军事评论

血腥的火星。 H. 2

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今年11月至12月的1942西部和加里宁阵线的进攻失败。 我们的部队损失惨重。 然而,一场激烈的战斗吞噬了德国陆军集团中心的所有储备,这些储备可能已被派去释放斯大林格勒地区周围的保罗斯6军队。


德国反恐精英。 苏联军队的环境

28年1942月6日,随着落后部队的进攻,西线前线的机动组织恢复了进攻。 与第六 军团在第1踏板摩托车大队的推进下前进。 克里乌科夫的骑兵军也发动了进攻。 到最后,苏军又前进了20公里。 第9军的2个单位的总部被打败,敌人的22个炮兵团被摧毁,后方仓库被占领。 到今天结束时,第200和第6坦克大队以及第XNUMX电动步枪大队的部分力量切断了热热夫-谢夫卡(Rzhev-Sychevka)铁路。 德国预备役阻止了我们部队的进一步发展。

如果步兵支持,移动单位可以做得更好。 然而,集中在桥头堡的苏联步兵部队没有进入突破口。 此外,无法将足够数量的火炮转移到桥头堡。 此时,德国9-I坦克师沿着Rzhevsky高速公路向北发起反击,威胁要切断已经突破的苏联军队。 然而,苏联指挥部仍然没有注意到威胁。 G. K. Zhukov在11月的晚上29命令桥头上的步枪师扩大突破,并且移动单位继续向西推进。 结合加里宁阵线的部队,他们必须完成包围并击败敌人。

与此同时,当晚,德国军队从两侧突然袭击了已经突破的苏联集团的侧翼和后方。 从北方来看,他们袭击了部分27陆军部队,并从南部袭击了39装甲军团。 他们在勺子Nikishevo站点的防守上缩小了差距。 结果,部分2卫兵骑兵团,22和200坦克旅,6机动步枪旅的营,摩托车旅的残余物落在该区域,在Rzhev-Sychevka铁路以西的战斗中被削弱,在战斗中被削弱。

粮食供应,弹药和燃料即将结束。 试图通过空中组织供应失败。 有必要突破她。 11月初30在6-t坦克部队的前线命令下,在Maloe Kropotovo地区取得了突破。 与此同时,Kiryukhin将军的20军队从东部发动了反击。 但只有油轮设法通过村庄,从东方前进的苏联步兵无法突破自己。 与此同时,德国人正在拉动储备并加强他们在这一领域的防御能力。 然后6坦克部队的指挥决定通过Big Koropoto前往北部。 在十一月的30晚上,油轮遭遇意外打击东北部。 与此同时,由步兵支援的100 I坦克旅袭击了他们。 在这场战斗中,200坦克和6机动步枪旅的指挥官死亡,但到了12月1的早晨,被围绕的部队已经穿过了敌人的障碍。 坦克旅失去了大部分作战装备,因此6坦克兵部队被部署在后方以进行改装。 20骑兵师不能向东走,因此往西走。 尽管产生了负面的神话,苏联骑兵在“引擎战争”中非常有用,特别是在突破,对敌人后方的突袭和快速进攻行动中。 因此,经过长达一个多月的德军战争袭击,大约一千名骑兵和参加过他们的游击队员进入了22军队的位置。

在加里宁阵线的进攻区,情况也很紧张。 增援部队接近了德国军团的41-- 9和12坦克师。 12月1机械化军团Solomatina被迫停止攻击并继续防守。 在分析了这一情况之后,苏联军团的指挥官意识到包围的真正威胁笼罩着他的部队。 他将汽车运输带到后方,只留下坦克,带枪的拖拉机和带有弹药的车辆。 加强楔形基础侧翼的前方指挥措施较晚。 到了12月6,德国军队重新控制了Bely - Vladimirskoye公路。 从东北方向绕过白色,Dremov上校的47-I坦克旅被切断了。 油轮不得不从围剿中走出来。 来自南部的12月7从预备队30德国坦克兵团 - 19-I和20-I坦克师,以及1-I坦克师和部分41军团进攻。 到那天结束的时候,德国人设法到达了加里宁前线移动小组的后方,该小组位于Shiparevo定居点的东南部,Tsytsyno,1机械化部队的Dubrovka部分以及6步兵团的两个旅。

朱可夫下令包围的部队留在原地。 Solomatin将军被所有被证明属于“锅炉”的部队所征服。 他们组织了一个“空中桥梁”,用于运送弹药和食物。 突破外环的环境储备。 苏联指挥部希望保持由移动前线组织捕获的桥头堡很快恢复进攻。

恢复苏联的进攻

朱可夫仍然希望在Rzhev显着区域取得胜利。 他于12月8 1942签署的总部指令要求加里宁斯基和西部战线部队在1的1月份由1943镇压Rzhev,Sychevka,Olenino,Bely地区的敌军。 为了新的攻势,新部队被派往20军队:KA Semenchenko少将的新鲜5坦克部队和31军队的几个部队。 6-th坦克兵团,没有完成补给,再次投入战斗。 移动部队的任务是与Bolshaya和Maloye Kropotovo地区的敌人防御步枪部队一起突破。 在未来,与第2-th卫队合作,继续进攻并转向西北。

坦克军团的指挥官A. Getman评论说,“进攻性”是在与11月底相同的方向进行的。 然而,这次没有成功,因为它是由较小的部队进行的,而敌人继续拉动储备......“。 很显然,德国人已经在等待罢工,并设法为此做好准备。

10 12月1942,苏联坦克队继续进攻。 油轮设法到达了Maloye Kropotovo村,但又没有步兵落后。 德国人反击,我们的部队被迫撤退到原来的阵地。 战斗一直持续到月底,直到西部阵线的部队完全耗尽。 39的部队,加里宁阵线的22也向Olenino的大方向以及41军队在Bely市区域的部队进攻。 然而,前线没有接收新的装甲编队,其军队无法突破敌人的阵线。

与此同时,Solomatina周围的团队在环境中战斗了一个星期,击退了抓住戒指的德国分裂的所有攻击。 在非飞行天气下通过空中提供它们是非常困难的,碰巧飞机将重要货物放在敌人的位置。 这些部队耗尽了燃料,弹药和食物都用完了。 最后,朱可夫下令突破包围圈。 在十月15的16之夜,Solomatin将军带领他的部队残余取得突破。 在此之前,他摧毁了剩余的装备(没有燃料)和重型武器,将他的部队聚集成拳头并向西方方向发射。 与此同时,他带走了伤病员。 在敌人的整个陆军炮兵的支援下,从前线外侧袭击了D. D. Artamonov上校的154-I坦克旅。 士兵Solomatina能够逃离“锅炉”。 根据Solomatin将军的报告,1机械化部队的损失达到8千人伤及150坦克。

血腥的火星。 H. 2

德国机器滑雪者瞄准位于Rzhev地区的火山口的MG-34

德国88-mm高射炮位于Rzhev地区

Velikoluksky方向

加里宁斯基阵线的部队也无法突破敌人的防御,因为他们在大列宁的方向上奋力拼搏。 十二月11德国人在这里遭受了强大的打击,前线的所有储备都必须扔到那里。 在试图解除西北部被围困的驻军的努力失败后,德国人将他们的主要努力转移到了Leshakovo和Konyushka地区。 从这里开始,6-I步兵师在朝向291公里前方的Great Ones的最短路线上试图突破。 德国人成功地压制了部分9卫队部门。 12月14朝这个方向发展,敌人成功抓获了格罗莫沃。

双方都在朝这个方向建立力量。 3冲击部队的指挥官KN Galitsky从8爱沙尼亚步兵团的前线预备队接收。 19-I卫兵步枪师8-Estonian军团紧急前进到受威胁地区,恢复了局势。 通过重组部队并拉起20第一机动师和1第SS旅,12月19敌人再次受到打击,这次是在19卫队师的侧翼。 在2战斗的那一天,他们进入了Alekseykovo。 Galitsky将军(朱可夫近来也是军队的指挥所),先后将新抵达的249步兵师和100步兵旅投入受威胁的地区。 十二月24 44-I和45-I滑雪队以及360-I部门被引入战斗。 军队接收了更多的10炮兵团。 战斗顽固,阿列克谢科沃村一再传递。

战斗一直持续到25月4日。 进攻期间遭受的沉重损失迫使德国司令部暂停行动以召集新的部队并准备进行新的打击。 1943年20月6日,经过炮兵训练,德军从西南向Alekseykovo的方向恢复了对Velikiye Luki的进攻。 除了在这里运作的第205机动化和第7航空兵师之外,还参加了从Velizh部署的第331步兵师。 4月5日,从法国抵达的第8步兵师加强了德国的打击力量。 一天后,德国人越过了Velikiye Luki-Novosokolniki铁路,并继续前进。 德国人的高级部队已经距离城市XNUMX-XNUMX公里。 同时,第XNUMX装甲师再次从西北进攻。 德军在大部队的支持下进攻 航空 和炮兵。

敌人突破被包围的驻军的真正威胁迫使苏联指挥从Velikiye Luki的战斗中撤出一些部队并瞄准他们进行防御。 357步枪师的两个团队被部署在西南部前方,47-I机械化旅被撤回到城市的西北部,其任务是在必要时对抗敌人。 此外,100-I和36-I坦克以及57-I工程队接受了Great Bows的防守。 1月9对德国楔形攻击侧翼攻击33-I和184-I坦克旅并从32-th步枪师的前方备用部队抵达。 到了1月12,在15 km上进行了一个月的血腥战斗,两个德国团体终于筋疲力尽并停了下来,他们未能突破周围的人。 然后他们通过反击3第一次冲击军的部队而被扔回原来的位置。 到1月份21前线趋于稳定。

与此同时,从12月13开始,四个苏联步枪师,一个坦克师,一个机械化旅和带火焰喷射器坦克的13卫兵坦克团,不断冲击着伟大的卢克。 被包围的德国驻军的总数是8-9数千人,100-120火炮,10-15坦克和突击炮。 主要的,持续的防线穿过郊区定居点,每个定居点都适应全面的防御。 这座城市的所有石头建筑都变成了适合长期防御的抵抗单位。 Velikoluksky堡垒和铁路交界区是一个特别强大的基地。 由于对外围圈圈即将突破的承诺而鼓舞,德国人提出了绝望的抵抗并拒绝投降。 此外,德国驻军得到了航空的积极支持。 只有16 1月1943能够完全压制敌人驻军的抵抗并解放城市。


在解放大洋葱的战斗中,红军士兵逃离K. Liebknecht街

德国士兵在大弓区捕获

结果

Rzhev方向上西部和加里宁阵线的进攻失败了。 领土收购非常小(Luchёsy山谷和Rzhev西北部的突破)。 然而,具有重要战略意义的是德国军队9部队的限制和陆军集团中心的预备队。 第二次Rzhev-Sychev战斗吞噬了德军在中央方向的所有储备,这可以用来解锁斯大林格勒地区周围的6军队。

因此,军事历史学家M. A. Gareev将军指出,由于“火星”和“天王星”行动是在一个单一计划的框架内进行的,“火星”行动的主要战略任务是转移敌人的力量,以确保在斯大林格勒的反攻取得成功, “没有令人信服的理由认为”火星“的失败或”朱可夫元帅的最大失败“,正如D. Glentz和其他作者所写的那样。” 此外,有一种观点认为,莫斯科没有隐瞒在Rzhev地区(在中央战略方向)准备进攻,以便将敌人的注意力从袭击的主要方向转移。 Pavel Sudoplatov声称德国人已经特别警告Rzhev地区的攻势,作为电台游戏修道院的一部分,并等待进攻。

在第二次Rzhev-Sychev行动中苏联军队的损失超过了215千人。 德国损失 - 53,5千人。

3冲击军的部队绑定了敌人的10部队,阻止了他们在其他方向的使用,并解放了古老的俄罗斯城市Velikie Luki。 我军在这一地区的总损失达到了数千人。 德国人失去的人数超过了104千人。


苏联坦克着陆从Kalininsky前方的KV-1坦克上卸下
作者:
本系列文章:
1942广告系列

第三帝国再次发起进攻。
“整个俄罗斯阵线正在崩溃......”德国国防军在南方战略方向取得突破
斯大林格勒堡垒
1942年。 “南方的运作不停地发展”
德国军队如何突破斯大林格勒
对斯大林格勒突然爆发的期望失败了
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“斯大林的假期”:“天王星”行动
“斯大林的假期”:“天王星”行动。 H. 2
斯大林格勒“锅炉”
血腥的火星
48 评论
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  1. hohol95
    hohol95 29十一月2017 15:05
    +6
    舒布尼科夫将军
    1. 安迪
      安迪 29十一月2017 21:54
      0
      我也记得这部电影...
  2. 护林员
    护林员 29十一月2017 15:32
    +5
    在第二次行动中,我们损失了215万人,而德国人损失了53,好吧,谁束缚了谁? 如果这样的损失率是我们的成功,那么所谓的失败。
    1. Cartalon
      Cartalon 29十一月2017 16:15
      +3
      罗马尼亚人,意大利人和匈牙利人完全没有中心方向,或者您认为在稳固的德国阵线下火星的成功是可能的吗?
      1. gafarovsafar
        gafarovsafar 4十二月2017 10:37
        0
        是的,对柏林的防御完全是由匈牙利人,罗马尼亚人和意大利面组成的,在您看来,柏林之所以来到这个地方,是因为如果只有德国纯种,那还会有一场战争
    2. dzvero
      dzvero 29十一月2017 16:57
      +10
      典型的阵地战斗,对已准备好的长期敌人防御进行攻击。 而且,敌人几乎知道有关行动计划的一切。
      顺便说一句,该行动可以被视为库尔斯克战役的镜像类似物。 德军无法突破防御并进入作战空间。 而且,在相同条件下,尽管正式拥有足够的力量和手段,他们仍无法阻止红军的反攻。
      因此,一般而言,Rzhev操作不能称为失败。 不成功-从某种意义上说是的。 但! 她与天王星一起完成了最低限度的课程。 还有最大的计划……德国人根本没有在斯大林格勒附近转移储备金时犯下第二个战略错误。 如果他们做到了,将不知道里热夫的事件将如何转变。 确实,在某些时候,平衡可能会朝另一个方向摇摆。
    3. 新颖的xnumx
      新颖的xnumx 29十一月2017 17:54
      +2
      引用:游侠
      然后被认为是失败的。

      基辅锅炉位于第41届明斯克附近,靠近Bryansk和Vyazma,发生了很多此类故障......这是“战斗力”。

      我们真的把士兵当作“大炮饲料”,最重要的是向前推进,但这并不重要。
    4. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 29十一月2017 18:04
      +10
      引用:游侠
      在第二次行动中,我们损失了215万人,而德国人损失了53,好吧,谁束缚了谁? 如果这样的损失率是我们的成功,那么所谓的失败。

      例如,1942年的哈尔科夫行动。 当季莫申科和赫鲁晓夫尽管遭到了莎波什尼科夫的所有警告时,仍在进攻中设法将南部特种部队的最佳部队赶入了弗里德里库斯的Bardenkovskaya陷阱,但逃脱率不超过10%。 然后,布劳袭击袭击了我们被削弱的部队。
      在我们的总损失中,有270(正式)损失,而德国损失约为000,罗马尼亚为30。
      1. 评论已删除。
    5. hohol95
      hohol95 30十一月2017 00:28
      +1
      接下来,我们将MARS行动与日本军队在马来半岛的一条小“步道”进行比较-“步道”历时54天,花费了日本4600人!
      英国保卫部队(受过良好教育,主动,不怕困难的军官) 这种日本“行军”花费了25人(主要是囚犯)和大量设备。
      对于那些喜欢比较损失的人:五比一!

      但是他们救了那个士兵! 为了捕捉! 只有日本战俘不尊重...
      完全...
  3. Cartalon
    Cartalon 29十一月2017 15:44
    +1
    可能在合理的范围内可以做的一切事情都是可能的,无论如何都可能发动进攻,并可能导致德国抵抗力量的崩溃,但没有参加进攻的部队却没有能力进行进攻行动,这一切都不能被视为朱可夫的个人失败。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 29十一月2017 15:59
      +5
      “这一切都不能被认为是朱可夫的个人失败。” ///

      但是关于? 毕竟,个别士兵幸存下来,没有被俘虏。 这就是成功。
      甚至茹科夫的胜利。 与1941年相比,情况并非如此。
      当他带着自信的指挥手,无一例外地将所有人带入德国人的大锅中时。
      然后他坐上了有总部的飞机,飞往莫斯科报告:“哎呀,它又没有解决了……去哪里指挥?” 伤心
      1. Cartalon
        Cartalon 29十一月2017 16:11
        +4
        如果没有进攻,德军的预备队将去往唐,就可以并且有可能在没有意外影响的情况下以不足的兵力进行行动,但是为此必须在战斗力上拥有优于敌人的部队。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 29十一月2017 18:56
          +4
          “德国人的储备将归于唐” ///

          明白:德国人没有任何储备。
          他们将所有部队保持在前部,后部是“零”师。
          希特勒对“储备”一词感到愤怒。
          必要时,部队迅速转移到活跃的进攻地点
          前面有被动防御。
          在南方开始广泛的进攻时,所有主要力量
          在南方,不在热热夫壁架上。
          有人分散了注意力。 因此,朱可夫决定在这里锤击,因为德国人
          很少。 但事实证明,这足以让红军攻击者坐在掩体中时擦着额头。
          1. AVT
            AVT 29十一月2017 19:49
            +8
            Quote:voyaka嗯
            明白:德国人没有任何储备。

            阿佐辰威! 真的吗? 事实证明,Manshtein实际上是从其他部门中撤出的,以实现对封锁的突破,并且....是的,是的,火星完成了任务。
            引用:polpot
            您会同意,这种天才的军事思想已经对他所服务的军队造成了很大的伤害,当之无愧地被称为“袭击耙子的冠军”,否则就不能称呼列热夫的战斗,

            另一位知道多年结果的战略,充满了打的过去,过去的运作,我们必须同意,这些在天后战争中赢得胜利的天才是坚不可摧的。欺负荣耀给各级不同策略的赢家! 茹科夫和其他人在哪里,不是虚拟将军?
            引用:游侠
            在第二次行动中,我们损失了215万人,而德国人损失了53,好吧,谁束缚了谁? 如果这样的损失率是我们的成功,那么所谓的失败。

            未能考虑到当头部适合吃骨头时缺乏感知文章中事实的能力。由于无法理解,苏军实际上在包围中作战,无法分别疏散伤员,冬天的卫生损失变得无法挽回。 士兵们死了。 实际上,即使是绝大部分未受伤害但挨饿的斯大林格勒德国人实际上也因精疲力竭的生物体病而弯腰扎营。 而且没有人同时饿死他们,也没有像纳粹集中营那样给他们喂半熟的大头菜。
          2. hohol95
            hohol95 29十一月2017 20:12
            +3
            还是有必要驱散所有``本土''指挥官和军事指挥官,并邀请例如由阿奇博尔德·珀西瓦尔·韦维尔(Archibald Percival Wavell)领导的英国``北非天才''? 和? 你怎么看? 也许损失会更少,战争会更快地“完成” (不知道结果如何)? 但是会完成...
      2. hohol95
        hohol95 29十一月2017 16:12
        +2
        然后喧哗和吠叫起来了
        而且只有老鹦鹉
        从树枝上大声喊道:
        - 大长颈鹿 - 他知道的更好!
      3. polpot
        polpot 29十一月2017 17:14
        +2
        我必须同意你的观点,这种天才的军事思想已经对他所服务的军队造成了很大的伤害,应被称为在袭击耙子方面的冠军,否则,热热夫战斗就没有名字,有必要寻找解决方案,而不是迫使士兵进行正面攻击,但朱可夫和士兵的照顾这是不同的东西,是在这些战斗中丧生的士兵和军官的永恒记忆
      4. 杀毒软件
        杀毒软件 29十一月2017 17:24
        +2
        婴儿-到灰烬和田野中的所有犹太人都要等两年
        现在并没有确切的胜利记录。
        计算“达到目标时,将有32名士兵在对加沙的攻击中丧生并获得112具尸体”,这是怎么得到的?
        此外,大约7至10年前,他们在Beria和Merkulov的Zvezda-desa电视上提到了“修道院”。
        阅读了国内生产总值对巴勒斯坦人民的不幸祝贺
      5. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 29十一月2017 18:24
        +7
        Quote:voyaka嗯
        但是关于? 毕竟,个别士兵幸存下来,没有被俘虏。 这就是成功。
        甚至茹科夫的胜利。 与1941年相比,情况并非如此。

        您最好将其与1942年进行比较-使用相同的哈尔科夫运算。 或者,在斯大林格勒北部战线对接时,三支拥有最严格命令的突击部队突破了通往城市的走廊,却无法突围两个德国师的防御。 在那个地方,在斯大林格勒战役之后,奖杯团队发现的我们的坦克数量比德国数量高出一个数量级(因为领土每次都留在德国人手中)。
        Quote:voyaka嗯
        当他带着自信的指挥手,无一例外地将所有人带入德国人的大锅中时。

        这些锅炉可以举一个例子吗? 一个具体的例子,当朱可夫的命令导致进退-而不是由前线和军队的命令创造性地执行。
        而且不要提及从属和纪律-战争开始时在红军中对他们的观念非常模糊。 当NGS离开后,前线指挥官立即取消他的命令并开始追逐机械化军团不存在的德国坦克时,行进了长达一公里的行军-我们能谈谈什么纪律?
        Quote:voyaka嗯
        然后他坐上了有总部的飞机,飞往莫斯科报告:“哎呀,它又没有解决了……去哪里指挥?”

        实际上,通常情况正好相反-起初,GKZh被叫到莫斯科,而在他离开后,他们开始在地面上感到奇怪,创造性地解释了被取消订单。
        1. 日本天皇
          日本天皇 29十一月2017 18:40
          +5
          当NGS离开后,前线指挥官立即取消他的命令并开始追逐机械化军团不存在的德国坦克时,走了一公里的行军-我们能谈谈什么纪律?

          您是在谈论Kirponos吗? 值得一提的是Vashugin-该倡议通常来自军事委员会的成员。
          战士们对茹科夫有自己的态度。 笑
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 29十一月2017 18:52
            +4
            引用:天皇
            您是在谈论Kirponos吗?

            但是牛是临床病例。 NHS明确明确地命令将机械化军从军队中撤出,并向汇合的方向发动进攻,从过去的德国坦克拳头后面切断了德国机动部队最有可能的方向。 那么,前线的哪个机关却将轮播分配给了相同的8 MK,改变了打击的方向,然后仅在为时已晚时才返回原始位置-带有防空导弹部队的德国步兵朝打击的方向拉动了?
            但是,有关1 TD 1 MK的故事也具有指示意义:NGS命令将该师撤离战斗,并将其转移至1 MK的主要部队,后者正准备击退冲入波罗的海的4辆TGr坦克。 分配了1 TD的陆军司令部将M120x200置于该命令上,并且仅在第二次命令后,几周后才进行划分,甚至抢夺了两个坦克营。
            1. 日本天皇
              日本天皇 29十一月2017 19:00
              +2
              NHS明确明确地命令将机械化军从军队中撤出,并向汇合的方向发动进攻,从过去的德国坦克拳头后面切断了德国机动部队最有可能的方向。

              EMNIP,是的,朱可夫在战争开始时正是要求这样做。 好吧,我能说什么呢.. 8 MK,看来,他在与所有进行中的来回战斗前成功地绕了500多公里?
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 29十一月2017 19:08
                +5
                引用:天皇
                8 MK,看来,他在与所有进行中的来回战斗前设法绕了500多公里?

                是的...此外,在这些游行和从属下属统治期间,穆济琴科抢了他(为提高阵线,他从他的4个MK中只分配了一个师-而不是整个兵团)。
                总的说来,PMSM是将最好的机械化军直接隶属边防军的做法,与将空军隶属于同一支军队的做法一样,都是恶性的。 结果,在关键时刻,前线竟然没有拳头-因为这时,军方MK陷入了局部重要的战斗,被营,甚至波罗特诺(Portno)分开以加强军队的步兵。
                1. 日本天皇
                  日本天皇 29十一月2017 20:45
                  +2
                  总的说来,PMSM是将最好的机械化军直接隶属边防军的做法,与将空军隶属于同一支军队的做法一样,都是恶性的。

                  我想你是对的。 德国TGr是否与军队分开采取行动? 是的,根据“拳头而不是手指”的原则! (G.古德里安)。
                  此外,在这些游行和从属下,穆济琴科抢劫了他

                  茹科夫根据战前的一些演习结果热情地写了关于穆先琴科的文章。 但是一支有能力的团并不意味着在最困难的条件下有足够的领导军队的经验,根据芬兰战争的结果,他的职业发展很快。 好吧,我能说什么..然后经常“长大”,这个国家没有其他人员! 什么
          2. BAI
            BAI 30十一月2017 11:18
            +1
            Vashugina提及

            实际上,瓦舒金(Vashugin)意识到自己所做的一切,就诚实地开枪自杀。
            1. 日本天皇
              日本天皇 30十一月2017 15:01
              +1
              无条件的。 是的,老实说。 士兵
        2. RT-12
          RT-12 30十一月2017 11:12
          0
          这些锅炉的例子是什么? 一个具体的例子,当朱可夫的命令导致封顶

          和以法莲的33军队?
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 30十一月2017 17:00
            +2
            Quote:Rt-12
            和以法莲的33军队?

            这是一个黑暗的问题。 Efremov被命令 腿在怀里 全军与贝洛夫合作,匆匆赶上了维亚兹玛。 他试图掩盖后方,为此花费了避震组的力量。 结果,他没有完成主要任务,也没有占据突破前线的位置。
    2. 新颖的xnumx
      新颖的xnumx 29十一月2017 18:00
      +1
      引用:卡塔隆
      所有这些都不能被认为是朱可夫的个人失败。

      如果沿途没有任何结果并且损失不断增加,就必须准备部队,准备行动,必须停下来。

      我不明白-纳粹为何提出警告 进攻 要有很多损失吗? 在这里,他们真的在屋顶之上.....该如何战斗? 荒诞。 请求
      1. alstr
        alstr 30十一月2017 10:37
        0
        有几种解释:
        1.确保其他操作令人惊讶
        2.中断单位从一个地方到另一个地方的转移。
        3.敌人有可能会另外将部队转移到聚光灯的地方,而不是主要罢工的地方。
  4. 操作者
    操作者 29十一月2017 16:55
    +3
    当各方的力量(推进和防御)彼此相等时,进攻行动“火星”到底是什么?

    “火星” - 一种典型的分心行动,在斯大林格勒附近的前线南部发生进攻行动期间,在前线中央部分压制敌军。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 29十一月2017 18:32
      +3
      Quote:运营商
      “火星” - 一种典型的分心行动,在斯大林格勒附近的前线南部发生进攻行动期间,在前线中央部分压制敌军。

      有一个微妙的地方-分心操作中涉及的力超过了主要操作中的力。
      PMSM在计划阶段,两项操作都可能是基本的。 两者中哪一个会以胜利告终-这取决于德国人。 如果他们认为斯大林格勒更重要,并将GA中心的储备转移到南部,那么对Paulus的突破可能会成功结束。 但与此同时,我们将获得一个胜利的“火星”。 而德国人-沿着光秃秃的白雪皑皑的草原行军。

      顺便说一句,就像赫尔穆特·韦尔兹(Helmut Welz)在他的回忆录《背叛的士兵》中所写的那样,对第六军的后方和预备役的主要打击是在准备对释放部队的打击以及随后从斯大林格勒撤军的过程中进行的。 到那时,所有无法带走的库存都被销毁了-并根据充分使用的设备的可用性计算了库存量。 韦尔兹写道,他看到了它们是如何燃烧的,甚至是冬天的形式。 当库存销毁工作结束时,停止订单发出了。
      1. AVT
        AVT 29十一月2017 20:00
        +3
        引用:Alexey RA
        顺便说一句,就像赫尔穆特·韦尔兹(Helmut Welz)在他的回忆录《背叛的士兵》中所写的那样,对第六军的后方和预备役的主要打击是在准备对释放部队的打击以及随后从斯大林格勒撤军的过程中进行的。 到那时,所有无法带走的库存都被销毁了-并根据充分使用的设备的可用性计算了库存量。 韦尔兹写道,他看到了它们是如何燃烧的,甚至是冬天的形式。 当库存销毁工作结束时,停止订单发出了。

        在于锅炉反击,乃至整个六军的一般训练。 约阿希姆·维德(Joachim Wieder)-第6军情报局长,回忆录-塞德利兹(Seydlitz)的军团司令,看来,老仆下达了命令军团委托部队进行突破的准备,实际上-摧毁了他们无法拿出的东西,后来他的军人为此付出了代价。 但是根据维德回忆,保卢斯接到命令,要站着不动,不要从锅炉中脱出,留下斯大林格勒被占领的部分。 他写道,阿道夫亲自下令。 这再次证实“火星”已经完成了任务,德国人愚蠢地没有足够的力量或金钱,尽管如果他们决定外出,他们会按照自己的方式前进,而红军则无法完成此前对他们所做的工作。当锅炉被包围并被挤压时,油轮停下来去飞机场和仓库,保卢斯实际上无法将所有东西带到斯大林格勒。
      2. 操作者
        操作者 29十一月2017 20:04
        +4
        通过分析红军为冬季公司1942-43的想法,我完全同意:德国人为自己的战略抓住了1941-42模型的“Trishkin Kaftan”样本 - 将相同的打击力量转移到前线的不同部分,创造了对敌人的暂时优势。

        积极的反情报措施和红军的有限数量的新部门造成了苏联罢工将在中心交付的印象,实际上它是在斯大林格勒附近的南部交付的。

        东部战线上的大多数国防军与震动部队一起被绑在Vyazma,而国防军的较小部分,以及所有意大利人和罗马尼亚人,在斯大林格勒被归为零。

        红军的这个计划处于天才的边缘 - 以较小的力量摧毁敌人的小部队,以制造整个战线崩溃的威胁,并为战略进攻(战争的转折点)的过渡奠定基础。

        红军总参谋部击败了国防军总参谋部,然后只增加了军事行动战略管理技能的差距。

        只有智商低下和鲁莽恐惧症的人才会对1942-43冬季公司中红军复杂行动的“失败”大喊大叫。
  5. moskowit
    moskowit 29十一月2017 17:19
    +3
    德国士兵在大弓区捕获

    德国人心情非常自满......几乎每个人都在笑......他们很高兴幸存下来了吗?
    1. 新颖的xnumx
      新颖的xnumx 29十一月2017 18:03
      +2
      Quote:moskowit
      您为幸存而感到高兴吗?

      哦,这些宣传技巧总是无时无刻不在........因为那是战争。
      1. hohol95
        hohol95 29十一月2017 19:57
        +2
        他们被允许吃D9平板电脑的补给品! 好 他们在这里很高兴...
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 29十一月2017 18:57
      +4
      Quote:moskowit
      德国人心情非常自满......几乎每个人都在笑......他们很高兴幸存下来了吗?

      如果您微笑,则一只鸟将从相机中飞出。 如果没有,则其他物品将从DP-27枪管中飞出。 微笑
  6. Urman
    Urman 29十一月2017 20:29
    +2
    同时,第100坦克旅在步兵的支援下向他们进攻
    在这支大队中,与45岁母亲的兄弟作战。
  7. 乌拉尔居民
    乌拉尔居民 29十一月2017 21:50
    +1
    因此他们说茹科夫取得了胜利。
    茹科夫只是一个直接的进攻指挥官。 这么多人徒劳。
    显然,在数百万军队的对抗中-100不再是一种损失。.但是仍然有必要更加狡猾地思考。
    爱国主义高潮中的人们被征入了军事登记和征兵办公室-数周之内,他们在第一批不合理的攻势中丧命。 当敌人似乎正好因为这种进攻的领导缺乏适当的准备而动摇了敌人时,我们的多少个师已经在进攻中失去了。
    1. hohol95
      hohol95 30十一月2017 00:19
      +2
      请回答问题!
      朱可夫(G.K. Zhukov)是否应该表现得像Percival将军?
      也许应该由受过良好教育的英国,澳大利亚人和美国人代替普通的文盲和技术上没有准备的士兵?
      或举个PATTON通用行动的例子!
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 30十一月2017 10:34
      +3
      Quote:乌拉尔居民
      爱国主义高潮中的人们被征入了军事登记和征兵办公室-数周之内,他们在第一批不合理的攻势中丧命。 当敌人似乎正好因为这种进攻的领导缺乏适当的准备而动摇了敌人时,我们的多少个师已经在进攻中失去了。

      问题在于无能的领导层是各个层次的。 但是他们把一切都落在了朱可夫身上。
      典型的冬天41-42发作的照片:晚上,旅的大军到达该师,早上进行前进-您需要带走村庄。 正在与指挥官和总部讨论进攻计划...早晨,事实证明师的总部没有将计划提交给执行者,步兵侧重于另一侧,炮手无意朝这个方向进攻,垫子的指挥官要求油轮自己首先进攻,后面是师。 结果是传统的-在进攻现场可用于坦克的步兵没有消失,坦克被德国人焚烧,没有步兵和大炮的掩护。 最糟糕的是没有采取定居点,第二天该师再次发动进攻,但没有坦克。
    3. alstr
      alstr 30十一月2017 12:08
      +2
      您认为,鉴于前线长300公里,前线指挥官会为每个步兵营设定任务吗?
      所以-这在物理上并不是完全不可能的。 最好在该命令中指示一个师或一个军团。
      因此,即使是最好的解决方案也可能面临无法执行的情况。
      在这种情况下,茹科夫只能责备在同一地点做出REPEAT突破的命令。 可能在附近再打一击,但同样我们不知道他当时受到什么考虑以及这个地方是否在。
      1. 新颖的xnumx
        新颖的xnumx 30十一月2017 19:52
        0
        Quote:alstr
        您认为,鉴于前线长300公里,前线指挥官会为每个步兵营设定任务吗?

        斯大林为各团设定任务! 扎绳 考虑到与法西斯联盟的整个对抗的时长,这是荒谬的。 但是这位“战略家”记得所有细节。 他在掌握物体的本质上有困难;在军事方面,他并不遥远,但是他的记忆却是独一无二的。 简而言之,在这种情况下,记忆没有发挥任何作用,因此他们不是像纳粹分子(主要是德国人,部分是芬兰人)那样,是通过技能来战斗的。

        除了与土耳其人在一起外,我们的技能很少战斗,但在苏沃洛夫时期。 我记得曾与D. Adashev搭档,在格罗兹尼(Grozny)任职期间,她在克里米亚带来了躲闪者,当然也带来了Yermak。

        而且,您仍然可以回想起州长D. Shchen和Skopin Shuisky的专家。

        萨尔蒂科夫和弗雷德里克大帝之间有各自不同的片段,就像其他一切一样。 战争和战斗主要是由简单的战士(主要是耐力)赢得的。
        1. alstr
          alstr 30十一月2017 20:24
          +1
          忘了库图佐夫。 他在1811年针对土耳其人的陪伴下-赢得战争的理想选择。
          1. 新颖的xnumx
            新颖的xnumx 30十一月2017 21:29
            0
            Quote:alstr
            忘了库图佐夫。 他的公司是1811​​XNUMX

            的确,是一位出色的战略家..…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………。 的确,拿破仑在1809年之后就不再一样了……..相反,他对胜利失去了品味,对战争感到厌倦。

            顺便说一下,交战的人们很快就耗尽了。 例如,到30年代中期,我们的布卢彻(Blucher)变得无能为力,生病了,开始在第一次世界大战中战斗,直到哈桑,他几乎没有停止过战争。 从逻辑上讲,他需要光荣地辞职,成为德国PMV将军……

            顺便说一句,战争,伤口会留下任何专家的烙印..错误甚至可能是非常大的错误。 在此重要的是观察休息时间,即 没那么简单。
  8. 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 30十一月2017 15:49
    0
    茹科夫当然不是天才。 但是他拥有一所Uborevich学校,在实践中供奉于Khalkhin Gol。 日本将军可能不是那么专业的德国人,他们也没有参加有关损失的仪式....但是朱可夫的回忆录在这里显示,斯大林的命令也有很多荒谬之处,例如领导层 ,军队被迫编入师,据称失去了重要的一点。 司令官在见过朱科夫和所有将军之前,感到非常惊讶,并确信他会在没有那么多将军的情况下担任失去的职务。 但是毕竟,朱可夫不能向所有人解释,这不是他的“扭曲”,而是斯大林的命令,他一直在幻想着什么。 据朱可夫只有他知道的决定,斯大林可以随时干预并改变或改变行动,例如,发表评论-你在那儿吗,你对茹科夫完全自大"?

    所以是的,我们只有几个天才,而他们全都受到其中一个最严格的控制,那就是至高无上 现象.
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 30十一月2017 17:13
      +1
      引用:小说11
      但是朱可夫的回忆录在这里显示出与斯大林的命令有关的许多荒谬之处,例如,前线的领导,军队被迫分裂为一个师,据说这失去了重要的意义。 司令官在见过朱可夫和所有将军之前,感到非常惊讶,并确信他会在没有那么多将军的情况下担任失去的职务。 司令官在见过朱可夫和所有将军之前,感到非常惊讶,并确信他会在没有那么多将军的情况下担任失去的职务。

      恩,是的,是的...那只是师长的水平,问题比屋顶还高。
      未能完成第49军的任务,人员的巨大损失是由师长的完全个人罪恶解释的,师长仍然严重违反了斯大林同志的指示和对集结火炮的突破性的“需求”,要求突破人口稠密地区的防御战术和技术... 连日来,第49军部队一直对科斯蒂诺,奥斯特罗日诺,博格达诺沃,波塔波沃的定居点发动正面攻击,遭受巨大损失,但没有成功。
      每个基本军事识字人都应该清楚,上述村庄是一个非常有利和热情的防御阵地。 村庄前面的区域遭到全面炮击,尽管如此,犯罪袭击仍在同一地点继续进行。由于不幸的组织者的愚蠢和缺乏纪律,无数人在无家可归的情况下获得了数百人的报酬。
      如果您想留在帖子中,我要求:
      停止村庄前额的犯罪袭击;
      通过良好的炮击阻止前额在高处的攻击;
      只攻击沟壑,森林和稀疏地形;
      立刻在定居点之间休息,并且在明天没有挥之不去的情况下,将Sloboda,Dawn带到Levshin。
      被执行到24.00 27.1

      此外,Khulkhin-Gol的做法还要求茹科夫亲自确保在下达报告之前,订单已准确执行。 结果很可能是师长将在第一所房屋被占领后立即报告村庄的解放情况。
  9. 评论已删除。