军事评论

专家:俄罗斯坦克在“标枪”之前仍然毫无防备

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关于可能向乌克兰和其他对俄罗斯不友好的国家提供美国标枪反坦克复合体的信息引起了互联网上的一系列评论,其中许多归结为“我们不怕美国奇迹”的说法武器写道:” 莫尔多维亚的使者.


专家:俄罗斯坦克在“标枪”之前仍然毫无防备


实际上,一切都更加复杂。 独立军事专家阿列克谢·赫洛波托夫(Alexei Khlopotov)认为,按照目前的形式,所有俄罗斯系列 坦克 对这些复合物几乎没有防御力。

“即使有很多瑕疵,美国反坦克系统也可以放心地禁用正在服役的装甲车。 因此,迫切需要采取一系列可能降低这种反坦克武器效力的措施,“该材料说。



首先,这是安装在主动防护装置的储罐上,可以可靠地击中ATGM。

此外,“有必要改进降低热能见度的手段,广泛引入气溶胶覆盖系统,并开发微型激光系统,用于检测反坦克制导导弹,并禁用其导引头。”

此外,“有必要从根本上修改动态保护装置的原则,这将最大限度地降低攻击弹药顶部的效果,”专家说。



上述大部分已经体现在有前景的重型平台“Armata”上,但它必须已经在军队中运行的其他装甲车上实施。

根据Khlopotov的说法,在部队中“有必要组建特种狙击队,配备远程武器,以便迅速查明和破坏标枪的计算; 炮兵部队应该对此进行处理,与侦察设备相互作用,主要是无人驾驶设备。“ 在发射导弹之前必须禁用敌人。

专家总结说,只有综合方法才能大大减少这种威胁。

使用的照片:
http://vestnik-rm.ru
269 评论
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  1. Topotun
    Topotun 23十一月2017 09:11
    +61
    “即使有很多缺点,美国的反坦克系统也可以放心地使正在使用的装甲车失效。 因此,迫切需要采取一些措施,以减少此类反坦克武器的效力。
    就像俄罗斯的反坦克系统一样,存在缺陷也会给美国人带来很多问题。 这是什么样的专家? 据我所知,没有无懈可击的坦克,而且在不久的将来也不会。 尤其是如果这些坦克被愚蠢地使用,没有步兵掩护,没有与火炮和飞机互动,就会对防御工事单位进行愚蠢的正面攻击。 为什么写废话?
    1. 萨尔
      萨尔 23十一月2017 09:14
      +37
      在2016中,“专家”阿列克谢·赫洛波托夫广播说:“Armata”被悄然缩减,就像有前途的坦克“对象195”一样。
      1. NEXUS
        NEXUS 23十一月2017 09:54
        +10
        引用:萨尔
        在2016中,“专家”阿列克谢·赫洛波托夫广播说:“Armata”被悄然缩减,就像有前途的坦克“对象195”一样。

        文章中的感觉是……就像标枪标价购买标枪床垫下的信息一样,俄罗斯坦克会让您感到高兴。
        1. 去
          23十一月2017 09:57
          +15
          隐藏的广告以及强迫欧洲人更积极地购买这些建筑群的愿望。
          1. Partyzan
            Partyzan 23十一月2017 10:08
            +9
            胜利者 hi
            隐藏的广告和强迫欧洲人的愿望
            所以他原来是一个被误导的哥萨克人 hi
            1. 去
              23十一月2017 10:09
              +13
              宁可与内脏物品一起购买,武器仍然取决于其所在的手中。
              1. Partyzan
                Partyzan 23十一月2017 10:11
                +8
                Quote:去
                而且武器仍然依靠双手

                最重要的是,它们不弯曲 笑
                1. 去
                  23十一月2017 10:13
                  +9
                  并从正确的地方成长。
                  1. 圣彼得罗夫
                    圣彼得罗夫 23十一月2017 10:35
                    +8
                    独立军事专家亚历克斯


                    笑 wassat 笑 曾经被称为失业者
            2. DenZ
              DenZ 23十一月2017 10:38
              +23
              哥萨克人的麻烦处理不当? 那好吧...
              赫洛波托夫专家比许多坐在那里的人要大得多
              这是他的博客
              http://gurkhan.blogspot.ru/
              无需如此痛苦地意识到技术(我们的技术)的缺点,有必要得出结论并设法纠正这种情况。
              1. Partyzan
                Partyzan 23十一月2017 10:40
                +5
                Quote:DenZ
                哥萨克人的麻烦停滞了吗?

                也许会 卡住 hi
            3. 唐
              23十一月2017 12:19
              +16
              Quote:Partyzan
              所以他原来是一个被误导的哥萨克人

              所有谈论问题的人都误导了哥萨克人,自由派和navalyat。 我们不需要先进的武器类型,我们都会用装配工焚烧坦克,我们将用卡拉什摧毁步兵,我们将用帽子扔掉北约的博客。 urya! urya! urya!
        2. 或不
          或不 23十一月2017 10:16
          +1
          广告!
          和永恒的斗争:“装甲弹!”
          不仅要与机械战斗,而且还要与航空,直升机,雷区,不同的皮诺曹和索尔特塞佩基作战
        3. YUBORG
          YUBORG 23十一月2017 18:51
          +1
          NEXUS,我的朋友,我从语言中删除了该文章,就像其他文章一样,该命令很明显是关于拒绝来自Mig-29K的同一批印第安人,关于洋基前往我们的船,关于拒绝同一印度人的T-90以及许多与此珍珠相似的文章。
      2. voyaka呃
        voyaka呃 23十一月2017 10:26
        +10
        “” Armata“悄然塌陷” ////

        那倒塌了,他没有弄错。 没有计划批量生产。
        1. 圣彼得罗夫
          圣彼得罗夫 23十一月2017 10:37
          +26
          叙利亚将沦陷,伊西尔(Isil)占领大马士革和阿萨德(Assad)绞死,俄罗斯将陷入困境。 阅读了您的预测。

          您不要混淆自己的愿望和现实。

          PS我了解到您(不仅是我的意思是您,还因为您的同胞们)喜欢俄罗斯联邦的失败,您在等他们,品尝整个部落的风光,但是当您进入时,您可以变得更加精致。

          这就像在别人的房子里随地吐痰一样,如何在进入房子之前不脱鞋,如何对亲戚不允许您用亲戚做肥皂的人吐口水。 我想是这样的

          PS仍然,如果Armata最终参军-您的预测将如何处理?
          1. Black5Raven
            Black5Raven 23十一月2017 10:45
            +12
            引用:c-Petrov
            您不要混淆自己的愿望和现实。

            看一下军队中的Armats数量以及对军队的补给。 然后是什么构成了坦克车队的大部分,以及将花费多少时间进行更换。 其余的妇女都一样,事情仍然存在。
            1. 圣彼得罗夫
              圣彼得罗夫 23十一月2017 11:54
              +7
              更换需要多少时间


              我们只有55个最近才退出服务。 我们不是香蕉王国-我们有数千辆坦克。 逐渐地,一切都会被替换。

              其余的妇女都一样,事情仍然存在。


              因为它不是要发布的iPhone。
              1. Black5Raven
                Black5Raven 24十一月2017 23:25
                +3
                引用:c-Petrov
                我们不是香蕉王国。

                抱歉,您确定吗? 随着香蕉(油)变得更便宜,问题开始出现。 事实仍然是,俄罗斯联邦坐在一个油针上并且没有油漆。

                引用:c-Petrov
                逐渐地,一切都会被替换。

                到2200年? 也许以这样的供应速度。 到日期更近了吗? 我不这么认为。

                引用:c-Petrov
                因为它不是要发布的iPhone。

                要发布相同的iPhone,您还需要高科技的内容,谁知道发布更容易 眨眼
            2. 费尔德舍
              费尔德舍 27十一月2017 10:07
              0
              什么呢
              升级72和90个滴答声是否会感到困扰?
              想到什么bmp?
              当它们将obt提升到比必要水平高的水平时,它们将被串联。
              虽然有足够的工作
          2. voyaka呃
            voyaka呃 23十一月2017 10:57
            +13
            “如果Armata最终参军-您的预测将要做什么?” ///。

            有必要认为它不正确。 我只是仔细阅读了新闻。 闪过
            拆除了阿拉木图的生产线。 大概会做T-90-国外
            订单,收到很多。
            与Armata一起生产。

            “叙利亚将沦陷,伊吉尔将占领大马士革” ///

            相反,我满怀信心地说ISIS将被击败。 在这样的时候
            如果俄罗斯和美国同时参加,那么结果将成定局。
            1. 索契
              索契 23十一月2017 11:23
              +7
              ???? 美国与???有什么关系? 这些只是对抗阿萨德....
              1. voyaka呃
                voyaka呃 23十一月2017 11:27
                +6
                反对伊拉克的ISIS。 并针对叙利亚的ISIS(与库尔德人一起占领拉卡)
                并在叙利亚反对阿萨德(帮助叙利亚自由军)。
                1. 索契
                  索契 23十一月2017 12:11
                  +6
                  在进入俄罗斯航空航天部队时,SSA曾在ISIS方面……对阵Assad。
                  1. voyaka呃
                    voyaka呃 23十一月2017 12:51
                    +8
                    不幸的是,你被误导了。 针对ISIS
                    对阿萨德怀有敌意的所有集团都在战斗:努斯拉和伊斯兰
                    前线,适度反对。 因为ISIS:“谁不在我们身边
                    我们对面的”(臭小子,该怎么办。)如果您不发誓ISIS-正方形的斧头。
                    因此,ISIS无法穿透Aleppo或Idlib。 被俘
                    他们在叙利亚只是该国东部人口相对较少的地方。
                    1. Ratmir_Ryazan
                      Ratmir_Ryazan 25十一月2017 10:14
                      +2
                      不要胡说八道! 好吧,他们进行了如此艰苦的战斗,以至于在俄罗斯来到叙利亚之前,ISIS曾控制着叙利亚的2/3和伊拉克的1/2,奇迹般地占领了武器库,但美军飞机总是“错”并扔下了武器,食品和药品他们权利的位置。 这样他们就可以接近巴格达了……只有紧急向伊拉克运送俄罗斯设备才能稳定局势……

                      而且,只有在俄罗斯空军在叙利亚取得成功之后,美国才行动,并不是为了击败ISIS,而是为了防止ISIS武装分子从叙利亚逃到伊拉克,并开始将他们从伊拉克赶出叙利亚! 但这也无济于事...

                      因此,没有必要讲述美国与ISIS斗争的故事,而告诉我们以色列有兴趣击败ISIS ...

                      美国和以色列是无赖...
            2. sir_obs
              sir_obs 23十一月2017 14:43
              +6
              共同,同时涉及俄罗斯和美国,结果已成定局。

              这样的幽默吗? 我要说的是,与美国的参与相反,如果从本质上讲,伊吉尔将被击败。
        2. NEXUS
          NEXUS 23十一月2017 19:35
          +5
          引用:voyaka呃
          那倒塌了,他没有弄错。 没有计划批量生产。

          现在我们呼气并打开大脑...亲爱的,告诉我,为什么不从床垫中免费拿出200架F-35? 显然是出于极大的谦虚。
          如果没有人员,我们为什么现在要大量购买T-14? 此外,在T-14上,合同士兵将被判入狱,而不是绿色新兵。 采购将是由于对机组人员进行了培训以及军事行动的结果。 不要在这里向风扇扔粪便。
        3. 瓦列里赛托夫
          瓦列里赛托夫 27十一月2017 11:35
          0
          Armata将在SERIES即发布 数百个,但不是数千个(大规模),但是当他们需要时,它们会大规模地执行,GDP发出命令并不是毫无目的的,这样商业工厂就可以生产军事装备了。
          1. 市政厅
            市政厅 27十一月2017 11:44
            +3
            引用:Valery Saitov
            Armata将在SERIES即发布 数百个,但不是数千个(大规模),但是当他们需要时,它们会大规模地执行,GDP发出命令并不是毫无目的的,这样商业工厂就可以生产军事装备了。



            概括地说,您不难向我解释一下民用“商业”工厂如何准备好生产Armata.nu或SU-35。是的,一般来说,任何非核心产品
      3. Stirborn
        Stirborn 23十一月2017 11:14
        +13
        引用:萨尔
        在2016中,“专家”阿列克谢·赫洛波托夫广播说:“Armata”被悄然缩减,就像有前途的坦克“对象195”一样。

        它尚未投入批量生产,尚未入伍,尽管在2014年的游行中他们赠送了Armata,但到目前为止,发给Khlopotov的螺柱不合适
      4. 正常好的
        正常好的 23十一月2017 13:49
        +4
        引用:萨尔
        在2016中,“专家”阿列克谢·赫洛波托夫广播说:“Armata”被悄然缩减,就像有前途的坦克“对象195”一样。

        什么? 军队里有很多武装? 你可以数不胜数。 T-72,T-80和T-90是数百种。
        1. NEXUS
          NEXUS 23十一月2017 21:26
          +4
          Quote:正常好
          什么? 军队里有很多武装? 你可以数不胜数。 T-72,T-80和T-90是数百种。

          T-14训练了许多机组人员? 还是您只对T-72,T-80和T-90进行了现代化改造?您认为需要将所有72 ki,80 ki和90-s都进行重熔,然后立即开始铆接T-14。 你自己不好笑吗?
        2. 奴隶g
          奴隶g 24十一月2017 00:38
          0
          截至2017年,俄罗斯武装部队地面部队的坦克部队已服役2辆坦克和700辆坦克,以及海军步兵编队中的17辆坦克,数量超过美国坦克部队,后者的坦克队拥有500辆M250坦克服务中的艾布拉姆斯和2的存储。
      5. 安东诺夫斯基
        安东诺夫斯基 28十一月2017 09:28
        0
        非常相似-在2016年就大声宣布了第一台ARMATA,然后在2017年做出了承诺,但目前仅是关于测试的一般说法
      6. 沃洛佳
        沃洛佳 30十一月2017 10:37
        0
        赫洛波托夫(Khlopotov)非常喜欢刻画内部人和“一个接近……的人”。
    2. 所罗门凯恩
      所罗门凯恩 23十一月2017 09:16
      +16
      专家忘了补充:他捡起“标枪”-他成为目标人数1 ......
      1. 只是exp
        只是exp 23十一月2017 10:18
        +9
        这不太可能,标枪只是释放了ATGM而忘了,也就是说,开始后,操作员可以窥探和掩埋。
        他的主要缺点是瞄准目标需要30秒。 也就是说,他将目标对准视线并跟随了30秒。 这样GOS可以捕获目标。 并且在30秒内 目标可能会下降。
        好吧,第二个黑色负片却超出了正号(较小尺寸),是标枪的小射程,即2.5公里。
        1. dvina71
          dvina71 23十一月2017 10:29
          +5
          Quote:只是EXPL
          他的主要缺点是瞄准目标需要30秒。 也就是说,他将目标对准视线并跟随了30秒。 这样GOS可以捕获目标。 并且在30秒内 目标可能会下降。
          好吧,第二个黑色负片却超出了正号(较小尺寸),是标枪的小射程,即2.5公里。

          一个GOS目标只能在直接的视线内捕获,将近一分钟..当他直立时,他应该坐在机枪的全景下,祖什基..是的,并且是同一把SovPTRK。
          2.5是有效的最大发射距离,大约1 km ..
          我不明白这个Java是什么意思? GOS防空导弹在始终寒冷的天空背景下捕获目标,即使在这种情况下,目标也不容易摧毁。 在地面上,在战斗中..对标枪的热导引物有太多的诱惑,以至于其有效性尚不确定。
          1. 只是exp
            只是exp 23十一月2017 10:37
            +6
            在伊拉克,面对伊拉克的坦克,他们表现出色。
            1. 利兹
              利兹 23十一月2017 10:51
              +16
              总结讨论:
              VO的前脑残骸决定这全是宣传,我们没有什么可担心的,他们的反坦克系统是垃圾。 我们没有这个,不是因为我们在GOS的开发和实施方面遇到问题,而且patamush也没有意义,因为RPG-7一次燃烧了最后一次修改的艾布拉姆斯,即使是老旧的BMP-1仍然是对立的Abrache的重要竞争对手战争。 万岁!
              1. 只是exp
                只是exp 23十一月2017 11:06
                +4
                这是在所有大众论坛中((((
              2. Vadim237
                Vadim237 23十一月2017 22:42
                +3
                “毕竟,RPG-7一次燃烧艾布拉姆斯的最后一次改装。” Abrams的下一个修改版本RPG 7将无法燃烧,KAZ和动态保护功能将在其上融化。
            2. 本身。
              本身。 23十一月2017 14:05
              +1
              Quote:只是EXPL
              在伊拉克,对抗伊拉克坦克,他们表现得很好
              你自己在这里似乎专注于伊拉克和伊拉克坦克(有不同的地理区域和其他坦克船员)。 Javelina有其优势,但也许有一些缺点。
              -CBP不允许在2000米的距离上进行目标识别。
              - 冷却NVD的时间是从2.5到3.5分钟。
              - GOS的冷却时间约为10秒。
              - 激活后电源和冷却装置的运行时间约为4-s分钟。
              - 在能见度有限(自然或人工)的时候,雨,雪,雨夹雪,雾,烟,烟,灰尘和夜晚在一起被称为能见度有限的条件。 在这些条件下,日间视线可能毫无用处。
              - 夜间:
              - 日间视线使用日光为操作员提供目标图像。
              - PNV使用物体的自然红外辐射。 黎明和黄昏的红外交叉非常接近温度,使目标与地形融合。 在目标和背景的红外能量差异足够低的情况下,Javelina的PBC或其GOS都无法区分目标。 这大大降低了Javelina的性能。 这种情况可持续长达一个小时,直到背景温度或目标温度变化太大以至于可以检测到目标。
              - 自然干扰,例如,太阳可以将物体加热到目标,该目标足够接近它与地形融合的温度。
              - 在存在大量红外能量的人造物体(例如,燃烧车辆)的情况下出现人工噪声。
              - 大雾会降低操作员探测目标和射击的能力。
              - 火箭的飞行轨迹限制了它在树木繁茂,山区和城市地区的使用。
              - 操作员必须通过导引头直接看到目标以捕获目标。
              -Weather Javelina与他长途跋涉减速。 当按照命令使用Javelina时,士兵的负担会大大增加。 总体系重量略低于22-kg,Javelin非常重。 尽管标枪是一种便携式复合体,但是一名士兵长时间无法在崎岖地形上轻松携带。
              运输发射容器Javelina体积庞大,并且在密集的杂草丛生中限制其运动。
              “操作员必须让自己暴露在敌人的火力之下,保持部分开放。”
              - CFP需要视线来捕捉目标。
              对此我们可以补充说,使用传统的热阱进行射击(如在航空中)可能是抵消标枪攻击的措施之一。
              1. 只是exp
                只是exp 23十一月2017 15:46
                +4
                没有理想的系统,而且有缺陷。 但是到目前为止,标枪已经证明自己是个好人,对他来说,最重要的是他拥有完全被动的系统,可以射门并立即下潜,而其他ATGM则需要瞄准几公里的范围,这需要数十秒的时间。 新的KAZ不仅可以检测到ATGM本身,还可以检测到发射场,并且在Merkava已有数年的历史了,它可以自动对发射位置进行炮击。
                在那里,运营商在发射后仍会诱使产生各种ATGM,越来越多的潜在自杀炸弹袭击者。 标枪操作员在启动后甚至可以在120 mm HE吹向其位置之前潜入孔中。
            3. dvina71
              dvina71 23十一月2017 19:03
              0
              Quote:只是EXPL
              在伊拉克,面对伊拉克的坦克,他们表现出色。

              好吧,这是这类ATGM的理想之地。 宽阔的开放空间,光滑的温度背景.. TOU在叙利亚表现得更好..
        2. Medvedron
          Medvedron 27十一月2017 23:16
          0
          在这样的射程下,Beha会用这个玩具发射四个奇怪的高爆弹,整个计算结果会变成破烂的怪弹,有人正确地写出了,应该明智地使用坦克。
      2. voyaka呃
        voyaka呃 23十一月2017 11:31
        +6
        “捡起标枪,”他成为目标人数1……” ////

        恰好相反。 标枪或穗不需要
        带领火箭到达目标。 投篮-从投篮位置抛弃。
        但是在短号或米兰-这是必要的。
        1. 白雪
          白雪 28十一月2017 12:58
          0
          最主要的是辜负“射击”。
      3. 色雷斯战士
        色雷斯战士 23十一月2017 11:59
        0
        Gunner Javelina是躲藏者的后方,在狙击手外壳外面-2-2.5公里。 从坦克开始,狙击手就在后面
      4. vik669
        vik669 28十一月2017 22:38
        +1
        是的,必须将“标枪”可能出现的区域更深地耕种,并以方形嵌套的方式播种!
    3. 绝地
      绝地 23十一月2017 09:16
      +23
      读完这篇文章后,我不愿在所有地方撕头发,大喊“一切都丢失了!”。 什么,西方战车能拥有对老式RPG-7绝对的抵抗力吗?
      1. 所罗门凯恩
        所罗门凯恩 23十一月2017 09:21
        +12
        亲爱的,你是什么! RPG-7是一台通用机器,体积小得多,但效果却不差.....就像莫洛托夫鸡尾酒一样,掌握得很好……
        我的尊重! hi
        1. 绝地
          绝地 23十一月2017 09:25
          +10
          相互的,Kostya! hi 在这里我差不多。 绝对不容置疑的设备不存在,因此没有什么可以用螺栓和螺母使俄罗斯坦克的防卫桶暴露无遗。
          1. 只是exp
            只是exp 23十一月2017 10:21
            +9
            到目前为止,只有梅尔卡瓦斯(Mekkavas)受到贾维林(Javilin)的保护,他们的风衣(Windbreaker)保护了上半球,即使竞技场也无法帮助我们。
            标枪对所有旧式战车,Leo2和艾布拉姆斯战车都有效,因为脆弱的顶部是所有战车的特征。 只有成熟的KAZ和系统(例如窗帘)(井,或它们的组合,例如Afganit,KAZ和干扰系统同时)才能纠正这种情况。
            顺便说一句,在93万中,我们有一个类似的项目,但是自由主义者削减了一切。
            1. 绝地
              绝地 23十一月2017 10:29
              +2
              感谢您提供的信息,这也适用于您在下面的评论。 对于那些对这个问题感兴趣的人,无需提问-您已经回答了。 如果您需要更多详细信息-Google可以提供帮助。
            2. SanichSan
              SanichSan 23十一月2017 14:34
              +4
              有细微差别。
              在没有任何障碍物(类似于多边形条件的树篱)的站立式汽车中,它是高效的。 面对反对派(远非上世纪最现代的手段),达到目标的可能性降至30%,这是美国专家的说法。 相同的美国专家无法确定什么比TOW或Javelin更有效。
              当然,标枪是对坦克的威胁,但其有效性被大大夸大了(IMHO)。
      2. Dedkastary
        Dedkastary 23十一月2017 09:21
        +7
        引用:所罗门凯恩
        专家忘了补充:他捡起“标枪”-他成为目标人数1 ......

        悲哀...我的祖父被烧了两次,两次都来自“浮士德尼克”。
        1. 所罗门凯恩
          所罗门凯恩 23十一月2017 09:34
          +10
          亲爱的,以我对你祖父的诚挚敬意,我不理解你的思想方向,“悲哀”到底是什么?
          借助现代的目标控制,跟踪和瞄准设备,驼峰般愚蠢的人被最佳地跟踪和销毁,将其作为潜在危险的对象……首先。
          1. Dedkastary
            Dedkastary 23十一月2017 10:24
            +6
            引用:所罗门凯恩
            我不明白你的思想方向,究竟是什么“悲哀”
            在所有应有的尊重下,“福斯特尼克”是第一个开枪的人……但是关于“目标”的话(如果他是一个人的话)(总是错的)回答? hi
            1. Астма
              Астма 23十一月2017 10:58
              +1
              好吧,为防止这种情况发生,开始购买bmpt! 因此,这就是步兵的工作-保护技术人员免受人力侵害。 如果不正确,则更正。
              1. Topotun
                Topotun 23十一月2017 11:14
                +7
                谁来保护BMPT? 没有步兵的掩护,没有坦克,没有BMPT的战争……尤其是在能见度有限的情况下(丘陵,林地带,灌木丛,建筑物……)。 通过监视系统看不到太多东西。 特别是在烟尘中。
                1. Астма
                  Астма 23十一月2017 11:19
                  +2
                  请问,为什么要保护她? 看来BMPT被定位为对抗反坦克计算的产品?
                  1. Topotun
                    Topotun 23十一月2017 11:23
                    +6
                    是的,但是对于榴弹发射器,您自己就有一个目标……。您会在战场上看到地狱……。
                    1. Астма
                      Астма 23十一月2017 11:26
                      +3
                      抱歉,但从理论上讲,BMP配备了有效检测敌方人力的所有工具。
                      1. 只是exp
                        只是exp 23十一月2017 15:50
                        +4
                        从理论上讲,我们的值班员不应该在工作上表现出色,但是....
                    2. NEXUS
                      NEXUS 23十一月2017 21:58
                      +2
                      Quote:Topotun
                      是的,但是对于榴弹发射器,您自己就有一个目标……。您会在战场上看到地狱……。

                      而且热像仪和红外识别根本无法“看到”带有反坦克系统的战斗机吗?
            2. Medvedron
              Medvedron 28十一月2017 08:59
              0
              BMP或仅是步兵就可以在这样的目标上工作,顺便说一句,UTESA的瞄准范围为2 km,因此与标枪的怪人不只是步行。
            3. 白雪
              白雪 28十一月2017 13:05
              0
              Faustnik望着外面,注意到一辆坦克,跑出来开了枪。 对于所有事情,他最多需要五秒钟。 和RPGeshnik一样。 而我有两种类型(榴弹发射器和助手)在五秒钟内向三个不同的窗口发射了三发子弹。 如果有的话,他们安全地复员了。 两个同性恋有眼镜的人需要多少时间跑出来射击呢?
      3. roman66
        roman66 23十一月2017 09:23
        +14
        它写得怎么样:任何坦克都可以撞到船尾
      4. 萨尔
        萨尔 23十一月2017 09:29
        +9
        在也门,参加冲突的所有坦克都损失惨重,除了勒克莱尔人外,取得如此成功的原因是:
        1.它们的使用非常有限(实际上一次只能使用一次)。
        2.它们主要用于安全检查站。
      5. 李大爷
        李大爷 23十一月2017 09:33
        +11
        我们的短号是否比JABELin差? 蟾蜍已有20多年了!
        1. 绝地
          绝地 23十一月2017 09:41
          +7
          Volodya,致敬! hi
          Quote:李叔叔
          我们的短号是否比JABELin差?

          美国的任何追随者都可能会以两种方式在嘴巴上吐出泡沫。 LOL
          1. 李大爷
            李大爷 23十一月2017 09:45
            +7
            嗨,朋友! hi 我毫不怀疑,他们将证明! 您可以用手指证明任何东西! 但是生活! 题!
            1. 绝地
              绝地 23十一月2017 09:58
              +3
              Quote:李叔叔
              您可以用手指证明任何东西! 但是生活! 题!

              在这里,有必要考虑很多细微差别和细节,特别是因为作为一位同事正确地讲过 MoJloT:
              Quote:MoJloT
              班级不同。
          2. MoJloT
            MoJloT 23十一月2017 09:49
            +1
            我在这里,班级不同。
            1. 绝地
              绝地 23十一月2017 09:56
              +6
              我不怀疑您对美国的承诺... 眨眼 但是阶级是不同的,只有外行不会同意这一点。 hi
              1. MoJloT
                MoJloT 23十一月2017 10:14
                +2
                我不怀疑您对美国的承诺。
                我也是
                美国的任何支持者在两种情况下口中都有泡沫会变得更糟
                好吧,还没有泡沫,而且显然是劣等的,事实证明我和美国的信奉者一样 笑
                1. 绝地
                  绝地 23十一月2017 10:17
                  +5
                  我没有夸张的说法:我只记得在下一篇关于F-35的下一个问题的文章中热情的粉丝如何出现。 饮料
                  1. MoJloT
                    MoJloT 23十一月2017 10:21
                    +1
                    这是我们永恒的问题之一。 饮料
                    1. 绝地
                      绝地 23十一月2017 10:29
                      +2
                      所以我们并非没有罪过...
          3. Mih1974
            Mih1974 23十一月2017 09:55
            +2
            我们作为他的论点-面对掉头。 好 欺负 “放下它,它会降温的”(c) 笑
          4. 吊带刀
            吊带刀 23十一月2017 10:04
            +4
            Quote:绝地
            美国的任何追随者都可能会以两种方式在嘴巴上吐出泡沫。

            是的,没有无花果没有更糟

            1. 绝地
              绝地 23十一月2017 10:07
              +5
              Quote:Stroporez
              是的,没有无花果没有更糟

              hi 实际上,我的话对美国具有讽刺意味。 眨眼
              1. 吊带刀
                吊带刀 23十一月2017 10:13
                +3
                Quote:绝地
                实际上,我的话对美国具有讽刺意味。

                所以我很感激 是 饮料
                1. 绝地
                  绝地 23十一月2017 10:18
                  +5
                  我很高兴我们找到了彼此的理解和Sensus的力量。 LOL
                  1. 评论已删除。
          5. 只是exp
            只是exp 23十一月2017 10:25
            +11
            我不是美国和床垫的支持者,但我承认我们的ATGM比西方的差。
            虽然随着重型短号的发布,situevina得到了改善。
            所以标枪有很多缺陷,但是它们有一个很大的重叠,就是对顶部的打击。 +串联弹头抢夺了坦克的机会。
            仅KAZ或EW类型的窗帘会有所帮助。
            顺便说一句,在NLOS版本中,尖峰也是危险的事情,就像短程的小OTR并将坦克击中顶部一样。 部分。
            卡拉巴赫就是一个例子。
            1. PSih2097
              PSih2097 23十一月2017 12:34
              0
              Quote:只是EXPL
              仅KAZ或EW类型的窗帘会有所帮助。

              像竞技场...
              1. alexmach
                alexmach 23十一月2017 13:03
                +2
                竞技场是否已经覆盖上半球?
              2. 只是exp
                只是exp 23十一月2017 15:51
                +1
                仅来自TOW和RPG的竞技场。
            2. SanichSan
              SanichSan 23十一月2017 14:46
              +2
              Quote:只是EXPL
              但它们有一个很大的重叠,这是对顶端的打击

              不是在上部,而是以约30度的角度攻击目标。 在飞行的最后阶段,火箭以5-30度的角度进行了约60次急速机动,相对于目标进行了调整。 而目标应该静止不动。 顺便问一下,这是什么意思? 标枪坦克完全不能移动吗? 非常相似。 由于其飞行特性,这种火箭在城市发展中的使用通常看起来很成问题。
              那么标枪有什么用呢? 我会告诉你。 眨眼 它可以出售! 欺负
              1. 只是exp
                只是exp 23十一月2017 15:52
                0
                寻找有关其在伊拉克的使用的信息,从标枪接收到的伊拉克人将与您不同意。
                1. SanichSan
                  SanichSan 23十一月2017 17:10
                  +1
                  抬头。 没有镍铬合金。 您从哪里得知从标枪接收到的伊拉克人? 亲切的事实,而不是“祖母告诉” 笑
                  如果您对事实的外观有疑问,那么它看起来像这样:
                  https://www.youtube.com/watch?v=xUYWvbBpvnk
        2. 吊带刀
          吊带刀 23十一月2017 09:55
          +6
          Quote:李叔叔
          我们的短号是否比JABELin差? 蟾蜍已有20多年了!

          我告诉你一个秘密,“ Cornet”将变老 是
          现在已经有了许多升级,我认为他并不逊色于“蟾蜍”,而是更胜一筹。
          从“一位祖母说过”的类别来看,INFA已经有一个比“短号”更完美的“玩具”,可以这么说,“改善了布局,靠近地铁站,市中心” 好 笑 饮料
          1. 只是exp
            只是exp 23十一月2017 10:38
            +3
            这是新事物吗? 爱马仕不频繁吗? 一个好的复合体将是,但是它不是便携式的。
            1. 吊带刀
              吊带刀 23十一月2017 10:41
              +1
              Quote:只是EXPL
              这是新事物吗? 爱马仕不频繁吗?

              不,第3代以上,但嘘..........
              1. 只是exp
                只是exp 23十一月2017 10:45
                +2
                我们不是在90年代与IR导引头切过的那个吗?
                1. 吊带刀
                  吊带刀 23十一月2017 10:59
                  +2
                  Quote:只是EXPL
                  我们不是在90年代与IR导引头切过的那个吗?

                  朝正确的方向观察 是
                  显然,所有的发展都可以追溯到我们光荣的社会主义时代,在90年代,要归功于发烧友和卖给阿拉伯人的“短号”,因此是印第安人和Chaynas的发展。 知识渊博的人说,“蟾蜍”也来自苏联的文件“ spilina”,当它“流动”时,就像从水桶中流出一样,但很显然,它还没有完成,粉末橱柜中仍然有火药。
                  据我所知,Kuev仍在研发GOS IC,在苏联时期这是非常认真和成功的,即使我没有记错的话,甚至整个2000年代的阿森纳都为我们提供了Mayak。 什么
                  1. 只是exp
                    只是exp 23十一月2017 11:09
                    +2
                    那么我们将等待,因为我们一直在等待。
                    短号是一件很酷的事情,但是激光指导仍然经常在战场上,尘土,雾气和烟幕可能会弄乱。
                    而爱马仕(Hermes)向我们承诺了5年,但有希望。
                    尽管我也了解到我们是在90-3年前基于4年代红外寻星器的发展而工作的事实。 而且还保持沉默,希望不会太久。
                    1. 吊带刀
                      吊带刀 23十一月2017 11:25
                      +2
                      Quote:只是EXPL
                      那么我们将等待,因为我们一直在等待。

                      一位同事,整个问题是,在与联盟共和国合作的框架内开发了有关此主题的许多系统,也就是说,与盟国合作,一个人朝一个方向前进,另一个人朝另一个方向前进。
                      在这种情况下,阿森纳处于领先地位,但是长达14年,而辣根主要是20年,我们的傻瓜们并没有理会与我们做些事情...再说一遍,“人们”说, “蟾蜍”不仅是我们的最佳实践,而且还是扔在这里的头。
                      严格来说,“蟾蜍”是一种非常认真有效的机器,具有所有细微差别,而且最重要的是,由于床垫已经将它们送入卡克拉姆,因此可以保证它们不会在袖子上摆出更严肃的笑话...
                      在这种情况下,我们至少要迟到三年。 伤心
                      1. 只是exp
                        只是exp 23十一月2017 15:42
                        +1
                        他们还从事动力学ATGM的研究,大约10年前他们放慢了电子学的速度,现在它已经发展了,很可能这是他们的新爱好,但事实是,像爱马仕一样,它们仍然不是便携式系统。
        3. 利兹
          利兹 23十一月2017 10:56
          +5
          Quote:李叔叔
          我们的短号是否比JABELin差? 蟾蜍已有20多年了!


          当短号开始撞到屋顶时,可以“从肩膀上”使用,在击球后陪伴目标,而操作员则需要腿-可以将它们进行比较。 要理解这一点,逻辑和一点大脑活动就足够了。
          像他这一代的反坦克系统一样,短号是最好的之一,这是无可争议的,但标枪则是下一个。
      6. pjastolov
        pjastolov 23十一月2017 09:34
        +7
        你好最大 hi
        西方坦克能拥有对老式RPG-7绝对的抵抗力吗?
        手鼓燃烧 负
        1. 绝地
          绝地 23十一月2017 09:39
          +5
          Volodya,欢迎光临! hi
          Quote:pjastolov
          手鼓燃烧

          好 饮料
          1. pjastolov
            pjastolov 23十一月2017 09:41
            +4
            正如他们所说,我加入
        2. 所罗门凯恩
          所罗门凯恩 23十一月2017 09:41
          +7
          空军钻石和俱乐部就在德国空军。
          地球上的动物大多是“小动物”

          ...但是它并没有改变本质-它们燃烧了,会燃烧的! hi
          1. pjastolov
            pjastolov 23十一月2017 09:56
            +4
            你好科斯蒂亚 hi 完全同意 饮料
    4. Scoun
      Scoun 23十一月2017 09:37
      +3
      Quote:Topotun
      这是什么样的专家?

      你的话是对的! ++
      在我看来,专家Khlopotov先生是否正在围绕“ javelin”,炮兵,无人机,KAZ……制定整个战略,而且防空力量的计算可能会受到营地部队的保护。 wassat
      根据Khlopotov的说法,在部队中“有必要组建特种狙击队,配备远程武器,以便迅速查明和破坏标枪的计算; 炮兵部队应该对此进行处理,与侦察设备相互作用,主要是无人驾驶设备。“ 在发射导弹之前必须禁用敌人。
      专家总结说,只有综合方法才能大大减少这种威胁。

      您可能会认为没有其他威胁和任务。
      PS。
      我建议包括一个集成方法的选项-标枪批发商可获得3万美元(从10个起)。XNUMX万美元。
      1. 所罗门凯恩
        所罗门凯恩 23十一月2017 09:47
        +4
        完全同意你的看法。 hi
        而且,从本文的上下文来看,很明显,他们将向我们的“邻居”提供这种武器……在这种情况下,人们会想到一种古老的智慧:“一个带针的工匠,比一个带棍棒的傻瓜有用得多。” hi
      2. MoJloT
        MoJloT 23十一月2017 09:51
        +3
        复合体的计算可能位于距接触线的千米处。
        1. 所罗门凯恩
          所罗门凯恩 23十一月2017 10:04
          +4
          如果使用“ Antisniper”,ATGM操作员可立即被击dead,因为“ Antisniper”也可作为ASVK大口径狙击步枪的瞄准器

          俄罗斯对标枪反坦克系统操作员的回应
          1. MoJloT
            MoJloT 23十一月2017 10:38
            +2
            在标枪ATGM上,发射一枚+ +的巨型武器(60年代)和拖鞋。 并让反狙击手监视所有可能的方向24小时。
            1. 所罗门凯恩
              所罗门凯恩 23十一月2017 11:06
              +4
              亲爱的,有什么说法?
              黄金法则:每一个废料都有第二个废料 眨眼 LOL
              尚未保存的ISIS(俄罗斯联邦组织建议)既没有标枪,也没有TOW,也没有带区卷的教官....
              力量是真理! 善待! 好
              1. MoJloT
                MoJloT 23十一月2017 11:31
                +3
                牛顿的力量! 这就是我们的MO和CAA的优点。
    5. mishaia_23
      mishaia_23 23十一月2017 10:00
      +5
      即使有很多缺点,美国的反坦克系统也可以放心地使正在使用的装甲车失效。

      无法使用 烟雾,灰尘,雾,雪和雨。
      好的天气状况 但在战斗中除非有烟尘.
      目标必须在直接的视线内才能被捕获,因此 难以在城市环境和森林中使用。

      总之,一台好机器,但只能在平原上且没有障碍物的射击场,而不能在战斗中... 哭泣
      1. rocket757
        rocket757 23十一月2017 10:18
        +4
        我要补充一点,如果您在XNUMX秒钟内没有第一次从Java指向射击,那么您只能在坟墓上钉上钉子或十字架! 在这里,她是一件棘手的小事情。
        RPGshka当然很简单,但可作为...卡拉什(Kalash)可靠。
        哦,顺便说一下,Java操作员是训练有素的专家,而GOOD射击手是一件商品……有人与ukrovoyaki有这种联系吗?
        1. MoJloT
          MoJloT 23十一月2017 10:53
          0
          比较RPG和Java真的太过分了。
          1. rocket757
            rocket757 23十一月2017 11:02
            +3
            我不会屈服,也不会比较...它们是不同的世代,尽管它们的应用程序目标似乎相交,但Java是一种更高级的设备。 她只是有自己的特点,需要训练有素的射手。 RPG更简单,更可靠,但是要想有效击破保护良好的设备,就必须做到,如果不是奇迹,那就再努力。
            有一些事实是在库尔德工人党的帮助下销毁了装甲,足以断定这是可能的。 在真实的战斗中,不要在射击场上射击!
            1. MoJloT
              MoJloT 23十一月2017 11:03
              0
              战争很快传授。
        2. 吊带刀
          吊带刀 23十一月2017 11:09
          +1
          引用:rocket757
          哦,顺便说一下,Java操作员是训练有素的专家,而GOOD射击手是一件商品……有人与ukrovoyaki有这种联系吗?

          但是“蟾蜍”没有出现在我们与土耳其人的冲突中吗? 视频在该主题上闪烁的某个地方...,我可能是错的。
          1. rocket757
            rocket757 23十一月2017 12:00
            +4
            亲土耳其的“狼”在哪里开枪射击,击落了一架直升飞机,但是从什么地方看,您是否必须看?
            更重要的是,没有任何明显的冲突,绍布大声地在媒体和外交层面上大吵大闹。
            1. 吊带刀
              吊带刀 23十一月2017 12:14
              +1
              引用:rocket757
              亲土耳其的“狼”在哪里开枪射击,击落了一架直升飞机,但是从什么地方看,您是否必须看?

              是的,正是我写的这一刻。
            2. Genry
              Genry 23十一月2017 13:57
              +1
              标枪在哪里?
              有一个旧的电线拖车。
      2. Астма
        Астма 23十一月2017 11:03
        +2
        哇,但我不知道他是如此“温室”。 谢谢(你的)信息。
        1. rocket757
          rocket757 23十一月2017 12:15
          +3
          一个“温室” ts,一个高科技单位……当时,他们\不希望为它提供更多的电池,并且大脑和控制运动需要能量。 毕竟,这里的问题是,这是要么很昂贵,要么有效地煮箭。 扬基队,盘算并决定-我们正在准备射手。 一支专业的军队肯定很酷,但是非常昂贵。
          看看他们花了多少钱准备他们的barmalei! 事实是,zilch。
          因此,事实证明Java barmalei不喜欢它,它昂贵,困难,并且在“失火”(瞄准20秒钟以上)之后,您需要把这个傻瓜带到BRAND WORKSHOP。
          这是一个果盘。 简而言之,RPG引导。
          顺便说一句,同志正是被剥夺了这些缺点,射程,隐身效果更好了……尽管箭头也需要作准准备!
          1. Genry
            Genry 23十一月2017 14:01
            0
            引用:rocket757
            …当时,他们不能/不想为其提供更大容量的电池,而大脑和控制运动所需的能量。

            不是能源,而是冷却热成像单元。 液氮供应很少。
            1. rocket757
              rocket757 23十一月2017 14:36
              +3
              必须对所有热导引头进行冷却,Java需要一个冷却电池,是的,不同型号的压缩气体(不是氮气,另一个是相同的原理)必须持续19分钟以上。 未提供现场替换PU的功能。 那些。 没有开火,PU用火箭向一边。 与许多设备一样,控制设备是可重复使用的。
              1. Genry
                Genry 23十一月2017 18:31
                0
                las ..但是在标枪中,带冷却器的气缸是可更换的,并且设计为可多次启动。 尝试失败后可以使用火箭。
      3. 利兹
        利兹 23十一月2017 11:06
        +2
        我看到,叙利亚甚至没有考虑过反坦克系统的经验。 因此,事实证明,我们的坦克始终处于运动状态,烟雾,灰尘,航空,大炮始终在附近,并通过无人驾驶飞机进行校正,狙击手在2公里以外的地方检测并放置ATGM计算值。 这里叙利亚是另一个热门例子。 但是,最主要的是要端庄地说话))
    6. MoJloT
      MoJloT 23十一月2017 10:05
      +6
      弄坏
      有点轻声地说

      在这里,动态保护与前面的图标一样有效
      1. maks702
        maks702 23十一月2017 10:36
        +7
        如果坦克中装满了好的炸药,那么它将不会那样爆炸……标枪中有多少炸药? 因此,所有这些上演的视频应除以十..
        1. MoJloT
          MoJloT 23十一月2017 10:40
          +3
          10点? 分享? 看起来不错吗 是的,他只是蒸发了! 41吨装甲和钢铁像纸一样撕裂。
          1. rocket757
            rocket757 23十一月2017 10:46
            +5
            有这样的鸟,柳树住在树上!
            天真被称为。
            有没有人看过有关Java如何进入主动操纵或至少移动TANK的录像?
            也许是因为射手有被这样一个“轻”目标的雏鹅缠绕的好笑的前景? 这是一个问题...谁会给出答案???
            1. MoJloT
              MoJloT 23十一月2017 10:49
              +1
              与美国人一起发现美国,否则他们不知道战车有时会开得非常密集。
              1. rocket757
                rocket757 23十一月2017 11:06
                +5
                美国已经被发现……事实,战斗的镜头在哪里。
                如果有这样的事情,真的不会被吹牛吗?
                镜头..事实在桌子上!
              2. Scoun
                Scoun 23十一月2017 12:20
                +1
                Quote:MoJloT
                与美国人一起发现美国,否则他们不知道战车有时会开得非常密集。

                剩下的只是研究美国油轮的工作,它们在坦克战中的大规模使用以及他们的坦克学校的概念。 他们显然比德国和法国更好。
                1. MoJloT
                  MoJloT 23十一月2017 14:47
                  +1
                  这是关于珠宝的 ATGM,亲爱的美国油轮在哪里工作? 哪个坦克学校更好?
          2. 死神
            死神 23十一月2017 11:05
            +2
            Quote:MoJloT
            10点? 分享? 看起来不错吗 是的,他只是蒸发了! 41吨装甲和钢铁像纸一样撕裂。

            这种标枪绝对不可能带核弹头。 从视频来看... 扎绳
          3. 利兹
            利兹 23十一月2017 11:09
            +3
            没有核电荷。
            不管储罐中是否装有炸药,即使没有“炸药”也只会燃烧BK。
            1. Genry
              Genry 23十一月2017 14:05
              0
              现代卑诗省没有从“溪流”中爆发出来。 它不太可能会着火,或更经常地它只会融化。
              1. 利兹
                利兹 23十一月2017 14:29
                +3
                在叙利亚,被撕毁的塔楼的经历分为三个这样的说法。
                1. MORDVIN13rus
                  MORDVIN13rus 23十一月2017 18:40
                  +2
                  以及那些被撕毁的塔楼有多少?
      2. Астма
        Астма 23十一月2017 11:04
        +1
        坦克里什么也没剩下,怎么办?
      3. SanichSan
        SanichSan 23十一月2017 15:14
        +1
        Quote:MoJloT
        在这里,动态保护与前面的图标一样有效

        怜悯! 带有这种填充炸药的演示已被所有tyrnet吸吮 笑
        还是您有这种幽默感,并且决定在社区中玩乐?
        1. MoJloT
          MoJloT 23十一月2017 15:19
          0
          我看过很多东西,但这是第一次。 数据从何而来?
          1. SanichSan
            SanichSan 23十一月2017 15:43
            0
            好吧,你就是那样出生的! 笑 3-4年间,所有Internet都嗡嗡作响。 眨眼
            如有疑问,请在标枪打破战车的位置找到另一个视频。 最后一个。 您可以通过TOW搜索,它功能更强大。
            只有这句话,唯一的!
            奇怪的是您没有注意到这一点...

            https://www.youtube.com/watch?v=wfm93yU_3K0
            这是一个真正发布的视频。 您想说BMP比坦克强吗? wassat
            1. MoJloT
              MoJloT 23十一月2017 17:25
              0
              刚开始,我看到了一个坦克是如何分裂成分子的。
              1. SanichSan
                SanichSan 27十一月2017 14:43
                +1
                不信任广告! 眨眼
      4. 白雪
        白雪 28十一月2017 13:27
        0
        下午在站立水箱中的测试现场。 我会用足够的大锤时间击中这辆坦克。
        在火墙之后的战斗中,有BMPT坦克,步兵和直升机陪同吗? 即使算了算,呆在掩体里,然后从貂皮中探出头,这个戴着眼镜的同性恋者突然看到一匹马布里亚特(Buryat)穿着潜水装备和一顶警察帽。 就是这样。
        这是对抗单一BBM和伏击的武器。 这些兄弟不是战争。 这些是胡说八道的兄弟。
        我曾经读过一次伟大卫国战争的回忆录。
        他谈到要参加第二梯队的某种进攻。 起初他设计了RGK炮兵,然后是陆军师级火炮。 因此,看到这场大火的后果后,我们的战斗机本身就感到恐惧。 德国人在掩体中丧生仅仅是因为所有的氧气都被烧尽了。 并以动态打击撕碎。
        在这种情况下,标枪的位置在哪里?
    7. Olgovich
      Olgovich 23十一月2017 11:32
      0
      Quote:Topotun
      为什么写废话?

      从他的文章中至少驳斥一点。
    8. RL
      RL 23十一月2017 13:55
      +1
      但! 美国的坦克不会威胁俄罗斯! 当苏联坦克在“无处不在”作战时。
    9. Fylhtq
      Fylhtq 23十一月2017 14:33
      0
      坦克的步兵掩护对RPG有效,对击中坦克前额的ATGM则不会产生任何作用,Jewelin可从上方打击,因此即使从正面射击也很有效。
  2. Spike Javelin Touvich
    Spike Javelin Touvich 23十一月2017 09:12
    +6
    我想知道什么样的坦克在标枪面前受到保护
    答案是在沙坑或海底深处非常深的那个

    风衣不计算使用战斗
    1. Dedkastary
      Dedkastary 23十一月2017 09:23
      +4
      引用:Spikes Javelin Touvich
      我想知道什么样的坦克在标枪面前受到保护
      答案是在沙坑或海底深处非常深的那个

      风衣不计算使用战斗

      下车吗 当您再次去卡拉巴赫时,您会碰触,您认为我们不教课吗? 您会感到惊讶。
      1. xetai9977
        xetai9977 23十一月2017 09:30
        +8
        智者卡拉巴赫在哪里? 一个人写他的意见。
        1. Dedkastary
          Dedkastary 23十一月2017 09:44
          +3
          Quote:xetai9977
          智者卡拉巴赫在哪里? 一个人写他的意见。

          协作...但至少“聪明”会..不是那样。 我认为,如果有知识的支持,那肯定是件好事,而一个空的“束”-只会破坏空气。
          1. 目的地
            目的地 23十一月2017 09:58
            +7
            这是谁的一项措施,一个聪明,愚蠢的见解是一个人写的,难道你不是最光荣的荣誉最聪明的人吗?
    2. roman66
      roman66 23十一月2017 09:26
      +5
      从上面一把雨伞-标枪没用
    3. Temnik 2017
      Temnik 2017 23十一月2017 09:27
      +2
      拖曳分散注意力的目标可能是打标枪最便宜的方法,并且适合任何坦克。
  3. Dedkastary
    Dedkastary 23十一月2017 09:12
    +4
    “即使有很多缺点,美国的反坦克系统也可以放心地使正在使用的装甲车失效。
    只用床垫本身,他们不想用任何错误的手去检查,也永远不想。 好吧,我们是简单的人,我们正在放手。
    1. 沃洛佳
      沃洛佳 23十一月2017 09:19
      +2
      Quote:死亡日
      ,我们是简单的人,我们将把他们交给别人。

      必须用“ javelins”撕下你的手!
      1. roman66
        roman66 23十一月2017 09:27
        +4
        和头。 为了保真
        1. Dedkastary
          Dedkastary 23十一月2017 09:30
          +1
          引用:volodya
          Quote:死亡日
          ,我们是简单的人,我们将把他们交给别人。

          必须用“ javelins”撕下你的手!

          引用:小说xnumx
          和头。 为了保真

          你很残忍...我也开始害怕你。 LOL
          1. roman66
            roman66 23十一月2017 09:32
            +5
            到目前为止清醒,安静,但星期五很快
            1. Partyzan
              Partyzan 23十一月2017 10:34
              +5
              引用:小说xnumx
              到目前为止清醒,安静,但星期五很快

    2. MoJloT
      MoJloT 23十一月2017 09:52
      0
      不是愚蠢的人
  4. 评论已删除。
  5. Temnik 2017
    Temnik 2017 23十一月2017 09:17
    +1
    电缆上的储热器和对手至少一口就射出标枪!
    1. Dedkastary
      Dedkastary 23十一月2017 09:31
      +4
      Quote:Temnik 2017年
      电缆上的储热器和对手至少一口就射出标枪!

      关于您的报价的更多信息可能吗? 扎绳您是否认为他们处在热销中? 他们为什么然后从上方撞塔?-坦克手抽烟吗? 扎绳
      1. Temnik 2017
        Temnik 2017 23十一月2017 09:38
        +1
        您听说过MANPADS的散热器吗?
        好吧,坦克更容易了:
        拍摄不当!
        电缆上的白蚁检查器(最简单的选择)
        标枪啄她的辐射和所有 同伴 坦克用军刀扔了一条新电缆然后继续前进。
        1. Dedkastary
          Dedkastary 23十一月2017 10:21
          0
          Quote:Temnik 2017年
          您听说过MANPADS的散热器吗?
          好吧,坦克更容易了:
          拍摄不当!
          电缆上的白蚁检查器(最简单的选择)
          标枪啄她的辐射和所有 同伴 坦克用军刀扔了一条新电缆然后继续前进。

          我并不特别,我很感兴趣。 而“ evelina”仅用于红外辐射? 这是不合时宜的事情,显然还有其他事情。我们的“短号”将变得凉爽,而西方人显然将呼吸不均匀,因为这更可靠,电子战系统处于横向。 不是这样吗
      2. 只是exp
        只是exp 23十一月2017 09:45
        +1
        标枪的IR GSN,水箱完全预热,在热成像仪中可以看到整个水箱的轮廓。 不只是引擎
        1. Temnik 2017
          Temnik 2017 23十一月2017 09:56
          0
          通过轮廓识别?
          为什么他们不写关于标枪的这种选择,而只写关于红外搜寻器的信息?
          1. 只是exp
            只是exp 23十一月2017 10:07
            0
            因此,GOS IG与其矩阵的分辨率不同。
            标枪的小学生像素为64×64。
        2. Temnik 2017
          Temnik 2017 23十一月2017 10:05
          0
          该算法选择模板叠加层中显示最大相关峰的那些坐标作为目标坐标。 在100-300米的距离内,低分辨率矩阵(如标枪)的目标细节几乎无法区分,因此,该算法对作为点对象的目标的响应更多。
          如果目标的照片与模板有很大不同(相关性较弱),则将目标的新图像存储为一组新的相关点(“自适应模板”),并从步骤2开始重复。
          (维基百科)
          也就是说,如果标枪的辐射远高于储罐的辐射,则它们将成为更具吸引力的对象。
          1. 只是exp
            只是exp 23十一月2017 10:39
            0
            这取决于红外陷阱将占据多少像素。 如果它比水箱浅,它不会咬人。
        3. Dedkastary
          Dedkastary 23十一月2017 10:28
          0
          Quote:只是EXPL
          标枪的IR GSN,水箱完全预热,在热成像仪中可以看到整个水箱的轮廓。 不只是引擎

          哦...水箱怎么被加热了? 扎绳 我的朋友,你错了,因为装甲无法通过冷却和排气系统,所以油箱只有在燃烧时才会变热。
          1. 只是exp
            只是exp 23十一月2017 10:35
            0
            我的意思是说,它还没有完全均匀地加热,并且可以作为一个均匀受热的物体看到,但是装甲开始与背景温度不同,后背更热的事实更加突出,但整个轮廓仍然开始发光。
            到目前为止,最搞砸的矩阵搜索者现在正在使用UR炸药和导弹,看看它们在Python上的外观如何(肯定比标枪更好,但标枪有时会提高到这个水平)
            1. 只是exp
              只是exp 23十一月2017 10:35
              0
              这是另一个例子,我不知道事实在哪里
              1. Genry
                Genry 23十一月2017 14:16
                0
                如果支援大炮用气溶胶弹轰炸坦克的轨道,并定期掩盖坦克并击落标枪,将会发生什么。
                1. MoJloT
                  MoJloT 23十一月2017 15:22
                  0
                  带着熊的吉普赛人会出来。
                2. 只是exp
                  只是exp 23十一月2017 15:54
                  0
                  在Armata中,这里已经没有大炮了,那里的气溶胶甚至可以抵御雷达袭击。
                  在战斗中,没有人会向自己的坦克射击,关闭它们的能见度,并以相同的方式向他们射击。
                  1. Genry
                    Genry 29十一月2017 14:40
                    0
                    Quote:只是EXPL
                    在Armata中,这里已经没有大炮了,那里的气溶胶甚至可以抵御雷达袭击。

                    当您需要躲藏起来时,这是一次性的动作。 这在攻击过程中无济于事。 您只需穿过这些云层,水箱就有少量储备。
                    Quote:只是EXPL
                    在战斗中,没有人会向自己的坦克射击,关闭它们的能见度,并以相同的方式向他们射击。

                    开枪射击是什么意思? 你会穿甲吗?
                    而且,您不会挡住水箱的能见度,只需给它提供定期遮蔽和意外移动的可能性。
                3. 白雪
                  白雪 28十一月2017 13:31
                  0
                  为什么要在坦克前炮轰道路? 用高爆破片和BOV压倒敌人的防御不是更容易吗?
  6. 费奥多罗夫
    费奥多罗夫 23十一月2017 09:19
    +7
    好吧,如果赫洛波托夫说-终极真理。 客户离开,将灰泥移除。 简而言之,一切都消失了。
    领导微型激光ATGM检测系统的开发

    至少他本人知道他已经涂鸦了。 请求 Tekhnari站起来,否则我在这里完全愚蠢。
  7. 伊斯蒂克拉尔
    伊斯蒂克拉尔 23十一月2017 09:24
    +3
    目前唯一的补救方法是伊兹拉伊奖杯。
    1. 只是exp
      只是exp 23十一月2017 09:46
      0
      如果这是串行产品,甚至还不完全是,韩文K2也会有一个KAZ,尽管xs是如何保护上半球的。
  8. MVG
    MVG 23十一月2017 09:26
    +2
    专家是对的。 标枪从上半球击中坦克。 通常,从这个方向来的坦克都没有得到很好的保护:即使在第二次世界大战期间,我们的IL-2攻击机也会用NURS和加农炮火力从上面击中塔楼和引擎盖上的德军。 现在,从传统上讲,塔式和引擎盖的水平装甲在坦克中相对比较微妙-无需为重量而奋斗。
    但是,在俄罗斯,为了保护坦克免受上半球的影响,研制并采用了主动防御系统,出于某种原因,在我看来,标枪也成功地对其进行了测试。 所以作者是正确的,但是文章晚了5年)))))
    1. 只是exp
      只是exp 23十一月2017 09:48
      +1
      事实并非如此,空军情报人员已经写过,这个问题是与Armata解决的,那里的阿富汗人(Afganit)对抗标枪这样的ATGM,此外,阿富汗人甚至防止弹药被弹药引导。
      但像T-62,64,72,80,90这样的战车 标枪仍然脆弱。
    2. kirgiz58
      kirgiz58 23十一月2017 11:35
      +1
      Quote:MVG
      即使在第二次世界大战期间,我们的IL-2突击队仍在上面使用NURS和加农炮火力在高塔和引擎盖上击败德国人。 现在,从传统上讲,塔式和引擎盖的水平装甲在坦克中相对比较微妙-无需为重量而奋斗。

      首先,请阅读各种IL-2武器在摧毁坦克上的有效性,然后您会对声明的不正确性感到惊讶。 当然,还有一段供人们评论坦克主题时使用“引擎盖”一词的段落-您的头出卖了自己。 眨眼
  9. CAT BAYUN
    CAT BAYUN 23十一月2017 09:27
    +5
    谁写的文章? 专家还是全流氓?
    1. 菲利克斯
      菲利克斯 23十一月2017 09:35
      +3
      Quote:CAT BAYUN
      谁写的文章? 专家还是全流氓?

      全歌手专家
      1. CAT BAYUN
        CAT BAYUN 23十一月2017 19:56
        +5
        好吧,是的。他是第三类最有资格聘请工作的专家。
  10. 复仇者
    复仇者 23十一月2017 09:36
    +2
    还有另一种方法。 俄罗斯必须向包括顿巴斯在内的其他国家进行互惠的军事交付。将新武器转让给享有非常可疑声誉的普洛特涅茨基毫无意义,但在著名的李-西-齐纳同志手中,伊斯坎德尔的火箭将取自班德拉的导弹任何射击俄罗斯外国ATGM的愿望...俄罗斯应以自己的旗帜归还其历史领土,而不是在俄罗斯联邦的脖子上建立独立的国家...而且我不需要写克里姆林宫为不将俄罗斯拖入俄罗斯而进行的英勇尝试。战争。 美国及其盟国将能够随时安排一次严重的挑衅,此后战争将不可避免,而指挥官将在俄罗斯变得更加co弱,北约将更快地攻击俄罗斯联邦,他们相信俄罗斯指挥部的怯ward及其不受惩罚的现象……现在这些人的声音已经他认为,例如,在中国对新西伯利亚发动罢工之后,俄罗斯应该忍受损失,不要在中国使用核武器……俄罗斯不会与这类人,特别是与这类掌权者一起前进……只有对敌人领土的有保证的报复打击它使他免于攻击俄罗斯联邦,无论今天,明天还是东方还是西方,这个敌人是谁...尽管在我看来,与日本的战争比与中国的战争更有可能...但对美国朋友而言我渴望发动中俄战争,从而摧毁这两个让美国如此不舒服的国家...
    1. 帆船
      帆船 23十一月2017 09:58
      +6
      克星,别激动。 这些“伙伴”只是在等待我们在顿巴斯大放异彩:他们将在联合国大吼一声,为“侵略者”阻挡韩国奥运会,并破坏2018年世界杯足球赛。 事件开始后的几个月,您将写出愤怒的文章,而不是关于我们多么卑鄙和消极,而是关于GDP的反派,他的评级下降了多低,而这种力量是时候开始了。 您不记得第80届奥运会是如何中断的? 现在,这与2018年世界杯有很大关系。 反坦克系统的目的不是坦克,反坦克系统的目标是我们的总统,他在国内的职位。
      1. 复仇者
        复仇者 23十一月2017 10:48
        +4
        1)我对奥运会不抱有任何遗憾,我通常反对在奥运会上花很多钱,而SMS是为儿童运营而收集的……2)无论如何我都不支持GDP,因为他的整个政策都在践踏叶利钦的沼泽,叶利钦的纪念碑的安装,以及对那些不想在俄罗斯看到这种酒精和谋杀犯的纪念碑的人的保护。 叶利钦通过他的改革在俄罗斯杀死的人不亚于希特勒... 3)您心爱的GDP的合作伙伴可以随时对俄罗斯联邦发动战争,他们将永远找到理由,可以在体外展示洗涤剂4)1941年,co夫还试图安抚希特勒,但22月XNUMX日收到了...
        1. kirgiz58
          kirgiz58 23十一月2017 11:49
          +5
          引用:复仇女神
          1)我对奥运会不抱有任何遗憾,我通常反对在奥运会上花很多钱,而SMS是为儿童运营而收集的……2)无论如何我都不支持GDP,因为他的整个政策都在践踏叶利钦的沼泽,叶利钦的纪念碑的安装,以及对那些不想在俄罗斯看到这种酒精和谋杀犯的纪念碑的人的保护。 叶利钦通过他的改革在俄罗斯杀死的人不亚于希特勒... 3)您心爱的GDP的合作伙伴可以随时对俄罗斯联邦发动战争,他们将永远找到理由,可以在体外展示洗涤剂4)1941年,co夫还试图安抚希特勒,但22月XNUMX日收到了...

          那你是给谁的 然后,一般话和言辞太多了。 而且不要在邮票“ I'm for Russia”下车,几乎所有东西都在这里 真实的 俄罗斯的爱国者。
          1. 复仇者
            复仇者 23十一月2017 20:54
            0
            诺瓦利(Novalny)重返叶利钦(Yeltsin)沼泽的中心,普京(Putin)绕着叶利钦(Yeltsin)沼泽绕圈行走...我是为捍卫在坎大坡(Kandapog)和哈特科沃(Khatkovo)的俄罗斯人而设计的,我反对俄罗斯的恐惧症(Russophobia)...
        2. zoolu350
          zoolu350 24十一月2017 07:22
          0
          我同意除第4款外的所有内容,这不是怯ward,而是为了在边境建立一支完整的部队而必须拖延时间,但没有时间。
          1. 复仇者
            复仇者 28十一月2017 13:40
            0
            苏联可以在1941年XNUMX月发动先发制人的罢工,但在莫斯科,他们害怕并对该国造成了巨大损失,没有什么比胆怯,果断的指挥官更糟糕的了。
            1. zoolu350
              zoolu350 29十一月2017 17:14
              0
              苏联在1941年XNUMX月由什么部队发动了先发制人的打击? 那些在边界上?
              1. 复仇者
                复仇者 29十一月2017 18:39
                0
                空军轰炸机,车站,弹药库,燃料库和润滑油库,部队集中……这将产生重大结果。 其中一个已经在战争中的加油站被Pe-8(又称TB-7,又称为ANT-42)轰炸了,他们只投下了一颗实验性的6000千克高爆炸弹……发现发动机轴距加油站12公里... 1000年春季,苏联分别制造了2000公斤,5000公斤和1941公斤的炸弹。
      2. AID.S
        AID.S 23十一月2017 11:41
        +2
        Quote:帆船
        韩国奥运会的“侵略者”,并将破坏2018年世界杯足球赛。

        因此得出的结论是,第18年上半年可能会急剧恶化。 在这里,如果进行了交换,则至少是从新罗西斯到德涅斯特河。
        1. 帆船
          帆船 23十一月2017 12:10
          +1
          2018年上半年指日可待,只剩一个月了。 我希望Donbass的冬天会温和,土地不会结冰,并且在泥泞中沉迷,高中生不会继续进攻。 在黑钙石的春季干燥之前,有必要使对顿巴斯的袭击不可能或无利可图。 上帝帮助所有为此工作的人!
    2. 白雪
      白雪 28十一月2017 13:36
      0
      俄罗斯没有提供,也没有提供,也不知道是否会提供顿巴斯共和国未认可的战争手段。 但这不能禁止由乌克兰武装部队的领导或南奥塞梯的领导来完成。 飞机LDNR的主要供应商。
  11. 手刹
    手刹 23十一月2017 09:37
    +3
    惊人 为何如此? 在叙利亚,出色的“ javelin”无法穿透受保护的T-72坦克,而足以装备“成人”动态防御系统,而在Donbas,它们肯定会穿透,在俄罗斯也是如此。 立即,有必要做一些事情来帮助消灭敌人(一个有趣的位置))))作者的位置是讨论我不了解的内容,并讨论需要采取哪些措施来消除我不了解的内容))))
    1. Zaurbek
      Zaurbek 23十一月2017 09:48
      +3
      在叙利亚,他们不在那里。 有巴松管和TOU和Cornets和婴儿
      1. rocket757
        rocket757 23十一月2017 10:24
        +4
        我不知道除了好莱坞,还有Java吗?
        成功的事实,何时何地注明?
        1. Zaurbek
          Zaurbek 23十一月2017 10:28
          +3
          在伊拉克...我认为应用并不存在问题...西方国家已经很长时间掌握了IR矩阵,是的,像TOU这样的系统受到了来自坦克的攻击(例如,Cornet不能做到这一点)。 标枪的射程不高,只有2公里,当然,它将射中屋顶。
          1. SanichSan
            SanichSan 23十一月2017 15:24
            0
            那是在伊拉克吗? 打废弃的伊拉克技术? 如果有示例,请提供良好的示例。 例如视频 美国喜欢将自己的功绩当做伊黎伊斯兰国的守望者。 一定要和标枪作战时那样!
            还是不是? 为何如此?
      2. 只是exp
        只是exp 23十一月2017 10:28
        0
        有标枪,伊拉克人从ISIS击退了他们,温和派的人则把他们的床垫交给他们。
        1. Zaurbek
          Zaurbek 23十一月2017 10:30
          +2
          我还没听说过……他们为什么需要标枪? 对于它的成本,您可以从存储中提供5个TOU。
          1. 只是exp
            只是exp 23十一月2017 10:46
            0
            在这里看看
            https://topwar.ru/123398-irakskie-voyska-zahvatil
            iu-igil-ptrk-javelin.html
  12. Zaurbek
    Zaurbek 23十一月2017 09:47
    +6
    陆军狙击手的主要任务-摧毁反坦克系统和军官的计算总是在标枪面前。
    1. askort154
      askort154 23十一月2017 10:46
      0
      Zaurbek ....陆军狙击手的主要任务-摧毁反坦克系统和军官的计算总是在标枪面前。

      那就对了。 在叙利亚,这已在现代战斗条件下得到磨练。 有一部电影是我们SSN在叙利亚的作品-情报和狙击手。 他们的工作效果惊人。 这些5-6岁的战士,将我们的29名被通行封锁的宪兵带到了“暴徒”营。
  13. Kent0001
    Kent0001 23十一月2017 09:53
    0
    什么是“标枪”范围? 在这种情况下,“终结者”可以提供帮助吗?
    1. MoJloT
      MoJloT 23十一月2017 15:56
      0
      取决于什么
  14. _Jack_
    _Jack_ 23十一月2017 09:58
    +5
    在评论中沸腾了。 如此唾液和喷雾。 专家写的是什么新东西? 的确如此-我们的72机绝对无法抵抗第三代ATGM(实际上也是第二代)。 提议增加坦克对反坦克系统的保护的事实有什么不好呢? 没人会这样做,这很糟糕。
    陆军狙击手的主要任务-摧毁反坦克系统和军官的计算总是在标枪面前。

    仅仅是标枪的箭很难被击中-他不需要一直瞄准目标并且在火箭飞行过程中一直在狙击手前徘徊。 他开枪躲藏。 但是我们的计算结果是ATGM会狙击,因为 我们没有任何归巢的ATGM。 而且,一如既往,现代武器的匮乏被其无用的大声宣传所取代,说我们的第二代人比第三代人更好。
    1. rocket757
      rocket757 23十一月2017 10:30
      +6
      何时,何地,哪个坦克得到充分保护,免受反坦克武器的攻击???
      在学校和大学里,他们教!!! 坦克的保护取决于船员的专业水平,当然也取决于胜任的\正确使用它!
      这就是全部损失,一是人员保全。
      1. MoJloT
        MoJloT 23十一月2017 16:18
        0
        但是,坦克在战斗中的平均预期寿命如何?
    2. Zaurbek
      Zaurbek 23十一月2017 11:00
      0
      这里需要什么或不需要什么? 俄罗斯联邦不久前就掌握了IR矩阵(揉合法语)的制作方法。 三年前。 标枪类似物不是主要目标。 主要目标(个人观点)是与Spike类似的射程,射程为10-25 km。 并用具有自动目标跟踪功能的现代Cornets取代了旧的反坦克系统和反坦克炮。
  15. rotmistr60
    rotmistr60 23十一月2017 10:05
    0
    引用:所罗门凯恩
    愚蠢地驼背的人被最佳地追踪和销毁,作为潜在的危险物体……首先。

    在叙利亚已经证明了这一点,恐怖分子中最优秀的标枪枪手已经被摧毁。
  16. Livonetc
    Livonetc 23十一月2017 10:06
    +3
    标枪在叙利亚露面后,他们很可能会在俄罗斯。
    谁应该已经在工作。
    “冷静。
    冷静一下。”
  17. Viktorfi
    Viktorfi 23十一月2017 10:10
    0
    最有趣的是,如果您看看格鲁吉亚的冲突,就会感到俄罗斯既没有现代化的坦克,也没有对其的积极保护。

    我仍然不明白为什么在那场冲突中,如果您看一下俄罗斯装备的损失,那里有旧坦克。
    他们确实没有比T-62M,T-72,BMP-1等投入更多的现代化装备。
    1. Muvka
      Muvka 23十一月2017 10:22
      +3
      在格鲁吉亚冲突期间,我们的部队在90年代后非常薄弱。 他们当时才刚刚开始重建。 但是,没有朝着这个方向发展的现代技术-他们没有时间将其投入那里。 我们的国家不是20至30公里。 但是战争只持续了几天。
      1. Viktorfi
        Viktorfi 23十一月2017 10:57
        0
        Quote:Muvka
        在格鲁吉亚冲突期间,我们的部队在90年代后非常薄弱。


        2008年已经有许多现代化的战车。

        我只是以为这样的垃圾根本不再参与冲突。

        一样,这不是俄罗斯的深处,部队必须拥有更多的现代化装备。
        1. Muvka
          Muvka 23十一月2017 11:19
          +1
          没有时间扔现代坦克了。 我怀疑它们都是西行。 我再说一遍。 我们的国家很大-很难迅速扔掉坦克。
        2. MoJloT
          MoJloT 23十一月2017 16:21
          +1
          IS-3于93年退役。
    2. rotmistr60
      rotmistr60 23十一月2017 10:25
      +1
      无法将更多现代设备投入冲突中

      抱歉,没有时间咨询以色列,该法案持续了几分钟。
      1. Viktorfi
        Viktorfi 23十一月2017 10:58
        0
        Quote:rotmistr60
        抱歉,没有时间咨询以色列,该法案持续了几分钟。


        几秒钟... 眨眼
    3. Zaurbek
      Zaurbek 23十一月2017 10:54
      +4
      有现代化的坦克,但第58军在该地区,是当时最能战备的部队之一。 佐治亚州的战争揭示了许多问题,旧坦克是其中最微不足道的部分。
    4. SanichSan
      SanichSan 23十一月2017 15:30
      0
      Quote:Viktorfi
      最有趣的是,如果您看看格鲁吉亚的冲突,就会感到俄罗斯既没有现代化的坦克,也没有对其的积极保护。

      来自俄罗斯还是格鲁吉亚? 没有混淆吗? 俄罗斯在这场冲突中损失了多少辆坦克?
      1. Black5Raven
        Black5Raven 25十一月2017 00:04
        0
        更重要的是损失的飞机数量。 和大多数友好的火 什么
  18. Anchonsha
    Anchonsha 23十一月2017 10:22
    0
    那么,赫洛波托夫概述的内容尚不清楚每个人都被这种方式淹没了吗? 是的,我们需要为装甲车提供这种保护,以使装甲车的工作人员对此很少考虑。 赫洛波托夫是对的。 除了主动保护外,我们还需要根据其某些属性提前找到美国的ATGM,毕竟它们的归位头需要冷却,这已经需要创建这种单元。
  19. ALEXalex
    ALEXalex 23十一月2017 10:36
    0
    我不是专家...但是我可以阅读。 看,“美国人测试了苏联的德罗兹系统”……有趣的是,他们从标枪射击了? 如果有知识渊博的人告诉我...否则消息中不包含某些内容...
  20. 统一
    统一 23十一月2017 10:50
    0
    还没有拿出一个我们的吸血鬼无法咬的坦克
  21. Zaurbek
    Zaurbek 23十一月2017 10:51
    0
    KAZ迫切需要现代坦克。 即使没有标枪,TOU和Cornets也会摧毁任何坦克,即使在额头上,甚至在屁股上……
    1. 象
      23十一月2017 11:30
      +3
      标枪-第三代ATGM。 只有以色列和印度有类似物。 而且我们的爱国者(从他们那里得到的所有麻烦)都已经提出来了,他们准备好向敌人投掷帽子,用裸露的屁股吓them他们……我们必须真正寻找有效的保护方法。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 23十一月2017 13:20
        0
        KAZ将放下标枪。 ATGM是大型武器,陆军应该拥有行业精通的技术。 首先,我们将在所有战车上以恒定就绪状态引入KAZ。
  22. K0schey
    K0schey 23十一月2017 11:06
    0
    在标枪之前,俄罗斯的坦克没有防御力

    好吧,如果古老的RPG(有时甚至是重型机枪)可以放心地击中武器…… 笑
  23. Sergey53
    Sergey53 23十一月2017 11:11
    0
    这个话题已经提出过很多次了,但Zdvigov0。他们在塔顶和正面\枪口罩\飞机上对塔的不安全状况写了多少书,有什么变化吗? VD以前的成员使用的T-72已完成,但在我们的行业中无法。 这他妈到底是什么?
  24. Strashila
    Strashila 23十一月2017 11:18
    0
    正如Raikin所说的……为了获得完全的幸福,总应该缺少某些东西。 技术将始终存在缺陷,需要将其最小化。 胜利的基础永远是情报,沟通,备灾和训练,单位的协调与互动。
    1. rocket757
      rocket757 23十一月2017 12:48
      +3
      这将是油轮的战术,在讨论中,他将解释油轮在哪里“转向”以及在哪里无法驾驶。
      大量用于线性战斗的重型装备。
      对于突击城市战斗,设备/设备的配置/设计不同,使用策略也不同。
      现在有问题吗? 我军正准备攻打城门。 叙利亚公司等集。
      如果有人爬上去占领其他城市,他将遇到与SAA相同的问题。
      因此,有很多话题,但没人能急着改变一辆SERIOUS的经典装甲车。 进行修改,为技术提出各种有用的技巧,但是由于某种原因,概念没有根本改变!
      那你猜为什么?
  25. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 23十一月2017 11:29
    +3
    我100%同意在战车和所有装甲车上安装KAZ和更先进的DZ,但是对于将精确追捕ATGM的狙击手和炮兵来说,标枪完全是胡说八道,您不能在每辆战车上放一排狙击手,他们什么都不是他们无助于在发生坦克攻击时能领先坦克吗? 标枪的射程为2500米,并非每800米的狙击手都能命中目标...
    装甲车只需要对主动和被动ATGM进行自我防御,因此它将更加可靠。 而且伪装将变得更加重要,使用“海角”之类的装置甚至可以将坦克隐藏在热像仪的外面,这意味着标枪的制导头很难瞄准目标,或者根本无法瞄准。
    为了不打伤您的KAZ步兵,您可以将其分成多个部分,例如前后,当步兵在坦克后面时,可以在必要时从后部以及从前部关闭KAZ以执行某些任务...
    1. MoJloT
      MoJloT 23十一月2017 16:26
      +1
      做得好,然后这里有一些神奇的狙击手已经令人惊讶。
    2. Sergey53
      Sergey53 23十一月2017 21:24
      0
      出于这些目的,需要BMPT。 根据ATGM的计算,他的任务是移除榴弹发射器。
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 24十一月2017 23:45
        +1
        BMPT ATGM计算如何检测? 但是BMPT ATGM的计算很容易被发现并迅速被击中,而这个BMPT的机组人员将不知道死亡是从哪里来的。

        他们自己坐在军事技术上?! 好吧,评论怎么样? 尤其是在旅途中)))在一场战斗中,一切都如此美妙,尤其是在城市地区……

        实践将证明,BMPT可以而且拥有生命权,但它也需要全方位的KAZ和DZ,最好是具有所有通道,热,红外和常规技术的全景瞄准具。
  26. weksha50
    weksha50 23十一月2017 12:53
    0
    “独立军事专家阿列克谢·赫洛波托夫认为 按照目前的形式,所有俄罗斯生产坦克几乎都无法防御这些综合设施“...

    哎呀……很奇怪……这些“标枪”已经有很多年了……而且一直以来,我们的科学家,设计师,军事和工业家都沾沾自喜,饮谁是茶,谁是干邑白兰地? 并没有想到我们的坦克的无防御能力???
    而且“坦克的无防御性”概念非常松散...
    1. rocket757
      rocket757 23十一月2017 13:25
      +4
      而这位“独立专家”认为,这是在计算如何在线性战场,旷野,草原或沙漠中免于弹片保护射手。 碎片和其他欢乐。 它将朝销售方向飞去,而不是明确的射手。 并代替所谓的伏击,高温或草地移动的地方。 否则使用Java的半机械人将不会运行。
      简而言之,有一种破坏手段,它会产生反作用,但对于坦克来说,主要是机动性和速度。
      难怪被指控的对手都没有拒绝任何反坦克武器,没有使爪哇军队饱和。 系统。
      整个打击力量与装甲编队所代表的强大打击力量相对立。在这里,榴弹发射器是步兵捍卫自己免受被炸成煎饼的威胁的最后机会。
      在城市环境中打架是另外一个问题。 但是具有特异性。
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 24十一月2017 23:57
      0
      没关系,在俄罗斯,情况总是这样,直到成群的俄国士兵尸体出现,没有人上楼,记住,当Contact-1开始装在运往车臣的坦克上时,甚至没有,只有在ATGM损失惨重之后和RPG在城市! 他们不知道没有DZ来计算城市RPG的战车和野战PTUKR的战车只是目标吗? 他们知道他们只是不该死,因为把坦克带进车臣的那个人的儿子没有在军队服役,也没有打算,他在电视上幽默地说,然后嫁给了Pugacheva,现在和她一起住在城堡里……而你说为什么你不认为,是的,他们想对普通战士吐口水,而不是去思考它们以及如何在战斗中保护它们或提供一切必要的东西...
      在格罗兹尼(Grozny)暴风雨中遭受毁灭性打击之后,您认为您以某种方式惩罚了上将加尔金·亚历山大·亚历山大·亚历山大诺维奇(Galkin Alexander Alexandrovich),他一直领导俄罗斯联邦国防部主要装甲局直到1997年,因为这些坦克没有为战斗做准备,甚至还没有存放DZ的容器,他们没有补品吗? 没有惩罚,然后他也成为俄罗斯联邦杜马州的代表...
  27. sir_obs
    sir_obs 23十一月2017 15:13
    +2
    所有这一切都谈不上什么。
    “专家”争辩说他们从未见过的鲜活事物,而这一切只能从那里的某些消息来源和其他流行的技巧中得出。
    原则上您不知道该如何争论? 在钢铁等级或新合金这一主题上,人们可以取得同样的成功。 如果您不是金属外科医师,那么可以引用的只是某些人或文章的链接(通常不是科学的文章,但来自热门出版物)
    我不是油轮,曾经有RPG和无后坐力枪射击。 战车上pokatushek的所有印象,如何在这件事上打架完全是一个障碍,而且从RPG(尤其是非反冲枪)射中,它真的像疯了似的大声疯狂……不再有感觉
    海军陆战队在回访中参观了我们的船,并感到类似的困惑,如何才能在这里服役?
    我的意思是得出严肃的结论,而不是像我们的指挥官所说的那样“放纵痛苦”,您需要亲身理解正在讨论的内容。 有适当的教育,经验,并且至少有一次访问真实的战斗情​​况。
    这就像来自荒野西部的两个牛仔之间的对话。 这是最好的左轮手枪! 又为什么呢 因为我还活着!
  28. SanichSan
    SanichSan 23十一月2017 17:24
    +2
    亲爱的!
    我当时正在寻找有关标枪的视频信息,我有一个问题, 而且这个神童一般曾经试图在战斗条件下使用?
    找不到用于战斗的视频。 仅在训练场或广告短片中。 在美国,这种奇迹武器是否等同于他们害怕在战斗中使用的战略武器?
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 24十一月2017 23:58
      0
      在伊拉克,他们经常使用它们...
      1. SanichSan
        SanichSan 27十一月2017 14:48
        0
        引用:Ratmir_Ryazan
        在伊拉克,他们经常使用它们...

        到底在哪里。 为了什么目的 结果如何。 请视频应用程序。
        我还没有找到。 仅在射击场进行示范和射击。
        而在“好吧,我们潜入俄罗斯潜艇下方并击破了它的底部”。
  29. 维克多中号
    维克多中号 23十一月2017 18:08
    0
    专家:俄罗斯坦克在“标枪”之前仍然毫无防备

    那么为什么要开发电子战系统呢? 它与坦克一起使用,以掩盖后者。
  30. 斯瓦罗日奇
    斯瓦罗日奇 23十一月2017 19:07
    0
    某种直觉告诉我,这恰恰是因为标枪具有复杂的目标识别系统,到标枪的距离是欺骗它的好属性,而用花招捣毁这种弹药却以旅游帐篷为代价可以成为我们加油机最喜欢的消遣方式。
  31. zoolu350
    zoolu350 23十一月2017 20:40
    0
    我不明白为什么许多标枪ATGM粉丝会想到Wunderwaffles。 该ATGM的导弹瞄准目标的热回路,该热回路可在战斗条件下随时改变,此后昂贵的坯件将无法到达任何地方。
  32. 埃夫林图克
    埃夫林图克 23十一月2017 22:11
    0
    我们显然是在谈论在DNR-LNR中使用珠宝,在这里,您再次谈到了俄罗斯军队的“坚不可摧的力量”……URYAYAAYA !!!
  33. Vadim237
    Vadim237 23十一月2017 22:53
    +1
    我们的坦克和装甲车应警惕AGM-114L长弓地狱火和硫磺2导弹。
  34. rocket757
    rocket757 24十一月2017 09:00
    +3
    有装甲,受保护的设备-会采取措施/对策。
    使用此设备时,该主题将存在并发展。
    顺便说一句,导弹的发展更加突飞猛进,而且价格昂贵,并不是每个军队/国家都能买得起,特别是在大规模生产中。 在每个州都有经济部门\财政部和“勇士的翅膀”,为了经济利益!!! 有这样的事情。
  35. 叶夫根尼·卡扎科夫(Evgeny Kazakov)
    0
    你猜怎么着? 在叙利亚,获得这种火箭发射器并不难。 以壳90号为例。 而“专家”全都是艺术家萨夫罗诺夫,经济学家丘拜斯和雕塑家茨列特利
  36. 莉娜·彼得罗娃(Lena Petrova)
    莉娜·彼得罗娃(Lena Petrova) 24十一月2017 13:18
    +1
    引用:voyaka呃
    “” Armata“悄然塌陷” ////

    那倒塌了,他没有弄错。 没有计划批量生产。

    崩溃了,这是他们什么都不会释放的时候。
  37. 瓦迪姆·库尔巴托夫
    瓦迪姆·库尔巴托夫 24十一月2017 18:07
    0
    哪一个油箱可以承受进入油箱最薄弱的保护区域? 至少命名一个这样的
  38. 打印工厂
    打印工厂 24十一月2017 21:05
    0
    好吧,是的...我们听说
  39. 谢尔盖·米宁
    谢尔盖·米宁 25十一月2017 22:11
    +1
    坦克在他们的生活中永远不会承受反坦克武器,它们是为另一种武器使用的,这并不意味着它们不需要受到保护。 我们都在谈论标枪,它的成本为248万美元。 100万枚火箭,需要用氮气等冷却。 因此,以色列还有一个反坦克系统“尖峰”更为有效。 好吧,ptrk Kornet航程为5.5公里,或者ptrk Korned -D航程为10公里,我想没有一个油轮会不想见面。 至于DLNR坦克,它们已经很老了,但我认为这些标枪不会使天气变坏。
  40. 阿杜哈宁58
    阿杜哈宁58 26十一月2017 20:01
    0
    哦,我觉得krivorukovye乌克兰战士正在用这些标枪互相冲撞! 穷人...
  41. Peregon zameuka
    Peregon zameuka 27十一月2017 05:11
    0
    就我个人而言,我并不关心新的军事支出,而商店中的糖为39 r,而不是去年的51。
  42. tank64rus
    tank64rus 28十一月2017 18:06
    0
    无需让Wunderwafle脱离标枪。 有优缺点。 这适用于任何类型的武器。
  43. 铁拳
    铁拳 28十一月2017 20:37
    0
    标枪,如果他成功地达到了目标,则从上方击中塔,则有必要焊接格栅。
  44. serj.iwanow1000
    serj.iwanow1000 30十一月2017 11:07
    0
    麻烦在于,很少有人了解历史,但是很多人观看历史上虚假的虚构电影,阅读历史上的虚假书籍,并被这些电影和其他作品所熏陶! 这是子孙后代犯下的重大罪行。 创建这种恶毒,欺骗性和虚构的情节,摧毁最年轻的灵魂,作为最热心的罪犯,他们需要对他们进行审判和监禁!
    有这样一个寓言:一个犯罪杀手,一个士兵和被追赶的撒谎的小恶棍-涂鸦家,新闻工作者,导演,自由派政治家和牧师-出现在上帝面前。 上帝告诉他们。
    -我会照你的遗嘱回报大家,好吧,老实说,不用撒谎,谁会列出什么罪过?
    这是杀人犯的第一反应。 -上帝原谅我,由于我的愚蠢和艰苦而尴尬的生活,我犯下了许多罪行,甚至杀死了一个人。 可见命运在我地狱烂掉了! 我re悔,我在你面前pent悔! 我最大的责任在于灵魂的毁灭!
    上帝严格而仔细地看着他,对天使说:“送他去炼狱,然后去天堂!在那里就可以看见!”
    -好吧,你是军人,你怎么说? -上帝问他!
    -我在你上帝面前也是有罪的! 我与她的敌人为自己的祖国而战,在这场可怕的战争中我毁了许多灵魂,不想这样做,但在债务上,我捍卫了我的人民免受侵略者的侵害! 原谅我,上帝有罪,我在你和那些被我杀害的人面前!
    -我对您的生死一无所知,而我也一无所知! 神对天使说。 “带他去天堂,让他的灵魂被仁慈和爱所温暖,然后以新的幌子将他送回去,让他过上新的生活,带来收益并为人类改正他的前世!”
    好吧,你告诉我,上帝看着其余的人非常邪恶!
    “如果我们在你面前有罪,上帝会原谅我们!” -合唱中散布着虚假和自私的涂鸦者,新闻工作者,自由派政治家和流行歌手的祈祷。 我们没有犯罪和谋杀,我们写文章,书,为人民摄制电影,管理社会,教会人们尽可能地相信您。 “是的,你努力了。”上帝严厉地说。 -我什么都知道,也知道你和牧师! 他对魔鬼和恶魔说:“把他们带到地狱,让他们为自己的大罪而悔改和赎罪,然后我们就会看到。虚假的抄写员,记者,导演,政治家和牧师祈祷:”上帝原谅我们,为此我们这样的折磨? 毕竟,我们没有杀害任何人,没有犯罪,为什么我们需要这样的惩罚?“我知道一切,我知道一切,你不了解自己的罪过,不是在我之前,而是在人类之前。你以欺骗和自私的利益使我败坏了很多灵魂,没有宽恕你,直到你在地狱中挥舞!

    永远不要对那些从小就照顾您,试图使您成为好人的人撒谎! 没有苏维埃政府,共产主义者和伟大的十月社会主义革命,你们中许多背叛资本主义的叛徒会把他当成贪婪,自私自利的人和其他类似的绅士派自由主义者,反共产主义者,纳粹分子和民族主义者的反苏维埃,反苏维埃,撒谎者,诽谤者。对于苏维埃政权以及俄罗斯和苏联的历史而言,在大多数情况下什么都不是,充其量是其富有的主人,奴隶或农场工人的昆虫和被褥! 您没有良心和荣誉,却背叛了祖先的伟大举止,那些祖先把您带到人民面前,保护您免受破坏和奴役,使您拥有一个更加公正的社会和苏联状态!