出完全荒谬的论点,一旦驳斥论证,最终的真相就是荒谬的
    1. 11黑色
      11黑色 3十二月2017 12:20
      +3
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      第五,为了将航空母舰发射到海中,必须提供由非常昂贵的“护卫舰”级水面舰艇和原子潜艇组成的护航
      我们有一支舰队,包括NPS巡洋舰,护卫舰等。 因此,在航空母舰存在的情况下,这些船舶建造的能力大大提高

      人们可以争论(单一航空母舰的脆弱性是一种非常普遍的误解)。
      在开阔的海洋中,即使是一个孤独的,被剥夺任何支持的航空母舰也可以淹没一支舰队 - 这要归功于最高质量的情报,而这还没有给出载舰的坐标。
    2. Vinni76
      Vinni76 3十二月2017 13:06
      +6
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      我们为印度“ Vikramaditya”建造的事实

      我们没有构建此Titus,但已完成。
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      俄罗斯舰队已经拥有一艘航空母舰,

      哦,是的,这个奇迹展现了它的全部荣耀。 服务26年仅一次冲突,效率令人难以置信。 26年(卡尔(XNUMX岁,卡尔))花了一堆面团,养活了一大批军事人员,得到了他们在叙利亚得到的东西。 丢脸
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      联合造船公司总裁阿列克谢·拉赫曼诺夫(Alexei Rakhmanov)谈到建造的可能性-这完全是胡说八道。

      同样,阿列克谢·拉赫玛诺夫(Alexei Rakhmanov)无疑是一个非常值得的人,但是却是一个有兴趣的人。
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      甚至讨论这个废话都是荒谬的。组装需要什么科学和技术潜力?:)必要时-我们的

      好吧,例如,我们建造的许多蒸汽弹射器? 还是电磁波在我们的流中? 电厂一切都还好吗? 关于航空修整工一般保持沉默。 以及与Polement一起使用我们的堡垒时,情况如何? 与您讨论很有趣吗?
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      而且,例如,核潜艇的“组装”至少不比航空母舰的“组装”简单(也许更困难)。

      是的,哪怕更难-大象还是马?
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      作者是一位伟大的经济学家:)))只要想一想 - 为了在80千吨建造一艘船你需要80 BILLION美元:)))))不能。

      作者是现实主义者,甚至是乐观主义者。 美国人在传送带上有航空母舰。 合作已经建立。 每个供应商都知道他的需求,每个节点都经过多年的运作。
      我们可能必须从头开始创建整个行业。 苏联的航空母舰是在联盟的领导下建造的,成百上千的企业参加了合作。 现在,苏联已经瓦解,取代了许多企业-购物中心。 因此,您需要创建新的企业,培训新的专家。 它长,复杂且非常昂贵。
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      没有建立此基础,它们会创建系泊设备和基础设施

      什么,我们都有大量基础设施?
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      我们有一支舰队,包括NPS巡洋舰,护卫舰等。 因此,在航空母舰存在的情况下,这些船舶建造的能力大大提高

      嗯,是。 死亡之星将进一步提高他们的能力。 让我们在奥运会上得分并建立死亡之星。
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      但在航空母舰上 - 没有钱和点:)))))
      争论AV的必要性/无用性是可能和必要的。 但是,在100上提出完全荒谬的论点,一旦驳斥论证,最终的真相就是荒谬的

      是。 需要Armata。 Su -57是必需的。 需要一个联盟。 需要EW。 需要戈尔什科夫。 需要灰烬。 而且不需要铁骨盆吃掉上面所有的东西。
      1. Rurikovich
        Rurikovich 3十二月2017 18:36
        +3
        Quote:Winnie76
        并完成。

        不重建,但重建
        Quote:Winnie76
        耻辱。

        经验
        Quote:Winnie76
        无疑是一个非常值得的人,但却是一个有兴趣的人。

        一个对一切都知道并感兴趣的人比一个不知道并感兴趣的人受益。
        Quote:Winnie76
        美国人在传送带上有航空母舰。 合作已经建立。 每个供应商都知道他的需求,每个节点都经过多年的运作。

        美国人有太空预算。 这是阿兹
        Quote:Winnie76
        因此,您需要创建新的企业,培训新的专家。 它长,困难且非常昂贵。

        让我们什么都不做,我们将摧毁整个行业,并下滑到资源的服务销售水平。 如此便宜,无需打扰。 可以看出谁是他国家的“爱国者”
        Quote:Winnie76
        什么,我们都有大量基础设施?

        基础设施正在与旨在为其服务的主题同时建立。 他们开始为黑海建造一系列柴电潜艇,并立即开始为其新罗西斯克基地建立基础设施
        Quote:Winnie76
        让我们在奥运会上得分并建立死亡之星。

        有兴趣的人会忘记奥运会,但军工联合体是经济和科学的引擎。
        Quote:Winnie76
        是。 需要Armata。 Su -57是必需的。 需要一个联盟。 需要EW。 需要戈尔什科夫。 需要灰烬。 而且不需要铁骨盆吃掉上面所有的东西。

        了解所有寡头将资本撤出国外的情况,然后这些资金就会在戈尔什科夫斯中队和拥有Armat团的Su-57中队中找到。 如果进行国有化,那么原子航空母舰就可以很容易地煮熟。 同伴
        还是生活在资本主义制度下,看着那些抢劫你的人的口中而解散没有钱的人更好? 眨眼
        hi
    3. xtur
      xtur 3十二月2017 14:12
      0
      奇怪的是,您的观点与我的观点相吻合(反之亦然,我的观点与您的观点相吻合),几乎正好是论点:-)
    4. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 4十二月2017 00:43
      +1
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      我们为印度建造了维克拉玛蒂亚(Vikramaditya),俄罗斯舰队中已经有一个航空母舰,

      维克拉玛蒂亚(海军上将戈尔什科夫)于1982年发射升空,库兹涅佐夫将军(第比利斯)于1987年发射升空。 好吧,俄罗斯联邦与它有什么关系? 我们现在甚至精心设计的导弹也越来越多地坠落,就在不久前,“ Soyuz-2.1b”坠毁了,尽管它在发射前就被点燃了-只有现在我们可以 同伴
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      而且,例如,核潜艇的“组装”至少不比航空母舰的“组装”简单(也许更困难)。

      您可能知道得更好)))
  15. ded100
    ded100 3十二月2017 11:40
    +1
    是的,航空母舰是一件大而昂贵的事情,可以用来杀死航空母舰,我们可以做得很好,让床垫消失! wassat
    1. KaPToC
      KaPToC 3十二月2017 12:52
      0
      Quote:ded100
      是的,航空母舰是一件大而昂贵的事情,可以用来杀死航空母舰,我们可以做得很好,让床垫消失!

      而这个工具就是俄罗斯正在建造的导弹飞船。
  16. eugraphus
    eugraphus 3十二月2017 11:41
    +6
    今天,有消息说俄罗斯由于缺乏资金而不会建造“原子”列车。 好吧,如果您很难掌握铁路车辆,那就把嘴唇滑到航空母舰上。 在飞机工业中,长途和重型货运飞机也无法胜任。 高速铁路-这很可能不在我们的一生中。 我们只是梦想,并保持对话的水平。
  17. 鲍里斯塔拉
    鲍里斯塔拉 3十二月2017 13:03
    +2
    如果需要,俄罗斯将能够建造一艘航空母舰,甚至没有。 但这不是迫切需要。
    因为许多的原因。 俄罗斯对航运的依赖远少于美国,
    英国,印度,中国和其他国家。 要了解这个简单的事实,只需看一下
    地理地图。 例如,对于中国(世界第二经济体)而言,
    边境。 顺便说一句,这意味着没有也没有人的海军(航空母舰或
    没有它们)原则上不能以某种方式影响俄中之间的贸易。 进一步 -
    在地图上。 但是对于俄罗斯来说,配备弹道导弹的潜艇是绝对必要的。
  18. 操作者
    操作者 3十二月2017 13:11
    +2
    该文章的作者是一个典型的俄罗斯恐惧症(你看,俄罗斯没有足够的能力建造一个排放量为100千吨的低谷,尽管俄罗斯正在建造三种类型的潜艇系列)。

    核导弹时代的航空母舰 - 只是它的主题。在西方面前控制当地偶像崇拜者。
    1. 杜威
      杜威 3十二月2017 15:59
      +1
      1000%同意)))) 饮料
  19. A. Privalov
    A. Privalov 3十二月2017 13:28
    +5
    嗯,不需要,所以不需要。 修复“海军上将库兹涅佐夫”60亿拯救的奇妙理由。 好 如果你仍然需要在废料中交出剩下的东西......可以购买相同的枢轴式滑板! 饮料
  20. groks
    groks 3十二月2017 13:54
    +1
    一切都正确。 作者为大多数写了明显的话。 实际上,UDC并不是非常必要。 为了进行遏制,需要核潜艇。 但是,围堵开始变成虚构。
    现在 ... 。 根据自下而上第三段的逻辑,我们将建立的不是军队和海军所需要的,而是建立对寡头们有利的东西。 这是一个死胡同。 现有系统中没有出口,也没有出口。
  21. ShVEDskiy_stol
    ShVEDskiy_stol 3十二月2017 14:50
    +3
    首先,缺乏设计和建造这种复杂船舶所需的合格人员及其服务。
    其次,在我国,不幸的是,在造船厂成功组装现代航空母舰没有必要的科学和技术潜力,也没有能够提供所有必要的部件和武器等航空母舰等复杂船舶命名的工业基地。
    也就是说,他们能够转移Vikramadityu,但没有新建的? 中国人能够复制Krechet,我们的工程师很好,很愚蠢。 那么??? 并且放在1-2级别下的新棚子,然后如何理解?
    根据初步估计,仅DZO飞机的开发将需要约7亿。
    这些计算是什么? 基于他们采取了什么? 从天花板?
    当然,我非常希望在俄罗斯舰队拥有原子浮动机场。 但这只有“根据长矛的命令”,也就是童话故事。
    但主要问题是:“为什么俄罗斯原则上需要航空母舰?” 毕竟,舰队是为特定目的而创建的。 如果美国吓唬香蕉共和国,那么俄罗斯会吓到谁?
    然而,“风暴”是一个先行项目,即草图,它仍然是如此。 这些概念甚至可以由造船厂的学生完成,因为圣彼得堡国立海洋技术大学通常被称为。 奇迹船的技术项目,更不用说详细的设计,仍然很遥远。 并且没有足够的专家,这些工作阶段将需要Nemer的资金。
    和其他东西不需要? T-14,Su-57不属于同一个项目? 好吧,你可以继续打你的“铁杆”;这比以前看起来容易。 是的,如果需要,Rogozin在某种程度上是正确的,但也有专家和金钱。 那么,“领袖”怎么样? 走路的路。
    在广泛使用Yak-35后制造的F-141B Lightning II SUWVP出现在美国海军陆战队和英国海军的服役之后,对这类车辆的兴趣再次被唤醒。 只有在这个领域工作才需要大量的时间和金钱。
    看看在其他飞机综合体上花了多少钱,以及Su57和MiG-31BM,MiG35,A-100“Premier”。 没有......我再说一遍,你可以继续制造铁杆......
    到那时,估计数已经超过了几次。 今天它是3,765十亿美元,这艘船应该在2023年被移交给舰队,也就是14在发射后的几年。
    那么,如果你在印度也考虑到这一点,他们就会遭受人才流失,他们的科学学校也不那么发达,那么他们就更容易在国外购买。 加上同样的腐败和回扣。 至少给我一些在印度独立开发并想到的项目? 中国,虽然复制,但明智地复制它。
    波音公司与印度国有飞机制造公司HAL正在就联合生产F / A-18E / F超级大黄蜂甲板战斗机的可能性进行谈判,因为根据各种消息来源,印度舰队已经对俄罗斯的米格-29К/ KUB战斗机感到失望因为他们经常出现故障。
    如果有曲线,没有什么可以责怪镜子。
    库兹涅佐夫的工作并没有给我们西方的“伙伴”留下深刻的印象。 叙利亚航空兵部队(VKS)将在没有甲板Su-33和MiG-29K参与的情况下应对它。 但这项行动要求很多钱。 根据RBC机构计算,它耗费7,5 - 10十亿卢布。
    对自己说,如果你没有留下深刻印象,为什么你会看“每次打喷嚏”? 我会忽视一切......这真的会打击俄罗斯领导层的虚荣心。 但RBC是的......他们真的很想爬进别人的口袋里数钱。 再次,基于什么计算? 谁的? 他们从国务院发了什么?
    但至少文章的结论是好的。
  22. Aleksandr21
    Aleksandr21 3十二月2017 15:09
    +4
    似乎许多评论员都生活在平行现实中。 俄罗斯的地面舰队一切都很好吗? 在这里,至少项目22350应该最终投入运营,并移交给机队,更不用说领导人,尤其是建造航空母舰。 现在,我们没有任何东西可以取代苏联建造的(大排水量)舰船,这是首先要考虑的问题,直到海军滚落到一些船只和巡逻舰上。 而且,即使您建造了航空母舰(我完全同意作者在本文中的上述问题),那么他又将与谁同行? 他将拥有哪种掩护组,而我们会拥有一种? 这就是问题所在....
  23. 障碍
    障碍 3十二月2017 19:29
    +1
    不称职的文章与Russophobic亲爱的。
    应该对AUG进行比较-它们的形成原理和摆在他们面前的任务。
    作者不费吹灰之力便​​开始“向粉丝投掷……”。
  24. 苏豪
    苏豪 3十二月2017 21:01
    +1
    我有点不同意作者的看法。根据我对俄罗斯联邦的无能为力的看法,需要航空母舰,但并不多。第比利斯-库兹涅佐夫TARK的类型,但在改进版本中,并不总是像叙利亚这样的基地,但在目前的困难时期,有人会支持你。培训飞行员以从此类船只上飞行,并训练全体船员以处理此类船只并保护它们(合作伙伴拥有航空母舰)是一种威望问题。鉴于现有的这种类型,我认为1-2艘这样的船就足够了。然后,我认为是水上舰艇,反潜艇的权利,生产,现代化和建造的作者,在我看来,反舰导弹和反潜艇的D,A。型航母的增加。
  25. AllXVahhaB
    AllXVahhaB 3十二月2017 23:17
    +3
    我同意! 航空母舰并不着急。 是的,UDC在哪里建? 是的,我们不仅仅是巡洋舰或驱逐舰,我们不能完全建造一系列护卫舰。 您需要从小处着手,因为一切都崩溃了。 尼古拉耶夫(Nikolaev)造船厂克服了乌克兰南部的局面,将是一个很好的选择。
    1. xtur
      xtur 4十二月2017 08:29
      0
      >是的,我们不是巡洋舰或驱逐舰,我们无法建造一系列护卫舰,直到最后

      这些是具有不同装备武器系统的不同船只。 如果航空母舰作为AUG和护卫舰的一部分具有有效的防空系统,则它很可能能够在不运行全时防空系统的情况下航行一段时间。 好吧,或者至少在彼得,拉扎列夫或纳希莫夫的陪同下,他们进行了现代化改造。
  26. 7gor
    7gor 3十二月2017 23:59
    0
    这是奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)和他的追随者写道 wassat
  27. Kostadinov
    Kostadinov 4十二月2017 11:38
    0
    为什么俄罗斯不需要航空母舰

    因为没有必要捍卫俄罗斯,而且俄罗斯没有海外殖民地。
  28. 杰克丹尼尔
    杰克丹尼尔 5十二月2017 06:13
    0
    我想是的,如果我们不打架,我们就没有使用飞机的机会! 尽管有许多同志想在他们身上赚钱,但并非只有少数!
  29. kamski
    kamski 5十二月2017 17:12
    0
    当然,成熟的航空母舰是该国实力的威信。 一个到处都是腐败的国家的当前状况。 没有钱就不够,不仅要建造,而且要设计这样的船
  30. andron352
    andron352 5十二月2017 17:14
    +1
    对于俄罗斯航空母舰而言,主要任务是在受威胁时期覆盖导弹潜艇部署区域。
  31. NordUral
    NordUral 5十二月2017 20:18
    0
    航空母舰是空心品种的主题。 我们无法拉出这样的程序。 是的,我们不需要它们。 我们是一个大陆大国。 我们必须维护我们的边界以及构成工业和国防潜力的一切事物的防御。 航空母舰,或者更确切地说是AUG,是声称占领世界的侵略者的武器。 而且,即使头部酸痛,我们也无法做到这一点。 我自己捍卫。 西方现在已经变得更加明智,如果它发动了进攻,那么整个jack狼群就会从各个方面进攻。
    1. Oberst_71
      Oberst_71 6十二月2017 16:01
      0
      所以我们紧贴着我们的大陆。 我们在黑海的驱逐舰就走了。
      1. aries2200
        aries2200 7十二月2017 09:04
        0
        和克里米亚的REP,让它们漂浮在水面上...
  32. 忽略
    忽略 6十二月2017 13:35
    0
    如果我们相信我们可以构建,那么我们就需要它,如果不能,那么我们就不需要它,这就是所有逻辑。
  33. Oberst_71
    Oberst_71 6十二月2017 16:00
    0
    废话 当然需要,不是美国那样的15。
  34. aries2200
    aries2200 7十二月2017 09:03
    0
    是的,俄罗斯本身作为航空母舰,从任何一侧到潜在的敌人都可以立即飞行....
  35. 无效
    无效 10 July 2019 20:32
    0
    关于航母和类似的乌托邦计划和过时的计划,我们每天可以在我国电视的所有频道上进行观察。
    我想说的是,在纳米技术,发明和发展的时代,谈论航空母舰的建造与从尼古拉斯二世“玛丽亚女皇”号时代开始建造无畏战舰是一样的。 它们是在1910-1911年设计的。 这个想法已经过时,无利可图,没有必要,特别是因为我们的国家不是侵略者。 整个想法归结为以下事实:大脑很多,金属很少。 俄罗斯航空今天处于同一状态。