军事评论

“在黄热的非洲,你看不到田园诗般的”

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无论政变与否 - 津巴布韦的反对派军队本身似乎都感到困惑。 在11月的15晚上,当一个非洲国家出现“混乱”时,他们认为:他们说,这不是政变。 但只是“企图惩罚被总统包围的罪犯。” 据说津巴布韦的首领罗伯特穆加贝没有处于危险之中。




然而,世界上最年长的总统立即被软禁。 显然,他目前面临着自愿宣布辞职的严重压力。

在几乎所有媒体中你都读过“推翻另一个独裁者” - 这种言论不应该被警告。 这与“不可生存”所使用的词汇量完全相同,每次“颜色革命”都是在没有西方情报部门参与的情况下组织起来的。 此外,对于在2011的幸运记忆中利比亚周围发生的事情,情况的真实夸张非常相似。 “独裁者”要么“辞职”要么“逃离国家”。 然而,然而,“逃亡者”是 - 并且他已经表现为“依附于权力”(如果你认为是“反对暴政的战士”),或者作为一个不太容易戴上肩胛骨的坚定斗士。

除了“退休”和“飞行”的谣言之外,在这种情况下,习惯上说“暴君”的生活是多么奢侈(人们会认为一些西方领导人会破布)。 是的,甚至拖累了国家元首的妻子的生活方式(熟悉痛苦,在南斯拉夫,利比亚,叙利亚,动机)。 正是因为,在外部力量的帮助下,在国内任何推翻权力的同时,听到同样的动机,很难理解“人民推翻一个傲慢的独裁者”的说法。

我记得怎么样 罗伯特穆加贝几乎是非洲唯一的领导人,他们在2011中敢于大胆而毫不妥协地谴责北约对利比亚的轰炸。 当非洲联盟无助地耸耸肩,无法抗拒蛮力时,穆加贝向他的国家提供了穆阿迈尔·卡扎菲的避难所。 另一件事是,卡扎菲原来是一个有大写字母的领导者,甚至没有考虑隐藏某个地方并拯救自己的选择。 但当然,津巴布韦总统的这一立场激发了人们的尊重。

由于穆加贝在克里米亚的立场和反俄制裁,我们俄罗斯公民可能会更加尊重这个人。 回到2014,津巴布韦是少数几个在世界舞台上支持俄罗斯的国家之一。 就在军事政变前一天,津巴布韦再次投票反对联合国大会上关于克里米亚的反俄决议。

总体而言, 西方已经积累了足够的理由和理由对津巴布韦领导人表示不满而且,如你所知,西方并不倾向于原谅敌人。 一个“愤怒”的政治家被判以某种方式推翻。
虽然正式地说,这次政变看起来像是国家内部事务,甚至是个别执政党,津巴布韦非洲民族联盟 - 爱国阵线(ZANU-PF)。

事情发生前几天,在11月6上,穆加贝解雇了该国第一副总统Mnangagwa。 这就是政变的原因。 军方指责穆加贝想要让他的配偶成为他的继任者格蕾丝穆加贝,他与米南加瓦有麻烦。 然而,穆加贝虽然年事已高(年度93),却从未谈过继任者。

在14月15日至XNUMX日晚上,哈拉雷(Harare)出现了 坦克。 第二天,穆加贝(Mugabe),他的妻子和该国财政部长伊格纳修斯·钦博(Ignatius Chombo)被捕。 此外,军方击败了几名记者,夺取了国家电视公司ZBC的大楼。 经典的军事政变? 锡布索索·莫约少将说,不,这不是政变,总统“没有危险”。

11月15罗伯特穆加贝设法与南非共和国总统雅各布祖马交谈。 他证实他在自己的房子里被捕。 他设法说服军方让Grace Mugabe离开这个国家。 显然,她去了纳米比亚。

然后据报道,穆加贝本人逃离了这个国家,但事实证明这是不真实的。 随后又发出了相互矛盾的信息 - 据称他已宣布准备辞职,然后拒绝离职,然后又要求“再过几天”。 在这样的环境中,很难将真实信息与错误信息区分开来。 根据目前的消息(11月上旬20),穆加贝断然拒绝辞职。

好吧,他是一位经验丰富的战士,因为反对殖民主义而服刑10多年。 他被指责是因为他
“带来了一个繁荣的国家”......但事实是,在他上台之前,津巴布韦就是这样 英国殖民地 叫南罗得西亚。 当然,没有谈论任何“繁荣”。

现在也有人指控他安排所谓的“黑人分裂”,西方对该国采取制裁措施。 “黑色再分配”是土地改革,其中包括白人农民的土地被转移到黑人人口。 拐点? 当然。 但 你不能谈论“黑人再分配”,同时对国家的殖民历史和对土着人民的罪行保持沉默。 否则,这是片面的做法。 然而,这正是西方一直不同的方法。 不要考虑自己,即使是最近的罪行......

联合国秘书长安东尼奥古特雷斯在评论津巴布韦局势时表示,他要求“冷静,拒绝暴力和克制”。 要求克制一个非洲小国很容易。 要求克制是很困难的,然而,那些推翻全世界总统的人是“长颈鹿,他知道的更好”......

显然,穆加贝几乎没有机会抵抗。 但至少现在我想为推翻所谓的暴君而欢欣鼓舞......简单地说 - 一个反对殖民主义并近年来支持俄罗斯的人。

但是 - 正在发生的事情与那些席卷全世界的颜色革命没什么不同。
作者:
41 评论
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  1. solzh
    solzh 20十一月2017 10:07
    +3
    你不能谈论“黑人再分配”,同时对国家的殖民历史和对土着人民的罪行保持沉默

    还是最好记住罗得西亚? 与南非不同,他们缺乏各种种族隔离和其他种族隔离。 至于推翻穆加贝,从原则上讲,我们对此并不感到冷漠。 在津巴布韦,我们没有任何重要的经济和政治联系。
    1. sibiralt
      sibiralt 20十一月2017 11:37
      +2
      精彩的文章。 遗憾的是,由于有许多不可发音的非洲名字和姓氏,所以无法大声朗读它。 扎绳 尊重作者! 好
  2. 帝国
    帝国 20十一月2017 10:14
    +2
    Chivenga将军从中国抵达......
    并旋转......
    中国大来非洲。
    这就是那里发生的事情。
    1. 沃洛佳
      沃洛佳 20十一月2017 11:43
      +3
      Quote:ImPerts
      Chivenga将军从中国抵达......

      美国人将来并设置一切! 笑话:“条纹来到非洲。黑人看见。他们问:“你怎么住在这里离家很远?”非洲人的额头上注视着“他们为什么很远?”-“嗯,你是从美国来的吗?”
    2. andj61
      andj61 20十一月2017 12:32
      +2
      Quote:ImPerts
      Chivenga将军从中国抵达......
      并旋转......
      中国大来非洲。
      这就是那里发生的事情。

      因此,罗伯特·穆加贝(Robert Mugabe)最初是由中国领导的,与他的对手是由苏联领导的反殖民对手约书亚·恩科莫(Joshua Nkomo)不同。 没错,在80年代,他们彼此同意,甚至团结了政党。 中国长期以来一直试图大规模进入津巴布韦,但是只有同一个穆加贝对此并不十分热心。 但是在非洲,应该通过部落关系的棱镜来评估许多观点。 恩科贝(Ndebele)支持该国,该省约占该国人口的三分之一;恩加贝勒(Mugabe)由该国人口所占一半以上的绍纳(Shuna)支持。 谁支持当前的“国家领导人”。 这场革命会不会导致津巴布韦的族裔关系和内战加剧?
  3. 乌拉尔居民
    乌拉尔居民 20十一月2017 10:51
    +2
    在这个炎热的非洲他在那里吃了什么,以至于他这么年轻都显得...
    1. sibiralt
      sibiralt 20十一月2017 11:48
      0
      他吃了谁将一事无成。 但是多汁的排骨并不是在之后,而是在此之前。 在非洲,有一种对肉类菜肴的评估-“像男人一样嫩”。 扎绳
  4. 格林伍德
    格林伍德 20十一月2017 10:53
    +13
    作者一如既往地站在穆加贝(Mugabe)一边,让我们在仇恨的西部倒泥,一如既往,应为所有罪恶负责。
    但是,事实是,津巴布韦上台之前是英国殖民地,称其为南罗得西亚。 当然,没有任何“繁荣”的问题。
    我不明白这句话的逻辑。 由此得出南罗得西亚“没有繁荣”吗? 仅仅是因为这是英国殖民地? 在非洲,从来没有任何“繁荣”的国家,但在罗得西亚,白人控制下的秩序更多。 通胀却没有成千上万。 留下关于邪恶的英国的故事,这些故事只抢夺了殖民地,供爱国者使用。
    “黑人再分配”是土地改革,其包括将白皮肤农民的土地移交给黑人人口。 拐点? 当然。
    哇哇 白人农民实际上遭到报复的威胁而逃离了他们的土地。
    人们不能说“黑色再分配”,同时又对该国的殖民历史和针对其土著人民的犯罪保持沉默。
    矛盾的是,在穆加贝(Mugabe)改革和来自白人国家的白人流亡者之前,以及在南非种族隔离制度崩溃之前,由于欧洲人为自己安排了舒适的生活条件,建造了基础设施,学校,医院和等等 对于土著居民,尽管他们与白人分开生活,但也创造了将其从原始生活条件中移出的条件。 随着白人离开大城市,无政府状态盛行,传统的原始生活方式重新出现,疾病,饥饿等随之而来。
    侵害其土著人民的罪行
    矛盾的是,当地人自己因离开白人而蒙受了很多损失,因为他们无法像白人那样支持该国的发展。 Black,布莱克不知道如何工作,也没有学习。
    而正义-一个反对殖民主义的人
    作家,这部关于被压迫黑人的特里苏维埃宣传出来了。 中部和南部非洲的殖民主义是政府和政府的最佳形式。 殖民主义者离开后,抢劫,抢劫,流行,内乱立即开始,随着人口的大规模种族灭绝,这场内战演变成内战。
    1. rotmistr60
      rotmistr60 20十一月2017 11:20
      +5
      中部和南部非洲的殖民主义是政府和政府的最佳形式。

      Eco招致了您。 您忘了补充说,黑人除了繁殖外无能为力。 是的,您是种族主义者。
      1. 格林伍德
        格林伍德 20十一月2017 11:28
        +8
        Quote:rotmistr60
        您忘了补充说,黑人除了繁殖外无能为力。
        事情是这样的。 抛开公差的棱柱,看起来很真实。 非洲国家处于什么发展水平(即使气候优美,自然资源丰富)? 白人工人阶级离开后,曾经繁荣的底特律市的状况如何? 美国城市中哪些地区最容易被定罪? 近年来,欧洲人最怕谁在家庭层面上回答(不,不是俄罗斯人)?
        一些被人击败的说唱歌手和篮球运动员并没有改变总体指标。
        Quote:rotmistr60
        是的,您是种族主义者。
        “最重要的是,我讨厌种族主义和……”(c) wassat
    2. elenagromova
      20十一月2017 12:31
      +2
      非洲中部和南部的殖民主义是政府和政府的最佳形式

      告诉我更多关于白人的负担......

      而且你的“最佳形式”已经长期死亡,感谢所有的神......当然,有人睡觉并看到她在梦中回归,在某种程度上,但进步正在进行中。 洞穴时代,奴隶制,中世纪的女巫焚烧,殖民主义,种族主义 - 一切都成为过去。
      1. 格林伍德
        格林伍德 20十一月2017 13:04
        +8
        Quote:elenagromova
        而您的“最佳形式”-早已死亡,荣耀归于所有众神...
        对 在多次内战,流行病,饥荒等中当地居民的死亡。 在消除种族隔离和欧洲政府离开之后,它有时超过了所有的“西方暴行”。 但是他们现在是免费的。 笑 并一起前往欧洲,到前殖民主义者。 他们不想恢复他们土地上的秩序。
        Quote:elenagromova
        洞穴时代,奴隶制,中世纪女巫的焚烧,殖民主义,种族主义-一切都已成为过去。
        还有医学,教育,基础设施,工作……一般来说,一切都是由欧洲人创造的。 笑
        Quote:elenagromova
        进步正在进行
        例如,在南非的种族隔离时期,白色的四分之一没有被墙壁和铁丝网包围,窗户上也没有栅栏。 进展当然是显而易见的。 没错,与苏联90-70年代相比,俄罗斯80年代的发展水平相同。
        1. Dart2027
          Dart2027 20十一月2017 19:55
          +1
          Quote:格林伍德
          并一起前往欧洲,到前殖民主义者。 他们不想恢复他们土地上的秩序。

          您是在说那些逃离美国在格罗姆,利比亚,叙利亚等领土上组织的战争的人吗?
          1. 格林伍德
            格林伍德 21十一月2017 03:33
            +3
            不,我说的是中部和南部非洲的黑人人口,这些人口正以甚至连叙利亚人都羡慕的速度向欧洲迁移。
      2. 嘶
        20十一月2017 16:14
        +1
        <<Пещерный век, рабовладение, средневековое сжигание ведьм, колониализм, расизм - все уходит в прошлое.>> - все это возвращается в обновленном виде под знаменами нео либерализма..
      3. AKuzenka
        AKuzenka 22十一月2017 10:06
        0
        我不同意。 列出的所有内容已不再是过去时了。 我认为,它们只会导致奴隶制的回归。 这是西方人心态中最便捷的政府形式,也是最令人垂涎​​的形式。
  5. roman66
    roman66 20十一月2017 11:11
    +5
    记得:
    伦巴会不会有主意
    乔比会不会和
    1. elenagromova
      20十一月2017 12:52
      +2
      好吧,他们制作了各种各样的笑话,喜剧,轶事......然后一夜之间他们失去了自己的国家,结果发现“特里苏维埃宣传”恰到好处......
      1. roman66
        roman66 20十一月2017 14:11
        +5
        宣传不可能是对(或错!),因为它是一种工具
  6. 黄土
    黄土 20十一月2017 11:23
    +2
    俄罗斯还没有被指控这次政变? 奇怪......
  7. 正常好的
    正常好的 20十一月2017 11:39
    +8
    PoGromov,至少阅读以前在HE上就此主题所写的内容! 几年前,有一篇详细的文章指出津巴布韦国内政策的危机。 那个穆加贝难以在执政党内部各派之间取得平衡。 很长一段时间,这无法继续,“墙上的枪”被解雇了。 而且你们都是一样的 - 关于美国人的阴谋))是的,中国在中国“更重”。 如果有人在政变背后,那么中国人。 但是,津巴布韦的内部矛盾再次成熟了几十年!
  8. Gardamir
    Gardamir 20十一月2017 12:14
    +2
    早在2014年,津巴布韦是在世界舞台上为俄罗斯提供支持的少数几个国家之一。
    俄罗斯现在将如何回答?
  9. 护林员
    护林员 20十一月2017 13:56
    +10
    作者不需要承担太多的责任,并代表俄罗斯居民谈论尊重穆加布的事情-我不记得我们的公民在这个问题上下放了她的权力。 通过同样的成功,埃琳娜·格罗莫娃(Elena Gromova)可以代表津巴布韦的居民讲话,而津巴布韦的居民在这里没有表达自己的意见...
    最好以自己的名义发言并表达自己的观点,因为这应该在VO ...
    毫无疑问,每个人都认同作者的观点-津巴布韦长期以来一直是通货膨胀方面的世界冠军,实际上没有本国货币,经济混乱..不难猜测人们在这种情况下的生活-您不会充满大声疾呼的反帝国主义口号。您无法养活……但是军人也住在这个国家,他们简直厌倦了这种混乱。
    1. 格林伍德
      格林伍德 20十一月2017 14:03
      +6
      穆加贝是反对西方的,那么是最好的朋友! 逻辑.... 追索权
      1. 护林员
        护林员 20十一月2017 14:07
        +2
        Quote:格林伍德
        穆加贝是反对西方的,那么是最好的朋友! 逻辑.... 追索权

        回想一下着名的“他当然是一个婊子的儿子,但他是我们的婊子”......
        1. 正常好的
          正常好的 20十一月2017 19:35
          +2
          引用:游侠
          回想一下着名的“他当然是一个婊子的儿子,但他是我们的婊子”......

          事实是甚至“不是我们的”,而是中国人(((
      2. Black5Raven
        Black5Raven 20十一月2017 15:59
        +2
        Quote:格林伍德
        反对西方,那么最好的朋友!

        如果地狱的分支明天开张,魔鬼宣布反对西方帝国主义的政策,他将立即成为受人尊敬的人并获得俄罗斯护照 笑
  10. elenagromova
    20十一月2017 22:47
    +1
    那说什么呢? 有必要表达一种观点,这与媒体报道这一事件的一般背景有所不同 - 其次是评论,甚至是侮辱性评论。 我不想对这些人做出反应,但由于他们获得了一定数量的优点,因此可以不对这些评论的作者给出一个小的解释,而是给其他读者。
    它甚至为殖民主义辩护。 但是,公民,这现在都是同样轻浮的立场。 主权是某种价值,但现在需要捍卫这一价值,至少在言辞上是这样。 否则 - 全球混乱。
    因此,大多数媒体现在从消极方面评估罗伯特穆加贝的形象。 在没有任何特别赞扬的情况下,我试图引起人们对其积极方面的关注 - 包括俄罗斯。 这真是一个有勇气去思考“不像其他人”的政治家,在他的时代,他的国家总是支持俄罗斯。 这是事实。 看看联合国的投票结果吧。 有人认为这是废话吗? 那么,为什么有这么多小国加入迫害俄罗斯的主要国家呢? 他们自己并没有突然“以正义的愤怒燃烧”! 有贿赂,有压力。 在这种情况下,我相信那些不屈服于这种压力并且不加入俄罗斯敌人阵营的人至少应该得到一些尊重。
    至于中国。 是的,津巴布韦的经济部分与中国捆绑在一起。 但是,为什么中国现在在与他有联系的国家不稳定呢?
    当然,形式上,这一切看起来都只是一种纯粹的内部差异。 但在世界各地,那些认为“不像其他人一样”的人物一再被推翻的情况下,你可以自愿或不由自主地想到一只手......每个人的名言......
    1. 格林伍德
      格林伍德 21十一月2017 03:30
      +5
      我们回答。
      Quote:elenagromova
      它甚至为殖民主义辩护。 但是,对公民而言,这仍然是一个不严肃的立场。
      非常严重 没有外部治理,非洲国家就无法独立发展。 现在中国已经进入那里,试图通过投资和发展来稳定局势,但这仍然是一个僵局。
      Quote:elenagromova
      主权是某种,但是一种价值,现在至少需要一言以蔽之地捍卫这种价值。
      不适用于非洲。 他们的主权对其他人来说变成更大的问题。 可以与前苏联共和国相提并论,前苏联共和国的主权导致俄罗斯边界沿线出现了许多热点,俄罗斯人口被迫逃往俄罗斯,由于某种原因,一群怀有中世纪思想的文盲移民落在了他们后面,这再次加剧了紧张局势,俄罗斯城市已经存在犯罪行为。
      Quote:elenagromova
      现在是罗伯特·穆加贝(Robert Mugabe)的负面人物。 我没有受到任何特别赞扬,而是试图提请注意它的积极方面,包括俄罗斯方面。 他确实是一位政治家,他有勇气思考“与众不同”,他的国家一直与他一起支持俄罗斯。 这是事实。 看到联合国的投票结果就足够了。 有人认为这是胡说? 那么,为什么有这么多的小国家加入大国的行列,对俄罗斯进行迫害呢? 不是他们自己突然“被义气燃烧”! 有贿赂,有压力。 在这种情况下-我相信一个不屈服于这种压力并且没有加入俄罗斯敌人阵营的人-至少应该得到一些尊重。
      您的想法根本上是错误的。 面对这样的“朋友”,俄罗斯既不冷也不热。 有必要根据他的内政来评估国家元首,而不是根据他的国家在联合国的投票方式以及他在媒体上发表的高调言论来评估。 罗伯特·穆加贝(Robert Mugabe)从民族主义,民粹主义和暴君那里出名,这在最糟糕的意义上是这样。 他使该国陷入通货膨胀率最高的最贫困状态,使该国的白人人口真正需要放弃自己的财产并逃之((就像前苏联共和国的俄罗斯人口在90年代逃亡一样)。 他没有为保护自己而赢得尊重。 而且他支持俄罗斯这一事实……好吧,鉴于西方的制裁,他别无选择。 在联合国大声投票吸引了关注。
      Quote:elenagromova
      至于中国。 是的,津巴布韦的经济部分与中国捆绑在一起。 但是,为什么中国现在在与他有联系的国家不稳定呢?
      如果军队上台,将不会造成不稳定。 是的,实际上没有什么可以破坏稳定的,首都之外已经存在无政府状态。
      Quote:elenagromova
      当然,形式上,这一切看起来都只是一种纯粹的内部差异。 但在世界各地,那些认为“不像其他人一样”的人物一再被推翻的情况下,你可以自愿或不由自主地想到一只手......每个人的名言......
      不要为所有问题而指责西方。 对于人口众多的爱国人士来说,这是一个非常方便的位置。 允许您为腐败和领导才能的平庸辩护,并将一切归咎于该死的美国。 但是事实并非如此。
      1. botan.su
        botan.su 21十一月2017 16:57
        +1
        Quote:格林伍德
        非常严重 没有外部治理,非洲国家就无法独立发展。

        但是,它带有种族主义色彩。


        Quote:格林伍德
        现在中国已经进入那里,它正试图通过投资和发展来稳定局势,但仍然处于僵局。

        您是否真的认为中国人正在努力稳定局势? 笑 中国完全出于自己的利益从理性的角度行事。 销售市场对他很重要,最好是稳定,而不是任何国家的发展。 当然,除了中国。

        Quote:格林伍德
        不适用于非洲。 他们的主权对其他人来说变成更大的问题。

        有哪些问题,还有哪些问题? 我认为其他人自愿解决了这些问题。 保持前殖民地的轨道。
        1. 格林伍德
          格林伍德 22十一月2017 05:05
          +2
          Quote:bot.su
          但是,它带有种族主义色彩。
          只是没有修饰,宽容和“保护人权”的观点。 笑
          Quote:bot.su
          您是否真的认为中国人正在努力稳定局势? 中国完全出于自己的利益从理性的角度行事。 销售市场对他很重要,最好是稳定,而不是任何国家的发展。 当然,除了中国。
          中国计划增加对自然资源的开采,并在将来将部分有害工业撤回非洲。 当然,他不需要在建筑和采矿领域进行军事行动。
          Quote:bot.su
          中国完全出于自己的利益从理性的角度行事。 销售市场对他很重要,最好是稳定,而不是任何国家的发展。
          那就对了。 这就是为什么中国应该在促进其利益的国家中至少保持某种稳定。
          Quote:bot.su
          有哪些问题,还有哪些问题?
          非洲国家的动荡导致大量人迁移到欧洲和中东发达国家,加剧了紧张局势和犯罪局势。
          1. botan.su
            botan.su 22十一月2017 10:51
            0
            Quote:格林伍德
            只是没有修饰,宽容和“保护人权”的观点。

            我完全理解你的意思。 在家庭层面上,确实是如此。 但是,许多非洲国家在没有任何外部治理的情况下发展良好。 特别是那些含油量高的油。 如果我们不抱有偏见,我们可以说“如果不是出于某些心态,非洲国家的发展本来会更加有效”,但肯定不是“没有外部管理,非洲国家就无法独立发展”。 您的陈述纯属种族主义。
            尽管在没有外国专家帮助的情况下,开发,特别是复杂生产的开发,实际上的价值低于零...

            Quote:格林伍德
            中国计划增加对自然资源的开采,并在将来将部分有害工业撤回非洲。

            自然资源是可以理解的,但是更详细地计划撤回部分生产的计划会更有趣。 微笑

            Quote:格林伍德
            非洲国家的动荡导致大量人迁移到欧洲和中东发达国家,加剧了紧张局势和犯罪局势。

            当然,不稳定也起着作用。 但是,即使根本没有武装冲突,在欧洲,社会福利也比非洲的工资高得多,而且总体生活水平也更高。 从非洲到欧洲的移民人数将增加,直到生活水平平等为止,动荡与之无关 笑 欧洲人有意识地做到了。
    2. botan.su
      botan.su 21十一月2017 16:46
      0
      Quote:elenagromova
      它甚至为殖民主义辩护。 但是,对公民而言,这仍然是一个不严肃的立场。

      基本上,这个职位是由在非洲或与非洲人一起工作一段时间或听过此类人的故事的人担任的。 如果不考虑非洲国家发展的特点和非洲人的心态,很容易成为种族主义者和殖民主义者。 为了避免陷入这些罪恶,必须理解-非洲代表非洲人,欧洲代表欧洲人,等等。 其余的是国际合作,最好是在互利基础上。 我们评估收益并合作,如果有利可图,则不合作,如果不获利。 我们也不会互相教对方如何生活。 随着他的宪章-他的修道院。

      Quote:elenagromova
      主权是某种,但是一种价值,现在至少需要一言以蔽之地捍卫这种价值。 否则-世界混乱。

      当然是的。 因此,您不应该进入主权国家的内政。 而且,我认为,我们的官方当局没有白白地撒尿。
      1. elenagromova
        21十一月2017 20:19
        0
        那么,表达民事和新闻的立场不是“进入主权国家的事务”。
        今天终于决定了。 很明显,93岁的政治家,即使在他正式被推翻的条件下,也无法反对他们,也无法抗拒很长一段时间。 只有在这里 - 自由主义者对此感到高兴。 必须至少有另一种观点!
        1. botan.su
          botan.su 21十一月2017 21:58
          +1
          好吧,也许我讲得很犀利...

          至于自由主义者,他们有幸与我们的国家相提并论。 但是,他们的所有尝试都因对津巴布韦局势的无知和对俄罗斯局势的不正确评估而存在缺陷。 只有他们才能对“独裁者”一词施加压力。
          1. 格林伍德
            格林伍德 22十一月2017 05:08
            +1
            Quote:bot.su
            对津巴布韦局势的无知和对俄罗斯局势的不正确评估
            津巴布韦和俄罗斯的情况如何?
            1. botan.su
              botan.su 22十一月2017 10:26
              +1
              你是自由主义者吗? 微笑
              要回答这个问题,我们需要举几个例子,这些例子是由我们的自由主义者以浮雕的方式愉快地浮雕而成的。 也许在晚上。 总的来说,我没有理由。 无论如何,每个人都将保持自己的状态。
              1. 格林伍德
                格林伍德 22十一月2017 10:32
                +1
                Quote:bot.su
                你是自由主义者吗?
                我已经为共产党投票了十年。 我希望这足够了。
                Quote:bot.su
                总的来说,我没有理由。 无论如何,每个人都将保持自己的状态。
                锤打。
        2. 格林伍德
          格林伍德 22十一月2017 05:07
          +3
          Quote:elenagromova
          自由主义者对此感到高兴
          当已故的鲍里斯·尼古拉耶维奇(Boris Nikolaevich)在电视上大声宣布“我累了,我要走了”时,几乎每个人都对此感到高兴。 将叶利钦改革与穆加贝改革进行比较,并思考为什么所有普通人都赞成穆加贝的离开,而不是某些抽象的自由主义者。
  11. meGrail
    meGrail 22十一月2017 14:42
    0
    您需要了解的有关此人的“规则”是人均GDP:
    ,即 这种“反帝国主义战士”已经有近50年的历史了。 绝对。 50年来,卡尔!!!!!
    但我知道作者撰写此作品的原因-钱没有味道,只要付费,您就可以根据当前的愿望清单“精英”来调整情况。
  12. 蒂格达
    蒂格达 23十一月2017 20:41
    +1
    埃琳娜,做得好! 批准!