军事评论

俄罗斯海军不再需要船只

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武器,没有能力使用它 - 一堆废金属。



关于俄罗斯海军弱点的自由主义神话,在没有正在建造的替代品的情况下舰船的过时,舰船建造缓慢和普遍徒劳的神话 舰队.

困境:高品质,快速和便宜。 选择三个中的两个。 不容易? 谁容易!


BDK“Ivan Gren”在发现磁性设计和保护系统存在缺陷后被迫返回造船厂


“这是俄罗斯的”黑羊“之一。 这艘船是延误的另一个例子。“- 军事分析师JörgenElving(JörgenElfving)在接受SvD采访时评论道。

正如经典所说:我自己也知道祖国的烦恼,但当外国人与我分享这些感受时,这很烦人。 但军事分析家J. Elving从未听说过所有新的美国船只正在进行的PSA程序。 Post Shakedown可用性(PSA) - 在服务的头几个月后强制返回造船厂? 为什么呢? 是的,那就像我们的“Ivan Gren”一样!

我想知道分析师将如何评论以下段落:

“自从23投入使用以来,它已经过了一个月,但舰队从未收到过有效的船只。”


“Ivan Gren”与此无关。 这是五角大楼对诺斯罗普造船厂的要求,由海军部队负责人冬季(2007)签署。

你可能已经猜到了,投诉没有引起注意。 多年来,着陆船“圣安东尼奥”的功能继续失败。

2008年。 由于码头墙的破坏,船没有进行游行。 到达波斯湾后期再次失败(巴林需要进行紧急维修)。 通过苏伊士运河时发生了创业板控制系统的另一次失败:发动机自动切换到倒车状态,这几乎导致航行事故,造成不可预测的后果。

圣安东尼奥服务鲜为人知的事件是“锡”的一个例子,理论上这不应该发生。

在更多史诗案例中,您可能在阅读本文之前已经听过。 “Zamvolt”在巴拿马运河停滞不前。 航母“福特”的史诗(启动 - 2013,第一时间能爬入海对自己的发电机就在2017,真正的战备 - 20 ... dtsat年),这是永恒的。

但法国,与。 在最新的航空母舰戴高乐(Charles de Gaulle)航行时,螺旋桨叶片脱落。 随后的所有战斗训练活动ŠDG都以同样的方式开始和结束:投诉和失败。 2002年 - 辐射事故,船员接受五倍剂量的辐射。 2008--航母在大修后三个月突然失灵。 2010 - 领导了一队战舰。 第二天,拖到土伦:整个供电系统都在戴高乐失灵了。

这些都是“成功”。 想要更多?

法国超级巴拉库达。 第四代独特功能。 现实是什么? 头部Suffren尚未推出。 虽然从铺设解放军的那一刻起,正好十年过去了! 是的......在俄罗斯,战略火箭航母的建设时间较短。



K-551“Vladimir Monomakh”。 书签 - 2006。 启动 - 2012。 12月,圣安德鲁的旗帜在2014船上升起。

SSB“弗拉基米尔王子”。 奠定了2012。推出17 Nov. 2017。

955(955A)“Borey”SSBN的长度为170米。 一个重达15000吨的战斗血块。 在这样的散装法国“梭子鱼”婴儿的背景:在3,5次小的排量,这两者都不启动30吨级导弹潜艇船上竟然没有一个问题。



循环建立6年。 西方标准太多,纠正下一个“分析师”。 美国人在三年内开始他们的弗吉尼亚州。 只需要指定三年 - 从未来潜艇的现成模块(部分)安装在滑道上的那一刻起。 建造,切割金属和制造美国潜艇机制的真正开始,通常在其官方书签开始前三年开始。

更重要的一点是正在建造的船舶数量。 在这里,美国造船厂在干净的“做”国内“Sevmash”和“Yantar”。 线路生产,每年调试几个大型作战单位 - 核动力舰,驱逐舰,两栖舰。

三角旗越多,舰队越强。 一方面,是的。 而另一方面 - 不是那么简单。

大衣柜声响得更大

在目前的状态下,美国海军是多余的。 回顾苏维埃局势 坦克 1941年。

亿万富翁签约,最新的船只。 战斗准备的真正增加是一分钱。

船舶在没有项目规定的设备的情况下进入服务。 最新的“Zamvolt”是在没有远程雷达的情况下制造的,甚至还不好意思为其配备近乎防御的复合体。 其余的2010建造的驱逐舰的武器组成减少了。 原因 - 节省成本,以及缺乏有前途的系统的技术准备。

有一次,同样的做法“使苏联海军犯罪”,习惯于将其纳入标准。 头部BOD Ave. 1155(“已删除”)在没有防空的情况下结束了他的日子。 该系列的第二艘船(“海军上将库拉科夫”)也进入了一个防空导弹系统,而不是两个。 他只在30年接受了额外的防空系统:在2010的现代化过程中,安装了“Bending-2”复合体,它通常没有主要的防空作用。


BOD“海军上将Kulakov”,在设置前,可以看到防空导弹系统的两个起跑线(事实上,Igla MANPADS)


顺便说一句,现代俄罗斯海军并没有犯这样的废话。 相反,军事专家对使用各种武器的船只拥挤表示担忧。 通常不适合他们的权力到船的官方级别。



作为护卫舰“Gremyashchy”(约20385)的武器装备的一部分被划SAM“堡垒”(一种破坏性的力量 - 几十公里),八“口径”,火炮和反潜武器,直升机和三个声纳站(!)。 凭借其能力,俄罗斯“护卫舰”(TFR,3级别的舰艇)接近西部驱逐舰。

我们的“令人难以置信的盟友”所有的停泊处都装满了船只,而今天没有战斗任务。 随着船员人数的增加,海军上将职位的数量也在增加。 减少了对人员的培训。 由可怕的船管理; 仅在2017中,有三起驱逐舰轰炸。

俄罗斯海军有一个相反的问题。 任务的数量每天都在增加:“叙利亚特快列车”,地中海战斗群,波罗的海浅滩,“Calibrov”发射,北极和远东边境,然后到处都是。 一艘船显然是不够的。

但这只是乍一看。 尽管抱怨无穷,但任何客观目标 得到俄罗斯海军的一个体面的解决方案。

叙利亚军事行动的支持是老年BDK比臭名昭着的AUG的11和美国海军的两栖部队的舰队更好。 或者有人对此有疑问吗?

一致。

如果是这样,那么当前的舰队组成对应于之前的任务。 根据计划,重新装备正在进行中,舰队接收新船(关于此 - 正好在下面)。

结论与数字一致。 截至11月2017,海军中有211三角旗。 这些包括48核潜艇,6导弹巡洋舰(现代化过程中的一艘),16大型反潜舰(BOD)和驱逐舰 - 海洋区域的水面舰艇。 还有21大型登陆舰。



部分船舶正在修理中。 这很正常。 那些同样的洋基队很难同时将十分之五的“尼米兹”带入大海。

211战斗部队的数字本身驳斥了关于俄罗斯舰队的弱点和微不足道的任何神话。

海军甚至拥有自己的航空母舰。 它是一艘真正具有战斗力的航空母舰。 去年冬天,海军上将库兹涅佐夫TAVKR联队对1,5进行了数千次针对IG恐怖分子的袭击(俄罗斯禁止)。

在前往叙利亚的途中,TAVKR在英吉利海峡上方设置了浓烟幕。 只有懒惰的人才嘲笑俄罗斯的“烟囱”。 但“库兹涅佐夫”并不孤单。 法国“戴高乐”也有一个问题:在移动中,后部的振动和噪音达到了100 dB,新船的三分之一不适合居住。

更好的让我们一起笑“Orlan”,它不会留下烟雾。



换装。 护卫舰而不是巡洋舰

在过去的5年中,哪个国家的舰队已经接收了一个潜艇导弹舰队中队? 我认识的唯一一个国家是俄罗斯。

有三个战略潜艇(+ 1建设,高度战备)一起船舶组成补充多用途核潜艇(K-560,AVE。885“灰”),六级的SSK和三个护卫舰(实际上4,“海军上将Kasatonov”准备通过国家。测试)。

这些只是最重要的项目。 第一大星。

现在很多人会说这艘护卫舰完全不是俄罗斯海军应得的。 动力在何处,巡洋舰和驱逐舰在哪里?

很难从外面相信,而是二十一世纪初的5000吨护卫舰。 优于战斗能力的导弹巡洋舰建造了80-ies。

什么不在护卫舰上“海军少将戈尔什科夫”,11000大道(莫斯科,瓦斯塔尔乌斯季诺夫,瓦良格)的1164吨巡洋舰能为此感到自豪吗?



在护卫舰的和平舷墙后面,有两排16“火山”,而不是垂直发射器的16覆盖物。 在每个 - “Calibre”系列的CD中,目标范围为2500 km。 或 - 反运输选项。 与此同时,它对敌人 - 即苏联超音速反舰导弹或在水面上空飞行的亚音速Caliber - 在接近目标时以~3 Mach的速度加速,这是一个巨大的危险,这一点远非显而易见。

防空武器 - 32发射器“减少”,而不是8鼓PU复合体C-300F,弹药64 SAM。 尽管弹药减少,但新型导弹可以以两倍的距离击中目标。 多功能雷达“Polyment”具有两倍的控制ZUR通道,并且对该部分没有任何限制(4固定相控天线,沿着地平线定向)。

在巡洋舰上有两个“Osa-M”类型的短程防空系统。

由于UVP,现代护卫舰在使用武器方面具有相当大的灵活性。 部分单元可用于部署9М100短程导弹(每个单元中有四个,这将大大增加弹药。)

鉴于上述情况,人们可以谈到护卫舰优于苏联时代巡洋舰的优势。 护卫舰海军上将戈尔什科夫和海军上将卡萨托诺夫本身可以被认为是具有宙斯盾系统的美国驱逐舰的直接竞争对手。

护卫舰的设计者可能节省了人员的可居住性。 当然,救了。 毕竟,新船的船员人数只有XN​​UMX人。 在RRC上对抗五百人。

自治? 满足驱逐舰级船舶的现代标准。 4000英里 - 足以穿过大海。

适航性更差吗? 嗯......你知道克里斯托弗哥伦布的卡拉卡是多久了吗? 关于30米。 告诉那些水手135米护卫舰。

不相信? 然后是另一个例子:“盆”的位移是英国驱逐舰的三倍,覆盖了北极车队。

顺便说一下,在现代船上,上层没有战斗岗位。 由于常识的原因,排除了9点风暴中的战斗。

在过去的70年中减少船只的过程是自动化,电子和火箭武器发展的必然结果。 目前的英雄是68-bis Ave.巡洋舰背景下的微型“炮弹”(建于40-x末端 - 50-x的开头)。 18千吨全I / O - 来自导弹巡洋舰“Glory”的11千和来自护卫舰的5千。

综合

大声称呼“俄罗斯不需要船只”可以改写如下:“俄罗斯不需要船只,除了那些属于海军的船只,并计划在未来几年建造。”

关于苏联时代过时船舶缺乏足够替代品的投诉可以留在总参谋部的入口处。 考虑到所有现存的地缘政治条件,海军的任务以及军工综合体的能力,建立了真正的国家舰队重装设备计划。


取代原子巡洋舰“纳希莫夫海军上将”的主要导弹系统。 升级后,巡洋舰的战斗价值与美国驱逐舰中队相比。




发射小型火箭飞船“Uragan”(22800“Karakurt”Ave.),2017


独自留下“原子超级发射器和有前途的航空母舰”的梦想。 当这出现至少一些足够的需要和意义时构建。 目前,我们正在目睹明显的(对某些人来说 - 令人难以置信的):适度的战舰任务比所有“难以置信的盟友”队伍更好地应对严峻的战略任务。

如果我们已经开始谈论前景,那么,客观地说,这是唯一一种大型水面舰艇 可以证明自己完全 在敌对行动中(以最近涉及海军 - 叙利亚和南奥塞梯的事件为例),是美国人震惊的“Zamvolta”概念。 我甚至没有谈论这样一艘炮艇在波罗的海可以制造多少噪音,压倒了我们波罗的海的邻居。

否则,在没有明确使用概念的情况下建造船舶的重点是什么?

好吧,我说了我想要的一切。 现在是你公平批评的时候了。
作者:
213 评论
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  1. Komvap
    Komvap 27十一月2017 07:07
    +15
    需要舰队!
    但是没有长期的,毫无意义的长期怪物-政治家和拥护者的玩具。

    强调潜艇和适航性的最低允许水面舰艇(根据ATS计划为500-2000 VI)。
    水面舰艇最大8000 VI。
    电子和武器的持续现代化。
    在小型船上进行安装更便宜,更快捷,而又不会犯重大错误而影响整个船队。
    1. 李大爷
      李大爷 27十一月2017 08:06
      +34
      我们在海上需要这样的船,
      这样我们就可以进行任何辩论。
      需要灯塔,我们需要一个定位器,
      我们也需要忠实的人。

      我们需要远足才能在海上服务,
      以及遥远水域的家中问候
      以免浪费时间
      当然,我们需要在驾驶舱内放一把吉他。

      我们需要锚和电缆进行维修,
      我们需要一个能够记住所有水手的章程。
      我们需要一面飞过蓝色波浪的旗帜,
      而最需要的就是罗迪娜-俄罗斯!
      1. Logall
        Logall 27十一月2017 10:42
        +34
        弗拉基米尔,美丽的诗!
        一篇有趣的文章,但最重要的是我喜欢这句话
        -正如经典所说:我自己了解祖国的麻烦,但是当外国人与我分享这些感受时,这很烦人。
        直截了当......
        1. YUBORG
          YUBORG 27十一月2017 16:23
          +11
          奥列格·科普采夫(Oleg Koptsev)又一次大脑爆炸! 您阅读了更多有关Russophobe的文章之后,很快就会得出结论,俄罗斯现在不该屈服于美国,我们所有人都应该加入一个超级国家的奴隶并死在他们的后院埋葬自己。 管理员足以发布这个令人恶心的人的文章,几乎每天都在诽谤他。 他变得多产,................. 负
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 27十一月2017 19:04
            +19
            引用:juborg
            您不只是这个Russophobe

            你为什么得到那个奥列格·鲁索菲贝(Oleg Russophobe)?
            引用:juborg
            管理员发布关于这个令人讨厌的人的文章就足够了,几乎每天都在诽谤他。

            我喜欢Kaptsov的文章,并乐于阅读,他对此特别感兴趣。
            文章在其过程和内容上的夸张才是结局,我无法抗拒,并从头到尾都笑了。

            如果我们已经开始谈论前景,那么客观地讲,美国的“赞沃尔塔”冲击概念是唯一一种可以在敌对行动中充分证明自己的大型水面舰艇(例如,最近发生的涉及海军的事件-叙利亚和南奥塞梯) ”
            1. YUBORG
              YUBORG 28十一月2017 14:22
              +4
              你saturn.mmm离他不远了。 您和您的同类喜欢用胆汁向俄罗斯吐口水,因为您一文不值,虚弱的小灵魂。 您无法自己想象任何事情,因此,您甚至试图在计算机的显示器后面声明自己。 但是从表面上看,您和您的亲人一文不值。 不要cho怒俄罗斯。
              1. silver_roman
                silver_roman 28十一月2017 17:42
                +11
                我很抱歉,但就我个人而言,撰文人似乎捍卫了我们的海军和服役军舰的概念。 我必须说,言语中有逻辑。 也熟悉Oleg的文章。 有争议,有公平,但总的来说,它们是客观的。
            2. Botanoved
              Botanoved 28十一月2017 14:34
              +1
              与哥伦布船相比,目前尚不清楚。 那时,根据1500吨(比玛丽大7倍)为自己建造了船只。 但是,为了让哥伦布旅行战舰从未发生过任何人。 所以Koptsov在错误的草原上爬了一点。
          2. aleksander.kalabanov.2015年
            aleksander.kalabanov.2015年 1十二月2017 14:02
            +3
            而不是任何形式的Russophobe,我喜欢这篇文章-这是我的朋友正在与您一起做的事情。
        2. 评论已删除。
        3. vadivm59
          vadivm59 28十一月2017 14:35
          +2
          是一首歌,是70年代在电视上播放的
          1. Svarog51
            Svarog51 30十一月2017 02:47
            +5
            瓦迪姆, hi 给你。 好
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 27十一月2017 14:44
        +2
        然后水对我们来说就像地球。
        然后我们就是全家人。
        然后我们每个人都不介意-
        虽然我一生都在海军服役。
        © 微笑
        1. JJJ
          JJJ 27十一月2017 14:48
          +5
          海军总司令说,现在俄罗斯每天都有尽可能多的海上三角旗,就像苏联在其最高权力时期那样。
      3. Meshchersky
        Meshchersky 27十一月2017 20:47
        0
        然后水对我们来说就像大地
        然后我们有一个工作人员-一个家庭!
    2. Lopatov
      Lopatov 27十一月2017 08:48
      +9
      Quote:komvap
      电子和武器的持续现代化。

      只有完全模块化才能解决此问题。
      1. Dedkastary
        Dedkastary 27十一月2017 10:42
        +7
        更为严重的一点是在建船舶的数量。 在这里,美国造船厂“清理”了国内“塞夫玛什”号和“琥珀”号
        现在让我们看一下中国人……哎呀……他们“做”每个人。 追索权
        1. IL-18
          IL-18 27十一月2017 14:02
          +8
          我几乎同意,但是中国军事造船的一项工作尚未表现出来。
          1. andy.v.lee
            andy.v.lee 28十一月2017 12:38
            0
            同时数量!
        2. astankard
          astankard 1十二月2017 18:44
          0
          在这里,没有任何“ UPS”-他们同时建造了12艘驱逐舰+ 3艘护卫舰...
  2. Titsen
    Titsen 27十一月2017 07:15
    +15
    卡普佐娃从一边摇摆到另一边...

    如果您尝试比较过去六个月的文章...

    为文章着想!
    1. tlauikol
      tlauikol 27十一月2017 07:39
      +11
      但您想一劳永逸地发现:卡普佐夫是间谍,挑衅者还是爱国者? 可以给他扔拖鞋还是举杯敬酒? 双重代理? 请求 也许只是一个实用主义者?

      奥列格(Oleg),戈尔什科娃(Gorshkova)已经计算了什么? 是的,许多核潜艇和驱逐舰正在“修理中”,确切地说,是永久性修理。 6艘巡洋舰?
      1. 上市公司增发
        上市公司增发 27十一月2017 13:06
        +5
        奥列格而不是巨魔,为srach的概念... wassat
    2. 警官
      警官 27十一月2017 19:59
      +7
      还是一个人不断怀疑? 寻找?
  3. DesToeR
    DesToeR 27十一月2017 07:51
    +28
    我喜欢这篇文章。 有关案件的所有内容,最重要的是有一个比较。
    1. 现在我们是自由的
      现在我们是自由的 27十一月2017 11:13
      +10
      问候语 hi
      我同意这个意见,但文章提出了#尿酸爱国主义,论坛的许多成员(头脑中有灰质)最近都对此感到厌倦,但是它写得很容易,可以这么说,触及“顶峰”并显示了全球和国内全球机队发展的概念机队尤其关注“螺丝”的需求及其实际性能,而不关注数量和吨位。
      总体而言,有关表面上轻松和技术官僚爱国主义的文章写得很明智,并举例说明了正在发生的事情以及为什么...
      如果有(如作者所说)不同的意见,例如#Pro ...重聚合物或只是建设性的批评,即并非海军中的一切对我们来说都是如此红润,而我们不打算去那里,那么卡就在战友身上,只有那些同志。 参考和分析,但是等等……没有人需要。 hi
      1. Serg65
        Serg65 27十一月2017 12:09
        +2
        Quote:现在我们是免费的
        如果(如作者所说)有不同的意见

        什么 红星勋章的LVVPU ......不?
      2. 收割者
        收割者 28十一月2017 13:09
        +1
        “展示世界舰队发展的概念”不是世界舰队发展的概念,而是“从防御”的游戏,地中海和红海的巨大适航性,所有主要的“浮动要塞”都在北部和东部。 在黑海,我什至会完全删除巡洋舰。 就像黄蜂一样,它很小,当它们3-4时可以杀死。 假设有6艘护卫舰在保护期间进入了AUG,即 最多提供燃料和支持。 A-100,某种IL-38,直升机,太空中的卫星以及潜艇在空中飞行,现在护卫舰LET'S 16PU 32rak(它们各自释放2枚)。 举例来说,有96个发射器的TARKR(示例生产了4个发射器),并且具有相同的检测能力,因此与那些不那么引人注目的小型船相比,更容易找到“浮岛”。 这是TARK护卫舰12发射的4枚导弹的首次齐射,但当沉入一个护卫舰时,猛击力下降了1/6,塔尔卡下降了1。这种攻击需要在大洋彼岸的另一个国家的海岸上进行岛屿和堡垒的防御,而当您防御时,您需要另辟way径分开并分成许多防御点,因为有这样的机会。
        1. silver_roman
          silver_roman 28十一月2017 17:52
          0
          您描述的典型“蚊子战术”。 因此,早先计划在黑海“结识朋友”)
      3. ver_
        ver_ 29十一月2017 05:27
        +1
        ...在我们的女孩之间,说话的胡须,恐龙(晃动的岩石和海怪)之间的失算已经消失了..进化得以选择..但是虫子和跳蚤是坚不可摧的-甚至不应该接受辐射。把床放在冷的地方,-拖回去..
  4. tlauikol
    tlauikol 27十一月2017 08:01
    +6
    S:“难题:高质量,快速和廉价。要从三点中选择两点。这不容易吗?谁容易呢!”

    这是另一个难题:“重新配置舰队的实际状态计划是在考虑到所有现有的地缘政治条件,海军的任务以及军工联合体的能力之后制定的。” 从三选二 追索权
    1. andj61
      andj61 27十一月2017 11:45
      +2
      Quote:Tlauicol
      S:“难题:高质量,快速和廉价。要从三点中选择两点。这不容易吗?谁容易呢!”

      这是另一个难题:“重新配置舰队的实际状态计划是在考虑到所有现有的地缘政治条件,海军的任务以及军工联合体的能力之后制定的。” 从三选二 追索权

      是的,这根本不是两难选择!
      数学和逻辑上的两难困境是一个结论,其中包含两项互斥的规定,不允许第三项的可能性。

      困境-这将是两个选择之一。 请求
      有趣的是,什么叫三选二? 什么
      是的,即使是那些不矛盾但和谐相辅相成的东西? 感觉
      在这里,它离蒙蒂音乐厅的悖论更近了,尽管这种悖论仍然来自略有不同的歌剧。 hi
  5. MoryakChF
    MoryakChF 27十一月2017 08:29
    +6
    作者怎么了?在关于西方舰队优势的文章之后,突然间我们处于领先地位。
    1. Trapper7
      Trapper7 27十一月2017 08:46
      +18
      Quote:水手
      作者怎么了?在关于西方舰队优势的文章之后,突然间我们处于领先地位。

      美国海军不会超越俄罗斯海军吗? 在我的上级,甚至可能是一个倍数。 但问题是不同的 - 我们是否需要一支可比较的舰队,或者我们是否需要一支舰队来确保其面前的真正任务?
      我认为作者试图解释现有的最先进的组织完全为俄罗斯海军提供它所需要的东西,追逐美国是没有意义的。
      1. 34地区
        34地区 27十一月2017 10:47
        +3
        Trapper7今天08:46。 这个问题很有趣! 或者,也许我们真的不需要很多浮动目标? 也许足够的潜艇和战略飞机! 那又怎样 潜艇是秘密的。 飞得更快。 也许生产跨大气导弹的航母要比航空母舰更好?
        1. Lopatov
          Lopatov 27十一月2017 11:03
          +7
          Quote:34地区
          或者,也许我们真的不需要很多浮动目标? 也许足够的潜艇和战略飞机!

          好像“战略飞机”一样,它的价格甚至更高。
          核潜艇无法完全自主运行;必须保护其免受反潜部队和资产的侵害。 或仅在您自己的沿海飞机(包括战斗机)可及的范围内应用。 显然是对核潜艇能力的不完全使用。
          您可以尝试用“战略飞机”掩盖它们,但这意味着大量此类飞机在空中执行战斗,创建了空中加油机机队,创建了可以有效应对舰载机和基地敌机的“战略飞机”,这是当前技术发展水平可能,但是非常非常昂贵。
      2. Serg65
        Serg65 27十一月2017 11:08
        +3
        Quote:Trapper7
        我想作者试图解释现有的最先进的组织完全为俄罗斯海军提供它所需要的东西,

        什么 我道歉,但作者在哪里解释这个LG?
        1. Trapper7
          Trapper7 27十一月2017 11:52
          +3
          Quote:Serg65
          Quote:Trapper7
          我想作者试图解释现有的最先进的组织完全为俄罗斯海军提供它所需要的东西,

          什么 我道歉,但作者在哪里解释这个LG?

          这是:
          综合
          大声称呼“俄罗斯不需要船只”可以改写如下:“俄罗斯不需要船只,除了那些属于海军的船只,并计划在未来几年建造。”

          它们只是在国家军备计划中进行规划。 我当然不是特别的,但是一个业余爱好者,所以如果没有正确理解和表达某些东西,我认为这将是可以原谅的。
          1. Serg65
            Serg65 27十一月2017 12:05
            +12
            Quote:Trapper7
            我当然不是特别的,但是一个业余爱好者,所以如果没有正确理解和表达某些东西,我认为这将是可以原谅的。

            是的,当然可以原谅 饮料
            在这里,我来自作者所引用的内容。 我只明白了一件事......“我们会赶上并超越,同志们,但是我们会赶上我们拥有的东西,亲爱的同志们,你们自己也知道计划好了!同志们,计划,前一届大会的决定需要什么,同志们,你们非常了解我们运动的方向!!!(长时间的掌声,变成了起立鼓掌)“ hi
            1. Trapper7
              Trapper7 27十一月2017 13:20
              +2
              Quote:Serg65
              Quote:Trapper7
              我当然不是特别的,但是一个业余爱好者,所以如果没有正确理解和表达某些东西,我认为这将是可以原谅的。

              是的,当然可以原谅 饮料
              在这里,我来自作者所引用的内容。 我只明白了一件事......“我们会赶上并超越,同志们,但是我们会赶上我们拥有的东西,亲爱的同志们,你们自己也知道计划好了!同志们,计划,前一届大会的决定需要什么,同志们,你们非常了解我们运动的方向!!!(长时间的掌声,变成了起立鼓掌)“ hi

              长时间的掌声,变成了起立鼓掌)))) 好
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 27十一月2017 14:46
                +4
                Quote:Trapper7
                长时间的掌声,变成了起立鼓掌)))) 好

                你忘了: 每个人都站起来. 微笑
          2. 市政厅
            市政厅 27十一月2017 12:10
            +3
            Quote:Trapper7
            综合
            大声称呼“俄罗斯不需要船只”可以改写如下:“俄罗斯不需要船只,除了那些属于海军的船只,并计划在未来几年建造。”
            它们只是在国家军备计划中进行规划。 我当然不是特别的,但是一个业余爱好者,所以如果没有正确理解和表达某些东西,我认为这将是可以原谅的。




            有了这样的演讲技巧,您就可以“证明”一切,用飞机..或道路,薪水,学校,医疗保健等代替“舰船”一词。
      3. setrac子
        setrac子 28十一月2017 00:02
        +2
        Quote:Trapper7
        但是,美国舰队难道不比俄罗斯舰队优越吗? 在我看来,它是优越的,甚至可能是多重的。

        问题-通过什么参数? 美国舰队因控制海上通讯和沿海岸工作而被监禁,俄罗斯舰队(不包括战略部分)被摧毁美国舰队。
        美国舰队的主要武器(非战略性)是战斧,俄罗斯舰队的主要武器(非战略性)是反舰导弹。
      4. MoryakChF
        MoryakChF 30十一月2017 21:19
        0
        我在评论中是否对美国海军的力量提出异议? 我只是指出作者已经改变了观点,我们需要一个船队,而不是蚊子,而是一个成熟的平衡海洋,但不幸的是,这既没有技术能力,也没有金钱。
    2. Serg65
      Serg65 27十一月2017 11:07
      +3
      Quote:水手
      关于西方舰队优势的文章后,突然间我们处于领先地位。

      你3在下面看到了什么报价? 不要认为Kaptsova不好 眨眼
  6. venik
    venik 27十一月2017 08:39
    +13
    经常批评奥列格(Oleg),但在这种情况下,我无法同意(+)! 在本文中,所有内容均正确且清晰地“摆放在架子上”。 俄罗斯需要大型船只吗? 是的-我们需要! 但同样多 需要多少,以及“不是一毛钱!” 苏联能够按照“谁拥有更多”的原则与各州“对接”的日子已经一去不复返了。今天,建造令人印象深刻的船只,其任务是“展示国旗”,这太浪费了。 这些都是州-他们负担得起,他们会印钞,世界其他地方都在提供保险。
    当然,我希望看到舰队和大型战舰,“骄傲!”为此,但是...最主要的还是要以最有效的方式确保国家的安全!
    1. Serg65
      Serg65 27十一月2017 11:17
      +6
      引用:venik
      完全和需要一样多

      需要多少钱?
      引用:venik
      今天,建造令人印象深刻的船只,其任务归结为“展示旗帜”太浪费了。

      笑 你是绝对正确的 - 你可以在鱼雷船上安排旗帜演示,但是什么? 便宜,最重要的是美丽 好
      引用:venik
      主要是确保国家安全,最有效的方法!

      什么 哦,我的朋友,你还会知道它是什么 - 以最有效的方式进行安全保障吗?
      1. 市政厅
        市政厅 27十一月2017 12:11
        +2
        Quote:Serg65
        今天,建造令人印象深刻的船只,其任务归结为“展示旗帜”太浪费了。
        你是绝对正确的 - 你可以在鱼雷船上安排旗帜演示,但是什么? 便宜,最重要的是美丽




        最主要的是,标志不是很大)
        1. venik
          venik 27十一月2017 16:41
          0
          Quote:市政厅
          最主要的是,标志不是很大)

          =========
          一个大标志-您可以将其悬挂在鱼雷船上(顺便说一下,海军现在正在这样做!),专家将对舰队的效率发表评论!
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 27十一月2017 14:49
        +3
        Quote:Serg65
        你是绝对正确的 - 你可以在鱼雷船上安排旗帜演示,但是什么? 便宜,最重要的是美丽

        Bgggg ...一个小时,他们还记得Kolbasiev吗? 眨眼
        -旗帜? 高个子安静地问。
        -旗! -希特尼科夫大声重复,瓦斯卡拉起了吊索。 起飞的红色捆绑包用一块覆盖了几乎一半桅杆的大布转过身来。
        -重要! 索夫秋克大声想。 -你的示范是什么!
        船旗确实不适合该船。 在侧风中拉长一块木板,它燃烧得难以忍受的发红并压制了它的尺寸。 所有的“ Budyonny”都不见了。
        高个子好奇地看着西尼科夫。
        “没有其他人,”他回答。 -不允许,这意味着指挥官本人是乘小型船航行的。
        ©Kolbasiev Sergey。 雪橇。
        1. venik
          venik 27十一月2017 16:44
          +3
          Quote:阿列克谢RA
          科尔巴西耶夫·谢尔盖。 雪橇。

          =========
          关于! 至少发现了一名男子,他想起了科尔巴斯耶夫! 一些“用户”-读CLASSIC不会造成伤害! 虽然,突然会有“ Turn”的集合“” ...
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 27十一月2017 18:25
            +2
            引用:venik
            一些“用户”-读CLASSIC不会造成伤害! 虽然,突然会有“ Turn”的集合“” ...

            还有Sobolev-“大修”。 微笑
      3. Svidetel 45
        Svidetel 45 27十一月2017 18:39
        +1
        需要多少钱?
        而且,这不仅要消除我们宣誓就职的朋友“试戴我们的牙齿”的愿望。 有关确切数字,请联系总参谋部。
    2. saturn.mmm
      saturn.mmm 27十一月2017 19:18
      +1
      引用:venik
      这些都是州-他们负担得起,他们会印钞,世界其他地方都在提供保险。

      而俄罗斯则帮助他们,每人投入100亿美元,最主要的是伙伴们感觉良好,而他们拥有小船的事实也算不上什么,然后他们就会追上。
    3. xtur
      xtur 29十一月2017 22:35
      0
      >苏联能够按照“谁拥有更多”的原则与对接国负担得起的日子已经一去不复返了。

      根据国际货币基金组织的数据,俄罗斯联邦的公私合作伙伴关系是世界上第四大国家,仅次于中国,美国和印度
  7. solovald
    solovald 27十一月2017 08:44
    +1
    仅仅需要舰队来对抗美国,其他所有任务都可以通过简易的“船只”(例如,“叙利亚快车”方法)解决。 因此,有必要跳舞,即 优先考虑能够进行决定性核打击(先发制人或报复性打击)的隐形潜艇。
    1. Serg65
      Serg65 27十一月2017 11:18
      +6
      Quote:solovald
      舰队是专门用于美国对抗的,所有其他任务都可以借助“浮动艇”来解决

      很高兴在这些页面上看到伟大的海军上将 士兵
    2. venik
      venik 27十一月2017 16:47
      +4
      Quote:solovald
      舰队仅是美国对抗所需要的

      =========
      尊敬的! 需要一支舰队,“不是为了对抗”床垫,而是为了 支持 安全 и 出于兴趣 状态!!
      1. Paranoid50
        Paranoid50 29十一月2017 01:20
        +2
        引用:venik
        “不是要面对“床垫”,而是要确保国家的安全和利益!!!!

        在这种情况下,“确保国家安全和利益”与面对的“床垫”相交。 他们在这里带着拖车走了(半),“我的美国人很聪明……古铜色,白齿,结实,良好
        ".
        笑 他们在门上,在窗户上,甚至穿过屋顶(北极),他们也在努力。 似乎在很长一段时间内,我们将像是“带有masherochka的小勺子”。 但是,该死的,但是状态很好(运动并不弱,尤其是随着舰队的更新),我们本来会在一个和平的玻色中生植物,愚蠢地进行原材料交易,偶尔与邻居争吵。 是
  8. groks
    groks 27十一月2017 08:51
    +5
    废话反苏联。 首先,作者在第一张照片中戳Rastrub-B,这根本不是MANPADS,而是PLUR。 和SAM他们有一把匕首,从这个角度看是看不到的。
    选举临近。 搅拌棒。
    1. tlauikol
      tlauikol 27十一月2017 09:04
      0
      你仔细看
      1. groks
        groks 27十一月2017 09:15
        +1
        要考虑什么? 8个插座从桥下伸出。
        1. tlauikol
          tlauikol 27十一月2017 09:47
          +1
          然后你看弯曲
          1. groks
            groks 27十一月2017 10:34
            +1
            我们不看匕首,我们看弯曲? 匕首不可见-这是合乎逻辑的。
            1. tlauikol
              tlauikol 27十一月2017 12:25
              0
              但是它对弯曲可见。 因此,作者说的是MANPADS而不是Daggers。
              正是他谦虚地对许多BOD雷达上缺乏低空飞行目标的检测和目标的指定保持沉默。 是
              1. groks
                groks 27十一月2017 12:54
                +1
                好吧,树是木棍-有匕首。 发射器规也并不适用于所有小型发射器-它们还缺少什么?
                这些低空飞行的BOD发行时,通常并不是很简单,这仅仅是因为雷达的普遍发展。 有必要现代化,而不是责备。 那里的坦克被戳出来,并威胁要离开80年代的一些军团。
                1. tlauikol
                  tlauikol 27十一月2017 13:12
                  0
                  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/
                  8a / Vice_Admiral_Kulakov-4-Upperworks.JPG

                  BOD Kulakov走了30年,只带着一把匕首而不是两把(鞘,也就是匕首网)。 明智的锯工通过安装MANPADS来“解决”该问题。 每个人都很开心,有钱也有钱。
                  水手左边的这个小雕像将“摧毁”敌方导弹和战斗轰炸机!

                  1. groks
                    groks 27十一月2017 16:59
                    0
                    不是这个废话。 这是灵活的。
                    评论员已经有什么样的异端? 一枚匕首-32枚4x8导弹。
                    1. tlauikol
                      tlauikol 27十一月2017 17:13
                      0
                      哦,你还看到她吗? 恭喜你!
                      该照片未附加,但Kaptsov的文章也向所有人展示了
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 27十一月2017 14:56
      +1
      Quote:格鲁克斯
      废话反苏联。 首先,作者在第一张照片中戳Rastrub-B,这根本不是MANPADS,而是PLUR。 和SAM他们有一把匕首,从这个角度看是看不到的。

      您看不到不是的。 因为最初的匕首“ Dagger”并不是最初的1155年(头部1155根本没有防空系统)-我们的行业无法制造足够的数量。 而且,“库拉科夫”必须首先带上一半的装备(因为没有通过雷达附加装置工作,所以无法保留弓形KU),然后代替成熟的防空系统,而是获得“弯曲”,只能从直升机上射击。
      在1155年,在桥上方的站点上装有一套标准的2个防空系统,上面有一个“匕首”天线柱。
      1. groks
        groks 27十一月2017 17:02
        0
        人! 你是做什么的? 雷达为什么要直接站在发射地雷上?
        再来一次。 如果我们计划升级数千辆坦克,为什么没有人要对BOD进行现代化改造? 现在并没有什么可以替代的。
        1. tlauikol
          tlauikol 27十一月2017 17:26
          +1


          什么地雷,已经清醒了! 您在船首和船尾的上部结构上看到这种空煎饼吗? -他们应该在那里
        2. tlauikol
          tlauikol 27十一月2017 17:35
          +1


          慢慢升级。 而有足够的钱来携带所有不必要的东西。 多给些钱 欺负
        3. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 28十一月2017 10:08
          +2
          Quote:格鲁克斯
          人! 你是做什么的? 雷达为什么要直接站在发射地雷上?

          什么是发射地雷? 普通1155上的弓箭AP“匕首”位于桥上方。 它位于他在“ Kulakovo”上停留的位置“ Flexible”上,而不是第二防空系统的设计上。

          也就是说,“ Kulakovo”上的鼻子KU仅覆盖了这种倍增充电的MANPADS。
          1. groks
            groks 2十二月2017 10:23
            0
            您已经以某种方式进行了协调。 然后一个代替Gibka定位器,第二个代替“空煎饼”。 但是现在您可以看到开始的匕首。 反正
  9. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +15
    激烈的伪爱国妄想
    1. tlauikol
      tlauikol 27十一月2017 10:04
      +1


      LOL 人们喜欢“边界被锁定”时
      1. Svidetel 45
        Svidetel 45 27十一月2017 18:43
        +1
        是。 爱,但它不喜欢俄罗斯的敌人和各种各样的歌手。
    2. Cympak
      Cympak 27十一月2017 10:25
      +2
      那真是胡扯到对马...
      很明显,提交人并没有在海军服役,但他应该尝试过。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +14
        Quote:Cympak
        很明显,提交人并没有在海军服役,但他应该尝试过。

        是的,他只是巨魔,这篇文章显然是挑衅性的。 好吧,每平方厘米文本的扭曲数量是一个记录,即使对于奥列格也是如此
        1. 市政厅
          市政厅 27十一月2017 11:00
          +3
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          Quote:Cympak
          很明显,提交人并没有在海军服役,但他应该尝试过。

          是的,他只是巨魔,这篇文章显然是挑衅性的。 好吧,每平方厘米文本的扭曲数量是一个记录,即使对于奥列格也是如此



          我同意您对这个作品的评估。


          PS你关于航空母舰的杰作是以同样的方式和相同的目标写成的。并且它遭受完全相同的“疮”。并追求相同的目标。
          1. Serg65
            Serg65 27十一月2017 11:26
            +3
            Quote:市政厅
            你关于航空母舰的杰作是以同样的方式和相同的目标编写的。它也有同样的“疮”。它追求的是同样的目标。

            扎绳 所以你明白Andrei的文章是关于什么的? 启发,太善良了!
            1. 市政厅
              市政厅 27十一月2017 11:54
              +2
              Quote:Serg65
              所以你明白Andrei的文章是关于什么的? 启发,太善良了!



              在我看来,这类文章(无论作者如何)都不是“关于某事”而是“为了某事”。

              基本上是实现网站上的“运动”。 食谱是航空母舰,核弹,黄石,构造断层和其他成分的常绿植物,并提供了几天的乐趣)
              1. Serg65
                Serg65 27十一月2017 12:20
                +5
                Quote:市政厅
                在我看来,这类文章(无论作者如何)都不是“关于某事”而是“为了某事”。

                什么 我明白你什么都不懂......不幸的是!
                对于伴随故障,火山,糖果包装纸和球形的金属丝,您没有看到本文的主线! 洗掉的物品不包括地毯式轰炸,但需要航空母舰! 只有安德烈为这些航母提供了在未来战争中略有不同的作用。 自20世纪下半叶以来,美国人认为,未来战争中的航空母舰将扮演护航航母的角色并捍卫跨大西洋车队,苏联海军将试图摧毁这些车队! 这就是我的朋友,你在谈论某种火山!
                1. 市政厅
                  市政厅 27十一月2017 12:30
                  +1
                  Quote:Serg65
                  对于断层,火山,糖果包装纸和球等形式的金属丝,您没有看到本文的主旨!



                  Aqvila non captat muscas
                  1. Serg65
                    Serg65 27十一月2017 12:36
                    +2
                    Quote:市政厅
                    Aqvila non captat muscas

                    啊,是的,是的,是的.....飞得很高?
          2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +7
            Quote:市政厅
            PS你关于航空母舰的杰作是以同样的方式和相同的目标写成的。并且它遭受完全相同的“疮”。并追求相同的目标。

            我知道它会被很多人看到。 嗯,人们不容易对我们的核武库无所不能抱有幻想。 并且所有美国人都住在四个主要城市,人口密度为每平方米100500人。 m。:)))
            1. 市政厅
              市政厅 27十一月2017 12:00
              +1
              引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
              嗯,人们很难摆脱对我们核武库无所不能的幻想。 所有美国人都生活在四个大城市,每平方米的人口密度为100500人。 m。:)))



              你自己确认了我的话。这篇文章正式地讲述了以运输和维修店的形式滥用航空母舰的情况。事实上......)

              卡普索夫(Kaptsov)也有同样的事情,你没有认真地承认他在描述奇迹级护卫舰的战斗能力时不知道他对“色素重生”的看法。企图以一种特别变态的形式强奸情报....但写的一样)
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +8
                Quote:市政厅
                你自己确认了我的话。这篇文章正式地讲述了以运输和维修店的形式滥用航空母舰的情况。事实上......)

                事实上,这篇文章是关于这个事实的
                1)世界末日核导弹不会消灭地球上的一切,战争将继续使用常规武器和战术核武器
                2)在这场战争中,基于舰载的飞机退出SNF的影响可能起到关键作用。
                但是第一篇论文对于大多数读者来说是不可接受的,非常非常多的人认为在SNF之后整个世界都处于尘埃落定状态。 因此,本文的重要部分只是致力于解释为什么不是这样。 它依赖于事实而非依赖事实
                Quote:市政厅
                关于哥伦布帆船及其航行的通道
                1. Rurikovich
                  Rurikovich 27十一月2017 12:32
                  +2
                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                  但实际上,这篇文章是关于

                  好吧,他们爱我们Andrei Nikolaevich hi ,不加思考就思考,不加思考就分析,不加分析就得出结论.... 什么
    3. Serg65
      Serg65 27十一月2017 11:21
      +5
      hi 欢迎您! 饮料
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      激烈的伪爱国妄想

      笑 不,好吧,什么,有趣,非常非常! 欺负 我甚至记得我的政治官员!!!!
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +4
        Quote:Serg65
        我甚至记得我的政治官员!!!!

        同样,:)))))
    4. saturn.mmm
      saturn.mmm 27十一月2017 19:27
      0
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      激烈的伪爱国妄想

      这是feuilleton类型。
    5. xtur
      xtur 29十一月2017 22:40
      0
      >激烈的伪爱国del妄

      我对最近一篇有关核战争和航空母舰的文章的评估完全同意。 这是通常的拖钓,但有提示
  10. 帆船
    帆船 27十一月2017 10:07
    +8
    罕见的文章缺乏连贯性和零散的思想,其中的一篇文章像蛋糕上的樱桃一样,是一艘带有核电站的巡洋舰的照片,建议在其上寻找烟雾。 我并不是说老鹰队没有烟。 也许他看到了。 但不是在旅途中,当发电厂工作时,不是辅助设备。
    根据作者的意图,建议的名称应带有大胆的挑战和一定的暴行,以某种方式表现出他的个人特质-胆大和思维平凡-但它只不过是荒谬的,因为 在最后,这不仅归结为这个名字的平庸,而且...最好再读一遍:
    标题为“俄罗斯不需要船只”的大标题可以改写为:“俄罗斯不需要船只,除了那些属于海军并计划在未来几年建造的船只”.
    .
    我记得辉煌的M.M. 兹瓦涅茨基:“只有在您不能再写时,才需要写和写。
    奥列格(Oleg),对这样的评论感到抱歉-但是什么文章...

    现在,让我们尝试一下关于严重的问题:为什么我们不需要远洋船? 不胖。 对叙利亚的导弹袭击是由拥有10天自治权的船只-布安和布安-M项目进行的。 -即使在地中海,拥有塔特斯舰队也可以躲避并使用这些孩子。 如果在苏丹设有基地,那么就可以在那里解决所有任务,而无需船上的人员,就像千岛群岛一样,这里覆盖着整个红海,并设有两个堡垒建筑。 我们正在解决沿海问题-取消了干扰舰队的敌方海洋通信的任务。 当有这种需要时,将由航空兵发射launched玛瑙,当然,4个舰队的18辆Karakurt护卫舰不足以容纳22800个舰队,我认为这种建造计划受到了限制,因为经过10年的变更,该系列的建造结束了世界将推动科学创造军舰的新项目。
    1. tlauikol
      tlauikol 27十一月2017 12:35
      0
      Quote:帆船
      当出现这种需要时,将通过航空发射aviation玛瑙。

      至少跑一次(关于印第安人,我知道,如果那样)。 显然没有必要 请求 ? 他在哪里,航空玛瑙?
      1. 帆船
        帆船 27十一月2017 23:24
        +1
        “ On玛瑙”是RCC。 到目前为止,还没有人替代我们的RCC。
        1. tlauikol
          tlauikol 28十一月2017 05:13
          +1
          是的,我正在谈论测试和采用Onyx航空版本。 一说
  11. 懒
    27十一月2017 10:30
    +1
    在这里,作者从未想过。 直接进攻。 没什么可批评的。 唯一的问题是,就航母类而言,“口径”相当于替换大型导弹的多少?
  12. 马里尼尔
    马里尼尔 27十一月2017 10:40
    +2
    我不了解这篇文章的内容,我们正在运营美国的船只,或者已将它们出售给他们进行运营,或者我们根本不需要船队,我什么都不知道。
  13. 安东·亚佐夫(Anton Yazov)
    安东·亚佐夫(Anton Yazov) 27十一月2017 10:41
    +3
    您从哪里得到该死的战略家?
  14. 维塔斯
    维塔斯 27十一月2017 10:43
    +2
    他们建立的越快,他们偷的越少!
  15. 谢尔盖Cojocari
    谢尔盖Cojocari 27十一月2017 10:49
    0
    总统系列文章。
  16. 帆船
    帆船 27十一月2017 10:52
    +7
    Quote:懒惰
    唯一的问题是,就航母类别而言,“口径”相当于替代大型导弹的多少?

    问题并不简单。 据我了解,“口径”战斗部的重量高达400公斤,具体取决于配置。 您需要禁用多少个目标? 并考虑使用导弹防御和电子战? 看着你到哪里。 为了提高生存能力,这只爬行动物甚至没有自己的武器,航空弹药和燃料都在吃水线以下,在这里您无法获得火箭! 禁用它的最现实的方法是点击中央指挥所或禁用所有4架飞机电梯。 但是命令帖子总是重复的。 考虑一下...
    1. svoy1970
      svoy1970 27十一月2017 11:33
      +1
      Quote:帆船
      。 想一想......
      - 和麦凯恩 LOL 我不认为他只是愚蠢地烧毁了福雷斯特,只用一枚航空导弹就把它烧了......
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 27十一月2017 15:16
        +3
        Quote:your1970
        -麦凯恩没想到,他只是愚蠢地烧毁了Forrestal,只用了一颗航空导弹就烧掉了...

        不是他,而是相反的“幻像”。
        麦凯恩在那儿受伤:一枚来自“幻影”的火箭击中了他汽车旁边的天鹰,而“年轻人”几乎没有设法离开并沿着鼻锥爬行-因为燃料已经在右边燃烧。
        枪匠对所有事情都感到内,无礼地一次违反了几条指示。
        1. svoy1970
          svoy1970 27十一月2017 20:51
          0
          因此,对于相同的布局,400 kg口径显然是足够的
          1. 帆船
            帆船 27十一月2017 23:32
            +3
            在苏联时代,航空母舰希望​​用X-22导弹杀死:重量5780公斤,长度-11.6m,宽度0.9m,弹头重量960kg,HE爆炸(爆炸质量630kg)。 或350kt以上的特殊弹头。 在常规弹头中,累积射流朝下(为什么-我在上面写过)。 这样的普通人还不够。 您会看到,他的任务是发射和接收飞机,并且用一枚长度为430 m的导弹来破坏这一任务非常困难。
  17. Serg65
    Serg65 27十一月2017 10:55
    +10
    在目前的状态下,美国海军是多余的。

    我读到最后,看到作者的名字几乎从椅子上掉了下来 扎绳 。 阴谋一直持续到最后一行 好
    欺负 好吧,如果是Oleg,那么上帝亲自在这里订购..
    现在是你公平批评的时候了。

    好吧,祈祷并开始......
    “Zamvolt”在巴拿马运河停滞不前。

    笑 wassat 这里vosche没有评论
    叙利亚军事行动的支持是老年BDK比臭名昭着的AUG的11和美国海军的两栖部队的舰队更好。 或者有人对此有疑问吗?

    什么 当然,奥列格,有疑虑! 这个报价的唯一理由是你为公众工作,因为你非常清楚我们的BDK做了什么,军事海运司令部是做美国人还是你怀疑这个命令的能力? 而且,您完全清楚BDK不应该从事货物运输!
    如果是这样,那么当前的舰队组成对应于之前的任务。

    我想了解更多关于舰队任务的知识!
    截至11月2017,海军中有211三角旗。

    报告的优秀数字....除非当然详细说明 追索权
    当时,同样的做法“犯了罪”苏联海军

    在这里,我甚至不会争辩,因为这是纯粹的真理!
    5000-ton护卫舰始于二十一世纪。 优于战斗能力的导弹巡洋舰建造了80-ies。

    我已经明白奥斯塔普遭受了苦难,但你需要知道这个措施! pr.1164和pr.22350的任务完全不同,因此比较是多余的!
    综合
    如果我们已经开始谈论前景,那么,客观地说,唯一的大型水面舰艇.........是美国的震撼概念 “Zamvolta”.

    什么 但不,一切都落到了位置! 我请你原谅,奥列格! 好
    1. Rurikovich
      Rurikovich 27十一月2017 11:29
      +3
      Quote:Serg65
      我读到最后,看到作者的姓氏时,belay几乎从椅子上掉下来了。 而且,这种阴谋一直持续到善良的最后一行

      Zrav bumo,男孩! 饮料 hi
      在第二段之后,我已经认识了作者! 眨眼 是
      1. Serg65
        Serg65 27十一月2017 11:34
        +3
        引用:鲁里科维奇
        在第二段之后,我已经认识了作者

        哭泣 是......我不喜欢那样玩!
        LOL 而且你不会生病!
        1. IL-18
          IL-18 27十一月2017 14:19
          +1
          当您在此处计算作者时,他们表明台风上的瓶子没有破裂。
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 27十一月2017 19:37
            +1
            引用:IL-18
            当您在此处计算作者时,他们表明台风上的瓶子没有破裂。

            废话,米歇尔·奥巴马(Michelle Obama)弯下船底时摔破了瓶子,船仍然没有问题。
      2. saturn.mmm
        saturn.mmm 27十一月2017 19:35
        0
        引用:鲁里科维奇
        在第二段之后,我已经认识了作者!

        直到内阁倒台,我还以为是罗马·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)的文章。
        1. Rurikovich
          Rurikovich 27十一月2017 19:40
          +2
          引用:saturn.mmm
          直到内阁倒台,我还以为是罗马·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)的文章。

          不,关于困境的第二段相信我是奥列格(Oleg)的作者 好 饮料 这很简单 是
          罗马人更加克制 请求
    2. Alex_59
      Alex_59 27十一月2017 13:56
      +2
      Quote:Serg65
      我读到最后,看到作者的名字几乎从椅子上掉了下来。 阴谋一直持续到最后一行

      什么是秋天,谢尔盖。 你怎么样? 我马上发现了。 根据图片和标题......
      1. Serg65
        Serg65 27十一月2017 14:06
        +3
        Quote:Alex_59
        什么是秋天,谢尔盖

        hi 问候,我的朋友阿列克谢! 饮料
        最初,我还以为Kaptsov,但是Zamvolt失败了,我没想到奥列格这样肮脏的伎俩 - 找到这样一艘出色的船! 但是当文章结束时,一切都落到了位置,然后笼罩在视线之外 笑
  18. sergo1914
    sergo1914 27十一月2017 10:58
    +6
    “有人说过关于爱国主义的事情,可能再次偷窃了”
    米哈伊尔(Mikhail Evgrafovich)Saltykov-Shchedrin(1826-1889)
  19. Twodi
    Twodi 27十一月2017 11:11
    +2
    我同意,但只有一部分。 如果国家正在考虑在国外使用武力,仍然需要一对核航空母舰。 类似叙利亚的行动,但例如在南非或南美,也可能在北部))))。 距离有时会增加,甚至将飞机重新部署到当地机场也可能造成巨大甚至难以克服的困难。 如果您认为最初必须将飞机场重新占领? 交通运输部根本无法没有航空母舰。 再加上相同的登陆舰。 现在想象一下,如果他拥有4艘Mistral型船只,这对我们海军将有多容易。 但是它们在各个方面都比我们的苏联BDK好。 不管你喜不喜欢,在海洋海域也需要大型船只,作者本人说同一艘纳希莫夫将花费数艘美国驱逐舰。另一个问题是数量,但在俄罗斯现实中,我们不太可能拥有多余的船只人员,甚至1-2队伍。
  20. voyaka呃
    voyaka呃 27十一月2017 11:17
    +4
    相当合理的是,俄罗斯现在专注于小型火箭飞船,
    因为没有大钱的钱。
    1. tlauikol
      tlauikol 27十一月2017 12:09
      +2
      舰队的地缘政治任务适合“这种葡萄是绿色”风格的钱包
      1. Svidetel 45
        Svidetel 45 27十一月2017 18:59
        +1
        主要任务是确保国家安全,无论用什么方式实现它,“有声望”或不是很“重要”,都没有关系。 在目前情况下,给各州一个对称的答案是愚蠢的,没有办法,但不是对称的,而是有效的,例如,在第一艘MV前面的英国人从他们的战舰和重型巡洋舰上低下了德国的“锡t”,根本没有提出来潜艇作为一种军事武器,他们为此付出了惨痛的代价。
    2. IL-18
      IL-18 27十一月2017 14:25
      +1
      当然,金钱是最重要的问题。 但是,在200到10年内,如何在距离其本国海岸15英里的地方进行航行的船队也同样不难找到钱。
  21. spech
    spech 27十一月2017 11:26
    +2
    卡普佐夫巨魔,干练而固执!
  22. 复仇者
    复仇者 27十一月2017 11:57
    +7
    先生们,无论我对Sobchakk之类的看法有多消极,这都不是嘘嘘并享受GDP和公司直率门槛的原因... 1)按数量计算,阿布拉莫维奇的游艇明显领先于俄罗斯联邦波罗的海舰队的数量...这是不正常的。 ..VVP与公司的看法不同.... 2)和以前一样,俄罗斯海军的基础也包括苏联的遗产,而苏联的遗产并没有变得年轻和高效,新船的建造规模过小,往往不需要建造。 很快,俄罗斯将不会再有单个战斗驱逐舰了,他们甚至还没有开始建造新的驱逐舰。 这些护卫舰陷入困境,因为它们为乌克兰提供了20年的订单,而不是发展国内产业,克里姆林宫的葡萄酒在这里对克里姆林宫以外的所有人都是显而易见的。 俄罗斯联邦的“护卫舰” 20380的建造时间比美国和中国的驱逐舰要长,这也是不正常的……。3)试图用防空和防空系统替换MRK的护卫舰和驱逐舰的企图表明了做出此类决定的人的无能。
    1. Serg65
      Serg65 27十一月2017 12:27
      +2
      引用:复仇女神
      先生们,无论我多么消极

      啊,所以Kaptsov意味着你?
      揭露关于俄罗斯海军弱点的自由主义神话
      1. 上市公司增发
        上市公司增发 27十一月2017 13:31
        0
        神话不是自由的……我们的舰队薄弱,但到目前为止,只要它被空中遮盖,就足以保护海岸。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 27十一月2017 15:21
          +6
          Quote:seos
          神话不是自由的……我们的舰队薄弱,但到目前为止,只要它被空中遮盖,就足以保护海岸。

          简而言之,机队可以在200-250公里半径内有3-4个机场的地方运行。 就是说,我们现在拥有的防御舰队甚至不是海岸,而是海军基地。
      2. 复仇者
        复仇者 27十一月2017 20:26
        +3
        我不知道他是谁,但是要说今天的俄罗斯拥有强大的舰队意味着撒谎...
  23. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 27十一月2017 12:00
    +4
    好问题,一篇好文章,以小型导弹飞船在叙利亚“轰炸”为例,为什么开始了对西方的尖叫,但是所有这些飞船都可以通过渠道进入俄罗斯西部的水库,伏尔加河,卡马河,其他河流,进入大湖,更不用说里海了,在我们的露天场所里寻找它们,口径的射程是2,6万公里。 和实际的? 即使在这一范围内,我们也覆盖了不列颠岛,整个欧洲遭到大火,非洲的一部分,亚洲的一部分。 作者正确地指出,创建武器需要周到,这并不是一个按钮,尽管还需要技术来制造武器,而且技术越先进,发生故障的可能性就越大。 GDP每年在军事工业综合体上举行两次会议的结果是显而易见的,国防部长,总参谋长和所有其他代表经常出差,更不用说从院士开始的设计师,技术人员,董事,科学工作者同志们,工作很愉快。 是的,有缺点,但是创建可访问性系统时以克里米亚为例,叙利亚为例激发了良好的乐观主义。 审慎,周到,考虑到所有与武器制造技术相结合的所有人的挑战,专业精神和才能,我们军队的奉献精神为祖国树立了盾牌。
    1. 上市公司增发
      上市公司增发 27十一月2017 13:28
      +3
      Про
      小型导弹飞船在普尔纳尔号上
      :
      “ Buyan”和“ Buyan M”是不成功的项目,大炮Buyan通常是胡说八道,而“ Buyan M”低价则效率低下,有可能在邮筒和木筏上射出口径……(顺便说一下,Karakut便宜且适航更高,因为它们是内置的)
      Buyan M是次要支援舰,无论如何要攻击它,都需要指定外部目标。 在出现无人驾驶飞机或直升机航母的情况下,“ Buyan M”和“ Karakut”的效能将急剧提高……但在这个方向上,我们所有人都是聋子……
      迄今为止,我们的舰队最好不要参与海战。
  24. Romario_Argo
    Romario_Argo 27十一月2017 12:02
    0
    “俄罗斯不需要船只, 除了那些它们是海军的一部分,计划在未来几年内建造。“

    伟大的文章肯定不符合我们神圣的选民
  25. Rurikovich
    Rurikovich 27十一月2017 12:06
    +6
    卡普佐夫 hi 俄罗斯大部分只是陆上力量,海军是陆上力量的补充,因此,海军陆战队在边防和保护纳辛特里人方面设定的任务并未规定停止建造新船。 而且,已经建成的建筑具有老化的性质,苏联的积压已经不再年轻了。 因为您提供的无异于背叛 是 船舶是为特定任务而建造的,而不仅仅是为了建造而已,因此每种类型都有各自的任务,这完全是胡说八道,因为缺乏在俄罗斯海军中使用船舶的概念。 用武器将孩子们塞入眼球,不要遗弃半空的未装满的箱子(顺便说一句,您已经写过这些箱子)
    关于造船能力,没有什么可写的,特别是与美国相比。 预算不可比(尤其是海洋预算)! 但这并不意味着有必要折叠腿并停止发育。 军事工业是技术发展的引擎。 五角大楼需要美联储的邮票包装纸,这就是美国为什么要铆钉“奥利·伯克”和您心爱的“赞沃利”的原因。 俄罗斯正在根据经济能力发展其舰队(同时收获了90年代自由党的成果),因此,他们正在建立自己的能力。 他们将种植寡头并国有化国民财富-将会有核航空母舰的“领导人”。 但这是俄罗斯领导层的问题,而不是造船者和水手。 在此期间,正在建造戈尔什科夫(Gorshkovs)和监护人,布安(Buyans)和卡拉库尔特(Karakurts)-之所以会建造,是因为始终需要换船
    1. groks
      groks 27十一月2017 12:22
      +4
      但这似乎不适合种植。 因此不会。
      1. Rurikovich
        Rurikovich 27十一月2017 12:28
        +2
        那么,我们得到它就不足为奇了

        代替本

        感觉
    2. 君主制
      君主制 27十一月2017 13:30
      +2
      鲁里科维奇。 你是完全正确的:“在衣服上伸腿”和搭船。 机队需要更新,这样卡普佐夫就不会说要建造哪艘船了。 在90年代,他们知道您对苏联的遗产无法走得太远,而卡萨托诺夫的钱却不允许您这样做,现在我们正在尝试
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 27十一月2017 19:48
        +3
        Quote:君主主义者
        鲁里科维奇。 你是完全正确的:“在衣服上伸腿”和搭船。

        没有人会奇怪为什么美国人背负着20,5万亿美元的债务,正在建立一支强大的舰队,而俄罗斯却在购买美国报纸而不是舰队来赚钱呢?
        1. xtur
          xtur 29十一月2017 22:53
          +1
          >为什么美国人欠下20,5万亿美元的债务,却要建立一支强大的舰队,而俄罗斯却购买美国的票据,而不是赚钱的舰队?

          因此,这不是问题,而是因果关系:-(
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 30十一月2017 00:21
            0
            引用:xtur
            因此,这不是问题,而是因果关系:-(

            可以肯定的是,当您有11个AUG时,谁会要求偿还债务。
  26. astankard
    astankard 27十一月2017 12:14
    +8
    一个人不应该为敌人的失败而高兴,而应为他的成功而高兴! ...如果他们是 ..
    并写道:“根据其能力,俄罗斯“克尔维特”护卫舰“正在接近西方驱逐舰。” -完全废话……除非他们当然意味着被解除武装的奥利弗·佩里。
    由于无法建造驱逐舰“领袖”,因此无需提升“蚊子舰队”。
    关于护卫舰与驱逐舰平等的寓言-这是什么? 缺钱吗? 项目的粗糙程度? 还是基于长期和持续的盗窃而导致的无用?
    关于“纳希莫夫海军上将” ......这通常不是我想说的-他们聚集,发誓并发誓要恢复所有三艘船-等等,等等,等等。
    最好的防御是进攻。
    我们将再次在我们的领土上奋战.....
    1. 上市公司增发
      上市公司增发 27十一月2017 13:17
      +1
      驱逐舰“ Leader”是设计师为了消灭面团而制造的钝头G……战斗力极低……在与航空母舰群的战斗中,其机会为零……
      1. astankard
        astankard 27十一月2017 15:28
        +3
        谈论你不知道的是狗屎。
      2. 帆船
        帆船 27十一月2017 23:39
        +5
        在海军的战术(有这样的科学)中,没有“与敌机交战”的概念,而有“反击敌机打击”的概念。 并非每个国家都能与AUG作战,不像轮船或中队。 您不明白您在说什么。 您的发言等同于说一个赤裸的俄罗斯人无法忍受大街上的霜冻。 谁能忍受呢?
        1. astankard
          astankard 30十一月2017 18:52
          0
          绝对在顶部。
        2. 上市公司增发
          上市公司增发 1十二月2017 17:15
          +1
          大型驱逐舰的建造和维护需要大量资金,有了这笔钱,您可以为陆军和海军装备有效的武器,或者将它们合并为屎。
          例如:
          1)核动力巡航导弹具有很强的威慑力,它们的大量购买将确保没有人敢于攻击我们。 这是一种更加灵活和先进的武器。
          2)舰队-我只看到一种加强舰队的方法,即建造包括微型潜艇在内的各种潜艇。 使用CHEAP直升机航母而不是UDC,而是纯粹的直升机航母来加强水面机队,其作用是保护机队和机队的打击力量……就像美国航母集团一样,航母以航母为基础,其余垃圾是保护航母的无用附属物。
          配备KA-52K的直升机航母能够有效地与飞机和海军目标进行战斗,并对地面目标进行攻击....
          在这样的概念中,昂贵的驱逐舰没有足够的空间来满足直升机运输舰所具有的所有功能。
          此外,在1对1战斗中,直升机母舰将与任何驱逐舰一起取得胜利,因为他将及早发现并在KA-52K的帮助下迅速将其摧毁
          还有另一种方式-一种更昂贵的方式,即像日本出云这样的驱逐舰-直升机航母。 它比任何驱逐舰都有优势,但价格昂贵。
          这就是为什么纯粹的“领导者”是个大人物,他是盲人,无法战斗……他们的出现不会给舰队任何东西。
          您还可以添加可以从直升机航母起飞的海无人机。
          上个世纪的领袖是他的第二次世界大战战舰的类似物,无法在敌机在场的情况下进行战斗。
          1. astankard
            astankard 1十二月2017 18:50
            0
            而且不要“为了钱”! 建造这艘驱逐舰是一笔钱,向军队配备其他装备,第三笔用于退休人员的退休,第四笔用于建造学校的钱,而不是将一堆东西从一个地方搬到另一个地方。
            并且需要驱逐舰以及航母和其他船只。 每个都有自己的功能和任务。 到目前为止,还没有人取消!
  27. 米哈伊尔祖布科夫
    米哈伊尔祖布科夫 27十一月2017 12:16
    +2
    Quote:DesToeR
    我喜欢这篇文章。 有关案件的所有内容,最重要的是有一个比较。

    文章分。 明智的! 唯一重要的方面是强制性不受影响-包括水运的海军航空及其与水面和地下异类“复杂”舰队的SYMBIOSIS(不仅是相互作用)。 这种SYMBIOSIS已经被纳入大多数新船的设计中,这一事实为说服俄罗斯舰队的必要性和现代化性提供了所有理由。 顺便说一句,美国人认为其组成不是211,而是超过422个三角旗。 我个人也是这样认为的,因为我相信在建造民用船只(主要是破冰船队和港口(基地)船队)的过程中,战时任务也要放在其设计中。 是的,在建造渔船时应考虑到这些可能的任务,以及与海上航空(包括超小型航空和无人机)相互作用的任务。
  28. 外
    27十一月2017 12:21
    0
    粮食充足,考虑到国家的财政能力,我们不得不承认,长期以来机队将不再是第一要务,当然,SSBN除外。
    在当前条件下,如果不考虑美国舰队的相当一部分是导弹防御系统这一事实,即可以使拦截模式远离美国,就可以同意美国舰队的冗余性。
  29. 勇敢
    勇敢 27十一月2017 12:27
    +1
    但是我根本不明白是什么原因阻止了“口径”卡在中型油轮上? 仅存在“口径”?
    1. 上市公司增发
      上市公司增发 27十一月2017 13:15
      +1
      您可以绊倒,但可以使用这种低谷以先前已知的坐标来攻击地面目标。
      在海战中,即使是乌克兰的装甲船也将沉没这种低谷。
      一般来说,它花费很多,但是战斗力0
      1. 勇敢
        勇敢 27十一月2017 14:15
        0
        我不认为,因为很长一段时间以来都没有观察到来自“中央政权”的海战。 但是从“ tsatoy”命令部队的位置发回甚至与船员沉没是一个很好的交换
  30. viktorch
    viktorch 27十一月2017 12:30
    +5
    原材料超级大国不需要军舰,需要油轮将原材料运送到整个海洋,

    您将现在的苏联与伟大的苏联相混淆,最黑暗的人说将不会回到过去,这意味着我们需要一支香蕉共和国那样的舰队,而军队纯粹是在讨价还价,向所有者讨价还价,因为我们需要强大的内部部队来传播腐烂,
    所以我们要去Honudras。
    1. 君主制
      君主制 27十一月2017 15:13
      +2
      1)我们处于洪都拉斯的水平,现在我们回到了适当的位置,美国的行为证实了这一点。 当我们进入阿萨德时,那个肛门和本尼迪克特说:阿萨德无法得救,甚至认为库兹亚被派去带走阿萨德。 2)我们没有现代化的油轮,但是已经发射了多少艘军舰? 3)还是不厌倦重复讲述俄罗斯卫队的恐怖故事? 4)他们对人民说:“您不会在一口气中输入两次”,并与工会一起:在以前的观点看来,这是无法建立的
      1. viktorch
        viktorch 27十一月2017 15:27
        +6
        1)当我们在91-93后降落到洪都拉斯时,我们什么都没走,随着空袭的发生,与阿萨德的拆解和在克里斯蒂娜的幼儿园是一样的,东边一直在燃烧,并将继续燃烧,举行的阿萨德当然很好,只是看不到他们的大麦的帕尔马将停止供应它们,从全球意义上讲,他们不在乎阿萨德是否会再坐10-15年,它不会减轻东部的紧张局势,无论如何,他们没有在叙利亚实现特定的战术目标,但是战略向东燃烧很有效。
        ps 不要将武器的自然旋转和军事力量的增长混为一谈,而武器的自然旋转并不能使其足够活跃。
        2)已经有建造天然气运输船的计划;这将是苏联后唯一的大型造船厂。
        3)俄罗斯警卫队与它有什么关系? 不要叫它狗-它具有吠叫和咬人的一两个功能;秘密警察经费的惊人增长的一般原则很重要,这不利于一支正规军对付外部敌人。
        4)哦,好吧,这些都是愚蠢的愚蠢的故事,他们的愚蠢的家伙们重复了这种胡说八道,社会主义的转变不仅是可能的,而且这是我国唯一正确的步骤,至少按照中国的模式,爱国演说的意义何在?已经出售了西方所有可能的商品,并且正在商议出售所有不可能的商品? 这些销售由我们宣布为成就,最黑暗的狡猾计划,胜利等。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 27十一月2017 16:08
          +1
          Quote:viktorch
          当我们在91-93之后降落到洪都拉斯时,我们什么都没走,随着空袭的引入,与阿萨德的拆解是与在克里斯蒂娜相同的幼儿园,东方一直在燃烧,并将继续燃烧,这是阿萨德坚持的唯一好某物不可见,因此其barmalei的吊坠不再供应

          咳咳......所以,在叙利亚局势提醒普里什蒂纳,我们VKS,被转移到Khmeimim后,有没有单杆离开,放弃叙利亚和阿萨德的barmaley。 到目前为止,对于我们的飞机,甚至正式减少在Khmeimim的人员,通常也会导致航班和出港次数的增加。 微笑
          SLCM和ALCM的过度攻击可被视为叙利亚的炫耀之作-但另一方面,将昂贵的KRM用于实际目的比让它们进入经过全面研究的范围要好。
          Quote:viktorch
          已经有建造天然气运输船的计划;这将是苏联后唯一的大型造船厂。

          即 在为美国建造天然气运输船时,这是经济多元化和市场占领。 而对于俄罗斯联邦来说,这一切都荡然无存了,普京西尔是一个充满气体的国家。 微笑
          Quote:viktorch
          俄罗斯警卫队与此有何关系? 不要叫它狗-它具有吠叫和咬人的一两个功能;秘密警察经费的惊人增长的一般原则很重要,这不利于一支正规军对付外部敌人。

          您是在谈论苏联内务部内部部队的31个师吗? 眨眼
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 27十一月2017 15:30
      +3
      Quote:viktorch
      您与伟大的苏联混淆了当前的颜色,

      伟大的苏联 以同样的方式出售他的肠子-加快了步伐。 您知道吗,我记得他们对Urengoy-Pomary-Uzhgorod天然气管道的建设大加赞赏。 俄罗斯天然气工业股份公司及其出口天然气管道并不是从无到有的-一次,切尔诺梅金仅用三个签名就使苏联前天然气工业部成为了前任。
      有了收益,联盟就购买了谷物等。 因为他成功地爱上了农业。
      1. viktorch
        viktorch 27十一月2017 15:35
        +1
        而且iPhone并未在苏联出售,
        但是现在我们购买的不是谷物,而是购买了高级游艇和带飞机的汽车
        ps 您忘了提到苏联在外汇收入上花费的确切时间,谷物根本没有主要进口项目
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 27十一月2017 15:44
          +1
          Quote:viktorch
          而且在苏联没有出售iPhone

          甚至在苏联,体育和旅游自行车也主要出售给退伍军人或封锁线。 我不 诽谤ig毁:父亲于1988年去车库(排队5年,租车4年,建了车库),需要一辆普通的自行车,因此他不得不通过被封锁的祖母购买。
          而且我仍然不记得冰箱和电视... 微笑
          Quote:viktorch
          ps 您忘了提到苏联在外汇收入上花费的确切时间,谷物根本没有主要进口项目

          1988年,进口结构被以下人员占据:
          机械,设备和车辆-41,4%,
          食品和制成品-29,1%,
          矿石,金属-8,1%,
          化学产品-5,3%
          燃料和电力-3,9%,
          木材,纸-1,2%
          其他商品-11,0%。

          它被认为是安装监督,调试和维护方面的特殊“节省”,之后,整条生产线要么直接在包装中静静地生锈,要么在工厂半组装。
          哦,是的,这是苏联的出口结构
          在1988年,出口结构是:
          燃料和电力-46,5%,
          机械,设备和车辆-15,5%,
          矿石,金属-8,5%,
          食品和制成品-4,0%,
          化学产品-3,4%,
          木材,纸-3,3%
          其他商品(包括武器)-22,8%。
          1. viktorch
            viktorch 27十一月2017 15:51
            0
            只是一个问题,您是91-95岁的人,您买了很多汽车,自行车,车库,冰箱等吗?
            您还可以在食物和消费品的无障碍获取结构方面比较2017年(例如1947年)
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 27十一月2017 15:58
              +1
              Quote:viktorch
              只是一个问题,您是91-95岁的人,您买了很多汽车,自行车,车库,冰箱等吗?

              为什么要这样一个时间表? 你写了:
              Quote:viktorch
              你与伟大的苏联混淆 当前颜色

              然后,您花费了俄罗斯联邦最黑暗的时间。 然后让我们与1922-1927年或1945-1950年的苏联进行比较。
              1. viktorch
                viktorch 27十一月2017 16:06
                0
                好吧,回想一下您在第91届内战的哪个方面以及您在该地区与家人的生活。

                ps 这样的框架,因为全球经济对俄罗斯的吸引力与您所呼吁的1988年大致相同。
                以目前已知的容忍度,可以比较2017年的“社会主义”中国和2017年的“特别资本主义”俄罗斯。
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 27十一月2017 16:29
                  +1
                  Quote:viktorch
                  好吧,回想一下您在第91届内战的哪个方面以及您在该地区与家人的生活。

                  您专心研究框架-我专门研究了1922年。 在NEP和遭受破坏的国家,不再存在以前存在的经济联系完全崩溃的公民。 这与1991年的情况相同,当时突然发现以前的共和国离国外很近,而CMEA总体上距离遥远。
          2. xtur
            xtur 29十一月2017 22:59
            0
            >在苏联,甚至体育和旅游自行车也主要出售给退伍军人或封锁线。

            德鲁克,你今天刚从床上掉下来吗? 埃里温的体育用品店总是可以买到自行车
  31. Livonetc
    Livonetc 27十一月2017 12:34
    +2
    引用:spech
    卡普佐夫巨魔,干练而固执!

    你有些困惑的概念。
    是的,部分挑衅。
    但是,他写了,我们读了。
    如果他的材料的质量没有任何价值,那么这里的评论将少一个数量级,并且这些文章很可能没有通过如此数量的站点管理出口控制。
  32. 普希金
    普希金 27十一月2017 12:41
    +2
    Quote:Logall
    弗拉基米尔,美丽的诗!
    一篇有趣的文章,但最重要的是我喜欢这句话
    -正如经典所说:我自己了解祖国的麻烦,但是当外国人与我分享这些感受时,这很烦人。
    直截了当......

    这句话真的很美,但并不是每个人都知道普希金在什么语境下说:“当然,我从头到脚都鄙视祖国,但是如果外国人与我分享这种感觉,我会感到恼火。你能留在俄罗斯吗?如果沙皇给我定居点,那我就不会住一个月。我们生活在一个悲伤的时代,但是当我想象伦敦,铸铁道路,蒸汽船,英文杂志或巴黎剧院和妓院时,我的聋子米哈伊洛夫斯基领导我感到沮丧和愤怒,在《奥涅金》的第四首歌中,我描绘了我的生活,总有一天,你会读到它,并带着甜美的微笑问:我的诗人在哪里?巴黎永远不会回到该死的俄罗斯-哦,是的。“(信给P. A. Vyazemsky,4年27月1826日从普斯科夫到圣彼得堡)
  33. 任何人
    任何人 27十一月2017 12:42
    +2
    我只是不明白,为什么文章的作者突然认为,通过BDK向叙利亚运送军事物资是件好事,但是在确保北海航线安全的年度演习中,在“副海军上将库拉科沃”海军上将降落在新西伯利亚群岛的岛屿上从未适应参加降落行动。 显然,我们舰队中没有现代化的专门辅助船。 没有适当数量的现代娱乐中心和BDK,甚至更好的UDC。 难怪我们试图购买米斯特拉尔。 我们需要这类船只。
  34. yoyo1984
    yoyo1984 27十一月2017 12:50
    0
    ,再次,这完成了...! 阅读标题并立即去看作者,好吧,他没有让...失望! =)))))已经再次流入机队)是的,显然,刮板是一种职业
  35. 君主制
    君主制 27十一月2017 13:05
    0
    [quote = komvap]需要一支舰队!
    但是没有长期的,毫无意义的长期怪物-政治家和拥护者的玩具。

    强调潜艇和适航性的最低允许水面舰艇(根据ATS计划为500-2000 VI)。
    水面舰艇最大8000 VI。
    电子和武器的持续现代化。
    在小型船上进行安装更便宜,更快捷,而没有犯重大错误影响整个船队的风险。
    “ tyulkino舰队”三倍“万岁”
  36. amba1960
    amba1960 27十一月2017 13:06
    +3
    我认为,这篇文章的作者Oleg Skaptsov要么在某些事情上不一致,要么不理解。 一次,我们削减了最优秀的桶装大炮,他是最高级的,他们相信在现代战争(70年代)中,导弹不仅可以取代飞机,桶装大炮和坦克(建造营并非如此)我没有说),但事实证明……在这种情况下,我不会用俄语表达自己,但我只想简单地说,请勿触摸“ muhanizmu”。 有些受过专门训练的人必须提前预见战争(为此他们会收到钱)战争武器战略和战术的发展。 那些可能会花更长的时间在键盘上的人可能会很快赢得这场战争。 我会解释,有一天,某个地方(当然,在我们的领土上会更好),某种聪明的头脑(当然,对于我们国家的同胞和爱国者会更好)将得出这样的公式,写出这样一张纸(装甲,而不是一张纸),根据由于战争是在资源和领土上进行的,因此不需要军事行动。 我只是单击按钮,您需要一个资源例如乌克兰(手没有抬起大写的名字(请原谅我的老师))-他们想要蕾丝内裤,您在这里,可怜的乌克兰人追赶着亚夫罗普的幽灵般的幸福,我们俄罗斯的tepericha没有对手,我们不是我们的兄弟,我们到了tepericha的地步,我们拥有Yavropa,现在一切都在一个圆圈中-但是没有一个国家,有一个饥饿的县,他们不会征服他们,给他们看面包的外壳同意。 这个国家不是,与谁打架呢?
    继续继续...?
    我再说一遍,不要碰“机制”。 需要大型船舶,需要小型和中型。 一切都必须沿着进化的道路进行-从行人牵引到马背,从马背到蒸汽,从马背到油气和核能,所有改变都必须在历史上有正当理由的情况下发生,并且...我们将彻底摧毁旧世界,在残骸中,我们将建造一个已经通过的新飞机。
    有必要加强和改善现状,而不必要的事情则是,例如,一次油门消失了,the炮本身也消失了。 但是谈论他们所说的是为什么我们的船队认为大型船具有挑衅性。
    所以在这里,叔叔...
  37. 上市公司增发
    上市公司增发 27十一月2017 13:12
    +2
    苏联和俄罗斯的机队一直都是次要的,所以……。一切都由地球决定了……
    我完全同意我们不需要新的驱逐舰和巡洋舰的事实....让旧的驱逐舰升级...
    但是,假设配备KA-3K的4-52架直升机航母可以使我们的机队提高50%,而对财务的影响却很小。
    问题是,每个人都沉迷于UDC之类的瑕疵槽,它们普遍存在,以至于无法充分执行任何任务...
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 27十一月2017 15:37
      +1
      Quote:seos
      但是,假设配备KA-3K的4-52架直升机航母可以使我们的机队提高50%,而对财务的影响却很小。

      直升机承运人将如何加强机队? 您将在哪里以及为什么要应用它们?
      从也门发生的事件来看,即使在与第三世界国家发生冲突的情况下,现在也有必要进行超视距作战和全面的防空/导弹防御,因为中国和伊朗实施了“预算”沿海SCRC。
    2. Komvap
      Komvap 27十一月2017 21:32
      +1
      Quote:seos

      ...如此普遍,以至于他们无法充分执行任何任务...

      是的-但是为了放弃普遍性,您需要很多专门的战舰,但是为了拥有很多特种战舰并且不花更多的钱在其他防御项目上,它们应该很小。
      体积小,适航性和携带直升机的能力受到损害。
      摆脱这种限制的唯一方法是根据ATS方案(带有支腿的船只)进行运输。

      1. Komvap
        Komvap 27十一月2017 21:49
        +2
        SAR VI 500-2000吨的大量舰队的巨大优势,
        -建造速度略高于一架相同的总作战能力和VI。
        -由于模块化,统一和质量特性而更便宜
        -现代化要快得多,并且不必使作战舰艇的数量急剧减少。
        -使用设备和武器进行实验的可能性,以及对各种方案进行现实世界的比较,然后选择最佳方案,然后根据其模型对其余船只进行现代化改造。
        -由于俯仰幅度的急剧下降和甲板面积的增加而在任何甚至很小的船上(500-800 t.VI)放置直升机的能力,将大大增加舰队中直升机的数量,这将导致作战能力的根本提高。减震和运输功能)
  38. 君主制
    君主制 27十一月2017 14:12
    +1
    在我看来,作者对文章所说的内容有些迷惑:“俄罗斯海军不再需要舰船”,这就是根本不需要俄罗斯舰队的方式。 毕竟,每件事物都有一定的使用寿命和军舰,这意味着该船迟早会老化,并且不可能无休止地升级,这意味着有必要建造新船。 这是因为标题有点偏离主题。
    现在我们走得更远:“海军上有211发子弹:”其中有几发是新的? 作者说,美国拥有过多的机队,但他们对此并不了解。 可怜的东西。 多少中国人正在建造新船? 那龙不来找我们的保证在哪里呢?
  39. Natalia777
    Natalia777 27十一月2017 14:45
    +1
    对俄罗斯和俄罗斯海军感到无限高兴。 就武器而言,最聪明的人生活在俄罗斯。
  40. Graff77
    Graff77 27十一月2017 15:27
    +1
    就在最近,有一篇文章支持国内AUG。 三天后,发表了一篇反对的文章。 :)
    俄罗斯海军实力薄弱。 根据同一军方和许多国内专家(例如,穆拉霍夫斯基)的说法,即使是为了防御“堡垒”,目前的舰队也是不够的,我们的潜艇在那里感到不安全。 在这里,作者告诉大家一切都很好。
    如果现在(2017年),该舰队将获得30艘22350项目的舰船和三或四个领导人,再加上两架直升机运输船,再加上10-12 BDK(不包括扫雷舰,海军将面临很大麻烦!),我我同意作者的看法。 一切都不会那么糟糕。 现在有了麻烦的船队。 没有船。 舰队应付任务的事实是水手和军官的优点和日常英雄主义。 但是,您不能一辈子依靠一种英雄主义。 因此,我们不能像我们做得很好那样唱歌,而要清醒地考虑到到目前为止我们的海军还很弱。 但是,有一个良好的趋势,即15年后,我们将达到足够的战斗准备状态。
    1. rexby63
      rexby63 27十一月2017 15:44
      0
      如果(IF !!)现在(2017),机队将收到

      您可以问谁为他们服务?
  41. Graff77
    Graff77 27十一月2017 15:34
    0
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    Quote:市政厅
    你自己确认了我的话。这篇文章正式地讲述了以运输和维修店的形式滥用航空母舰的情况。事实上......)

    事实上,这篇文章是关于这个事实的
    1)世界末日核导弹不会消灭地球上的一切,战争将继续使用常规武器和战术核武器
    2)在这场战争中,基于舰载的飞机退出SNF的影响可能起到关键作用。
    但是第一篇论文对于大多数读者来说是不可接受的,非常非常多的人认为在SNF之后整个世界都处于尘埃落定状态。 因此,本文的重要部分只是致力于解释为什么不是这样。 它依赖于事实而非依赖事实
    Quote:市政厅
    关于哥伦布帆船及其航行的通道

    在这里,我不明白你对基于舰载机的信心。 更详细地告诉我们F-18和F-35将如何熨平射频部队的残余部分。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:Graff77
      在这里,我不明白你对基于舰载机的信心。 更详细地告诉我们F-18和F-35将如何熨平射频部队的残余部分。

      所以在我写的文章中,你看到了它,不是吗?:)))https://topwar.ru/130127-rf-protiv-nato-rol-avian
      oscev-V-yadernom-konflikte.html
      他们吃得很简单 - 那些被装甲飞机堵塞的AV,去了海洋,他们几乎无法抵抗SNF,然后,在世界末日之后,他们飞往欧洲海岸,在那里他们飞越机场网络的其余部分(它将留在2000机场的欧洲固体可以从美国组织供应品(他们在所有这些机场都没有措施)+欧洲富人,航空母舰 - 如维修店(维修) - 不要自己爬上战斗。
  42. rexby63
    rexby63 27十一月2017 15:43
    0
    我们愚蠢的没有足够的人。 您能否建造100500艘船舶,由谁来管理和服务?
  43. 3danimal
    3danimal 27十一月2017 16:44
    +2
    引用:juborg
    我们所有人都加入一个超级国家的奴隶,死在他们的后院埋葬自己。 管理员足以发布这个令人恶心的人的文章,几乎每天都在诽谤他。 多产成为

    我想知道这种仓促的语言交流与本文的文字相比如何吗?
    PS:您不会欣赏,但是意见的多元化是一件好事。 根据逻辑(或情感上的)原因准备和发布您的文章。 不同意?
  44. 3danimal
    3danimal 27十一月2017 16:49
    0
    Quote:蒂森
    卡普佐娃从一边摇摆到另一边...

    我同意这个想法:“他的帐户被黑了”? )))
    在某些情况下,与以前最近发表的文章矛盾。
  45. 瓦迪姆山
    瓦迪姆山 27十一月2017 18:30
    0
    作者的想法就像一个台球,从一侧到另一侧,没有具体说明。舰队是必要的,强大的,现代化的–守卫着我们祖国的边界。
  46. 3danimal
    3danimal 27十一月2017 18:30
    +1
    引用:IL-18
    但是,在200到10年内,如何在距离其本国海岸15英里的地方进行航行的船队也同样不难找到钱。

    迄今为止,与碳氢化合物经济薄弱的大陆国家的船队无关。 唯一的一面就是那面旗帜的展示,戈尔什科夫对此就足够了。
  47. 天行者
    天行者 27十一月2017 18:42
    +2
    太好了,我们拥有一个真实而客观的网站,例如topvar! 在仅阅读5分钟的内容(仅基于事实和专家估计)的有趣文章中,我得知我们的机队是世界上最强大的! 为什么每个人都对我们是海洋超级大国保持沉默? Amerikosy与他们的10个AUG和生锈的General Fords-可能因恐惧而颤抖!
  48. 3danimal
    3danimal 27十一月2017 18:44
    +2
    报价:I.P。
    GDP每年在军事工业综合体上召开两次会议的结果是显而易见的,国防部长,总参谋长以及所有其他代表经常出差,更不用说从院士开始的设计师,技术人员,董事,科学工作者同志们,工作很愉快。 是的,有缺点,但是创建可访问性系统时以克里米亚为例,叙利亚为例激发了良好的乐观主义。 审慎,周到,考虑到所有与武器制造技术相结合的人所面临的所有挑战,专业精神和才能,我们军队的奉献精神将为祖国创造盾牌。

    我记得经典一词,有些人混淆了“祖国”和“阁下”))
    在资本主义国家中,有1%的人占总收入的70%以上(美国为34%),没有同胞会被误认为是暂时的。
    RTO一旦打开雷达便注定要失败。 有例子(伊朗)。 对于潜艇,他也是一个容易的目标。 带有肥厚导弹武器的watch望塔(大部分无法导引)。
    “机芯”特别飞行2,6公里。 弹头,比常规的400公斤轻两倍。
  49. 评论已删除。
  50. 3danimal
    3danimal 27十一月2017 20:01
    +2
    引用:鲁里科维奇
    关于造船能力,没有什么可写的,特别是与美国相比。 预算不可比(尤其是海洋预算)! 但这并不意味着有必要折叠腿并停止发育。 军事工业是技术发展的引擎。 五角大楼需要美联储的邮票包装纸,这就是美国为什么要铆钉“奥利·伯克”和您钟爱的“赞沃利”的原因。 俄罗斯正在根据经济能力发展其机队(同时收获了90年代自由党的成果),因此,他们正在建立自己的能力。 他们将种植寡头并国有化国民财富-将会有核航空母舰的“领导人”。

    关于力量。 您是否真的认为它们仅以金钱来衡量? 有生产文化,有大量受过训练的人员吗?
    关于金融。 了解在美国注册(以及顺便在那缴税)和俄语的公司的市值。 苹果的成本超过了整个俄罗斯股市。 而且它不会在纸上打印其产品(我要预约,我来自三星阵营)。
    关于船只。 俄罗斯联邦将无法建造Zamvolt或Burke(例如按订单生产);该地区的技术滞后正在阻碍它的发展。
    在我看来,最大的护卫舰是a'la Gorshkov护卫舰,约有6000吨(对适航性和武器部署有要求),配备口径,天王星导弹,最后由Poliment-Redut防空导弹系统带来。 再加上护卫舰。
    在90年代和00年代前后,将面条从耳朵上掉下来。 在90年代,强权以下的强盗划分资产,该国在石油工业中的合并越来越多,每桶价格为10-15美元。
    在00年代,他们巩固了自己的地位,大批落户,在经济中,他们几乎变得像沙特阿拉伯(出口资源的绝对优势)。2000年,俄罗斯有4位亿万富翁,现在有100多位亿万富翁,其中包括总统圈子里的人。 问题:关于“剥夺寡头”的幼稚梦想从何而来? 谁来做? 那是你自己))
    单靠国有化并不能保证政府官员会成为好经理(在俄罗斯,国家参与经济的份额很大)。 并且已经出现的额外资金将主要需要用于恢复基础结构(该基础结构在良好状态下会持续下降)。 不适用于驱逐舰和航空母舰,价格惊人,在不久的将来需求无疑。