军事评论

“战士”在哪里?

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多年来,恋人 武器 由于军事领域缺乏普遍的“创新和发明”,我们疲惫地“踢”我们的枪匠。 在这种背景下,某种程度上忘记了整个行业只满足了客户的需求,反过来又与他对自己需求和专业水平的理解相对应。 看起来,有什么可担心的? 然而,就小武器而言,MO背面的“铃铛”分布很长时间。 所以,他们像笔记一样,最终形成了一个完全完成的“音乐作品” - 文章“数字化的“战士”»»在报纸“Krasnaya Zvezda” - 俄罗斯联邦国防部的中央印刷机构。

该材料专用于士兵(KBEV)“战士”的操作控制的一套作战装备的结果。 在不试图接受巨大的,即整个集合的情况下,我们将停止关注所有小型武器迷的兴趣主题。 可以理解什么,从这些可获取的信息中得出什么结论? 我们将引用一些内容并简要地尝试解决它。

短语“...在整个失败系统中,射击的准确性已经提高了1,5倍(从12到8厘米)......”令人困惑。 我们如何能够充分评估为特定弹药开发的各种类型的KVEB小型武器(突击步枪,机枪,狙击步枪)的特性的准确性,并评估使用哪种(通常是不同的)弥散特性? 不清楚 如果我们假设这个短语指的是口径为5,45×39 mm的机器,那么问题仍然存在:12数字来自何处,它是什么意思? 如果您查看AK-74М(6P34索引)的规格,您可以看到OTK和MO的VP采用的发布样本,单次拍摄的准确性(根据核心色散特性CB和SB)现实比这个数字要好。 因此,提升10,看看伟大的成就是多么不完全正确。

以下引用是“......子弹在钢板上的穿透效果(10 mm)增加2倍(从50到100 m)”。 再一次,没有什么是明确的:什么口径的子弹和指数,什么品牌的子弹? 如果所采用的特征是射击次数的穿透次数的百分比,为什么以米为单位估算冲压动作? 如果我们使用以前的假设,我们可以回想一下,我们的军队很久以前有以下墨盒:指数7N10(钢铁St.60KP厚3mm,设定一个角度16º的板坯不低于90%击穿在一系列的100米)7N22指数(击穿动作至少从80钢2P厚度5毫米,倾斜90º,上250米装甲板的%范围)7N24指数(击穿动作由钢80P厚度装甲板中的至少2%已安装5 mm 在90º的角度,距离为350米)。 奇怪的。

“......相对于标准AK-74М的射击效果在AK-12和AK-15中增加了两倍,在6P67中增加了2,3倍。” “马,人”再次混合:什么样的火,从什么位置,在什么距离,在什么目标,在一个子单元(攻击性,防御)或单个射手,射手的资格,有或没有错误确定范围和设置视线? 基于巨大的统计结果,在苏联开展的大量研究和开发项目证明,不可能提高1,5-2次数在传统方案上的效率,平衡自动化只能以非常大的点火率实现这一数字(从2600到6000) ./min。)预期零件使用寿命缩短和可靠运行恶化。 最新的OCD,其中有可能实现这些要求,是主题“Abakan”,最后采用AN-94机枪(索引6П33)。 不幸的是,出于某种原因,这种模式被国防部的领导所遗忘,并没有完全参与“勇士”主题的测试,尽管这可以揭示整个史诗。

“AK-74M车身套件的准确性比AK-74M好几乎1,3倍。” 由于什么技术解决方案AK-74M来自国防部仓库而不干扰自动化可以取得这样的成果? 令人怀疑的是,人体工程学性质的变化和DFC的更换可以在不发生副作用的情况下完成(对射手的声学影响增加,射击者的暴露(火焰增加,干燥土壤颗粒升高)等)。

“......也就是说,标准的实施需要时间超过4,4倍。” 同样,目前尚不清楚应该如何使用AK-74М来获得这样的结果,以及为什么,为了比较的正确性,没有给出相同的标准,但已经有经验的自动机(特别是平衡的自动机)。

总结。 这篇文章留下了一种奇怪的“回味”。 随着GRAU和已建立的测试系统的崩溃,人们越来越感觉到,负责采用新模型的专家的知识水平稳步下降,并且从互联网和某人关于美丽的主观观念中汲取信息。 红星报页上的报道只不过是为了在糟糕的比赛中挽回好脸色。 如果不是更糟糕的话,表明完全缺乏对事件本质的理解和无法控制它们......
作者:
原文出处:
http://www.kalashnikov.ru/kuda-katitsya-ratnik/
64 评论
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  1. 210okv
    210okv 2十二月2017 06:26
    +2
    抱歉,作者M. Degtyarev,您与著名的枪匠有什么关系?
    1. Chertt
      Chertt 2十二月2017 06:40
      +3
      我支持这个问题。 根据文章的语气,他是小型武器领域的专家。
      1. andrewkor
        andrewkor 2十二月2017 08:35
        0
        作者极有可能反驳自然是天才后代的论点!
      2. AVT
        AVT 2十二月2017 11:55
        +4
        Quote:Chertt
        根据文章的语气,他是小型武器领域的专家。

        关于为AEK进行游说? wassat 我以某种方式相信 欺负 自从TOTAL声明pokatushek以来,Ratnik仅描述了Kalash。 欺负
    2. sibiralt
      sibiralt 2十二月2017 11:27
      +7
      而如果我们的大学不接受高等教育,该怎么办。 现在,他们将完全放任所有专业的经理,重点是英语-愚蠢的空白,这是我们在俄罗斯联邦外国中央银行领导之前没有或没有的业务。 笑
      1. 理论家
        理论家 2十二月2017 21:34
        +1
        你好傻。 定义单词管理?
        1. 锋利的小伙子
          锋利的小伙子 3十二月2017 00:02
          +2
          管理-管理,行政,首长,董事会,应付能力。
    3. 屋前木平台
      屋前木平台 2十二月2017 14:08
      0
      这仅仅是《卡拉什尼科夫》杂志的主编与卡拉什尼科夫的关注之间的冲突。 类型:请您最喜欢的主管部门注意...
  2. 呼声报
    呼声报 2十二月2017 08:36
    +7
    作者的姓氏扮演什么角色都没有关系,但是他在推动阿巴坎主题却令人怀疑。
    虽然总的来说,这篇文章的想法很明确。 实际上,原则是所有关于新武器优势的陈述,主要是心态虚弱的人或需要以最大价格将产品带给客户的感兴趣的人的爱国主义哭声。 几乎没有人会进行任何严重的测试或更糟,几乎没有人会带给我们真实的测试数据。 强调的只是制造商的潮湿愿望。
    可悲的是...
    1. 上市公司增发
      上市公司增发 2十二月2017 13:59
      +13
      我看不到阿巴坎(Abakan)这个话题的重头戏...我看到了有关“战士武器”的文章的批评。 作者做得很好,文章真的很奇怪,看来作者已经沸腾了 wassat
    2. 射频人
      射频人 2十二月2017 15:21
      +2
      Quote:AwaZ
      任何人都不可能进行任何认真的测试。

      为什么突然得出这样的结论? 毕竟,NOBODY已经看到了完整的测试结果。
      所有理由都是因为我们“关键”文章的作者仅基于文章“ Stars”。 实际上,简而言之,是经过数月测试的结果。
      一位新闻记者竭尽全力冻结,他知道并推动了一系列的推论...
    3. ShVEDskiy_stol
      ShVEDskiy_stol 3十二月2017 11:57
      0
      什么有“战士-3”在这里? 我们只谈论射击场。 在ARMY论坛上,开发人员对他们在外骨骼上的工作表示赞赏。
  3. 解决Oparyshev
    解决Oparyshev 2十二月2017 08:49
    +5
    问题是:战士去哪儿了?
    有了武器,很显然,在未来100年内不会更换AK。
    苏联已不复存在,没有人对这一主题进行过多的研究,尽管成熟度很高,但早期的成熟度永远不会成为大众,就单位而言,甚至时间都不值得浪费。
    1. 上市公司增发
      上市公司增发 2十二月2017 14:06
      +2
      他们会做的...现在对未来小武器概念的理解才刚刚开始,新一代步枪正在出现。 还存在将自动步枪的步枪子弹返回的趋势。
      1. 解决Oparyshev
        解决Oparyshev 2十二月2017 15:19
        +4
        现代的本质是什么?范围越聪明,您首先拍摄的速度就越快。
        武器不再像景点那么重要。
        1. Krabik
          Krabik 2十二月2017 17:22
          +1
          因此,这个话题与第二次世界大战有关,而不是因为射杀了ridge而红军的德国人一无所获...
          1. 呼声报
            呼声报 2十二月2017 17:42
            +8
            只是德国人的射击质量没有差异。 战争开始时同一德国人的自动武器是一种相当罕见的武器装备(不应该相信战争的电影版本),但是从莫辛枪击中训练有素的红军士兵却使前进的德国人非常恼火。 据我从陆军集团中心的德国文件中记得,他们报告说,到41月90日结束时,发动这场战争的所有下级军官中有XNUMX%被淘汰。 第二次世界大战期间的主要损坏是由炮兵系统和飞机以及坦克造成的。 步兵的重新安排并没有特别严重地影响损失。 这是一个已知的事实。 顿巴斯(Donbass)和叙利亚的战争显示出同一件事...因此,战争中武器最重要的是其可靠性
            1. Krabik
              Krabik 2十二月2017 18:31
              0
              德国人一直以高品质的装备而著称,因此您对莫辛的希望没有实现;)

              在我们的案例中,谈话是关于红军很少见到的景象,但德国人已经够了。

              实际上,我们的狙击手试图将德国的视线视为 他们的质量很差,几乎没有。
              1. 呼声报
                呼声报 2十二月2017 18:41
                +10
                苏联与德国人不同,苏联没有尝试生产敌方武器,总的来说什么也没有。 但是,法西斯德国曾尝试使用Katyusha和T 34以及Grabin的枪甚至PPSh。 有了Grabin的加农炮,他们取得了成功-他们生产了相当多的优质武器,即使是红军也不敢使用。 使用PPSh时,情况会更糟。 也就是说,他们做到了,但没有设法将其提升到苏联的水平(尽管在那几年,苏联制造的机枪供妇女和男孩用的是半饿的旧机,通常不在未加热的房间里,有时在露天的光环下),但T 34不能虽然相似,但在各个方面都完全丧失了。 因此,西方光泽的爱好者一直都在比较T 34和Tiger,它们不是一类武器,无法比较。 德军根本没有建立像卡秋莎这样的系统。 现在关于光学。 好吧,是的,在苏联存在问题,但是苏联的狙击手仍然击败了德国人。 训练有素的没有镜片的红军士兵立刻将德军的士兵抓紧,以至于德国人误以为他们是狙击手。 因此,请不要在这里赞美德国的品质。 他们知道该怎么做,俄罗斯人知道该怎么做。 从俄罗斯人获胜的事实来看,他们知道如何做得更好
                1. Krabik
                  Krabik 2十二月2017 18:58
                  0
                  您正试图将我拖入无聊的沼泽中。

                  已经从景点转移到T-34和Katyusha。
                  1. 呼声报
                    呼声报 3十二月2017 09:18
                    +5
                    当无话可说时,总会有借口。 狙击游戏中的景点当然起到了作用,但作用并不明显。 另外,蔡司光学公司并没有帮助国防军。 但是,您提出了光学的主题,以便向我们展示德国武器的质量。 因此,我举了很多铁的例子,证明了质量是一般的,不仅是武器,而且还有工程技术。 您是否见过生活甚至更好的PCA? 因此,我看到了,实际上这是一些工艺不是很精巧的罐子,但无法重复使用-表示德国人对技术和生产的了解还不够。 每个人都喜欢责骂苏联复制西方技术。 但是,即使在现代世界中,同样的中国人仍然无法复制许多高科技产品。 但是苏联的废话没有抄袭,只有最高质量的产品。 这个故事是关于某种美国飞机的。 除了苏联以外,其他人也试图复制它,但是没有成功。
              2. 文太
                2十二月2017 19:09
                +5
                Quote:克拉比克
                我们的狙击手试图把德国人的目光投向 它的质量很差,很少

                ZF-4 go或ZF-41 :) LOL
                1. Krabik
                  Krabik 2十二月2017 21:34
                  0
                  我的信息来自电影和日常现实。

                  如果您不同意,那么让我们将第二次世界大战的苏联景象与德国的景象进行比较,如果您愿意比较,而不是煽动叛乱。
                  1. 文太
                    2十二月2017 22:31
                    +8
                    如果你不同意,那么让我们将苏联第二次世界大战时期的景象与德国人进行比较


                    来吧:
                    显然,视线ZF-41的光圈非常低,带来了所有后果。 后来,当我能够熟悉存储在VIMAIVVS中的ZF-41可维修瞄准器时,通过它观察它让我想起试图通过一个一分钱大小的洞来看世界。 它比观看钥匙孔更不方便。 德国人非常热切地使用苏联狙击步枪并不奇怪 - 与ZF-40相比,PU-41到SVT的步枪范围只是技术思想的杰作 - 这是“敌对技术的奇迹”。 然而,已经在1942中,德国人采用了根据经典方案设计的光学瞄准镜ZF-42,以及1944,一种更先进的ZF-4瞄准镜模型。 然而,在战争结束之前,在国防军的所有战线上都使用了带有ZF-41瞄准具的狙击步枪。

                    http://www.smedvedem.ru/pages/604/

                    ZF-4是苏联PU的副本。

                    还阅读了Syutkus,Ohlendorf或Bauer的回忆录。
                    1. 呼声报
                      呼声报 3十二月2017 09:27
                      +2
                      老实说,我不知道德国的光学如此糟糕。 我看到了一个苏联狙击手mosinka,并在整个范围内看着目标。 与现代飞机相比,我的视线真是太可悲了...但是,与德国人一起,并不是一切都那么别致))))总的来说,像往常一样
                  2. KaPToC
                    KaPToC 3十二月2017 13:21
                    0
                    Quote:克拉比克
                    我的电影资料

                    您是否在敌人的宣传中为争论辩护?
                    1. Krabik
                      Krabik 3十二月2017 14:00
                      +1
                      敌人的宣传非常有效,并形成了他们所需的意见。

                      特别是当孩子们去看电影并看到美国超级英雄时。

                      然后他们问-“爸爸,为什么超人穿着风衣的短裤如此酷,可以帮助所有人,但潘菲洛夫却受了苦?”
                      1. KaPToC
                        KaPToC 3十二月2017 14:05
                        +7
                        Quote:克拉比克
                        敌人的宣传非常有效,并形成了他们所需的意见。

                        但是提到它不是很聪明。
                        Quote:克拉比克
                        然后他们问-“爸爸,为什么超人穿着风衣的短裤如此酷,可以帮助所有人,但潘菲洛夫却受了苦?”

                        可能是因为爸爸的思想不足以向孩子解释小说与现实之间的区别。 我的孩子们问我这是否成立,然后他们嘲笑超人并钦佩潘菲洛夫的。
                        花更多的时间与您的孩子。
              3. 解决Oparyshev
                解决Oparyshev 2十二月2017 20:11
                +2
                我第一次听说德国的瞄准器优于苏联的瞄准器,瞄准器处于同一水平,更好,更糟,瞄准器为4-2x.10x,主要由超级狙击手使用,双方都胜任训练。
              4. 射频人
                射频人 2十二月2017 21:34
                +4
                Quote:克拉比克
                谈话只是关于一个景象,红军很少,但是德国人就够了。

                如果说到小型武器的景点,那么德国人在开放的景点中没有任何优势。
                有一段时间(似乎是1942-1943年),德国人的数量超过了狙击手的数量,但是SAM本身(像步枪一样)非常成功。
          2. slava1974
            slava1974 2十二月2017 22:15
            +6
            并不是红军的德国人,像鹧shot一样......

            如果关于故事片的讨论,那么你在另一个网站上。
        2. Paranoid50
          Paranoid50 2十二月2017 17:28
          +2
          引用:p-k Oparyshev
          武器不再像景点那么重要。

          哦,怎么... 扎绳 好吧,在21世纪的院子里-您只能通过瞄准来杀死人。 是的,不需要拍摄 同伴 wassat
    2. 理论家
      理论家 2十二月2017 21:36
      0
      现在是时候开始根据新原理制造武器了,不一定是枪支。 涂料还能再吸100年火药吗?
  4. andrewkor
    andrewkor 2十二月2017 08:50
    +7
    我要指出的是,根据枪炮监控器执行的AN-64尼康诺夫突击步枪具有反冲动能的积累,在自动模式下的前三发射击中,其准确性甚至超过了AK-74,由于其特殊的设计,它在其余部分损失了很多:重量,复杂性可靠性,单发射击的准确性,人体工程学(商店的位置与武器轴线成一定角度)。 即使在部分武装的特种部队中,他也不是特别受宠。
    1. Serriy
      Serriy 2十二月2017 09:27
      +1
      引用:andrewkor
      即使在部分武装的特种部队中,他也不是特别受宠。

      从您的旗帜来看,他们在严厉的乌兹别克特种部队中并不喜欢他。 笑 笑 负
      俄罗斯特种部队不太可能用“帮忙而不是帮忙”的语言来打扰您。 负 “部分服务” ... 笑 笑
      1. andrewkor
        andrewkor 2十二月2017 16:51
        +2
        我亲自在特种部队看到了AKM!原则上,由于全联盟的分工,如果乌兹别克斯坦不存在军事工业联合体,该怎么办!该共和国一生所得到的一切都是棉花,天然气,铀和黄金。
        1. Serriy
          Serriy 2十二月2017 20:46
          +1
          我看到了一个非常聪明的女孩,但是为什么要怪怪的!! am
      2. 评论已删除。
  5. 高级
    高级 2十二月2017 09:13
    +27
    有这样的垃圾-他所在领域的专业人员。 从钳工,铣床操作员,车工,钢铁工人开始,直到工厂主管,部长和国家元首。 因此,在苏联,这些专业人士无处不在。 并非总是如此-应该指出,但到处都是。 不仅拥有一门精通掌握的学校,而且还有一连串的知识转移和经验积累链。 初学者与资深人士一起学习,成为了专业人士,他的技能不断提高。
    随着苏联的瓦解,不仅整个行业被摧毁,教育体系也被破坏,连续性链条被打破,结果,专业人士消失了。 也就是说,旧的仍然存在,但新的不再存在。 随着老年人的离开,一切都崩溃了。 如果将工厂的负责人,国防企业的负责人,车间的负责人放在亲戚或熟人的身边,那我能说什么呢? 如果部长,他们所在领域的行业领导者很难被击败-我们能期望什么? 火箭发射的另一个失败? 有一个! 用于各种目的的低质量设备? 但是关于! 业余爱好者抓住了顶峰,而不是专业人士。 因此,我们正在收获他们“有效管理”的好处。 而且,情况将更糟。
    毕竟,苏联-邪恶,一切都是苏联-是极权主义的。 好吧,如果是这样-吃民主的和自由的!
    我从没想过人类和社会的堕落可能会触底。 但是我想得很糟! 此底部没有限制。
    用时尚广告的话来说,今天的俄罗斯是炒作! 冰雹致死! 没多久。
    1. Rurikovich
      Rurikovich 2十二月2017 10:05
      +4
      引用:擦除
      毕竟,苏联-邪恶,一切都是苏联-是极权主义的。 好吧,如果是这样-吃民主的和自由的!

      好 饮料 这句话的第二部分!






      引用:擦除
      我从没想过人类和社会的堕落可能会触底。 但是我想得很糟! 此底部没有限制。

      是的-那里的数学学位只有零下,这意味着总有可能跌落到底板以下 同伴
      特别是当有比较的东西时 是
  6. 弃儿
    弃儿 2十二月2017 10:55
    +7
    从粗略的自动武器中获得狙击步枪的准确性和力量的想法是乌托邦式的。 在战士本身就是很好的装备,包括良好的防分裂保护(点6B50,头盔6B47,精彩无瑕kombez 6B49)。 Bronik 6B45非常成功,轻盈,并且具有足够的非狙击武器保护。 神奇的瞄准系统,控制系统和目标指定“Strelets”。 但是枪手已经盘旋了一百年,减少了口径并增加了火力的准确性,反之亦然 - 增加了口径并提高了武器的穿透能力+创造巨型破碎机的独立死角分支,概念上不适合沟槽污垢和像铸铁桥一样站立!
    1. 解决Oparyshev
      解决Oparyshev 2十二月2017 15:21
      +1
      顺便说一句,防碎大衣被毛毡斗篷代替。
    2. WapentakeLokki
      WapentakeLokki 2十二月2017 19:16
      +1
      比较狙击手和机关枪是不正确的,他们有不同的射击方式,而且在俄罗斯,他们是第一个处理“平衡自动化”主题的人,这是一个优点,但缺点是,它们是弹起而来的,弹药5.56和5.45不能穿透现代防弹衣,因此还是您需要一个新的镜头(例如6.5毫米),或者您不认为将7.62变回39?为线性射手配备光学元件(由于技术的发展已经变得相当便宜)可以在超过400 m的距离上提高精度,而传统的瞄准镜和插槽不再起作用但这是显而易见的(因为替代传统的自动火力泛滥,因为我们穆斯林国家的南部用户喜欢这样做,导致野蛮的BC消费,而没有明显的积极影响。)因此,俄罗斯的现代军队及其远古祖先不得不像高技术欧洲(穿着盔甲)那样实施战争政策以及一群狂野的南方人,他们同时拥有古老的卡拉什和古兰经,数量庞大,需要大量的弹药和炮弹(+汝国永恒的主题 si:我们将把所有的爬行动物埋葬在哪里?)也就是说,就像在莫斯科时代一样,亚历山大·涅夫斯基和德米特里·顿斯科伊都在埋葬。
      P.Syu拥有一台巨型炸弹并不是一件坏事,而且军队的成本问题始终不在首位,特别是考虑到它的有效性:一次射击和整个巴布亚人的战场
      1. Svateev
        Svateev 2十二月2017 19:38
        +3
        Quote:WapentakeLokki
        弹药5.56和5.45不能穿透现代防弹衣,这是否意味着您需要一个新的防弹衣(例如6.5毫米),或者您不会争辩说将7.62换成39?

        我们会争辩。
        7,62毫米AKM具有与AK74几乎相同的穿透能力,仅增加7%至10%(请比较其说明中的相应表格)。 旧的7,62毫米弹药筒也无法穿透现代的个人装甲防护系统。
        要增加渗透率,您必须:
        1)更改子弹芯的材料,此处几乎所有可能的操作都已在5,45mm口径中完成
        2)增加子弹的速度,这是一个新的子弹。 而这里的口径是次要问题。
        1. slava1974
          slava1974 2十二月2017 22:21
          +1
          提高子弹的速度,这是一个新的弹药筒。 而这里的口径是一个小问题。

          据我所知,从80结束时他们得出的结论是5,45 * 39墨盒耗尽了资源,为了提高拍摄效率,你需要一种6,5机芯的武器。 主题“阿巴坎”表明了这一点......但由于没有钱,我们正在等待。
          1. 弃儿
            弃儿 3十二月2017 10:47
            0
            Arisaka已经成为6,5的日本人之一。 功率太低
      2. 解决Oparyshev
        解决Oparyshev 2十二月2017 20:21
        +1
        此表达式是什么:5.56和5.45?这是同一口径,只能以不同方式(通过磁场或通过底部)进行测量。
        击中2-5条子弹可以提供穿透和失败的机会。
      3. 射频人
        射频人 2十二月2017 21:40
        +1
        Quote:WapentakeLokki
        弹药5.56和5.45无法穿透现代防弹衣

        这主要取决于子弹的类型。
        在榴弹发射器和AGS的榴弹碎片中,穿透能力要差得多,但是没有人说要更换它们
  7. Inzhenegr
    Inzhenegr 2十二月2017 11:41
    +10
    不幸的是,该文章的作者正确评估了这一情况。 大脑破坏导致了一种自相矛盾的情况 - 绝对平民将他们的幻想强加给了GRAU的“专家”,其中包括体育,电影,时尚武器杂志的文章,展览的广告宣传册,互联网论坛的故事等等,等等。
    在技​​术方面,迈克尔在200%上是正确的。 具有至少0,995概率的效率增加数字取自天花板或装配和伪造。
  8. NEXUS
    NEXUS 2十二月2017 12:01
    +5
    在战士的机器上有很多问题......按顺序。
    在赢得AEK-971冲锋枪的比赛之后,为什么在产品发送修改并宣布第二轮比赛后,第一个和修辞为什么?
    第二个问题是:我不明白为什么AK-12,而不是AK-107,当它被解雇时,实际上并没有“走路”并且没有抛出枪管?
    第三个问题对我来说是最重要的问题之一。 什么时候我们的粉末不会比西方制造商的粉末更差,什么时候开发新的墨盒? 我们的武器质量并没有差,在许多情况下比西方模式更好,但我们在火药方面损失惨重。 而墨盒......实际上,我们生产的是夏季处方100的墨盒,用于三线设计。 有了它,我们的墨盒质量低于西方(我是关于制造本身)。
  9. 操作者
    操作者 2十二月2017 12:54
    +1
    国内枪械制造商开始抽搐 - 美国国防部宣布计划改用高脉冲弹药筒,在我国,以低冲动骑士的身份,这匹马没有从1974年开始。 Izhevsk-Kovrov布谷鸟钟(AN和AEK)不计算 - 它们的寿命和可靠性比所需水平低很多倍。
  10. Rafael_83
    Rafael_83 2十二月2017 16:17
    +6
    真的,不必担心有缺陷的PR专家会坦率地宣传广告。 现在是时候接受这样的事实了,即这种完全的文盲,无知,无法始终如一地,逻辑上和一贯地表达思想,缺乏最低限度的可能的分析和结论-这是我们现在绝对要在生活的所有领域中等待的一切,以及不仅是国防部认可的喉舌的出版物。
    来自SW。 hi
    PS
    我不时地(根据旧的友谊,共同的兴趣/爱好)与USATU,USNTU,USMU,BSU的一些老师进行交流-根据他们的普遍看法(但彼此独立):目前的学生充满了接缝,所以要储备爆米花。 去吧 管理,经济和金融,建筑,资源开采,物流,医药,教学等等,很快他们将陷入困境……狂热的爱国狂潮令我震惊。 同伴
    1. 锋利的小伙子
      锋利的小伙子 3十二月2017 00:20
      +2
      幸运的是,并不是每个人都申请文凭,仍然有(不多)年轻人去技术人员和学院学习知识和初步技能,他们设法在工作场所获得专业技能而不会中断学习。 hi
      1. Rafael_83
        Rafael_83 3十二月2017 12:37
        +2
        是的,您是对的,但是他们的人数和努力无法纠正这种情况,a 追索权
        1. 锋利的小伙子
          锋利的小伙子 3十二月2017 16:16
          +1
          像祈祷。 “让我们寄希望于最好的北极狐狸!”
  11. 满零
    满零 2十二月2017 16:55
    +1
    所有这些创新越来越让人想起纳税人的豆子……看到了很多幻想和造型的“服装”
  12. Petrik66
    Petrik66 2十二月2017 17:27
    +7
    您从哪里得知他们正在准备体面的管理人员? 是的,您不会在下午大火中找不到他们,既没有经理,没有销售人员,也没有营销人员,它们来自哪里? 谁在教他们? 超过35岁的人-即 新的管理者层以清晰地专注于推动面团为特色。 他们没有时间学习,没有时间紧张,需要克服和掌握。 亿万富翁盖伊·川崎(Guy Kawasaki)是风险投资基金这一概念的创立者之一,几年前来到莫斯科。 他向那些花了500个小时支付8美元的听众讲话。 他被钉死在十字架上,做出了解释,然后他和他的搭档斯科特问:伙计们,我们是非常富有的人,他们创造了自己并希望遭到强烈反对! 但是后来,只有两位小姐出来与他们合影留念……..
  13. 星浦
    星浦 2十二月2017 18:18
    +4
    老实说-厌倦了!
    关于哪个主干更好的争论是无止境的,其末端和边缘是看不见的。 为什么没有人关注这样的事情:有无数的测试,测试比较,却被忽略了-所有测试都是由专业测试人员(通常是军官)在射击场和训练场进行的。 在真实战斗条件(IMHO)中,拖尾将是单发和连发。 第一次射击时需要这种准确性,然后-上帝送给谁...这只是为了教枪射击,而不是不浪费弹药筒,也不是出名的-三项测试,十个学分以及一些非凡的东西。 也许我落后于现实,服役了很长时间,但我的内心却在广播-用训练普通士兵的弹药盒-他们仍然可以保存...。
    1. slava1974
      slava1974 2十二月2017 22:28
      0
      但在这里,心脏正在播放 - 在培训私人的顾客身上 - 他们仍在拯救......

      我同意你的看法。 尽管如此,文章的主题仍然是一种新武器。 因此,我们正在讨论它。
    2. 锋利的小伙子
      锋利的小伙子 3十二月2017 00:24
      +1
      您很幸运,在服役的两年中,我两次打了XNUMX轮并且进行了所有测试! 微笑
      我什至从300米处达到了增长目标,一次,可能偶然或邻居的帮助。 笑
    3. cariperpaint
      cariperpaint 3十二月2017 01:03
      0
      没有任何节省。 有标准。 他们由他们教。 实际上,几天前我就这个话题进行了交谈,所以他们亲自告诉我,在过去的几年中,他们一生都被击倒了。 有必要了解系统本身,墨盒如何发出它们的控制方式。 那就是出血。 多余的投降通常是黑暗的,因此他们会烧毁所付出的一切。
      1. 射频人
        射频人 3十二月2017 10:12
        0
        引用:cariperpaint
        在过去的几年中已经发展了一生。

        我在莫斯科的朋友们注意到了与众不同-现在,在前往该国的所有旅行中,他们听到了沿途的枪击声-)
  14. 满零
    满零 2十二月2017 22:23
    0
    引用:starpur
    老实说-厌倦了!
    关于哪个主干更好的争论是无止境的,其末端和边缘是看不见的。 为什么没有人关注这样的事情:有无数的测试,测试比较,却被忽略了-所有测试都是由专业测试人员(通常是军官)在射击场和训练场进行的。 在真实战斗条件(IMHO)中,拖尾将是单发和连发。 第一次射击时需要这种准确性,然后-上帝送给谁...这只是为了教枪射击,而不是不浪费弹药筒,也不是出名的-三项测试,十个学分以及一些非凡的东西。 也许我落后于现实,服役了很长时间,但我的内心却在广播-用训练普通士兵的弹药盒-他们仍然可以保存...。

    我不知道(在苏联服役期间服役..碰上了糖果(尤其是在训练中))))
  15. Sergey824
    Sergey824 5十二月2017 13:33
    0
    我想知道一位或多位参加试验的从业人员的等级。 这也适用于武器和制服。 然后我们主要听到工作人员说黑色是白色,我们不了解自己的幸福。
  16. VICTORIO
    VICTORIO 5十二月2017 16:06
    +1
    因此,这些都是针对谁,写不合格材料的记者或向管理人员发布此材料的问题和投诉