军事评论

亲爱的赫鲁晓夫,或美国航空母舰对俄罗斯有多危险

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谈到军备的进一步发展以及俄罗斯和美国武装部队之间假设对抗的可能性,越来越多的外国媒体和专家认为,美国攻击航空母舰群并不是解决所有问题的灵丹妙药。


亲爱的赫鲁晓夫,或美国航空母舰对俄罗斯有多危险


关于这个问题已经说了很多。 美国人和俄罗斯人。 事实上,一如既往地处于中间位置。 但是,我们的军队今天在重新装备方面发生的事情,实际上使我们在某种程度上重新思考多年来形成的理解。

拥有近11 1飞机和直升机的000美国航空母舰是一支令人印象深刻的力量。 能够(在理论上)向任何国家的领土带来战争。 在实践中,一切都不那么美好。

AUG不是一个小目标。 这是一到二十艘船的保证。 是的,有一些“失去”AUG的情况,但这更像是半空头的一部分。

一般而言,对于那些没有任何反对集团实力的国家来说,AUG对100%是危险的。 当然,军事潜力可与南斯拉夫或利比亚国家相比的国家只能“捏”AUG。

但是,对于那些在数量和质量上(俄罗斯,中国,印度)拥有足够应对手段的国家而言,这种一致性会发生变化。

事实上,AUG是如此可怕,我们如何在不久的将来吸引它? 如果你看看经典作品,那么是的,它看起来令人印象深刻。

尼米兹或福特型航空母舰的旗舰,并基于其组成的甲板团 航空 (60-80架飞机和10-12架直升机)。

该组的防空部门是Ticondeur型的1-2巡洋舰。 所有Ticondeur型巡洋舰都配备了Aegis海洋管理综合体(AEGIS)和Standart SAM系统(SM-2,SM-3),非常现代。 武器。 一些巡洋舰可能配备了用于发射战斧的装置。

3-4的Arly Burk型驱逐舰具有深度炸药和鱼雷对抗敌方潜艇负责反潜防御,有些还可以配备战斧。

AUG还可以在其组成和潜艇中包括“洛杉矶”型鱼雷武器和“战斧”(通过鱼雷发射管发射)。

加上供应船。 最多8运输,油轮和其他船舶。

总的来说,14-15发货。 相当令人印象深刻的目标,根本无法安静地去某个地方。 至少不是在现代条件下。

我记得在我们年轻时我们被这些航空母舰吓坏了。 他们说他们会来为我们带来战争。 美国将坐在海外。 好吧,关于成千上万的导弹,巡航和传统。 然后欧洲的“潘兴”仍然存在。

但随着时间的推移,对情况的了解变得越来越多。 很明显,今天为了将民主强加给小型且大多数没有防御能力的国家而建立了航空母舰,已经引用了一些例子。

很难说美国指挥部的计划是否包括在堪察加半岛或科拉半岛地区推广AUG(或几个),但今天这样的策略会令人惊讶。

一般来说,如果根据头脑,在“什么”的情况下,所有美国航空母舰都不会全速飞向俄罗斯海岸,而是相反,尽可能地从他们身上掉下来。

我不是专家,但今天的逻辑根本不允许我们想象在航空母舰的帮助下对俄罗斯的攻击。 这太冒险了,而且(并非最不重要)昂贵。

在专家圈中有一种观点认为,航空母舰作为超级大国之间的战斗手段有点过时了。 问题是,首先,新的武器系统,AUG不能反对任何东西,其次是 - 再次钱。

尽管如此,航空母舰(自第二次世界大战以来)仍是一个非常肥胖的目标。 而且非常昂贵。

尼吉塔·赫鲁晓夫(Nikita Khrushchev)因歪曲而倍受批评,但他仍对部队造成重创, 海军,决定您只能与洲际弹道导弹作战。 但是,我们今天拥有的东西令人惊讶地让人联想到赫鲁晓夫时代。

是的,舰队就像美国船队。 这是事实。 VKS在数量上也不如美国空军。 我们也不会争论。

但既然我们在我们的领土上战斗,我们还有什么? 这是正确的,飞机的防空和船只的导弹。 除了车队和VKS的能力。 在藏匿处还有一件事。

例如,“锆石”。

火箭今年开始制造,并在2018开始投入使用。

飞行距离约为400 km,速度为6M(已达到8M测试中)。
弹头重量400 kg。

而且,当然,“Calibre”的所有形象。 是的,它飞得不是那么快,但很远。

俄罗斯设计师唯一能做的最聪明的事就是统一发射容器。 “Zircon”,“Calibre”,“Onyx” - 无论如何。 更确切地说,将会有什么,然后运行。

是的,“Onyx”也不应该打折。

鉴于所有三种产品都存在于水面和航空变体中,应用范围的广度令人印象深刻。

对于超音速锆石来说尤其如此,它已经在摊位中造成了不健康的复苏。 这是指英国(自然地,联合地)与美国,俄罗斯和中国的10月提案。 先生们建议放弃高超音速武器的发展。

提出了一份报告,其中高超音速武器被认为是能够与核武器同等地开始第三次世界大战的威胁。

很明显,如果英国或美国人看来这种武器,那么它将完全用于和平与稳定的事业。 但是,当然,俄罗斯和中国只能将其用于侵略性目的。

美国杂志“国家利益”(National Interest),我们经常关注的材料称,锆石火箭对美国海军来说是一个严峻的挑战。 美国人也注意到火箭的用途非常广泛,因此不仅俄罗斯海军舰艇,而且其他类型的武装部队也可以使用锆石。

是的,“锆石”可以从几乎任何平台开始:从巡洋舰,护卫舰,护卫舰,船只。 拥有核和柴电击潜艇。 你可以从Tu-160,Tu-95和Tu-22М3轰炸机,Su-34战斗轰炸机甚至是Su-35和MiG-35战斗机开始。 最后,这枚火箭可以立足于岸边。

载体不一定是巡洋舰或潜艇,也可以是装有集装箱的普通货船。

当然,后者并没有让美国人感到高兴。

但是 - 他们自己做了,并且心烦意乱。

但最令美国专家困惑的是价格。 1,5-2百万美元,具体取决于修改。 人们一直认为,重伤会造成“Zircons”7-10,既牺牲了弹头,也牺牲了自身的动能。 6M很多。 虽然一枚火箭穿过侧面并进入储气设施,但对于具有特殊效果的表演来说已经绰绰有余了。

而且,正如美国专家所指出的那样,今天美国海军实际上无法反对任何与Zircons有关的事情。 即使是现代复合体,拦截的可能性也微不足道。

透视,如果10“Zircons”(价值20万美元),陷入航母“Gerald Ford”(价值12,8十亿美元),将其拉下来,由于某种原因对美国人产生极为不利的影响。

价格是否适合火箭,美国海军航空母舰必须采用价值数千万美元的产品,或者如果它发射,它肯定会飞。

许多专家表示,锆石火箭标志着航母作为现代战争平台的终结。 当然有点早熟。

承运人仍然是吓唬,威胁,恐吓和攻击的完美工具。 对于那些无法做出充分反应的人。

所以很长一段时间航空母舰都有自己非常正常的未来。 是的,从道德的角度来看,它略有臭味,但没有什么可以做的。 历史上,这要归功于光荣的美国海军。

我很高兴在美国他们认真地认为俄罗斯导弹对美国人的攻击手段构成严重威胁。 而且,我们的导弹系统在行动区中的出现可能对美国的财产和声誉产生非常明显的影响。

今天,也许不是100%,但在不久的将来,我们的军队和海军将能够完全保护自己免受美国海军AUG的任何可能的侵略,美国海军长期以来一直是整个世界的稻草人。

事实上,俄罗斯在这个对美国来说一直很难的行业中实现全面安全迈出了一大步。 我们的导弹远远优于所有潜在的导弹。 C-300和C-400,“Onyx”,“Calibre”,“Iskander”,“Zircon” - 整个防御的复合体能够抵抗任何AUG访问我们水域的愿望。

当然,AUG仍然是一支重要的力量。 除了对国家的影响的通常功能,“要求民主化”,航空母舰可以成为一个盾牌,一个漂浮在美国边境的浮动机场。

另一个问题:谁需要“威胁力量”来到这些边界?

但最重要的是忘记我们的边界。 这是第一次。 然后我们会看到。
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  1. 同样的lech
    同样的lech 17十一月2017 06:31
    +6
    但是最主要的是忘记我们的边界。 首次。 然后,我们将进一步查看。


    最重要的是不要忘记22年1941月XNUMX日……这个日期使我们的人民付出了沉重的代价。
    好吧,航母只是美国人肮脏流血的手中的工具...
    但是正如他们在每个螺母上说的那样,有一个螺栓……从来没有当我不相信美国航母无法在公开战斗中被摧毁时……会有……一种渴望和动力……我敢肯定,我们的武装部队找到了做到这一点的方法。
    1. 奥廖尔
      奥廖尔 17十一月2017 08:19
      +14
      我不是专家,但是今天的逻辑根本无法让我们想象在航空母舰的帮助下对俄罗斯的攻击。


      至少有人表达了清醒的想法。 AUG旨在解决监视海上通信,海军封锁的任务,但作为对抗严重对手的主要手段,它们并不适合。 俄罗斯的袭击不容害怕。 在我们的历史上,当我们无话可说时,我们可能会遭受许多次攻击,但没有任何攻击。 革命后,在内战期间,征服我们很容易。 全国。 她真的不是那个时候。 什么都没有发生。 第二次世界大战后,苏联没有大量的人力储备和原子弹,而美国已经拥有几十枚,那么庞大的战略轰炸机舰队(它们可以在一个月内摧毁整个国家)则没有。 因此,有关“想要征服和分裂我们的西方国家”的恐怖故事-这是针对那些不了解XNUMX世纪历史的人而头脑迷惑的。
      1. Varyag_0711
        Varyag_0711 17十一月2017 09:27
        +44
        今日Orel,08:19↑新
        俄罗斯的袭击不容害怕。 在我们的历史进程中,他们袭击了我们很多次。
        噢,公民,您的姓氏不是一个小时的斯坦科维奇吗? 或者您列出我们历史上有多少次遭到袭击?
        革命后,在内战期间,征服我们很容易。 全国。 她真的不是那个时候。 什么都没有发生。
        没事吗 在阿尔汉格尔斯克附近没有英国和美国人吗? 南部和克里米亚半岛没有法国和英国人吗? 远东地区没有美国人和日本人吗? 高加索和中亚没有英国人吗? 乌克兰和白俄罗斯没有德国人? 到底有没有白人? 快速上学,学习,再学习。
        第二次世界大战后,苏联没有大量的人力储备和原子弹,而美国已经有了几十枚,那么庞大的战略轰炸机舰队(它们可以在一个月内摧毁整个国家)则没有。
        哦,不是吗? 而德国最有能力的XNUMX万强军,有能力在几周内到达英吉利海峡?
        当时美国有多少枚炸弹? 丘吉尔计划进攻德国的苏军怎么样?
        远离煽动者,您可以立即看到国民叛徒。 像“没有人会攻击我们”这样的修辞从来都没有得到完善,因此,它总是使我们付出了沉重的代价。 因此,在风无障碍的情况下,让公民离开这里。 我们自己将找出如何保护我们的家园。
        1. 奥廖尔
          奥廖尔 17十一月2017 10:51
          +3
          Quote:Varyag_0711
          没事吗 在阿尔汉格尔斯克附近没有英国和美国人吗? 南部和克里米亚半岛没有法国和英国人吗? 远东地区没有美国人和日本人吗? 高加索和中亚没有英国人吗?


          以及什么呢? 他们真的决定与苏联作斗争吗? 没有这样的事情,但是如果他们决定,那么他们的胜利只是时间问题。 当捷克斯洛伐克军驱赶整个红色军队时,探索他们的战斗。 1栋楼! 又为什么呢 因为人员军是军队,有步枪的人就是人群,即使是20或50倍以上。 只是西方不想占领我们而已。 他们赌白人,但并不积极。 他们输了。 他们没有与苏联作战的任务。
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 17十一月2017 11:53
            +28
            只是西方不想占领我们而已。
            你不是想要吗 决不? 那他们为什么忘记了这里呢? 你来旅游了吗?
            您的废话甚至懒得发表评论,但不幸的是有必要。
            没有这样的事情,但是如果他们决定,那么他们的胜利只是时间问题。
            好吧,这是必不可少的... 笑 拿破仑还认为,随着莫斯科的占领,只有战胜俄罗斯 时间问题... 笑 笑 笑 希特勒相信,随着进入阿尔汉格尔斯克-斯大林格勒-巴库线的进入,与苏联的战争将结束。
            俄罗斯和它的人民的历史,绝对不是您所知道的! 所以我再说一遍,跑上学,挤,挤,挤...
          2. setrac子
            setrac子 19十一月2017 22:00
            +3
            Quote:奥廖尔
            因为人员军是军队,有步枪的人就是人群,即使是20或50倍以上。

            您已经写了有关“带步枪的人群”的废话。 红军之所以获胜(除了其他原因)是因为它旁边有弹药生产,而您的“正规军”被迫对卡尔机枪进行卡口式攻击,对机枪进行卡口式攻击。
        2. 奥廖尔
          奥廖尔 17十一月2017 10:55
          +6
          Quote:Varyag_0711
          哦,不是吗? 而德国最有能力的XNUMX万强军,有能力在几周内到达英吉利海峡?
          当时美国有多少枚炸弹? 丘吉尔计划进攻德国的苏军怎么样?


          苏联计划进攻西方国家,以及苏联宣布世界邪恶的政策成为世界上所有资本主义政府的目标? 世界革命的手段,破坏了所有资本主义国家的国家地位???

          或者,您认为当我们宣布这项政策时,西方应该为我们鼓掌吗? 我们已经在整个20世纪袭击了他们,他们捍卫了自己的共产主义,而我们想通过武力在世界范围内传播。 因此,您要评估复杂的历史,并且不要忘记重要的事实。

          远离煽动者,您可以立即看到国民叛徒。


          显而易见,您不是历史真理的支持者。 仅记住什么是有益的,而不是真正的益处对您来说是有益的。
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 17十一月2017 12:03
            +27
            今日Orel,10:55↑
            苏联计划进攻西方国家
            那是什么计划? 你能给个证明吗? 还是仅在您的错觉意识中产生了该计划? 涂料应减少消耗。
            以及苏联宣布世界邪恶为世界所有资本主义政府的政策
            您认为资本主义具有普遍性吗? 裸体...
            我们在整个20世纪都袭击了他们
            怎么了 好吧,让我们忽略芬兰,因为您的意识很痛,很难解释苏芬战争的原因。 但是我想知道,按照您的逻辑,苏联显然袭击了纳粹德国吗? 显然我们袭击了韩国和越南的“和平”美国人? 在美国发动的大约70多次冲突中,我将保持沉默。

            我再说一遍,你烂的逻辑臭得很远!

            显而易见,您不是历史真理的支持者
            我在白色拖鞋附近的棺材中看到了您的“历史真相”以及类似的solzhenitsino-rezunami。
            1. 樱桃九
              樱桃九 17十一月2017 12:51
              +4
              Quote:Varyag_0711
              您认为资本主义具有普遍性吗? 裸体...

              不幸的是,宇宙对您没有其他好处。
              Quote:Varyag_0711
              对于您的意识痛,苏芬战争的起因太难解释了

              没什么复杂的。 为了夺取更多土地,在苏联,这是很少的。
              Quote:Varyag_0711
              显然,这个苏联袭击了纳粹德国?

              Goebbels似乎这么说。 还有其他意见。 其原因在于,德苏联盟除了战争以外别无他法,问题在于时机。 绝对所有参与者都理解这一点,许多非参与者也都理解。 苏联和帝国的战争是两国政府的共同决定。 同样,日美战争是东京和华盛顿的共同决定。 不同之处在于,罗斯福建立得很好(尽管他不打算失去太平洋舰队,只有菲律宾),而斯大林同志的成功率则差得多,后来几乎没有撤消。
              Quote:Varyag_0711
              显然我们袭击了韩国和越南的“和平”美国人?

              如果我们把共产主义当作一种疾病,那是的,它不是一开始就开始的。
              Quote:Varyag_0711
              美国发动了约70多次冲突

              算了算?
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 17十一月2017 15:07
                +10
                引用:Cherry Nine
                美国发动了约70多次冲突
                算了算?

                70这被大大低估了。
              2. setrac子
                setrac子 19十一月2017 22:03
                +3
                引用:Cherry Nine
                没什么复杂的。 为了夺取更多土地,在苏联,这是很少的。

                您需要动脑筋-没什么复杂的
              3. kitt409
                kitt409 28 July 2018 22:35
                0
                哦,好吧,您现在已经决定要决定整个宇宙)))它发生了...
                至于芬兰-芬兰教授没有试图找到和读书吗?)
                严格来说,事实是-谁袭击了谁?或者在美国的情况下,苏联已经袭击了德国?
                至于共产主义,你告诉同一个著名的英国人五)))
            2. 奥廖尔
              奥廖尔 17十一月2017 13:01
              +3
              Quote:Varyag_0711
              我们忽略了芬兰;出于您的痛苦意识,苏芬战争的起因很难解释。


              使用此短语,您可以回答所有问题。 在整个20世纪,我们的“历史科学”一直在这样做-“忽略了不值得回想的事实。” 矛盾的是,通常情况下,关键事实被省略了,这可以从根本上改变整个历史评估。 很抱歉您教了这个故事。 在某种程度上,我也发现了这一点,但是当我看到逻辑上的矛盾时,我开始更详细地分析这个问题,并且我认为20世纪俄罗斯的历史是个大谎言。 现在,他们正试图以某种方式导致一个不太现实的现实,但欢呼爱国主义和反美主义到此为止。 最好是相信“羞辱和冒犯”,全世界应该在生活的坟墓中免费提供一切,而不是客观地评估历史及其在其中的作用。
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 17十一月2017 13:08
                +21
                今日Orel,13:01↑
                最好是相信“羞辱和冒犯”,全世界应该在生活的坟墓中免费提供一切,而不是客观地评估历史及其在其中的作用。
                好吧,与您不同,我不会舔美国人的肛门。 如果这是您的正常做法,那么旗帜就在您手中。
                例如您是第一个跑出去用面包和盐与侵略者见面的人。
                1. 奥廖尔
                  奥廖尔 17十一月2017 13:15
                  +4
                  Quote:Varyag_0711
                  好吧,与您不同,我不会舔美国人的肛门。 如果这是您的正常做法,那么旗帜就在您手中。
                  例如您是第一个跑出去用面包和盐与侵略者见面的人。


                  您仅以此确认我的观点。 通常,当参数结束时,就会发生这种情况。 实际上,他们当时开枪。 如果我不同意你的话,那么由于某种原因我会立即成为你的敌人。 您不觉得这既愚蠢又幼稚吗?
                  1. Varyag_0711
                    Varyag_0711 17十一月2017 13:23
                    +18
                    您可以与有自己观点的人达成协议或争论。 而且,这应该恰恰是基于真实事实的观点,而不是国务院所产生的替代故事的事实。 你们只是其他人观点的重复者,仅此而已。 您甚至比传递亲西方的废话更有想象力。 关于您的知识,我通常会保持沉默,而您却没有。
                    用泥浆浇灌俄罗斯不是替代的观点,而是背叛的直接后果。
                    我与敌人进行了简短的交谈,在墙上,在我的后脑勺子弹。
                    1. 奥廖尔
                      奥廖尔 17十一月2017 13:27
                      +6
                      Quote:Varyag_0711
                      您可以与有自己观点的人达成协议或争论。 而且,这应该恰恰是基于真实事实的观点,而不是国务院所产生的替代故事的事实。


                      理解的)所以您的意见是“您的”。 我的意思是“ gosdepovskoe”))))您自己是否偶然分配了主神的角色? 不想讨论-不要。 而且向个性的过渡已经是多余的。 进行诚实的辩论)

                      还记得电影里的样子吗:“女孩,你在这里最聪明吗?有人告诉你这个吗?还是你决定了?” 我不否认您的意见,但我对此表示质疑。 你去找那个人,否认我的观点。 这不公平。
                      1. Varyag_0711
                        Varyag_0711 17十一月2017 13:31
                        +17
                        今日Orel,13:27↑
                        进行诚实的辩论)

                        与谁争执? 和你? 不要告诉我的拖鞋。 我已经写信给您,可以与至少具有自己的才智基础的人争执。 您没有任何东西,这不是侮辱,这是事实的陈述。
                    2. 奥廖尔
                      奥廖尔 17十一月2017 13:29
                      +1
                      Quote:Varyag_0711
                      我与敌人进行了简短的交谈,在墙上,在我的后脑勺子弹。


                      害怕变脏吗?)这并不可怕。
                      1. Varyag_0711
                        Varyag_0711 17十一月2017 13:34
                        +15
                        今日Orel,13:29↑
                        害怕变脏吗?)这并不可怕。
                        对你很脏? 我变得肮脏,无法与您辩论。 但是,将俄罗斯从您和您的友善中清除是一件好事。 是的,可惜现在不是第37年。
                      2. CTABEP
                        CTABEP 17十一月2017 15:05
                        +6
                        不,这只是歇斯底里,不要害怕弄脏。 是30年代他们枪杀了一堆人-好吧,您对党和同志委员的看法有何不同-看看墙! 直到那时,在战then中才有几个这样的战友,其余的要么继续寻找后方人民的敌人,要么一两年后他们站在同一堵墙。
              2. setrac子
                setrac子 19十一月2017 22:06
                +2
                Quote:奥廖尔
                俄罗斯20世纪的历史是个大谎言

                世界的整个历史都是一个大谎言,其中没有一滴真理。
              3. kitt409
                kitt409 28 July 2018 22:36
                0
                至于芬兰-芬兰教授没有试图找到和读书吗?)
            3. 奥廖尔
              奥廖尔 17十一月2017 13:04
              +5
              Quote:Varyag_0711
              那是什么计划? 你能给个证明吗? 还是仅在您的错觉意识中产生了该计划? 涂料应减少消耗。


              Quote:Varyag_0711
              哦,不是吗? 而德国最有能力的XNUMX万强军,有能力在几周内到达英吉利海峡?


              你是一个非常有趣的人。 写下自己如何在几周内苏联准备到达英吉利海峡。 这当然没有攻击计划)))

              您对自己的判断感到困惑。
              1. faridg7
                faridg7 17十一月2017 16:35
                +11
                Quote:奥廖尔
                Quote:Varyag_0711
                哦,不是吗? 而德国最有能力的XNUMX万强军,有能力在几周内到达英吉利海峡?



                你是一个非常有趣的人。 写下自己如何在几周内苏联准备到达英吉利海峡。 这当然没有攻击计划)))
                嘿,不要扭曲。 去羔羊的能力和去羔羊的意愿是两件事。 您显然存在因果关系问题。 但是,如果您只看宣传手册的历史和一面,那就不足为奇了。 像您这样的人说,北约是根据《华沙条约》的签署而成立的。
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 17十一月2017 15:29
            +9
            Quote:奥廖尔
            苏联计划进攻西方国家

            你能说出这个计划吗? 然后您可以回忆起另一端的类似计划-Dropshot和其他计划。
            Quote:奥廖尔
            以及苏联宣布世界上所有资本主义政府的世界邪恶的政策? 世界革命的手段,破坏了所有资本主义国家的国家地位???

            欢迎来到真实的故事。 苏联由斯大林同志领导,公民托洛茨基被赶出苏联,在那里他指责斯大林实行反革命政治,与资本家妥协,背叛了世界革命的事业。 为了回应这一点,斯大林同志将两个钉子钉在棺材上,以纪念世界革命的思想。
            Quote:奥廖尔
            我们已经在整个20世纪袭击了他们,他们捍卫了自己的共产主义,而我们想通过武力在世界范围内传播。

            这样,他们很快就会争辩说,未来的苏联在内战期间袭击了波兰。 微笑
            1. 樱桃九
              樱桃九 17十一月2017 15:54
              +1
              Quote:阿列克谢RA
              斯大林把两个钉子钉在棺材上,这是世界革命思想的棺材:一个是冰镐,另一个是羽毛,推翻了共产国际。

              好吧,你不会太冒犯斯大林同志。 世界范围不是世俗的,但他并不是特别计划在一个国家建立社会主义。 在相反的方向上有一些结果。
              Quote:阿列克谢RA
              未来的苏联在内战期间袭击了波兰

              您在谈论哪个时代?
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 17十一月2017 17:39
                +2
                引用:Cherry Nine
                好吧,你不会太冒犯斯大林同志。 世界范围不是世俗的,但他并不是特别计划在一个国家建立社会主义。 在相反的方向上有一些结果。

                曾经有。 但是,这些并不是靠托洛茨基公民传播的世界革命的经典方法来实现的。 在IVS期间,这恰好是先前爱过的领土的归还,然后是卫生警戒线的建造,恰恰相反。
                顺便说一句,这些芬兰人并没有把他们带到1940年同年(当时他们的独立保证人有大问题)的社会主义,而是任由他们任凭。
                引用:Cherry Nine
                您在谈论哪个时代?

                图哈切夫斯基或那里的反击并返回. 微笑
                大约在一个不幸的时刻,一个无法理解的天才喜欢...这个运动,这次运动很有可能以Curzon线的边界结束。
                1. 樱桃九
                  樱桃九 17十一月2017 19:49
                  0
                  Quote:阿列克谢RA
                  不是托洛茨基公民宣扬的世界革命的经典方法。

                  反对派可以负担浪漫))
                  Quote:阿列克谢RA
                  归还曾经爱过的领土,

                  回到哪里,对不起。
                  Quote:阿列克谢RA

                  解放了
                  Quote:阿列克谢RA
                  在1940年给他们带来社会主义(当时他们的独立保证人遇到了大问题)

                  斯大林同志也毫不逊色。 时钟在滴答作响。 斯大林同志的鸡尾酒也没有令人失望。 在莫斯科会谈之后仅两个月,就很明显,朋友阿道夫的成功要比预期的快得多。 当担保人真正开始遇到问题时,斯大林同志不再急于芬兰。
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 20十一月2017 10:38
                    +3
                    引用:Cherry Nine
                    解放了

                    暂时被占领。 微笑
                    这就是我和同一个Kresy Wschodnie的抚慰和其他可爱有趣波兰人的故事。
                    引用:Cherry Nine
                    当担保人真正开始遇到问题时,斯大林同志不再急于芬兰。

                    斯大林同志在1940年夏天做了什么,虽然没有曼纳海姆防线,但实际上并不能显示SPF?
                    苏联有机会为受压迫的芬兰无产阶级和农民带来自由和社会正义。 但是斯大林同志更喜欢世界革命的事业,以加强一个国家的社会主义。
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 20十一月2017 22:08
                      0
                      Quote:阿列克谢RA
                      Kresy Wschodnie以他们的安抚和其他可爱的波兰人乐趣而闻名。

                      在那里每个人都表现出色。 波兰人杀了乌克兰人,乌克兰人杀了波兰人。 直到最后,Good的力量才使正义。 甚至三遍。 不带肩带-一条肩带-两根肩带。
                      Quote:阿列克谢RA
                      斯大林同志在1940年夏天做了什么?

                      冬季,斯大林同志的热情有所降低。 未来盟友的问题扩展到后者想要轰炸某物的愿望,而陆军则面临问题,其中要么将所有害虫都枪杀,要么将这些害虫枪杀。 在夏天,法国已经沦陷了。 没有最小的细节。
        3. 樱桃九
          樱桃九 17十一月2017 12:58
          +1
          Quote:Varyag_0711
          立即看到国叛

          是的是我
          Quote:Varyag_0711
          没事吗 在阿尔汉格尔斯克附近没有英国和美国人吗? 南部和克里米亚半岛没有法国和英国人吗? 远东地区没有美国人和日本人吗? 高加索和中亚没有英国人吗?

          回忆起来很荒谬,但是协约国正在拯救一个因德国总参谋部进行的颜色革命而丧命的盟友! 不幸的是,保存得很差。
          Quote:Varyag_0711
          乌克兰和白俄罗斯没有德国人?

          在布列斯特-利托夫斯克的布尔什维克没有召集他们吗?
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 17十一月2017 13:04
            +16
            Cherry Nine Today,12:58
            Quote:Varyag_0711
            立即看到国叛

            是的是我
            我立即意识到这一点,因此他们不必理会答案。
            记住这很有趣,但是协约国救了一个盟友
            是的,如此“保存”到第一个抢去他的地方。
            与您讨论您的替代故事,我认为没有理由。
            一个问题,您在此站点上忘记了什么? 立刻有一些“愚弄”者和爱国者聚集。
            1. 樱桃九
              樱桃九 17十一月2017 13:57
              +2
              Quote:Varyag_0711
              是的,如此“保存”到第一个抢去他的地方。

              抢劫发生内战的国家? 叙利亚现在怎么样? 认真吗
              Quote:Varyag_0711
              一个问题,您在此站点上忘记了什么?

              我在这里吃饭,是我写的。
              1. Ehanatone
                Ehanatone 18十一月2017 19:27
                -1
                9-排泄物的颜色
                为什么选择Maratza,以应对像您这样的扭曲者
                1. 樱桃九
                  樱桃九 18十一月2017 19:43
                  +1
                  Quote:Ehanatone
                  为什么选择Maratza,回答

                  好吧,有才华的人在提出自己的想法时,可以看到他们之间的差距。 例如,我对铝感到困惑。 在一个地方,我看到了乌里扬诺夫斯克,在另一个地方,我看到了Kamensk-Uralsk。 需要了解。

                  但是,这仅适用于有才华的人,因此我不能坚持。
              2. kitt409
                kitt409 28 July 2018 22:41
                0
                也就是说,我们现在正在抢劫ATS,对吧?)))
      2. 君主制
        君主制 17十一月2017 09:40
        +6
        老鹰,我对这个故事非常了解,因此,我想:我们处于可见的未来放松中!
        1. 奥廖尔
          奥廖尔 17十一月2017 11:01
          +2
          Quote:君主主义者
          老鹰,我对这个故事非常了解,因此,我想:我们处于可见的未来放松中!


          如果是这样,我不会与您争论。 我给你一个“星”。)也许我对20世纪的历史还没有足够的研究,但这是矛盾的。 我研究得越多,我就越确信没有真正的目标要摧毁苏联。 有战争的计划,但没人愿意首先在西方发动战争,而且从未设定消灭苏联的目标。 相反,他们一直在寻找一个机会,以某种方式与一个想要进行世界革命的国家相处在这个星球上。
          1. 招待员
            招待员 17十一月2017 13:47
            0
            他只是说了相反的意思)))你不明白短语的意思吗?
            1. Ehanatone
              Ehanatone 18十一月2017 19:32
              -1
              别那么沮丧-只是考试的下一个受害者,但他仍然充满希望-墙上仍然有一些刻薄的教学方法!
          2. CT-55_11-9009
            CT-55_11-9009 17十一月2017 15:03
            +5
            Quote:奥廖尔
            我研究得越多,我就越确信没有真正的目标要摧毁苏联。

            [facepalm]总体规划“ Ost”可为您提供帮助。 哦,是的,就您的历史学家而言,这是一个神话,是“ lin”。
            Quote:奥廖尔
            相反,他们一直在寻找一个机会,以某种方式与一个想要进行世界革命的国家相处在这个星球上。

            哎呀-哎呀,即使到那时,这个国家宣称“在一个特定国家建立共产主义”时,也希望进行一场世界革命?
          3. CTABEP
            CTABEP 17十一月2017 15:10
            +3
            公平地讲,早在1930年代,世界革命的所有虚幻性质就很清楚了,从1950年代起,苏联已经基本上是同一个帝国,只是建立在某种基础上并拥有自己的蟑螂。 最终导致崩溃。
            因此,所有关于一个单一的西方,千百年来努力摧毁,奴役俄罗斯的迷人故事的本质都是胡说八道。
      3. voffchik7691
        voffchik7691 17十一月2017 11:36
        +8
        “庞大的战略轰炸机机队-他们本可以在一个月内摧毁整个国家-却没有。”
        你知道为什么吗? 他们只是简单地计算出有多少德国轰炸机飞抵轰炸莫斯科,有多少轰炸机返回。 那就是防空的效力。 然后他们转移到空军,意识到第二次袭击没有飞机,他们害怕在地面上与我们作战……!
        “那些想要征服和分裂我们的西方”是为那些心胸狭窄,不了解二十世纪历史的人们所设计的。
        相信傲慢的撒克逊人的善良和慈善是什么呢?问萨达姆·侯赛因,穆阿迈尔·卡达菲或米洛舍维奇! 您是我们的梦想家!
        1. 奥廖尔
          奥廖尔 17十一月2017 11:41
          +2
          Quote:voffchik7691
          你知道为什么吗? 他们只是简单地计算出有多少德国轰炸机飞抵轰炸莫斯科,有多少轰炸机返回。


          在美国战略家之前,当时的战斗人员还没有到达。 因此,您的论点不好。 他们可以不受惩罚地轰炸他们想要的一切。

          我认为最大距离为12公里。 我不知道一个战斗机能在那个高度战斗。 因此,如果有人想发动核打击,没有人可以阻止美国。 飞机不需要满负荷,只需一颗炸弹。 可能摧毁所有主要的工业中心。 但这不是。
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 17十一月2017 12:09
            +20
            今日Orel,11:41↑
            在美国战略家之前,当时的战斗人员还没有到达。 因此,您的论点不好。 他们可以不受惩罚地轰炸他们想要的一切。
            FALSE,完全FALSE。 1943年,甚至德国人也到达了他们的战略家。 1945年的苏联有轰炸机。 如果苏联在干燥的土地上占领欧洲的所有飞机场,他们就没有理由起飞。
            我很惊讶你累积了多少腐烂。
            1. 樱桃九
              樱桃九 17十一月2017 12:33
              +3
              餐饮!
              Quote:Varyag_0711
              。 1945年的苏联有轰炸机。

              英国人可能正在睡着。
              Quote:Varyag_0711
              苏联本来会占领欧洲陆地上所有的飞机场。

              日德兰半岛 不,没有被捕获。 在第45届夏季的情况下,最现实的选择是沿莱茵河,阿尔卑斯山以及可能的基尔运河进行边界。 时间线,而美国人正在转移他们的一千万口鼻烟。
              Quote:奥廖尔
              飞机不需要满负荷,只需一颗炸弹

              但是很重。 尽管莫斯科将从挪威起飞。 高尔基不再存在。 巴库和列宁格勒将立即共存。

              Quote:奥廖尔
              但这是悖论。 我研究得越多,我就越确信没有真正的目标要摧毁苏联。

              疯了。 这是你的新闻吗?
              1. 奥廖尔
                奥廖尔 17十一月2017 13:09
                +3
                引用:Cherry Nine
                疯了。 这是你的新闻吗?


                我曾经是宣传的人质。 实际上,历史主题以某种方式使我感动。 当他开始比较并进行详细比较时。 感到不舒服的是,您周围的所有人不断看到和听到谎言。 对于我们的电视和广播尤其如此。 这只是一场灾难。
                1. Varyag_0711
                  Varyag_0711 17十一月2017 13:27
                  +18
                  今日Orel,13:09↑
                  我曾经是宣传的人质。
                  而且您还没有停止。 只有苏联的宣传,您决定用亲美人取代。
                  当他开始比较并进行详细比较时。
                  不要告诉我,为了进行比较,您需要了解和存储它们的地方,也就是莫斯科。 你们两个都完全失踪了!
                  1. 奥廖尔
                    奥廖尔 17十一月2017 14:57
                    0
                    Quote:Varyag_0711
                    而且您还没有停止。 只有苏联的宣传,您决定用亲美人取代。


                    一切皆有可能。 好吧,至少我们宣传的谎言已经向我揭示了,但是您仍然拥有一切,尽管您可以像这样度过一生。 因此,我在这里前进)

                    Quote:Varyag_0711
                    不要告诉我,为了进行比较,您需要了解和存储它们的地方,也就是莫斯科。 你们两个都完全失踪了!


                    如果没有论据,那么我们可以说您没有受过教育,因此成为“ fi”。 或者,例如,写上您是文盲。 叫人民的敌人,然后停止。。。您已经把我列为敌人。 然后,您还必须写有关语法的文章。 然后我当然会赢得一个明确的胜利)))
                    1. IL-18
                      IL-18 18十一月2017 11:39
                      +7
                      在苏联时期,苏联宣传报纸《真理报》大喊大叫。 苏联解体后,苏共这个可怕的新闻机构从未撒谎。 这就是他工作效率低下的原因。 可惜在90年代我没有电脑。 有一个有趣的计划:思想开明的人士因缺乏勇气为完成主要任务的谎言而:之以鼻,这是正确的方式。
                      然后在1993年,我在厨房广播电台(中央,Maskva)上听了Volodya Rezun的《破冰船》中的精选章节。 在这些广播之后,我对自由主义的思想感到非常失望,因为我属于可怕的苏联政权被迫接受教育的那一代人。 相信我,与苏联职业学校毕业生的交流比与现代高等教育文凭的持有者交流或解释要容易得多。
                2. 樱桃九
                  樱桃九 17十一月2017 14:38
                  0
                  Quote:奥廖尔
                  对于我们的电视和广播尤其如此

                  扔掉盒子。 现在,可以在互联网上观看体育和电视节目。 其余的电视制作也是可能的,但绝对没有必要。
                  Quote:奥廖尔
                  实际上,历史的主题以某种方式使我感动。

                  如果尚未看到,请阅读“长电报”。 不幸的是,文本非常相关。
            2. 奥廖尔
              奥廖尔 17十一月2017 12:51
              0
              Quote:Varyag_0711
              FALSE,完全FALSE。 1943年,甚至德国人也到达了他们的战略家。


              哪架战斗机可以在12公里的高度战斗? 也许我只是不知道什么。
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 17十一月2017 13:15
                +12
                今日Orel,12:51↑
                哪架战斗机可以在12公里的高度战斗? 也许我只是不知道什么。
                而且你什么都不知道,这是事实!
                在与日本的战争中,美国的B-29被两对of牛9飞机发现,在朝鲜第14太平洋空军战斗机团驻扎的甘古朝鲜机场地区被拦截并发射。 由于轰炸了B-29,第一个发动机(最左侧)起火,他立即降落在Kanko机场。
                [i] [/ i]
                1. 奥廖尔
                  奥廖尔 17十一月2017 13:36
                  0
                  Quote:Varyag_0711
                  牦牛9


                  似乎进行了高空修改,但实验性修改超过13公里。 在空军中,它们几乎不存在。 应用时,没有什么能抵御打击。 如果您想罢工,没有客观障碍。 你为什么要争论这个? 并且不要忘记发现。 那时,不容易找到一个高空的战略家。
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 17十一月2017 14:29
                    +1
                    Quote:奥廖尔
                    似乎进行了高空修改,但实验性修改超过13公里

                    据我所记得,在第45届整个联盟中,有XNUMX个。 一Ya牛和两个,就像。 在莫斯科,大多数人防都是LL车。 当然,这些不是H系列野马,当时出现在美国人中间。
                2. 樱桃九
                  樱桃九 17十一月2017 15:26
                  0
                  Quote:Varyag_0711
                  在与日本的战争中,美国的B-29被两对of牛9飞机发现,在朝鲜第14太平洋空军战斗机团驻扎的甘古朝鲜机场地区被拦截并发射。 由于轰炸了B-29,第一个发动机(最左侧)起火,他立即降落在Kanko机场。

                  您会发现,如果美国人认为您是盟友,那么寻找超级要塞要容易得多。
                  说到这一点。 据被捕囚犯称,在柏林上空袭击科泽杜布的野马飞行员将拉与福卡混为一谈。 哪些日本飞机融合了超强实力?
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 17十一月2017 15:55
                    +3
                    引用:Cherry Nine
                    说到这一点。 据被捕囚犯称,在柏林上空袭击科泽杜布的野马飞行员将拉与福卡混为一谈。 哪些日本飞机融合了超强实力?

                    Pfff ...好吧,我们的战斗机和高射炮手能够将我们的Pe-8飞机与某人混淆-并将其击落(在第一次四引擎飞往柏林的飞行期间)。
                    我不是说教科书案 未来的空军元帅波克里奇金如何击落中队长的飞机,未来的Pstigo元帅在其中.
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 17十一月2017 16:53
                      0
                      Quote:阿列克谢RA
                      。 好吧,我们的战斗机和高射炮手能够将我们的Pe-8飞机与某人混淆

                      同事,您真的认为在45岁的夏天,在100-200米的距离上,您可以将某人与远东的超级要塞混在一起吗?
                      1. 阿列克谢RA
                        阿列克谢RA 17十一月2017 17:49
                        +2
                        引用:Cherry Nine
                        同事,您真的认为在45岁的夏天,在100-200米的距离上,您可以将某人与远东的超级要塞混在一起吗?

                        这次我查看了这些信息。 一切都变得简单得多:美国人没有沿着空中走廊走,而是有条不紊地缩短了路程,直接飞越我们的基地而无视所有警告。 而且一旦飞行员飞行进行拦截就受不了了。
                        29年1945月14日,在太平洋舰队第400轰炸机所在的坎科地区,高度为600-29 m,发现了美国空军B-9。 一对Yak-10飞出以拦截它(首领-lt Feofanov,追随者-ml lt Zizevsky | 1分钟后,第二对被抬起(首领-lt Velik,追随者-ml l-29 Mdivani)。齐泽夫斯基主动提出,之后B带着燃烧的发动机坐在坎科机场
                        ©航空世界1995年第02期
                      2. 樱桃九
                        樱桃九 17十一月2017 22:53
                        0
                        Quote:阿列克谢RA
                        这次我查看了这些信息。

                        谢谢您,我从平板电脑上搜索并不总是很方便。
                        Quote:阿列克谢RA
                        在400-600 m的高度

                        高亚基不见了,已经不错了。
                        Quote:阿列克谢RA
                        《航空世界》 1995年第02期

                        在源头
                        http://www.rulit.me/books/mir-aviacii-1995-02-rea
                        d-222009-11.html
                        这个故事有两种味道。 您引用的一个选择意味着,一些心理医生故意击落了一个盟友,第二个选择-战争结束后,他们于XNUMX月在一架飞机上开火,该飞机参与了将美国战俘从满洲撤离的行动。 也许这些不是两个选择,而是两个不同的故事。
                        其中不兑现苏联航空。
              2. CT-55_11-9009
                CT-55_11-9009 17十一月2017 15:08
                +1
                德国人-Ta-152绝对可以。 Fw-190D在12公里处,如果没有记错的话,附近已经有天花板了。 来自苏联-有一架带有VK-3发动机的实验性Yak-107机,其最高射程达13公里。 这些发动机安装在战后的Yaki-9(U,P和UT)上。
              3. faridg7
                faridg7 18十一月2017 12:16
                +1
                Quote:奥廖尔
                Quote:Varyag_0711
                FALSE,完全FALSE。 1943年,甚至德国人也到达了他们的战略家。


                哪架战斗机可以在12公里的高度战斗? 也许我只是不知道什么。

                可能就是MiG-1,它早在41年就开始参军。 学习材料
              4. sivuch
                sivuch 18十一月2017 15:15
                +1
                是的,很可能您不知道。
                例如,第二次世界大战期间损失了多少架B-29?
                您确定所有700架飞机(约3700架)中的日本人都在12公里的高度击落了吗?
                1. 樱桃九
                  樱桃九 18十一月2017 17:41
                  +1
                  Quote:sivuch
                  您确定所有700架飞机(约3700架)中的日本人都在12公里的高度击落了吗?

                  鉴于IA和ZA造成的损失达147辆,因此很难确定这一点。 其余由于其他原因而丢失。 包含 注销战斗损失,但未击落。 作弊不好。
                  Quote:faridg7
                  可能是MiG-1,它最早在41年来开始参军

                  MiG-3已经到了。 爬升至B-12的29公里,乘坐一架半木飞机和向他们发射机关枪的后期标书,是一名真正的武士的绝妙死亡。 很好谢谢。
                  1. sivuch
                    sivuch 18十一月2017 18:06
                    +1
                    是的,仅这对我不适用。您声称B-29在12 km的高度飞行,因此是完全坚不可摧的,尽管如此,事实证明,它们被打包击落了,或者您认为日本人的航空能力比在45岁的夏天在苏联? 如果是这样,那么让我不同意你的看法。
                    我有来自这里的数据-
                    Balancer.Ru»论坛»旧的»空军论坛»航空»第二次世界大战中B-29的损失
                    http://forums.airbase.ru/2005/08/t34277--poteri-v
                    -29-v-vmv.html
                    772-总计损失,包括美国领土
                    502-完全丢失(20 AF,即在剧院上)
                    105-转移到第二条线(基本上是-零件拆卸)-2 AF
                    414-出动时丢失
                    其中
                    147-因IA和FOR敌人的行动而丧生
                    您完全可以理解,最主要的是B-29轰炸机被日本人击落,苏联航空更是如此。
                    1. 市政厅
                      市政厅 18十一月2017 18:36
                      0
                      Quote:sivuch
                      您完全可以理解,最主要的是B-29轰炸机被日本人击落,苏联航空更是如此。



                      他们被日本人击落,因为他们没有在12.000米的高空轰炸,而且大多是从6到7.000米轰炸,他们都用普通炸弹轰炸,因此有必要落入或多或少的目标目标,工厂等。


                      在一年半的时间内,有140架次击落了成千上万架次-您称之为“分批击落”?


                      尝试计算一次击落100%B-29的原子弹而没有减少6-7.000米的击落百分比....在这种情况下,它们不需要特殊的精度。
                      1. sivuch
                        sivuch 18十一月2017 21:25
                        +1
                        100 V-29?
                        他们在哪一年铆了那么多强力炸弹?
                        实际上,我提出了这样一个事实,即要塞的飞行距离不会达到12公里,因此,它们不仅可以在睡眠,雷电,多拉和金眼镜蛇的飞行中完美起飞,而且在普通的La-7飞机中也可以完美起飞。
                      2. 樱桃九
                        樱桃九 18十一月2017 21:58
                        0
                        Quote:sivuch
                        堡垒不会飞行12公里

                        他们已经向您解释了三遍,通常是在与日本大风有关的情况下,将目标降低5-6公里以提高准确性。
                        Quote:sivuch
                        睡着了

                        1000+
                        Quote:sivuch
                        雷电

                        200+
                        Quote:sivuch
                        多拉米

                        我们从哪里得到飞行员? 机械师? 同一眼镜蛇的发展是如何组织的? 更不用说备件的一些问题了。
                        Quote:sivuch
                        眼镜王蛇

                        是的,我忘记了。 2000+然而,在与真正的高空战斗机的战斗中,R-63的机会很小。 Alison是Alison,甚至是超负荷的。
                        Quote:sivuch
                        腊7

                        如果您很幸运。
                    2. 樱桃九
                      樱桃九 18十一月2017 18:46
                      +1
                      Quote:sivuch
                      我有来自这里的数据-

                      也就是说,这些数据正是您解释为
                      Quote:sivuch
                      日军击落了全部700架飞机(约3700架)

                      迷人。
                      Quote:sivuch
                      。您声称B-29在12公里的高度飞行,因此完全坚不可摧

                      我认为苏联航空对他们无能为力。 不应理解,超级堡垒是银河巡洋舰。 应该理解,夏季有45架飞机的损失少于每千架次1架。 在最严重的战斗中-1000月25/26日在东京的一次突袭-损失了26辆车中的464辆。 这座城市几乎被完全摧毁。

                      自然,在对苏联的突袭中可能会有损失。 例如,尤其是如果遭到破坏,为了保证进入工厂,Ulyanovsk(所有苏联铝制)将不得不下降。

                      但是,没有机会保护这座城市。 这被称为“无能为力”
                      1. 樱桃九
                        樱桃九 18十一月2017 19:03
                        +1
                        引用:Cherry Nine
                        乌里扬诺夫斯克

                        关于乌里扬诺夫斯克错误。 在第45年,主要的苏维埃铝冶炼厂分别位于美国和加拿大,非核心冶炼厂位于乌拉尔。 最大的第聂伯罗夫斯基站着。
                      2. sivuch
                        sivuch 18十一月2017 21:30
                        +1
                        是的,可能会有损失,大约相当于对施韦因富特的突袭程度或更高。
                      3. 樱桃九
                        樱桃九 18十一月2017 22:23
                        0
                        Quote:sivuch
                        大致在Schweinfurt级别

                        1. Schweinfruit没有保存。
                        2.就在第43届,德国人向美国人解释说,没有战斗机飞行是不值得的。 美国人很好地记住了这一点,应该予以承认。
                        检查从哥本哈根到莫斯科的距离。 检查带有PTB的P-51H的功能。
            3. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 17十一月2017 15:36
              0
              Quote:Varyag_0711
              1945年的苏联有轰炸机。 如果苏联在干燥的土地上占领欧洲的所有飞机场,他们就没有理由起飞。

              在1950年,在该国空军和防空系统的联合演习中,防空人员设法将整整45 tbad通过莫斯科防空区。
              在反光方面:
              1.反射方行动的主要缺陷是,攻击方航空主要部队(第45特巴德)未受惩罚地通过莫斯科防空区到达该国内部的目标。
              尽管该国的BNOC防空部队及时发现了攻击航空的主要部队和辅助团体的飞行,但莫斯科防空区的指挥不正确地评估了空中状况,并且不重视BNOC关于主要部队向南旋转的职位的报告。 莫斯科防空区的司令部错误地和偏向地认为,一架飞机沿着一条与主力部队实际飞行路线相距400公里的给定路线被视为主要目标,并召集了XNUMX架战斗航空兵团来反映这一情况。
              该国防空司令部和总参谋部不仅没有纠正莫斯科地区的这一重大失误,而且加剧了这一情况,因为在该国BNOC防空部队负责人的命令下,莫斯科防空区西方向的所有广播电台在攻击方主要部队的飞行中都被关闭了。为什么这些主要部队在完成任务后便不受惩罚地穿过了莫斯科防空区,到达了位于该国内部的目标。
            4. a.sirin
              a.sirin 17十一月2017 16:06
              +1
              不,苏维埃B-29战斗机只有在Migov喷气式飞机出现之前,才能“到达”工作高度。 阅读La-9海拔测试结果。 无论是速度还是高度。
        2. 樱桃九
          樱桃九 18十一月2017 02:21
          0
          Quote:voffchik7691
          你知道为什么吗? 刚刚算过

          可能的收获-解放波兰,也许是捷克斯洛伐克-不值得可能的损失-至少损失莱茵河的右岸,很可能是左岸。 另外,英国人计划,而美国人继续直言不讳。 没有美国人,这种结合显然是非暴力的。
      4. 樱桃九
        樱桃九 17十一月2017 12:19
        +3
        Quote:奥廖尔
        因此,有关“想要征服和分裂我们的西方国家”的恐怖故事-这是针对那些不了解XNUMX世纪历史的人而头脑迷惑的。

        是的,没有必要走的太远。 所有爱国者都知道,就在不久前,喝醉了的叶利钦以批发和零售的形式出售给俄罗斯。 但是,坦率地说,美国人买了很多东西,而他们买的东西却把自己带走了。 棺材里见到敌人的原始大片,森林,田野和大肠。
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 17十一月2017 12:24
          +12
          Cherry Nine Today,12:19
          是的,没有必要走的太远。 所有爱国者都知道,就在不久前,喝醉了的叶利钦以批发和零售的形式出售给俄罗斯。 但是,坦率地说,美国人买了很多东西,而他们买的东西却把自己带走了。
          只是“抢了不少钱”被抢了几万亿,真是太少了。 如果只有他的床垫的旗帜不会伸出来让所有人看到。
          1. 樱桃九
            樱桃九 17十一月2017 13:25
            +3
            Quote:Varyag_0711
            只是“抢了不少钱”被抢了几万亿,真是太少了。

            您像往常一样将某些东西弄混了。 美国人根本没有将数万亿美元带到西方,但大多数俄罗斯人(广义上)几乎都是苏共的成员。 我记得有些甚至是政治局委员的候选人。
            Quote:Varyag_0711
            如果只有国旗不伸出他们的床垫

            )))
      5. igorka357
        igorka357 18十一月2017 04:50
        +2
        第二次世界大战结束时,苏联拥有如此强大的军事力量,以至于一周前在英吉利海峡之前,所有盟军都会被势头强劲的苏联军队立即压垮,所以不要告诉我的运动鞋和当时在空中指挥的苏联航空100%不允许一架轰炸机进入苏联边界!您原谅了某种胡说!
        1. 樱桃九
          樱桃九 18十一月2017 17:03
          0
          引用:igorka357
          第二次世界大战结束时,苏联拥有这样的军事机器

          第二次世界大战结束时,苏联将自己的军队完全押入了三倍,第四次完成了一半。 划分一个完整团的规模。 没有其他人可以打电话,前方是饥饿。 美国刚刚完成了大约10个月的战时部队的部署。 一千万人。 我不考虑盟友。
          引用:igorka357
          每周英语频道

          我提醒我母亲的历史学家,从维斯瓦河到奥得河-5个月,从奥得河到柏林-2,5。 我向你保证,英吉利海峡就近了。
          引用:igorka357
          当时占主导地位的苏联航空

          苏联航空有一架相对较大的飞机,可以装上战斗箱。 这九睡眠,有超过一千。
          引用:igorka357
          统治了天空100%

          苏维埃航空甚至无法应对激烈的反弹。 如果说第44线的前线航空有什么改进,那么战略就不是一类人了。 顺便说一句,这还算不错,相反,美国人几乎没有前线,这使他们付出了沉重的代价。
          引用:igorka357
          100%不允许将一颗炸弹带到苏联边界!

          苏联离解放者很远。 任务是隔离东欧行动区。 B-29无需做任何事情。
          但是这些都是空想。 英国工作人员向丘吉尔报告说,原定的任务是在中欧和东欧建立六个苏联前线,准备一个月,而美国人不知道,这个任务没有解决。 全面战争,是的,您可以赢得胜利,但是美国人必须决定,但他们还没有弄清楚现在的敌人是谁。 为了完成这样的任务(使苏联回到第6年的国境),有必要以某种方式改变前39年的生活。而且,美国人而不是英国人的生活方式会有所不同。
          1. igorka357
            igorka357 20十一月2017 15:16
            0
            可惜您不能贴出笑脸,文字太短..但是, 笑 我不能对妈妈的历史学家说..!
            1. 樱桃九
              樱桃九 20十一月2017 22:00
              0
              引用:igorka357
              我不能对妈妈的历史学家说什么。

              在过去的几个月里,我随便看着您的活动。 似乎没有什么可告诉您的。
      6. Dimmedroll
        Dimmedroll 27十一月2017 15:24
        0
        好吧,您没有完全研究故事或阅读正确的资料。)
    2. maks702
      maks702 17十一月2017 09:28
      +3
      顺便说一句,问题不在于我们将如何与AUG作战(这已得到解决),而是主要问题是,随着高超音速反舰导弹的出现及其可用于多种航母,所有在那里的矮人国家都有很好的机会对抗那些非常强的AUG ...如果被上帝所遗忘一个空洞将被一艘航空母舰的十几枚火箭淹没,例如进行民主的愿望将立即消失..如何确保该空洞中存在导弹防御系统? 这纯粹是技术性的任务,例如,PMC将签订一份保护该州海岸的合同,当然,它将为此类型的活动获得各种许可。
      1. Krabik
        Krabik 17十一月2017 10:01
        +2
        首先,您需要开发和制造高超声速锆石火箭,然后才考虑PMC。

        如果我没记错的话,这枚火箭取代了花岗岩,那真是巨大。

        如果他们能做到的话,只会站在最大的船上。
        1. maks702
          maks702 18十一月2017 00:32
          0
          Quote:克拉比克
          如果我没记错的话,这枚火箭取代了花岗岩,那真是巨大。

          就像他们所说的,“锆石”通常是从与口径相同的发射器发射的..那么,为什么得到花岗岩的大小不清楚的原因..
      2. 34地区
        34地区 17十一月2017 10:48
        0
        max702今天,09:28。 梦想梦想! 那为什么我们光荣的防空行动不会使轰炸我们的盟友叙利亚的飞机降下来? 毕竟,我们拥有世界上最好的!
        1. 招待员
          招待员 17十一月2017 13:49
          +5
          这是一个政治问题,而不是技术问题。
        2. sivuch
          sivuch 17十一月2017 13:58
          +1
          我的公寓里有疯子,简而言之,是防空洞。 因此,当第三次世界大战开始时,我将有机会生存。 你呢 ?
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 17十一月2017 14:16
            +12
            sivuch今天13:58↑
            我的公寓里有疯子,简而言之,是防空洞。 因此,当第三次世界大战开始时,我将有机会生存。 你呢 ?
            好吧,假设您在一次核打击之后幸存了下来……? 下一步是什么?
            1. sivuch
              sivuch 17十一月2017 15:21
              +1
              接下来是沉默。 但是来自34个地区的一名男子建议击落北约飞机。 因此,问题已经解决给他
              1. 34地区
                34地区 17十一月2017 21:48
                0
                今日15:21 但是北约飞机轰炸了我们的盟友,战争没有开始。 俄罗斯轻拍格鲁吉亚并挤压克里米亚,战争没有开始。 如果我们的防空系统击中了几架北约飞机,那么飞行将停止。 但是北约不会利用战利品!
                1. sivuch
                  sivuch 17十一月2017 22:43
                  +1
                  一个盟友不是Khmeimim或Tartus。
                  而且,克里米亚和乔治亚州根本不是北约,特别是不是其中一个州。
                  击落几次后(您仍然需要将其击落),飞行可能会停止,或者可能会开始一些更有趣的事情。
                  1. 34地区
                    34地区 17十一月2017 23:17
                    0
                    今天22:43。 但是在佐治亚州,我们的飞机能够降落,而在叙利亚。 北约不被否决吗?
                    1. sivuch
                      sivuch 17十一月2017 23:49
                      +2
                      为什么坚不可摧? 我没有说废话。 此外,与我大多数同胞真诚地认为,航空是我们的一切,而防空不是特别需要的不同,我认为两者都是必要的。
                      但是,就叙利亚目前的防空系统而言,即使考虑到最新的补给,是的,它们几乎像以色列的一样坚不可摧。 对于Khmeimim和Tartus的防空系统,可以将其击落,我希望它不会达到目标。 但是用风格说话是的,我们有他们! 或者相反,是的,他们就是我们! 我不想 。
                      在格鲁吉亚,情况大体不同,几乎一半的损失是友好大火。 顺便说一句,当他们开始认真战斗时,那就是。 随着电子战的使用和防空系统的拆除,损失立即停止。 叙利亚是一个错误的结果(他们原本以为他们会发动进攻),另一件事是,它应该为这种错误支付肩章费用。
                      1. 樱桃九
                        樱桃九 18十一月2017 02:43
                        0
                        Quote:sivuch
                        用于Hmeimim和Tartus的防空

                        一次被击落,并且只有在防空第一次打击的情况下才被击落。 从大型企业的初创企业开始-有XNUMX家企业-零选择权。
                        Quote:克拉比克
                        现在告诉自己,美国在飞机被击落后将做什么,

                        没有什么可考虑的。 你好用程序油换食物。 顺便说一句,中国将很高兴加入中国。

                        Quote:克拉比克
                        当俄罗斯爬进北约国家的中心

                        俄罗斯和阿萨德在叙利亚的情况下是两个难以捉摸的乔。 臭名昭著的北约最想看到叙利亚被海淹死,那里头疼不已。 即使是以色列,也没有养一只老虎(过去30年的确比较低迷),在北部却养了1000只老鼠,这简直不是一件好事。
                  2. Krabik
                    Krabik 17十一月2017 23:35
                    +1
                    一批国家的损失可能比俄罗斯大得多。

                    毕竟,美国在各个方面都是世界上第一个国家。

                    在与俄罗斯联邦发生冲突之后,无论如何,工作人员都将从他们不可动摇的基座上跌落,如果我们不轰炸欧盟,中国或欧盟将取代他们的位置。

                    现在,告诉自己,除了担心和奔赴莫斯科外,美国在飞机被击落后将做什么。

                    好吧,我可以证实我对叙利亚局势的结论的逻辑,当时俄罗斯爬进了北约国家的中心并毫不羞耻地轰炸了它们;)
    3. 君主制
      君主制 17十一月2017 09:34
      +1
      莱希,大约1年,我同意941%。 那只是我一直以来的怀疑,即1000年与斯大林的去世是相互联系的。 如果只是那么事情就很糟糕:那么至少这个主意是,现在呢?
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener 17十一月2017 11:10
        0
        真诚地怀疑他们 LOL
      2. 奥廖尔
        奥廖尔 17十一月2017 11:38
        0
        Quote:君主主义者
        那只是我一直以来的怀疑,即1941年与斯大林的去世是相互联系的。


        如果这发生在1941年,那么我会同意你的看法。 我读过此类信息,但我不知道这有多久,但有间接确认。 苏联遭到攻击时,斯大林在最初的日子里没有领导该国,而是坐在该国。 我真诚地希望他们现在可以逮捕他。 因此,不是斯大林首先发表了关于国防的演讲。 也许是事实。 从逻辑上讲,似乎是因为斯大林不由得知道,正是他对领导人的错误估计导致了战争中的这种最初的灾难,现在可以用来取代他。
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 17十一月2017 12:12
          +17
          今日Orel,11:38↑
          苏联遭到攻击时,斯大林在最初的日子里没有领导该国,而是坐在该国。 我真诚地希望他们现在可以逮捕他。
          再次自由假。 访问日志很容易验证这一点。 这种自由的鼓动已经被驳回了100500次。 您的想象力还不够,显然您还没有提出国务院的新手册?
          1. 奥廖尔
            奥廖尔 17十一月2017 13:23
            +1
            Quote:Varyag_0711
            再次自由假。 访问日志很容易验证这一点。 这种自由的鼓动已经被驳回了100500次。 您的想象力还不够,显然您还没有提出国务院的新手册?


            这不能说服我。 您可以伪造任何东西。 但是历史事实仍然存在,没有人能清楚地解释它。 领袖不是第一个讲话的人。 为什么??? 这不可能在苏联。 但是发生了。 因此,有一些非常非常重要的原因未导致这种情况发生。 仍然没有明确的解释。
            1. uskrabut
              uskrabut 17十一月2017 14:32
              +4
              Quote:奥廖尔
              领袖不是第一个讲话的人。 为什么???

              为什么要吐出来! 最主要的是,他动员了苏联,为反法西斯主义的胜利组织了国防和武器生产,他不允许通货膨胀(这是在战争期间!),胜利后他能够组织被毁者的复原,导弹和核武器的开发。 那么这是言语问题吗? 关键是负责人的才能!
              1. 奥廖尔
                奥廖尔 17十一月2017 15:02
                0
                引用:uskrabut
                为什么要吐出来! 最主要的是,他动员了苏联,为反法西斯主义的胜利组织了国防和武器生产,他不允许通货膨胀(这是在战争期间!),胜利后他能够组织被毁者的复原,导弹和核武器的开发。 那么这是言语问题吗? 关键是负责人的才能!


                这很清楚。 但是,我仍然纯粹从历史的角度来思考。 对于当时的秩序和情况,事实是惊人的。 到目前为止,还无法解释。
        2. 34地区
          34地区 17十一月2017 21:58
          +1
          今日Orel,11:38。 不是斯大林的错误估计,而是一些无视斯大林命令的负责人的破坏和背叛。 如果明天是战争。 普京将下达哪些命令以及如何执行这些命令? 如果您的金钱和财产属于敌人,如何履行普京的命令? 而且,如果您是普京的意识形态反对派,但又担任领导职务? 我们的自由主义者会做什么? 他们在哪里奔波?
    4. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 20:51
      0
      在公开战斗中,您可以摧毁一切,以及美国AB和我们的TARK。
  2. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 17十一月2017 06:38
    0
    如果发生冲突,美国人肯定会收到很多惊喜。
    如果您梦dream以求-例如,在基地出口处激活一个古老的核矿书签。
  3. tlauikol
    tlauikol 17十一月2017 06:44
    +7
    点燃火炉的好文章..

    附言 卡普佐夫(Kaptsov)有罪,但没有他,就没什么可读书的 负
    1. domokl
      domokl 17十一月2017 07:12
      +2
      系列中的评论“我不喜欢兔子,但我会吃它”......在我看来,在讨论时,你仍然需要听一些想法。 在我们中间,并非所有水手......
      1. Krabik
        Krabik 17十一月2017 10:08
        +3
        锆石不是自然界,整篇文章都围绕着不存在的武器展开。
        1. 赛勒斯
          赛勒斯 17十一月2017 20:52
          0
          是的,我完全同意。
  4. ASKME
    ASKME 17十一月2017 06:48
    +9
    las,无知的分析。 在公海中没有其他航母可以替代。 添加到AUG中的“ Kraukha”,“杠杆”等。 电子战系统,包括星载电子战机,覆盖着一个带有电子战帽的巨大半球,增加了定向宽带EMR发生器,微波枪,烧毁了RCC战斗部电子设备,以及...您会发现航空母舰根本不是无助于海洋航空的平台。 在这里,他们通常以争端开始以方形嵌套的方式剥离AUG ICBM。 但这是对愚蠢的人的争论。 因为它在两个方向上都适用(AUG还可以包括SLBM的海底运输船和TVD空间的其他“清洁工”)。

    总的来说,留下苏联时代的模板,即航空母舰是过去的帝国主义工具。 如果目标是在远离海岸或在海岸附近操作战术航空,那么当您在战区附近没有地面基地时,没有什么可以替代航空母舰的了。 直到星际巡洋舰出现。 其他-来自无知。
    1. domokl
      domokl 17十一月2017 07:09
      +11
      Quote:askme
      。 在开阔的海洋中没有替代航空母舰的选择

      在公海上做什么航空母舰? 这种船的任务是确保沿海地区的天空至高无上。 从海岸出发,成为潜艇的目标?
      事实上,AUG应该在400-600 km上到达海岸。 确保航空器在最大范围内正常运行。 这已经是导弹综合体失败的区域......在我看来,航空母舰是武器对付巴布亚人。 中国和俄罗斯已经解决或几乎解决了这个问题......
      1. CTABEP
        CTABEP 17十一月2017 07:38
        +6
        11 AUG - 关于1000飞机能够相对快速地并且在防空保护的掩护下可以在海洋中的任何地方转弯。
        俄罗斯空军不包括远程,特种和运输机(约1400架,中国空军约1300架),其防空系统将在地面上飞行,还需要部署机场。 我想你不能写其他世界军队的事。
        是的,毫无意义的废话,在那里。

        而价格标签为2万。 对于“锆石”(尚未飞行,尚未达到教育目标),我个人认为是从小说领域来看的-“口径”为6,5万。 站起来,这是超音速重型火箭。 同样,有些仇恨-我们没有AUG,并且我们不需要nafig,因为该死。 由于我们目前的资金有限,我们还不需要它们,但不是因为它们不起作用-库兹涅佐夫海军上将犁着磨损,不站在码头上。
        1. 帕尔马
          帕尔马 17十一月2017 08:03
          +2
          我要说的是,在封闭的“水库”(波罗的海,地中海,黑海,通常是俄罗斯联邦的西部)存在的情况下,AUG几乎没有机会与对手并肩作战,但是在开放的空间中,优势很大! 我们从海岸的反舰导弹需要飞600至800公里才能到达AUG,而不是摧毁AUG的手段! 而且,如果我们考虑到北约在西部边界(尽管在东部边界,考虑到南高加索地区和日本)有足够的基地,那么我就不会埋葬阿维基(Akiki)。或者,按照“不存在”的原则,那是没有必要的,因为没有理由吗?
        2. domokl
          domokl 17十一月2017 09:09
          +4
          Quote:CTABEP
          11 AUG - 关于1000飞机能够相对快速地并且在防空保护的掩护下可以在海洋中的任何地方转弯。

          那是什么 你看看这些飞机的范围。 650-700公里。 然后,你怎么想象这些AUG集中在一个地方?
          封锁海上航线,在没有现代导弹系统的情况下阻挡海岸,并吓跑他们的存在。 但要认真对待这些船只作为胜利的决定性因素并不严重
          1. COSMOS
            COSMOS 17十一月2017 11:27
            +3
            Quote:domokl
            你看看这些飞机的范围。 650-700公里

            我认为现实情况较少,Ф18战斗半径720 km,巡航速度1060 km / h,这意味着它可以在1,5空中飞行数小时,但它需要更深入到敌人的陆地领域,加上需要时间来执行战斗任务,假设他需要30分钟用于这些目的,这意味着该范围将减少500 km,我们最终到达海岸线的真实战斗半径不超过400 km,并且由于飞机顺序起飞,当在一组飞行时,你需要等待彼此,机动, 然后或许等待着陆,然后350 km。
      2. 罗科索夫斯基
        罗科索夫斯基 17十一月2017 08:41
        +14
        Quote:domokl

        事实上,AUG应该在400-600 km上到达海岸。 确保航空器在最大范围内正常运行。

        基本上你是对的! 很难想象AUG在大西洋,太平洋或其他任何地方悬挂着距离海岸超过1000公里的地方。 愚蠢而昂贵,即使是美国!
        但与此同时,最近我们的船只到地中海的航行生动地展示了CUG的整个可疑潜力。
        又有趣又悲伤......
        特别是考虑到即使在最好的时候,5欧佩克也没有机会,只能够体面地捏住北约舰队,同时英勇地死去!
        但回到冬季运动......

        美国AUG附近的存在将完全抵消我们部队的潜力。 不是重量类别! 有条件效率的库兹涅佐夫,有条件战斗准备好的航空掩护,彼得,像一个强大,但仍然无法独自战斗AUG! 我不会说两个BOD - 他们没有机会进行这样的防空! 但该说些什么呢? 没有任何阻力,我们击沉了两名战士! 真的,不幸的是,它......
        这是最好的力量! 我们有点害怕美国人! 在那里投射是一种可怕的力量!

        Skomorohova关于Zircons的发布和服务的声明 - 这通常没有评论! 可能只有他在传送带上看到它们! 其实,作为集装箱俱乐部! 不太需要阅读像Damantseaa这样的当地梦想家!
        出于某种原因,用不存在的武器吓唬美国人已经成为一种很好的传统!
        所以,是的! 在比赛中“谁还会戴帽子”罗马今天已经没有竞争了!
        PS同志们,请用下面的粪便给我浇水,请带上事实! 特别是在各种vundervafel部队的存在方面!
        诸如“akto ktozh你会说这个”或“我们有他们dohrena,但这是一个秘密”的争论不被接受讨论!
        1. domokl
          domokl 17十一月2017 09:14
          +4
          Quote:Rokossovsky
          但与此同时,最近我们的船只到地中海的航行生动地展示了CUG的整个可疑潜力。

          我想今天我们的海军上将不想与美国人进行海战。 太多的差异和潜力。
          在那之前没有这样的任务。 我们有不同的战争概念。 我们是“大陆”,美国人是“远征”......因此,有必要下沉运输,并吓跑AUG离开海岸......
          1. Krabik
            Krabik 17十一月2017 10:23
            +3
            美国需要一支舰队来控制贸易路线并保护其沿海地区。

            为了对付我们的土地战争,他们将使用乌克兰,波兰,并作为德国和法国这一重要组成部分的供应和补给基地。

            实际上,他们现在正在通过转移设备和储备来加强这些国家,并使用中程导弹建造导弹基地,这些中程导弹从波兰飞行15分钟到莫斯科。
            1. ASKME
              ASKME 17十一月2017 14:35
              0
              究竟。 在一次重大战争中,应该由航空母舰来保护跨洋和跨大西洋航线(海洋和空中)的通信。 因此,如果俄罗斯想干涉这种通信,切断它们,那么没有航空母舰是无法做到的。 从单词“完全”开始。

              缺乏替代航空母舰的另一个例子-挪威海岸(“指日可待”)。 俄罗斯联邦的基本战斗机很难到达那里,因此,航空母舰也别无选择,也就是说,为了防止三叉戟从那里发射,俄罗斯没有部队而不制造AUG。
              1. Krabik
                Krabik 17十一月2017 20:28
                0
                只有AUG能够履行AUG的职能,但是我们可能还有另一项任务,例如,保卫战略导弹部队或AUG的威胁/破坏。

                这些任务无需任何航母就可以完成,而且价格便宜得多。
                1. ASKME
                  ASKME 18十一月2017 00:16
                  0
                  没有AUG可以完成某些事情的事实并不意味着没有AUG可以更高效地完成。 为什么-我在上面显示了。
                  相对“便宜得多”-愚蠢。 如果你看苏联...
                  1. Krabik
                    Krabik 18十一月2017 00:23
                    0
                    什么可以阻止AUG启动三叉戟?
                    1. ASKME
                      ASKME 18十一月2017 00:31
                      +1
                      不只是AUG具有其反潜能力。 最重要的是,AUG将能够为基本的反潜航空提供空气覆盖。 它还将能够有效摧毁敌人的反潜飞机,这也将在搜索区域内搜寻我们的潜艇。这是否更清楚?
                      1. Krabik
                        Krabik 18十一月2017 01:13
                        0
                        三叉戟2号的射程为8公里。
                      2. ASKME
                        ASKME 18十一月2017 07:05
                        0
                        见上文-挪威海岸(“指日可待”),从那里到莫斯科地区的飞行时间为10-15分钟...
        2. Bastinda
          Bastinda 17十一月2017 10:56
          +4
          锆石-射程400公里。 AUG的责任区约为1000公里。 神风队飞行员?
          谁会发现并指定目标给锆石?
          1. sivuch
            sivuch 18十一月2017 11:01
            +1
            确定400吗?
            您是在谈论一名格鲁吉亚姓氏的飞行员-锆石飞行员,还是什么? 而且,最重要的是TSU-在哪里? 如果在印度洋中部,那么确实没有人,如果距离弗拉迪克400公里,那么应该没有,至少从ZGRLS和/或地面RTR出发。
            1. Bastinda
              Bastinda 18十一月2017 17:03
              +1
              http://alternathistory.com/o-vozmozhnostyakh-avia
              Nostsev
              不要打扰您,该网站的名称,该文章很明智,而且没有URY !!!
        3. vvvjak
          vvvjak 17十一月2017 12:31
          +1
          “有条件地准备战斗的库兹涅佐夫(Kuznetsov),有条件地值得战斗,空中掩护,彼得有点厉害,但仍然无法独自与AUG巡洋舰作战!”
          并且12“Granite”在Kuze上的700 km破坏范围不是AUG的论据吗? 就个人而言,我不敢在更近的距离发送AUG。
          1. 罗科索夫斯基
            罗科索夫斯基 17十一月2017 14:05
            +1
            Quote:vvvjak
            并且12“Granite”在Kuze上的700 km破坏范围不是AUG的论据吗? 就个人而言,我不敢在更近的距离发送AUG。

            闲暇时,询问花岗岩发射场的状况。 眨眼
            1. vvvjak
              vvvjak 17十一月2017 14:10
              +2
              问你的意见? 还是有其他来源?
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +1
                你不知道PU很久以前没有运作吗?
                1. vvvjak
                  vvvjak 17十一月2017 14:30
                  +2
                  不,我不知道。 是否有到源的链接?
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +1
                    严重的链接 - 这是militaryrussia.ru,他们已经把它扔给你,所以 - 我从库兹涅佐夫服务的人那里得到这些信息
              2. 罗科索夫斯基
                罗科索夫斯基 17十一月2017 14:32
                0
                Quote:vvvjak
                问你的意见? 还是有其他来源?

                在1990-ies结束时,Granit导弹综合体的作战位置被禁用 - 由于机组人员的错误行动,在给船舶加油时它被淹没了燃料并且无法恢复(数据未得到确认)。
                http://militaryrussia.ru/blog/topic-398.html
                间接证实这一点是格兰尼特库兹涅佐夫很长一段时间没有射门。
                1. 评论已删除。
                  1. 罗科索夫斯基
                    罗科索夫斯基 17十一月2017 16:20
                    0
                    Quote:vvvjak
                    youtube.com>观看?v = 0w1Baz5Y2u4。 RCC发射1994 Granite唯一的俄罗斯TAVKR携带12反舰导弹发射器......航空母舰海军上将库兹涅佐夫恐吓美国战士!

                    还等什么?
                    https://www.youtube.com/watch?v=8Ku5duf3PR8
                    406射击了主要口径战舰新泽西的mm枪。 携带九支这样的枪支。 他吓坏了日本的战士!
                    1. vvvjak
                      vvvjak 17十一月2017 16:27
                      +1
                      1994年,库兹群岛上出现了“花岗岩”。 然后只有OBS(一位祖母说)。
                      1. Krabik
                        Krabik 17十一月2017 20:38
                        0
                        没有人会亲自允许您深入库兹去寻找证据。

                        即使另一个明智之举出现,谁也会否认一切。
      3. 赛勒斯
        赛勒斯 17十一月2017 20:54
        0
        你错了。
    2. 樱桃九
      樱桃九 17十一月2017 09:14
      +4
      Quote:askme
      las,无知的分析

      你真敢问斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)的罗曼(Roman)《禁令》(BAN FOR THE WEEK)这样的话,但他读起来却不愉快。 轻锤会拿走它,不会拍打。
      Quote:domokl
      这种船的任务是确保在沿海地区的天空中占主导地位

      废话。 承运人执行三个主要任务。
      首先也是最重要的。 他们保护美国海军其他军事部门的预算和人员。
      第二,辅助。 炫耀。
      第三,滥用。 有人炸了一点。 尽管卡扎菲曾经被从英格兰轰炸。
      Quote:Rokossovsky
      很难想象AUG在大西洋,太平洋或距离海岸1000多公里的任何其他地方闲逛

      他们在第二次世界大战中都是这样做的。 随后的50年为第41年做准备,成为臭名昭著的欧洲10万辆苏联坦克。 同时,我想说的是Aviks带来的更多好处。
      与俄罗斯作战航空母舰部队的想法是一个不受欢迎的话题。 目前,美国坦克距离莫斯科700公里。 而且,俄罗斯大部分经济都属于离岸公司,您可以轻松地从美国法院获得起诉。 只有美国人和阿维基仍然留在亚速海中,以适应他们的实际需要。
      1. 赛勒斯
        赛勒斯 17十一月2017 20:55
        0
        去学小学生
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 17十一月2017 21:07
        +3
        引用:Cherry Nine
        你怎么敢写关于罗马<BAN FOR WEEK> Skomorokhov的事情

        引用:Cherry Nine
        Quote:domokl
        这种船的任务是确保在沿海地区的天空中占主导地位
        废话。

        但是现在多莫克莱斯会被冒犯,他会拿走他的手枪。 笑
    3. 招待员
      招待员 17十一月2017 13:50
      0
      还有Krasukha等 这是我们的武器,不是ov。
  5. andrewkor
    andrewkor 17十一月2017 06:55
    0
    我想补充中国宣布的防空武器和弹道导弹,我希望俄罗斯在储备金中也有类似的东西,尽管它没有做广告!
    1. Lopatov
      Lopatov 17十一月2017 08:37
      +6
      引用:andrewkor
      我想在防空武器中增加弹道导弹

      对 美国的核能。
      阿基里斯的第五个AUG是补给。 好吧,他们可以“提高”多少钱? 从几周的活跃敌对行动中解脱出来。 如果幸存的美国当局将剩余的很少的资源用于克服后果并试图防止该国崩溃,他们将从何处得到一切?
      1. maks702
        maks702 17十一月2017 09:21
        0
        Quote:锹
        引用:andrewkor
        我想在防空武器中增加弹道导弹

        对 美国的核能。
        阿基里斯的第五个AUG是补给。 好吧,他们可以“提高”多少钱? 从几周的活跃敌对行动中解脱出来。 如果幸存的美国当局将剩余的很少的资源用于克服后果并试图防止该国崩溃,他们将从何处得到一切?

        而已! 不知何故,每个人都忘记了,如果我们与AUG交战,这意味着第三次世界大战将带来一切后果.. AUG是否会参加在那里并不重要!
      2. andrewkor
        andrewkor 17十一月2017 13:42
        0
        好吧,为什么这么激进?首先,如果处于危险时期的AUG这样的目标,那就是弹道导弹!
        1. Krabik
          Krabik 17十一月2017 20:43
          +1
          如果您可以自己击打恶霸,以免他不用蝙蝠殴打您,为什么还要用蝙蝠殴打恶霸?

          如果美国人开始进攻我们的领土并杀死我们,那只会是一次大规模的核打击。

          但是,当我们出院后,向我们发射核武器就没有多大意义,因为 幸存的美国人残余将不得不居住在某处)
      3. 赛勒斯
        赛勒斯 17十一月2017 20:56
        0
        剩下的资源将花在什么上面?
        1. Lopatov
          Lopatov 17十一月2017 21:03
          +2
          在同一件事上。 因此,在我们海岸附近震荡AUG对我们来说不会是一件有趣的事情。
          1. 赛勒斯
            赛勒斯 17十一月2017 21:32
            0
            广岛县居民不同意您的意见。
            1. Lopatov
              Lopatov 17十一月2017 21:37
              +4
              广岛不是相互保证销毁的产物。
              1. 赛勒斯
                赛勒斯 17十一月2017 21:51
                0
                相互歼灭是虚张声势,日本是对此的见证。
  6. Gerkulesych
    Gerkulesych 17十一月2017 07:43
    +2
    罗马的“锆石”不仅是一枚火箭,而且是射程超过400公里的整条直线!
    1. vvvjak
      vvvjak 17十一月2017 12:38
      +1
      我读到了一些有关1000公里范围内的锆石射程估计的信息。 如果是这样,那么AUG确实是一个很大的目标。 美国人惊恐并想禁止超武器并非没有道理;与文章的作者相比,军队对竞选活动的了解更多。
      1. arkadiyssk
        arkadiyssk 17十一月2017 16:11
        0
        锆石的400公里或1000公里范围与它有什么关系? 更重要的是,他将这4-8米的高度提高到20米,而不是25米,但是如果是30-3公里,那么这种火箭就没有什么特别的意义了。 对于美国人来说,SM-10已经以100公里/秒的速度击落目标。 同时,虽然我们将采用Zircon,但他们将与制导雷达一起对Zircon进行XNUMX倍的现代化。
        1. Gerkulesych
          Gerkulesych 17十一月2017 16:39
          +1
          锆石是世界上第一个也是唯一一个在大气层稠密的环境中运行的高超音速火箭,它将降低它的速度,因为拦截器将不得不承受在稠密大气层中200 G以下的超载!
        2. sivuch
          sivuch 17十一月2017 18:45
          +2
          但是,SM-3完全没有针对空气动力学目标进行过锐化吗? 这是最纯粹的导弹防御
          1. Krabik
            Krabik 17十一月2017 20:47
            0
            首先,找出什么是PRO ...
            1. sivuch
              sivuch 17十一月2017 22:38
              +1
              你在跟我讲话吗 ? 不,我当然知道吗?
              但是,他们在这里写道
              Standard-3(SM-3 / RIM-161)是Standard系列的美国防空导弹,是舰载导弹防御系统(ABM)的一部分,旨在拦截高空和大气区中程和短程弹道导弹。
              Mk 142拦截级是一种制导装置,其上装有带低温单元的矩阵IR-GOS,多个处理器,固体推进剂操纵和定向安装(DACS),电源以及许多其他子系统。
              http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/sm3/sm3
              的.shtml
              真的撒谎吗
              1. Krabik
                Krabik 17十一月2017 23:57
                0
                不,他们不撒谎,但是您的逻辑很la脚。

                ABM-导弹防御。
                SM-3-弹道逻辑。

                “没有针对空气动力学目标加强攻击?这是最纯粹形式的导弹防御系统吗?”-不合逻辑

                最纯粹形式的导弹防御是对导弹的防御,导弹是空气动力目标,但并非所有导弹都有弹道。

                细节决定成败;)
                1. sivuch
                  sivuch 18十一月2017 11:08
                  +1
                  因此,SM-3的第三阶段仅能对付70公里及以上的弹道目标,而DACS则可以在没有空气的地方工作。 并针对空气动力目标-SM-2和SM-6。 这是最大数量 后者的病变高度是一个有趣的问题。
    2. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 20:57
      0
      但是它已经被采用了吗?
  7. OlfRed
    OlfRed 17十一月2017 08:28
    +4
    透视,如果10“Zircons”(价值20万美元),陷入航母“Gerald Ford”(价值12,8十亿美元),将其拉下来,由于某种原因对美国人产生极为不利的影响。
    我们至少有1个球拍吗? 也就是说,作者建议现在用未来的导弹摧毁航空母舰吗? wassat hi
    1. domokl
      domokl 17十一月2017 09:15
      +2
      笑 什么,美国人袭击了什么? 我想这部小说写的不久的将来......
  8. Vard
    Vard 17十一月2017 08:39
    +3
    生活经验表明……航空母舰的主要目的是使飞机降落。 如果无法做到这一点,那么所有下达的飞机都将停止执行战斗任务并试图逃脱...并且以任何形式完全摧毁AOG就足够了...足以剥夺航空母舰的上飞机能力...为此,就足以在驾驶舱上开小火了。 ..那就是……这似乎是一项完全困难的任务……任何导弹……只有一枚……进入航空母舰……
    1. domokl
      domokl 17十一月2017 09:18
      +2
      欺负 这很合乎逻辑。 但原则上,这项任务非常可行。 即使是蒙面舰队......除非他能接近。 例如,在波斯湾,很有可能安排这样的事情......海岸边的深度......只适用于船只......
    2. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 20:58
      0
      是的,一支烟可以烧掉你的房子。
  9. 在街上的人
    在街上的人 17十一月2017 09:53
    +8
    Quote:domokl
    这种船只的任务是确保沿海领土上空的至高无上。 远离海岸晃来晃去,成为潜艇的目标吗?实际上,ACG距海岸应该400-600公里

    让我们尝试考虑在美国侵略俄罗斯的情况下ACG的可能领域和目标。
    这些地区是远东和北部。 占领领土(即着陆)期间的目标,破坏敌方基础设施并为地面部队提供支持。
    远东地区,主要是符拉迪沃斯托克(Vladivostok)和彼得罗巴甫洛夫斯克(Petropavlovsk-Kamchatsky)。 我认为,对于AUG而言,目标是相当严格的,因为它拥有发达的飞机场系统,沿海导弹系统,补充弹药和设备以及人员的可能性。 现在剩下的沿海地区。 假设各州将在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)与马加丹(Magadan)或德热涅夫角(Cape Dezhnev)之间的某个地方登陆。 下一步是什么? 北方也是如此。 我希望摩尔曼斯克在防御意识上“强硬”。 阿尔汉格尔斯克已经是该国的内陆地区。 在AUG的掩护下登陆亚马尔-来自幻想领域。 无论如何,基于承运人的航空将无法在距海岸线超过500公里的地方运行。 因此,即使完全实现了她在空中的优势,这也是非常令人不愉快的,但却不是致命的。 同样,“我们的规模可以保护我们”。
    北约战略航空要危险得多,它在欧洲战区和南方的地面航空的掩护下行动。 中程导弹,包括驱逐舰和巡洋舰
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:男子在街上
      远东,主要是符拉迪沃斯托克和Petropavlovsk-Kamchatsky。 我认为开发的机场系统的目标对AUG来说非常严重

      嗯。 正好是整个海岸的4军用空军基地,其中一个是两个团的组成部分,其他是同性的。
      1. COSMOS
        COSMOS 17十一月2017 16:09
        +1
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        嗯。 正好是整个海岸的4军用空军基地,其中一个是两个团的组成部分,其他是同性的。

        因为没有什么可以等待的严肃,没有自杀,但即使世界上有一个教会,他们也会送他们三个Calibrov作为礼物,带有特殊弹药,始终如一......,从“尊重”,锤子也可以到达...,或者总之,他们会向美方发送核通,让他们选择以何种方式死亡?
    2. 招待员
      招待员 17十一月2017 13:52
      0
      你忘了黑海吗?
    3. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 21:06
      0
      当然,然后整个想法结束了,大脑干了吗? 将AUG乘以5倍; 空中的优势是胜利的50/60%是XNUMX,野战机场没有人取消这XNUMX个。
      1. Krabik
        Krabik 18十一月2017 00:09
        0
        首先,您需要弄清楚“胜利”一词的含义吗?
  10. SHukshin
    SHukshin 17十一月2017 09:57
    0
    需要承运人和其他远洋船。
    Petty-Bertan和美国骗子正在建造它们,这是有充分理由的。
  11. BAI
    BAI 17十一月2017 09:58
    +2
    航空母舰已有100年的历史(按字面意义)。 尽管存在,但处理它们的方法也是如此。 总的来说,我认为它们已经接近其生存的衰落,并且在不远的将来,它们将作为战列舰载入史册。 主要特征-“大目标”尚未取消。
    1. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 21:08
      0
      我同意,他们当然会和航空一起离开,但是直到现在我们才能生存。
  12. 君主制
    君主制 17十一月2017 10:02
    +2
    罗曼,我会毫不夸张地说:您的出版物很有趣,但在这种情况下,我一点也不同意:锆石无疑是一台适合热头的冷水,但鉴于导弹的复杂性和高成本,它们只能在2018年使用少 y玛瑙似乎是Calibre的简化版本? 某处infa闪现“ Onyx”已经有点过时了。 我不认识专家。
    不知何故,关于C300,我们有一篇文章说他很脆弱,总的来说,我们是美国人旁边的“弱者”。 如果Bongo同志或其他了解C300或C400漏洞的人很高兴。
    关于AUG,在这里您是对的:真相,在两腿之间。 N.S. Nam犯了很多错误,以至于我无法接受他的任何创新
    1. 招待员
      招待员 17十一月2017 13:52
      0
      谁把这种面条挂在你的耳朵上?
      1. 君主制
        君主制 17十一月2017 16:11
        +1
        在我们的网站上,有一篇文章不知何故闪现,说C300在今年夏天在雷内(Rene)上有一个“毁灭性死亡区”,关于今年夏天有人说过同样的话。
        1. 招待员
          招待员 21十一月2017 12:33
          0
          好? 为此,有一个分层的防空系统。 您认为爱国者没有死角吗? 她自己就是整个死区:)
    2. vvvjak
      vvvjak 17十一月2017 14:05
      +2
      足够,甚至一个或只是谣言。 如果有航空母舰损失至少1%的机会,美国人将不会每1000公里接近俄罗斯联邦(或锆石的潜在航空母舰)的边界。 淹没12猪油的风险是什么(以及霸主形象的损失),在州内投资6猪油会容易得多,也更便宜。 在边境国家发动政变,并用他人的双手拍热。 乌克兰实际上发生了什么。
      1. 赛勒斯
        赛勒斯 17十一月2017 21:10
        0
        我会告诉你一个小秘密,不是这个世界上每个人都能决定钱,但是政治和国家利益却无法解决任何问题。
  13. 首先是铁方
    首先是铁方 17十一月2017 10:17
    +4
    在我看来,如果AVM已开发出基本的战斗机攻击机和分层防空系统,那么它在公海(海洋)对水面舰队的威胁要大于俄罗斯联邦领土或海军沿海基础设施。
    有必要发展机队的防空能力,即 舰载航空兵(战斗机攻击),对远程防空系统(Kr和EsM类)的水面舰艇进行改装。
    1. 首先是铁方
      首先是铁方 17十一月2017 17:44
      0
      Quote:首先是铁的
      ...到公海的水上舰队(海洋的)...

      不好意思 海洋 海军。
  14. aws4
    aws4 17十一月2017 10:17
    +2
    哇,这篇文章被教导了多少优点..然后所有相同的人都相信相似的童话故事,他们喜欢相信它
  15. 道
    17十一月2017 10:59
    +5
    在我看来,作者犯了一个错误。一般来说,AUG不是“第一次打击”的手段 - 他们甚至不会说全球战争中的一个严重的震动工具(我希望每个人都明白,在攻击俄罗斯联邦时,战争将立即变成全球) - 这是和平时期“投射力量”的绝佳手段。 最主要的是控制水运的方法。 “大西洋之战”具有载机的绝对优势......为了对抗苏联的这一特定化身,制造了一种MRA,与装有重型KR的攻击潜艇相结合,使苏联海军有机会实际竞争控制交通。 今天(尽管在吉尔吉斯共和国取得了所有成就)我们几乎被剥夺了罢工组成部分,我们可以指望的最多的是控制我们的沿海地区,这当然足以抵消登陆作战,但它并没有阻止敌人的部队和资源的转移。
    1. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 21:12
      0
      我绝对不同意-战争中的目标是不同的,并不是出于任何目标,它们都会使原子摇摇欲坠。
    2. voyaka呃
      voyaka呃 19十一月2017 12:34
      0
      ACG通常不是“先发制人”的手段-他们根本不说
      那将是一场严重的全球战争的震撼“ ////

      1)航空母舰可以有效摧毁敌方水面中队
      在大海中。
      2)航母可以有效地支持其着陆操作
      部队,确保制空权,并压制防空和地面射击点。
      1. 道
        19十一月2017 17:47
        +2
        1)我们在开阔的海洋中有大型地面中队吗? 对我们来说,完全与这个词无关。 我们不需要派遣部队穿越大洋。
        2)但这是一个非常相对的问题 - 任何进入沿海航空行动区的AV都将被摧毁。 即 AUG可以支持两栖作战,但前提是沿海基础设施已被摧毁,空中不再有任何反对意见。 AUG当然是炮舰外交 - 但AB相对于沿海基地的打击能力是无与伦比的。 (当然,如果他不反对“巴布亚人”)
  16. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 17十一月2017 14:30
    +1
    该小组的防空部门是Ticonderoga型的1-2艘巡洋舰。 提康德罗加所有类型的巡洋舰都配备了非常先进的武器,即宙斯盾海洋控制中心(AEGIS)和斯坦达特防空系统(SM-2,SM-3)。 一些巡洋舰可能配备了发射战斧的装置。

    嗯...这篇文章是哪一年? 什么意思 一些巡洋舰可能会配备战斧式发射器? 其余所有在役的Tiki和所有Burki均配备了通用UVP,其单元中装有SAM,PLUR或KR。 在对LRASM船进行微调后,RCC也将驻扎在UVP。
    在这里,应该说,一些来自AUG护送的船只的CD可能包括吉尔吉斯共和国。
    AUG还可以在其组成和潜艇中包括“洛杉矶”型鱼雷武器和“战斧”(通过鱼雷发射管发射)。

    再次25! 最后的“驼鹿”和“弗吉尼亚”长期以来一直竖立在12根“战斧”的竖井或炮塔发射器上。
    例如,“锆石”。
    火箭今年开始制造,并在2018开始投入使用。
    飞行距离约为400 km,速度为6M(已达到8M测试中)。
    弹头重量400 kg。

    埋伏是,AUG的防空深度达到600公里。 一次不是由苏联的美好生活来对它进行空中天基反舰导弹的监视。
    今天,也许不是100%,但在不久的将来,我们的军队和海军将能够完全保护自己免受美国海军AUG的任何可能的侵略,美国海军长期以来一直是整个世界的稻草人。

    是的...在这非常 在最近的将来 它将随着潜艇和ICAPL苏维埃式建造的年龄而取消,这是我们海军防空力量的基础。 舰队也没有打nor。
    1. 君主制
      君主制 17十一月2017 16:05
      0
      Quote:阿列克谢RA
      该小组的防空部门是Ticonderoga型的1-2艘巡洋舰。 提康德罗加所有类型的巡洋舰都配备了非常先进的武器,即宙斯盾海洋控制中心(AEGIS)和斯坦达特防空系统(SM-2,SM-3)。 一些巡洋舰可能配备了发射战斧的装置。

      嗯...这篇文章是哪一年? 什么意思 一些巡洋舰可能会配备战斧式发射器? 其余所有在役的Tiki和所有Burki均配备了通用UVP,其单元中装有SAM,PLUR或KR。 在对LRASM船进行微调后,RCC也将驻扎在UVP。
      在这里,应该说,一些来自AUG护送的船只的CD可能包括吉尔吉斯共和国。
      AUG还可以在其组成和潜艇中包括“洛杉矶”型鱼雷武器和“战斧”(通过鱼雷发射管发射)。

      再次25! 最后的“驼鹿”和“弗吉尼亚”长期以来一直竖立在12根“战斧”的竖井或炮塔发射器上。
      例如,“锆石”。
      火箭今年开始制造,并在2018开始投入使用。
      飞行距离约为400 km,速度为6M(已达到8M测试中)。
      弹头重量400 kg。

      埋伏是,AUG的防空深度达到600公里。 一次不是由苏联的美好生活来对它进行空中天基反舰导弹的监视。
      今天,也许不是100%,但在不久的将来,我们的军队和海军将能够完全保护自己免受美国海军AUG的任何可能的侵略,美国海军长期以来一直是整个世界的稻草人。

      是的...在这非常 在最近的将来 它将随着潜艇和ICAPL苏维埃式建造的年龄而取消,这是我们海军防空力量的基础。 舰队也没有打nor。

      我同意你的看法:并不是所有的事情都像罗马人那样乐观
    2. setrac子
      setrac子 19十一月2017 22:48
      0
      Quote:阿列克谢RA
      在对LRASM船进行微调后,RCC也将驻扎在UVP。

      它们不会,具有可接受参数的RCC不会被推入MK41。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 20十一月2017 10:51
        0
        Quote:塞特拉克
        它们不会,具有可接受参数的RCC不会被推入MK41。

        自41年以来,一直在运行Mk.2014的LRASM测试发射。
        1. setrac子
          setrac子 20十一月2017 18:33
          0
          Quote:阿列克谢RA
          自41年以来,一直在运行Mk.2014的LRASM测试发射。

          III ?? 去吧 原始的亚音速导弹。 他们未能将超音速推入MK41。
          1. 樱桃九
            樱桃九 20十一月2017 21:55
            0
            Quote:塞特拉克
            亚音速原始火箭

            你看。 原始的亚音速导弹比完美的高音速导弹要好得多。
            我想提醒您,锆石“告诉TASS是军工联合体的消息来源”。 而且,如果TASS本身还是有点害羞,那么诸如
            https://topwar.ru/113537-novaya-ugroza-pro-ssha-c
            irkon-dostig-8 - skorostey-zvuka.html
            или
            http://www.ng.ru/armies/2017-04-18/8_6976_cirkon.
            HTML
            или
            https://www.gazeta.ru/army/2017/04/15/10627877.sh
            tml#page1
            или
            https://news2.ru/story/492413/
            没有小便贴在这里这是新火箭的这些照片

            илидаже

            您能自己确定飞机还是告诉我?
            1. setrac子
              setrac子 21十一月2017 09:54
              0
              引用:Cherry Nine
              你看。 原始的亚音速导弹比完美的高音速导弹要好得多。

              您在对俄罗斯恐惧症的狂热中赞扬西方的一切,却忘记了俄罗斯已经有可用的ON玛瑙。 美国一无所有,这是不期望的。
              1. 樱桃九
                樱桃九 21十一月2017 22:23
                0
                Quote:塞特拉克
                On玛瑙。 美国一无所有,这是不期望的。

                我的意思是,一枚巨大的高速火箭,要进行最后的战斗吗? 是的,这是不期望的。 美国人在这个问题上对RIM-8 Talos进行了试验,并采取了不同的方法。
                1. setrac子
                  setrac子 21十一月2017 22:39
                  0
                  引用:Cherry Nine
                  美国人在这个问题上对RIM-8 Talos进行了试验,并走了一条不同的道路。

                  我们用机枪进行了试验,然后回到了步枪。
                  引用:Cherry Nine
                  我的意思是,一枚巨大的高速火箭,要进行最后的战斗吗?

                  与小型缓慢移动的鱼叉不同,它将能够突破敌人的防空系统。
  17. 奥廖尔
    奥廖尔 17十一月2017 14:51
    0
    Varyag_0711,
    与谁争执? 和你? 不要告诉我的拖鞋。 我已经写信给您,可以与至少具有自己的才智基础的人争执。 您没有任何东西,这不是侮辱,这是事实的陈述。


    “敌人跑了,跑了,跑了。” 你被认为是技术上的失败)
  18. 评论已删除。
  19. 君主制
    君主制 17十一月2017 15:43
    0
    Quote:奥廖尔
    Quote:Varyag_0711
    没事吗 在阿尔汉格尔斯克附近没有英国和美国人吗? 南部和克里米亚半岛没有法国和英国人吗? 远东地区没有美国人和日本人吗? 高加索和中亚没有英国人吗?


    以及什么呢? 他们真的决定与苏联作斗争吗? 没有这样的事情,但是如果他们决定,那么他们的胜利只是时间问题。 当捷克斯洛伐克军驱赶整个红色军队时,探索他们的战斗。 1栋楼! 又为什么呢 因为人员军是军队,有步枪的人就是人群,即使是20或50倍以上。 只是西方不想占领我们而已。 他们赌白人,但并不积极。 他们输了。 他们没有与苏联作战的任务。

    鹰,因为我上面的正规军在人群的重组上面我本人同意,那是值得商bat的
    1. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 21:16
      0
      亲爱的君主主义者,您不会争辩说在特定的历史时期内一切都很好,在未来的战争中,没有人会花时间进行重组,工业疏散,而主要事情将在头几个小时/天内决定。
      1. 搜索
        搜索 17十一月2017 22:26
        -1
        老实告诉我,您尊重这个“君主制”,或者您与我们的对手-美国称之为“我们的海外同事!!!!!!”的人一样。
        1. setrac子
          setrac子 19十一月2017 22:49
          0
          Quote:搜寻者
          “我们的海外同事!!!!!”

          没错-我们的海外合作伙伴。
  20. 君主制
    君主制 17十一月2017 16:01
    +1
    Quote:Servisinzhener
    真诚地怀疑他们 LOL

    很高兴您玩得开心。 现在的论点是:穆金引用了暗示叛国分子在红军高层的数据。 第二次世界大战后,斯大林开始关注每位将军在22月XNUMX日前夕所做的事情,也许他有理由至少怀疑个别同志的诚意。 想象一下,如果斯大林收到叛国罪的证据会如何反应,而萝卜会一直等到它们被“撕裂”? 同意我的假设有逻辑
  21. arkadiyssk
    arkadiyssk 17十一月2017 16:16
    0
    Quote:男子在街上
    无论如何,基于承运人的航空将无法在距海岸线超过500公里的地方运行。 因此,即使完全实现了她在空中的优势,这也是非常令人不愉快的,但却不是致命的。 同样,“我们的规模可以保护我们”。

    您是否知道伊拉克的摩苏尔(Mosul)距海岸线900公里,并成功地从波斯湾滚落了飞机? 总的来说,美国人拥有500多艘油轮是否更有趣,他们可以在任何情况下在任何范围内轻松操作吗? 我们有几艘油轮? 28个?
    1. 障碍
      障碍 17十一月2017 17:29
      0
      Quote:arkadiyssk
      您是否知道伊拉克的摩苏尔(Mosul)距海岸线900公里,并成功地从波斯湾滚落了飞机?

      在完全没有防空的情况下,有可能达到1000公里。 飞。
      Quote:arkadiyssk
      总的来说,美国人拥有500多艘油轮是否更有趣,他们可以在任何情况下在任何范围内轻松操作吗?

      我们需要那么多吗?
    2. sivuch
      sivuch 17十一月2017 18:50
      +1
      在任何情况下都正确吗? 在敌方领土的深处,敌方的防空和空军没有被压制? 我们拥有多少传统知识的问题根本不适用于任何事物。 有人要轰炸亚利桑那吗?
  22. COSMOS
    COSMOS 17十一月2017 16:47
    +1
    Quote:克拉比克
    美国需要一支舰队来控制贸易路线并保护其沿海地区。

    Quote:askme
    没错。 在一场大战中,航空母舰必须保护跨洋和跨大西洋航线的通信 - 海运和空运。

    引用:道教
    这是和平时期“投射力量”的绝佳手段。 最主要的是控制水运的方法。 “大西洋之战”与载机的绝对统治地位

    第三年,10再次讨论航空母舰,第三年是相同的,再次看到新的增加,绿色低估))),可能是小学生,令人印象深刻,无害,阅读垃圾和胡说八道,街头小孩可以做的是教他们。
    沟通他们决定perektyt LOL ,和平的方式控制bu-ga-ha的海上运输,为我的拖鞋服务 LOL 笑 哭泣 十点八号? 已离开的马戏团?...笑 我想知道在哪里? 沿大西洋或横跨大西洋,也许在安静的Okiyan? 两个AUG和同一个地中海湖将能够控制云杉 wassat
    在地图上看起来很模糊。 我想知道他们是否会保护少数或如何保护? 每千人一个AUG并在不断控制下? 肚脐不会解开? 每一次,孩子们变得越来越愚蠢。 傻瓜 什么 请求
    1. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 21:21
      +1
      我同意您的看法,AUG(AUS)旨在在特定时刻在特定运营区域创造本地优势。
  23. 首先是铁方
    首先是铁方 17十一月2017 17:19
    +3
    我在评论中读到,据称AUG在进行积极的战斗行动时将遇到供应问题(可能是航空燃料和弹药)。 相反,它指的是波斯湾战争(1990-91)的经验,其中使用AVM的唯一目的是最大程度地提高ACG对类似规模和强度(越战后的首次),采矿或外部数据库的吸引力。 他们的战斗用途概念的发展,AVM机组人员和空中机翼飞行人员的经验积累。 虽然在D.S. 空军编组足够了(事实证明,就陆上编组而言,同样如此,2003年战争的经验证实了这一点)。 那些。 考虑到伊拉克的“舰队”及其盟友的缺乏,没有太多ACG的作战需要。

    即使在全球冲突中,AVM也将被精确用于维持海洋的主导地位,即 与敌方海军编队的战斗,这也意味着在战区附近通常在基础设施欠发达的情况下,在岛屿和群岛上发展舰队。 而对于这些任务,由阿梅尔供应。 调试舰队,包括舰船组成
  24. MadCat
    MadCat 17十一月2017 17:46
    0
    “专家”基于对航空母舰群的破坏建立了整个计算,因为他们会尽职地等待火箭登上原地,当然不能诚实地抵抗! 笑
    1. sivuch
      sivuch 17十一月2017 18:52
      +3
      相反,专家们认为,销毁AUG是不人道的,而且没有必要。 制作一个没有AB提手的手提箱就足够了。 如果幸运的话,一两个麦凯恩就足够了。
  25. 赛勒斯
    赛勒斯 17十一月2017 20:28
    0
    是的,您不是专家,您什么都不是! 我们没有锆石,没有,但是它们有11个AB,将很难与它们建立作战联系,您将反对5/6个AB,将护送编组组合到一个特定的战斗区域(嗯,至少在太平洋地区) )?
    1. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 20:37
      +1
      PS You ....爱国者,终于忘了AUG(这与苏联干部师一样),而是去学校学习故事(如果曾经不认为有必要这样做),并理解承受罢工航母的形成(在太平洋是58/38),您需要一支海上舰队和一个点。
    2. sivuch
      sivuch 17十一月2017 22:49
      +1
      年轻人,也许您会停止无礼,开始与人交流。 首先,不是你,而是你,因为你和我不是童年的近亲或朋友。 其次,将是以后。
      到目前为止,我不确定是否值得继续交流。
    3. setrac子
      setrac子 19十一月2017 22:54
      0
      引用:赛勒斯
      不,我们有锆石

      我们有on玛瑙和口径(反舰),美国没有这种武器。
  26. Dzafdet
    Dzafdet 17十一月2017 20:44
    +1
    Quote:奥廖尔
    Quote:君主主义者
    老鹰,我对这个故事非常了解,因此,我想:我们处于可见的未来放松中!


    如果是这样,我不会与您争论。 我给你一个“星”。)也许我对20世纪的历史还没有足够的研究,但这是矛盾的。 我研究得越多,我就越确信没有真正的目标要摧毁苏联。 有战争的计划,但没人愿意首先在西方发动战争,而且从未设定消灭苏联的目标。 相反,他们一直在寻找一个机会,以某种方式与一个想要进行世界革命的国家相处在这个星球上。

    您以某种方式学习单方面的历史。 如果我们没有在1949年引爆炸弹,那我们就被挖了。 顺便说一句,即使在我们国家存在原子武器,也无法阻止战后床垫袭击我们的远东地区,更不用说侦察机了。 如果我们的飞机飞越美国,床垫罩会发出怎样的l叫声! 我们的军队一直在制定计划,并且截止日期更短:三天之内到达英吉利海峡! 笑 笑
    1. 樱桃九
      樱桃九 18十一月2017 03:26
      +1
      Quote:Dzafdet
      如果我们在1949年没有引爆炸弹,那我们就被挖了

      顺便说一句,这是一个典型的时刻。 布尔什维克的一切都已经清楚了,他们甚至已经偷走了AB,甚至与他们的战争也在进行中(韩国),麦卡锡参议员正在清除罗斯福所生的红腐病(虽然效果不佳,但至少可以清除)。 美国处于危险之中,在布尔什维克没有运载工具(中型R-12可能威胁欧洲盟国-61年,第一个正常的苏联洲际弹道导弹-R-16-63年)时,有必要紧急解决这一问题。
      但不是。 即使美国的命运受到威胁,他们也没有最终决定问题,几乎没有风险。

      真有趣。 克林顿,小布什和奥巴马政府的重心正好是金。 5、10、20年前粉碎这种klopovnik会便宜得多。
  27. Fedya2017
    Fedya2017 17十一月2017 21:12
    0
    不过,阅读“靴子”关于他们将如何将美国人推到八月底的保证书还是很有趣的……哈哈哈哈哈哈!
  28. 搜索
    搜索 17十一月2017 22:04
    -1
    Quote:domokl
    在公海上做什么航空母舰? 这种船的任务是确保沿海地区的天空至高无上。 从海岸出发,成为潜艇的目标?

    是的,最好是在沿海地区闲逛,成为从潜艇到先锋弹弓的一切目标。
  29. 搜索
    搜索 17十一月2017 22:19
    -1
    我认为航空母舰是温暖的海洋的武器,零兴奋,完美的能见度和更佳的天气。有人可以举一个航空母舰在北纬,雾,积雪方面最成功的应用的例子。在这种情况下,结冰最终使航空母舰几乎束手无策。由于被剥夺了其“主武器”航空技术,只能依靠“导弹”护航舰的保护伞。
    1. ASKME
      ASKME 18十一月2017 00:28
      +2
      愚蠢无言。 由于Nimitz空军目前可以在5点风暴中行动,所以现在是时候了。 尼米兹(Nimitz)长期以来实施了两个-航空母舰上的全自动着陆。 这些是全天候的全天候平台。 有效点数最多为5分。 顺便说一下,世界上所有舰队的绝大多数船舶也只能使用最多5点的武器。
      1. sivuch
        sivuch 18十一月2017 11:11
        +1
        是的,我记得第51部门的伙计们说,对于主要班级的船只,最高得分为5分(然后我们讨论了956和1155)。 但我认为,对于沿海反舰导弹,没有这种限制。
      2. 西瓦萨
        西瓦萨 20十一月2017 16:05
        0
        即使只有3分,起飞和着陆的次数也会大大减少。 但是您的对手原则上是错误的:二战中,航空母舰及其飞机在北大西洋的行动是可行的。
  30. IL-18
    IL-18 18十一月2017 11:53
    +2
    樱桃九,
    B-29在高达9000 m的高度执行战斗任务,实际上限为11000 m。 追逐具有破纪录特征的轰炸机的一个单独实例应该是具有破纪录特征的战斗机的一个单独的实例。 他们在苏联。
    1. 樱桃九
      樱桃九 18十一月2017 16:12
      0
      引用:IL-18
      追逐单机轰炸机创纪录的性能

      同事,您从月球跌落了吗? B-29几乎制造了4架,比“豹”少一点,比IS-2多一点。
  31. vladimir1155
    vladimir1155 18十一月2017 19:05
    0
    一切都写正确
  32. sivuch
    sivuch 19十一月2017 00:44
    +1
    樱桃九,
    因此哥本哈根已经被释放。 无处可飞
  33. sivuch
    sivuch 19十一月2017 00:48
    +1
    樱桃九,
    是什么感觉 在日本,必须超越目标,但要超越俄罗斯,不是吗?
    1. 樱桃九
      樱桃九 19十一月2017 01:06
      0
      Quote:sivuch
      日本必须拒绝实现目标,但是要超越俄罗斯,不是吗?

      取决于天气。 我给您带来的第45个夏天的损失与离开的比率。 能够爬升到战斗箱的工作高度的苏联飞机数量也在增加。 失去战斗机将是什么-请参阅帝国防空。 最低限度 所有其他平面都是明确定义的一线平面。 MiG-3很久没有生产了,而且感觉...
      Quote:sivuch
      所以哥本哈根已经被释放

      通过谁? 从谁? 您知道新西兰是一个小岛吗? 是的,事实上日德兰半岛也是如此。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 20十一月2017 11:10
      0
      Quote:sivuch
      是什么感觉 在日本,必须超越目标,但要超越俄罗斯,不是吗?

      这取决于出发的任务。 如果您需要禁用飞机制造厂,那么您将无法失败。
      18月30000日。 午餐后,超级强者再次返回并再次攻击名古屋。 他们袭击了我工作过的三菱飞机厂。 警笛一声嘶哑,发出空袭警告,我们逃离了厂房,跳进了散布区准备的“战ren”和“庇护所”。 在冲击波和碎片的掩护下,我们看着天空,寻找轰炸机。 我们注意到几波似乎是纯白色的“超级要塞”。 他们飞过了我确定的大约XNUMX英尺的高度。 巨大的飞机秩序井然,将炸弹一口吞下,仿佛它们从西向东在工厂上铺了一条路。 这是我第一次受到强力的空袭,我深深地记得炸弹下落的哨声和令人难以置信的爆炸声。 我的耳朵响了,我聋了几个小时。
      19月XNUMX日。 三菱工厂负责人下令启动紧急疏散程序。 我们担心轰炸机还会有更多的人返回。 如果机器受到“超级要塞”的新打击,那么生产将完全停止。 人们开始将机床运输到城市及其周围的教学楼和小型工厂。

      但是,如果您需要在一个固体区域的城市中安排一场暴风雨-那么,是的,您必须与CF合作。
  34. 评论已删除。
  35. intuzazist
    intuzazist 20十一月2017 12:26
    0
    Quote:奥廖尔
    俄罗斯的袭击不容害怕。 在我们的历史上,当我们无话可说时,我们可能会遭受许多次攻击,但没有任何攻击。 革命后,在内战期间,征服我们很容易。 全国。 她真的不是那个时候。 什么都没有发生。 第二次世界大战后,苏联没有大量的人力储备和原子弹,而美国已经拥有数十枚,那么庞大的战略轰炸机机群-他们可以在一个月内摧毁整个国家-并没有

    我的朋友! 他们像乌鸦一样取了绰号EAGLE和吱吱!!! 本来可以教历史的! 1946年9月,美国只有1947枚炸弹,其中两枚用于实验。 到13年中,军火库中只有5枚炸弹! 红军总计有XNUMX万被解雇的士兵,动员了整个行业!!! 这就是为什么美国人及其所有盟友坚持歌剧并同意分裂欧洲的原因! 关于革命,美国人和日本人都试图将远征军引入远东! Ogrebdisyp满载而归,与您同行! 如果您还没有在学校读书,可以悠闲地读书......... http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/history/zab
    ytaja-okkupacija-amerikanskaja-intervencija-v-ros
    siyu-v-gody-grazhdanskoi-voiny.html
  36. 西瓦萨
    西瓦萨 20十一月2017 15:58
    0
    即使在苏联的最高峰时期,也计划仅通过远程航空和核潜艇的联合打击来实现对AUG的击败。 同时,NK将进行积极的战斗,清理船只位置。 它本应同时在空中容纳数十架轰炸机。 现在飞机数量减少了,猫也哭了,但是我对纳粹党保持沉默(我认为整个北方舰队将只能对北大西洋的AUG进行一次全面的行动。
  37. Dzafdet
    Dzafdet 28十一月2017 17:23
    0
    引用:Cherry Nine
    Quote:voffchik7691
    你知道为什么吗? 刚刚算过

    可能的收获-解放波兰,也许是捷克斯洛伐克-不值得可能的损失-至少损失莱茵河的右岸,很可能是左岸。 另外,英国人计划,而美国人继续直言不讳。 没有美国人,这种结合显然是非暴力的。

    另一个里程碑是1949年底出现的“ Dropshot”。 它已经装有300枚原子弹和250吨常规炸弹。 同时,计划在莫斯科投放25枚原子弹,在列宁格勒投放22枚。 此后,被击败的领土被划分为四个大区域(苏联西部,具有中亚的乌拉尔,西伯利亚和远东地区),这将由几个美国步兵师占领。 对游击队和其他抵抗力量的镇压应该是在合作者的手中进行的,以免使外国侵略者成为烈士的受害者。

    应当指出的是,到那时苏联已经拥有了自己的原子弹,这并没有增加入侵行动的开发商的热情。 根据他们的计算,事实证明,如果发生袭击,轰炸机的战斗损失概率将超过55%。 他们没有排除对自己领土的报复性罢工。 但是,根据初步估计,由于核袭击而丧生的苏联公民总数将约为100亿。

    这种亲切的床垫套。 直到1959年洲际弹道导弹与我们一起出现后,它们才平息。 毕竟,他们对接收100兆吨的床垫不感兴趣。 wassat
  38. Dzafdet
    Dzafdet 29十一月2017 17:57
    0
    Quote:克拉比克
    锆石不是自然界,整篇文章都围绕着不存在的武器展开。

    而且也没有汤匙,对吗Neo? 她为什么弯曲? ... 笑 他们给您写信:他们通过了锆石火箭的成功测试! 否则,傲慢的撒克逊人不会大喊他们的禁令... wassat
  39. Dzafdet
    Dzafdet 2十二月2017 07:32
    0
    Quote:克拉比克
    美国需要一支舰队来控制贸易路线并保护其沿海地区。

    为了对付我们的土地战争,他们将使用乌克兰,波兰,并作为德国和法国这一重要组成部分的供应和补给基地。

    实际上,他们现在正在通过转移设备和储备来加强这些国家,并使用中程导弹建造导弹基地,这些中程导弹从波兰飞行15分钟到莫斯科。

    它飞过一次,然后飞了一次otvetka,而且没有波兰,德国,法国和英国。 而且也不会有床垫。任何AUG都会被带有核弹头的导弹摧毁。 在目前的技术水平上,这并不困难。 您只需要将R-27K上的主题恢复到新水平即可。
    1. mac789
      mac789 16十二月2017 20:03
      0
      你能告诉我有关r-27k的信息吗
  40. mac789
    mac789 16十二月2017 08:23
    0
    航空母舰是一种工具……航空母舰是一个肥胖的目标……航空母舰是弱者和无力防御的棍子和稻草人……AOG的主要任务是确保从潜艇发射ICBM。 在这里,AUG几乎是完美的。 并作为核潜艇的掩护和虚假目标。
  41. Conserp
    Conserp 27二月2018 18:31
    0
    早在2008年至2011年,美国海军在当时最新的航空母舰罗纳德·里根(Ronald Reagan)和特种舰SDTS的参与下,对舰队的战斗稳定性进行了广泛的研究。 根据他们的结果,2012年发生了一次重大丑闻。
    即使从报告中未分类的部分来看,很明显,所有舰队的防空系统和雷达都完全不适合拦截反舰导弹。 请注意,还没有任何锆石。
    出于同样的原因,每年购买5至6枚土狼导弹。 庞大的舰队不进行任何训练射击。

    自玄武岩时代以来,AUG一直是纯粹的反帕普安武器。