军事评论

亲爱的赫鲁晓夫,或美国航空母舰对俄罗斯有多危险

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在谈到武器的进一步发展以及俄美武装力量之间可能进行假设对抗的可能性时,越来越多的外国媒体和专家认为,美国打击航空母舰集团并不是解决所有问题的灵丹妙药。


亲爱的赫鲁晓夫,或美国航空母舰对俄罗斯有多危险


关于这个话题已经说了很多。 美国人和俄罗斯人。 一如既往,真相介于两者之间。 但是,今天我们军队中发生的关于整备军的事情确实使我们重新考虑了多年来形成的理解。

美国的11艘航空母舰拥有近1架飞机和直升机,是一支真正令人印象深刻的部队。 能够(理论上)向任何国家的领土发动战争。 实际上,一切都不是那么美。

AUG不是一个小目标。 这是一到两打的订单。 是的,曾经有过“ AUG”丢失的情况,但这只是一个半开玩笑。

总体而言,对于没有任何人反对该集团力量的国家而言,AUG是100%危险的。 当然,军事潜力可与南斯拉夫或利比亚媲美的国家只能“捏” AUG。

但是,对于那些在数量和质量上都拥有足够应对手段的国家(俄罗斯,中国,印度),这种结盟正在发生变化。

确实,AUG是否会在不久的将来吸引我们而可怕? 如果您查看经典的阵容,那么是的,它看起来令人印象深刻。

该集团的旗舰是“尼米兹”或“福特”型航空母舰,并以此为基础的甲板团。 航空 (60-80架飞机和10-12架直升机)。

该小组的防空部门包括1-2艘提康德罗加级巡洋舰。 所有提康德罗加级巡洋舰都配备了宙斯盾海军控制系统(AEGIS)和斯坦达特防空导弹系统(SM-2,SM-3),非常现代化 武器... 一些巡洋舰可能装备有“战斧”发射器。

3-4具深度炸弹和鱼雷以打击敌方潜艇的Arleigh Burke级驱逐舰负责反潜防御,有些还可以装备战斧。

另外,AUG可以在其组成和潜艇中包括鱼雷装备和“战斧”(通过鱼雷管发射)。

加上补给船。 多达8条运输工具,油轮和其他船只。

总共14-15艘船。 相当令人印象深刻的目标,它根本无法悄悄地接近任何地方。 至少不是在现代条件下。

我记得他们年轻时对这些航空母舰感到多么恐惧。 他们说他们会来给我们带来战争。 美国将坐在海外。 好吧,大约有数千枚导弹,巡航导弹和常规导弹。 然后在欧洲的“潘兴”仍然屹立不倒。

但是随着时间的流逝,对情况的了解越来越多。 很明显,今天已经建立了航空母舰,以便在小国和多数无防卫的州建立民主,我已经举了例子。

很难说美国司令部是否计划将AUG(或几个)转移到堪察加半岛或可乐半岛地区,但是今天这样的战略将令人惊讶。

一般来说,如果按照头脑,那么所有“美国航空母舰”都不应“全力以赴”飞向俄罗斯海岸,相反,应尽可能使其降落。

我不是专家,但是今天的逻辑根本无法让我们想象在航母的帮助下对俄罗斯的进攻。 这太冒险了,而且(非常)昂贵。

专家界认为,将航空母舰作为超级大国之间的对决手段已经过时了。 原因首先是AUG不能反对的新武器系统,其次是金钱。

毕竟,自第二次世界大战以来,航空母舰是一个非常肥胖的目标。 非常亲爱的

尼基塔·赫鲁晓夫(Nikita Khrushchev)因其曲解而备受批评,但仍对部队造成沉重打击 海军,决定可以单独与洲际弹道导弹作战。 但是,我们今天拥有的东西令人惊讶地让人联想到赫鲁晓夫的时代。

是的,我们的海军不像美国海军。 这是事实。 从数量上说,航空航天部队还不如美国空军。 我们也不会争论。

但是既然我们在自己的领土上战斗,我们还有什么? 没错,飞机的防空系统和船舶的导弹。 除了舰队和航空航天部队的能力。 还有其他东西。

例如,“锆石”。

该火箭已于今年开始生产,并将于2018年开始服役。

飞行距离约为400公里,速度高达6M(测试时达到8M)。
弹头重量400 kg。

当然,所有形式的“口径”也是如此。 是的,它不会以这种速度飞行,而是飞得更远。

俄罗斯设计师可以做的最聪明的事情就是统一发射容器。 “锆石”,“口径”,“ On玛瑙”-没关系。 更确切地说,将启动手头的一切。

是的,“玛瑙”也不应打折。

考虑到所有这三种产品都存在水面,水下和航空版本,因此广泛的应用可能性令人印象深刻。

高超音速的“锆石”尤其如此,它已经在摊位中引起了不健康的复兴。 这是指英国(自然而然地与美国)于XNUMX月向俄罗斯和中国提出的提案。 潜在的先生们建议放弃高超音速武器的发展。

提出了一份报告,其中高超声速武器被视为威胁,能够与核武器相提并论发动第三次世界大战。

显然,如果英美两国拥有这样的武器,它将只为和平与稳定的事业服务。 好吧,俄罗斯和中国自然只能将其用于掠夺性目的。

我们经常关注其材料的美国杂志《国家利益》称锆石导弹对美国海军构成了严峻挑战。 美国人还注意到,火箭具有多种用途,因此锆石不仅可以用于俄罗斯海军的舰船,还可以用于其他类型的武装部队。

是的,“锆石”几乎可以在任何平台上发射:从巡洋舰,护卫舰,护卫舰,船只上发射。 来自核电和柴电攻击潜艇。 它可以从Tu-160,Tu-95和Tu-22M3轰炸机,Su-34战斗轰炸机甚至Su-35和MiG-35战斗机发射。 毕竟,这种导弹可以是岸基的。

承运人不一定是巡洋舰或潜艇,甚至是装有集装箱的普通干货船。

当然,后者并没有使美国人高兴。

但是-他们自己想出了办法,感到沮丧。

但是最令美国专家困惑的是价格。 1,5-2百万美元,视修改而定。 已经考虑到7-10枚锆石可能由于弹头和自身动能而遭受严重破坏。 6M很多。 尽管一枚穿透侧面并最终进入储气库的导弹对于表演具有特殊效果的绰绰有余。

而且,正如美国专家所指出的那样,今天美国海军几乎没有任何人反对锆石。 即使是现代配合物,拦截的机会也可以忽略不计。

如果有10枚锆石(价值20万美元)击中了杰拉尔德·福特(价值12,8亿美元)航空母舰,它的能力就会丧失能力,由于某种原因会对美国人产生极大的负面影响。

要么火箭的价格不合适,要么就必须用价值数千万美元的产品来挑选美国海军航空母舰,或者事实是,如果将其发射,它肯定会达到目标。

许多专家已经宣布,锆石导弹标志着航母作为现代战争平台的终结。 当然,还为时过早。

航空母舰仍然是威吓,威胁,威吓和攻击的理想工具。 对于那些将无法充分回答的人。

因此,长期以来,航空母舰拥有完全正常的未来。 是的,从道德的角度来看,它有点臭,但是对此无能为力。 这要归功于历史,这要归功于光荣的美国海军。

令人非常高兴的是,美国正在认真考虑俄罗斯导弹对美国攻击工具构成严重威胁这一事实。 而且我们导弹系统在作战区域的出现可能对美国财产和声誉都造成非常明显的打击。

今天,也许不是100%,但是在不久的将来,我们的陆军和海军将能够完全保护自己免受来自美国海军AUG的任何可能的侵略,长期以来,这对于整个世界都是稻草人。

俄罗斯确实向着美国一直很难的行业朝着全面安全迈出了巨大的一步。 我们的导弹远胜于任何潜在的导弹。 S-300和S-400,“ On玛瑙”,“口径”,“伊斯坎德尔”,“锆石”-整个防御系统都可以阻止任何AUG进入我们的水域。

自然,AUG仍将是一支重要力量。 除了影响国家“要求民主化”的通常功能外,航空母舰还可以是美国边界郊区的一个盾牌,一个浮动的飞机场。

另一个问题:谁需要与“强大部队”一起到达这些边界?

但是最主要的是忘记我们的边界。 首次。 然后我们会看到。
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  1. 同样的lech
    同样的lech 17十一月2017 06:31
    +6
    但是最主要的是忘记我们的边界。 首次。 然后我们会看到。


    最重要的是不要忘记22年1941月XNUMX日……这一天对我们的人民造成了沉重的代价。
    好吧,航空母舰只是美国人肮脏流血的手中的工具...
    但是正如他们所说,每个螺母都有一个螺栓...我从不相信美军航母不会在公开战斗中被摧毁...您可以...会有一种渴望和动力...我确信我们的武装部队已经找到了做到这一点的方式方法...
    1. 奥廖尔
      奥廖尔 17十一月2017 08:19
      +14
      我不是专家,但是今天的逻辑根本无法让我们想象在航母的帮助下对俄罗斯实施的攻击。


      至少有人表达了清醒的想法。 AUG旨在解决控制海上通讯,海上封锁的问题,但作为对抗严重敌人的主要手段,它们并不适合。 无需担心俄罗斯会发动袭击。 在我们的历史上,当我们无话可说时,我们可能遭受过多次袭击,但没有任何袭击。 革命后,在内战期间,征服我们很容易。 全国。 那时她真的还没来。 没事第二次世界大战后,当时苏联没有大量的人力储备和原子弹,而美国已经拥有几十枚,那么庞大的战略轰炸机舰队-可以在一个月内摧毁整个国家-却没有。 因此,关于“想要征服和分裂我们的西方国家”的恐怖故事-这是针对那些不了解XNUMX世纪历史的狭narrow的人们的。
      1. Varyag_0711
        Varyag_0711 17十一月2017 09:27
        +44
        今日Orel,08:19↑新
        无需担心俄罗斯会发动袭击。 在我们的历史上,我们可能遭受过多次袭击
        嘿,公民,您的名字不是一个小时的斯坦克维奇吗? 还是可以列举一下我们历史上有多少次遭到袭击?
        革命后,在内战期间,征服我们很容易。 全国。 那时她真的还没来。 没事
        没事吗在阿尔汉格尔斯克附近没有英国和美国人吗? 南部和克里米亚没有法国和英国? 远东地区没有美国人或日本人吗? 高加索和中亚没有英国人吗? 乌克兰和白俄罗斯没有德国人? 最后没有白人捷克人吗? 快速上学,学习,再学习。
        第二次世界大战后,当时苏联没有大量的人力储备和原子弹,而美国已经拥有数十枚,那么庞大的战略轰炸机舰队-可以在一个月内摧毁整个国家-却没有。
        哦,不是很直吗? 而在德国,一支拥有XNUMX万战斗力的最准备就绪的军队,能够在几周内到达英吉利海峡?
        当时美国有多少枚炸弹? 丘吉尔计划在德国进攻苏军?
        事实证明,您可以立即看到国民叛徒。 像“没人会攻击我们”这样的咆哮从来没有带来任何好处,最终总使我们付出了沉重的代价。 因此,公民们离开这里,而风却没有石头。 我们自己将找出如何捍卫我们的祖国。
        1. 奥廖尔
          奥廖尔 17十一月2017 10:51
          +3
          Quote:Varyag_0711
          没事吗在阿尔汉格尔斯克附近没有英国和美国人吗? 南部和克里米亚没有法国和英国? 远东地区没有美国人或日本人吗? 高加索和中亚没有英国人吗?


          还有什么呢? 他们是否决定与苏联作战? 没有这样的事情,如果他们做到了,那么他们的胜利只是时间问题。 研究捷克斯洛伐克军团驱赶整个红军的战斗。 1栋楼! 和所有为什么? 因为干部军是一支军队,有步枪的人是人群,即使有20或50倍以上。 只是西方不想占领我们,仅此而已。 他们押白,但不积极。 他们输了。 他们没有与苏联作战的任务。
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 17十一月2017 11:53
            +28
            只是西方不想占领我们,仅此而已。
            你不是想要吗决不? 为什么他们在这里忘了地狱? 你来游览了吗?
            您的废话甚至懒得发表评论,但不幸的是您不得不这样做。
            没有这样的事情,如果他们做到了,那么他们的胜利只是时间问题。
            好文章... 笑 拿破仑还认为,在占领莫斯科之后,战胜俄罗斯只会 时间问题... 笑 笑 笑 希特勒还相信,随着进入阿尔汉格尔斯克-斯大林格勒-巴库线,与苏联的战争将结束。
            俄罗斯及其人民的历史,您根本不知道这个词! 所以我重复一遍,跑到学校去补习班,补习班和补习班...
          2. setrac子
            setrac子 19十一月2017 22:00
            +3
            Quote:奥廖尔
            因为干部军是一支军队,有步枪的人是人群,即使有20或50倍以上。

            您已经写了关于“带步枪的人群”的废话。 红军之所以获胜(除了其他原因),是因为它的弹药生产已经接近了,而您的“正规军”在刺刀袭击中被迫使用卡尔机枪,“ BAYONET”袭击了机枪。
        2. 奥廖尔
          奥廖尔 17十一月2017 10:55
          +6
          Quote:Varyag_0711
          哦,不是很直吗? 而在德国,一支拥有XNUMX万战斗力的最准备就绪的军队,能够在几周内到达英吉利海峡?
          当时美国有多少枚炸弹? 丘吉尔计划在德国进攻苏军?


          苏联计划进攻西方国家,苏联宣布世界上所有资本主义政府为世界邪恶的政策? 一场世界革命的手段,破坏了所有资本主义国家的国家地位???

          还是当我们宣布这项政策时,您认为西方应该为我们鼓掌吗? 正是我们在整个20世纪一直在袭击他们,他们捍卫了自己免受共产主义的统治,我们希望将其强行传播到世界各地。 因此,您要评估复杂的历史,并且不要忘记重要的事实。

          事实证明,您可以立即看到国民叛徒。


          显而易见,您不是历史真理的支持者。 仅记住什么是有益的,而不是实际上是什么,对您来说是有益的。
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 17十一月2017 12:03
            +27
            今日Orel,10:55↑
            苏联计划进攻西方国家
            有这样的计划吗? 你可以带证明吗? 还是这个计划只是在您的幻想中诞生的? 涂料应减少使用。
            以及苏联宣布世界上所有资本主义政府为世界邪恶的政策
            而且,在您看来,资本主义具有普遍性吗? 怒怒...
            我们已经在整个20世纪袭击了他们
            怎么了好吧,让我们省略芬兰,因为您的发烧意识使苏芬战争的原因难以解释。 但是我想知道,按照您的逻辑,显然是苏联袭击了希特勒的德国? 显然我们袭击了韩国和越南的“和平”美国人? 美国发动了约70多次冲突,我只是保持沉默。

            我再说一遍,您彻底烂掉的逻辑臭味十足!

            很明显,您不是历史真理的支持者
            我看到了您的“历史真相”,就像索尔仁尼琴·瑞祖斯(Solzhenitsyn-rezuns)一样,身着白色拖鞋的棺材。
            1. 樱桃九
              樱桃九 17十一月2017 12:51
              +4
              Quote:Varyag_0711
              而且,在您看来,资本主义具有普遍性吗? 怒怒...

              不幸的是,宇宙对您没有其他好处。
              Quote:Varyag_0711
              对于您发烧的头脑,苏芬战争的起因太难解释了

              没什么复杂的。 多收一些土地,否则苏联的土地就很少了。
              Quote:Varyag_0711
              显然是苏联袭击了希特勒的德国?

              似乎Goebbels说话了。 还有其他意见。 其原因在于,德苏同盟除了战争以外别无他法,问题在于时间。 绝对所有参与者都理解这一点,许多非参与者也都理解这一点。 苏联与德国之间的战争是两国政府的共同决定。 同样,日本和美国之间的战争是东京和华盛顿的共同决定。 区别在于罗斯福建立得很好(尽管他不打算失去太平洋舰队,只有菲律宾),而斯大林同志却没有成功建立自己,此后几乎没有动摇。
              Quote:Varyag_0711
              显然我们袭击了韩国和越南的“和平”美国人?

              如果您认为共产主义是一种疾病,那么是的,它不会自动开始。
              Quote:Varyag_0711
              美国发动了约70多次冲突

              算了算?
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 17十一月2017 15:07
                +10
                Quote:樱桃九
                美国发动了约70多次冲突
                算了算?

                70这被大大低估了。
              2. setrac子
                setrac子 19十一月2017 22:03
                +3
                Quote:樱桃九
                没什么复杂的。 多收一些土地,否则苏联的土地就很少了。

                您需要动脑筋-没什么复杂的
              3. kitt409
                kitt409 28 July 2018 22:35
                0
                哦,好吧,您刚刚决定为整个宇宙做出决定)))。
                至于芬兰-您是否试图找到并阅读芬兰教授的书?)
                严格说来-谁都袭击了谁?或者在美国版本中,苏联已经袭击了德国?
                告诉英国著名的五个共产主义)))
            2. 奥廖尔
              奥廖尔 17十一月2017 13:01
              +3
              Quote:Varyag_0711
              让我们省略芬兰,因为您的意识发烧,苏芬战争的原因太难解释了。


              您用此短语回答了所有问题。 这就是我们20世纪以来的“历史科学”一直在做的事情–“忽略了不值得记住的事实”。 矛盾的是,通常情况下,关键事实被省略了,这可以从根本上改变整个历史评估。 很抱歉您教了这个故事。 我也部分地抓住了这个问题,但是当我看到逻辑上的矛盾时,我开始更详细地研究这个问题,我认为20世纪俄罗斯的历史是个大谎言。 他们现在正试图以某种方式将其带入或多或少的历史现实,但万岁爱国主义和反美主义却屹立于此。 最好是相信“屈辱和侮辱”,全世界应该免费向所有人提供一切,而不是客观地评估历史及其在历史中的作用。
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 17十一月2017 13:08
                +21
                今日Orel,13:01↑
                最好是相信“屈辱和侮辱”,全世界应该免费向所有人提供一切,而不是客观地评估历史及其在历史中的作用。
                好吧,不像你,我不会舔美国人的肛门。 如果这是您的正常做法,那么旗帜就在您手中。
                像您这样的人是第一个用面包和盐与入侵者见面的人。
                1. 奥廖尔
                  奥廖尔 17十一月2017 13:15
                  +4
                  Quote:Varyag_0711
                  好吧,不像你,我不会舔美国人的肛门。 如果这是您的正常做法,那么旗帜就在您手中。
                  像您这样的人是第一个用面包和盐与入侵者见面的人。


                  您仅以此确认我的理由。 通常,当参数用完时,就会发生这种情况。 实际上,他们在适当的时候开枪。 如果我不同意你,那么由于某种原因,我立即成为你的敌人。 你不觉得这很愚蠢和幼稚吗?
                  1. Varyag_0711
                    Varyag_0711 17十一月2017 13:23
                    +18
                    您可以与有自己见解的人达成协议或争论。 此外,这应该恰好是基于真实事实的观点,而不是基于国务院诞生的替代历史的事实。 你们所有人只是别人意见的重复者,仅此而已。 除了传达亲西方的废话之外,您甚至没有足够的想象力。 关于您的知识,我通常会保持安静,而您却没有。
                    向俄罗斯扔泥不是替代的观点,而是背叛的直接后果。
                    我与敌人进行了简短的交谈,紧贴墙壁,头部后面有子弹。
                    1. 奥廖尔
                      奥廖尔 17十一月2017 13:27
                      +6
                      Quote:Varyag_0711
                      您可以与有自己见解的人达成协议或争论。 此外,这应该恰好是基于真实事实的观点,而不是基于国务院诞生的替代历史的事实。


                      我明白了。所以你有自己的见解。 我的意思是“ gosdepovskoe”)))您自己不是偶然分配主神的角色吗? 如果您不想争论,那就不要。 而且向个性的过渡已经是多余的。 说实话)

                      还记得电影中的样子吗:“女孩,你在这里最聪明吗?有人告诉过你?还是你自己决定?” 我不会否认您的意见,但是我对此表示怀疑。 你亲自去否认我的观点。 这不公平。
                      1. Varyag_0711
                        Varyag_0711 17十一月2017 13:31
                        +17
                        今日Orel,13:27↑
                        说实话)

                        与谁争执? 和你? 不要告诉我的运动鞋。 我已经写信给您,可以与至少具有自己的才智的人进行争执。 你什么都没有,这不是侮辱,这是事实的陈述。
                    2. 奥廖尔
                      奥廖尔 17十一月2017 13:29
                      +1
                      Quote:Varyag_0711
                      我与敌人进行了简短的交谈,紧贴墙壁,头部后面有子弹。


                      害怕弄脏吗?)这并不可怕。
                      1. Varyag_0711
                        Varyag_0711 17十一月2017 13:34
                        +15
                        今日Orel,13:29↑
                        害怕弄脏吗?)这并不可怕。
                        弄脏你吗? 与您争执不休,我变得肮脏,毫无意义。 但是,清洗俄罗斯和您的友善是一件好事。 很遗憾,现在不是第37年。
                      2. CTABEP
                        CTABEP 17十一月2017 15:05
                        +6
                        不,这些只是歇斯底里,不要害怕弄脏。 是他们在30年代开枪打死了一堆人-但是,您有什么不同的见解,不同于党和同志的做法-纳菲格靠墙! 只有那时战the中只有几个这样的战友,其余的要么继续在后方寻找敌人的敌人,要么在一两年后他们站在同一堵墙前。
              2. setrac子
                setrac子 19十一月2017 22:06
                +2
                Quote:奥廖尔
                20世纪的俄罗斯历史是个大谎言

                整个世界的全部历史都是一个大谎言,并且其中没有一滴真理。
              3. kitt409
                kitt409 28 July 2018 22:36
                0
                至于芬兰-您是否试图找到并阅读芬兰教授的书?)
            3. 奥廖尔
              奥廖尔 17十一月2017 13:04
              +5
              Quote:Varyag_0711
              有这样的计划吗? 你可以带证明吗? 还是这个计划只是在您的幻想中诞生的? 涂料应减少使用。


              Quote:Varyag_0711
              哦,不是很直吗? 而在德国,一支拥有XNUMX万战斗力的最准备就绪的军队,能够在几周内到达英吉利海峡?


              你是一个非常有趣的人。 写下自己如何在几周内苏联准备到达英吉利海峡。 这当然是没有进攻计划的)))

              您对自己的判断感到困惑。
              1. faridg7
                faridg7 17十一月2017 16:35
                +11
                Quote:奥廖尔
                Quote:Varyag_0711
                哦,不是很直吗? 而在德国,一支拥有XNUMX万战斗力的最准备就绪的军队,能够在几周内到达英吉利海峡?



                你是一个非常有趣的人。 写下自己如何在几周内苏联准备到达英吉利海峡。 这当然是没有进攻计划的)))
                嘿,别混蛋。 走到拉曼奇的能力和走到拉曼奇的意愿是两件事。 您显然在因果关系方面遇到麻烦。 但是,如果您按照宣传手册和单方面研究历史,那就不足为奇了。 像您这样的人声称北约是为响应《华沙条约》的签署而成立的。
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 17十一月2017 15:29
            +9
            Quote:奥廖尔
            苏联计划进攻西方国家

            该计划的名称可能吗? 否则,您可以调用另一端的类似计划-“ Dropshot”和其他计划。
            Quote:奥廖尔
            以及苏联宣布世界上所有资本主义政府为世界邪恶的政策? 一场世界革命的手段,破坏了所有资本主义国家的国家地位???

            欢迎来到真实的故事。 苏联由斯大林同志领导,公民托洛茨基被赶出苏联,在那里他全力指责斯大林实行反革命政策,与资本家妥协和背叛世界革命。 作为回应,斯大林同志将两个钉子钉在棺材上,以纪念世界革命的思想:一个用冰镐,另一个用笔,解散共产国际。
            Quote:奥廖尔
            我们已经在整个20世纪袭击了他们,他们捍卫了自己的共产主义,而我们希望将其强行传播到世界各地。

            这样,他们将很快声称,未来的苏联在内战期间袭击了波兰。 微笑
            1. 樱桃九
              樱桃九 17十一月2017 15:54
              +1
              引用:Alexey RA
              斯大林将两个钉子钉在棺材上,这是世界革命思想的棺材:一个是用冰镐,另一个是用笔,解散了共产国际。

              好吧,不要太冒犯斯大林同志。 在世界范围内,但他并不是特别想在一个国家建立社会主义。 在相反的方向上有一些结果。
              引用:Alexey RA
              未来的苏联在内战期间袭击了波兰

              您在谈论哪个时间?
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 17十一月2017 17:39
                +2
                Quote:樱桃九
                好吧,不要太冒犯斯大林同志。 在世界范围内,但他并不是特别想在一个国家建立社会主义。 在相反的方向上有一些结果。

                曾经有。 但是,这些不是通过托洛茨基公民宣传的世界革命的经典方法来实现的。 在临时拘留所期间,更有可能是将以前占领的领土归还,然后以相反的方式建造了警戒线。
                顺便说一句,这些芬兰人并没有留下来,而是在1940年(当他们的独立保证人遇到大麻烦的时候)没有带给他们社会主义。
                Quote:樱桃九
                您在谈论哪个时间?

                图哈切夫斯基的反攻还是在那里. 微笑
                大约那个不幸的时期,一个不为人知的天才爱上了……这场运动很有可能以柯尔松线为边界结束。
                1. 樱桃九
                  樱桃九 17十一月2017 19:49
                  0
                  引用:Alexey RA
                  而不是托洛茨基公民传播的世界革命的经典方法。

                  反对派可以负担浪漫))
                  引用:Alexey RA
                  归还曾经爱过的领土,

                  返回哪里,对不起。
                  引用:Alexey RA
                  被爱

                  解放了
                  引用:Alexey RA
                  在1940年以这种方式为他们带来社会主义(当时他们的独立保证人遇到了大问题)

                  斯大林同志也有不少问题。 时钟在滴答作响。 斯大林同志的伏特加也没有令人失望。 莫斯科谈判已经两个月了,很明显,朋友阿道夫(Adolf)取得成功的速度比预期的要快得多。 当担保人真正开始遇到问题时,斯大林同志不再依赖芬兰。
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 20十一月2017 10:38
                    +3
                    Quote:樱桃九
                    解放了

                    暂时占领。 微笑
                    这是我在谈论同一个Kresy Wschodnie,他们的抚慰和波兰人的其他可爱乐趣。
                    Quote:樱桃九
                    当担保人真正开始遇到问题时,斯大林同志已经敏锐地不及芬兰。

                    斯大林同志在1940年夏天在做什么,实际上他无法重新展示SFV,但已经没有曼纳海姆专线了?
                    苏联刚刚有机会为受压迫的芬兰无产阶级和农民带来自由和社会正义。 但是斯大林同志更喜欢在一个国家中加强社会主义而不是世界革命的原因。
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 20十一月2017 22:08
                      0
                      引用:Alexey RA
                      Kresy Wschodnie的抚慰和波兰人的其他可爱乐趣。

                      在那里每个人都表现出色。 波兰人杀了乌克兰人,乌克兰人杀了波兰人。 直到最后,Good的力量将正义绳之以法。 甚至三遍。 不带肩带-一条肩带-两根肩带。
                      引用:Alexey RA
                      斯大林同志在1940年夏天在做什么?

                      冬季,斯大林同志的热情有所降低。 未来盟友的问题,转向后者炸弹的愿望,军队的问题,不是所有的害虫都被射杀了,还是错误的害虫被射出了。 在夏天,法国沦陷了。 没有最小的细节。
        3. 樱桃九
          樱桃九 17十一月2017 12:58
          +1
          Quote:Varyag_0711
          国家叛徒立即可见

          是的是我
          Quote:Varyag_0711
          没事吗在阿尔汉格尔斯克附近没有英国和美国人吗? 南部和克里米亚没有法国和英国? 远东地区没有美国人或日本人吗? 高加索和中亚没有英国人吗?

          记住这很有趣,但是协约国救了一个死于盟军的盟友,他死于德国总参谋部(tadamm)付出的色彩革命! 不幸的是,这是一次糟糕的救援。
          Quote:Varyag_0711
          乌克兰和白俄罗斯没有德国人?

          不是不是布雷斯特-利托夫斯克的布尔什维克在那儿打电话给他们?
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 17十一月2017 13:04
            +16
            今日樱桃九点12:58↑
            Quote:Varyag_0711
            国家叛徒立即可见

            是的是我
            我立即理解了这一点,所以答案就不会困扰我自己。
            记住这很有趣,但是协约国救了一个盟友
            是的,如此“保存”到第一个就抢了他。
            与您讨论您的替代历史没有意义。
            一个问题,您在此站点上忘记了什么? 然后有一些“ uryakly”和爱国者聚集。
            1. 樱桃九
              樱桃九 17十一月2017 13:57
              +2
              Quote:Varyag_0711
              是的,如此“保存”到第一个就抢了他。

              掠夺发生内战的国家? 叙利亚现在怎么样? 真?
              Quote:Varyag_0711
              一个问题,您在此站点上忘记了什么?

              我在这里吃饭,我写的也一样。
              1. Ehanatone
                Ehanatone 18十一月2017 19:27
                -1
                9-排泄物的颜色
                为什么选择Maratza,回答像您这样的杂耍演员
                1. 樱桃九
                  樱桃九 18十一月2017 19:43
                  +1
                  Quote:Ehanatone
                  为什么选择Maratza,回答

                  好吧,有理智的人在提出自己的想法时,可以看到他们之间的差距。 例如,我对铝感到困惑。 在一个地方,我看到了乌里扬诺夫斯克,在另一个地方,我看到了Kamensk-Uralsk。 您需要弄清楚。

                  但是,这仅适用于合理的人,因此我不能坚持。
              2. kitt409
                kitt409 28 July 2018 22:41
                0
                也就是说,我们现在正在抢劫特区,对吧?)))
      2. 君主制
        君主制 17十一月2017 09:40
        +6
        鹰,我对这个故事非常了解,因此,我想:我们将在一个可见的未来中放松!
        1. 奥廖尔
          奥廖尔 17十一月2017 11:01
          +2
          Quote:君主主义者
          鹰,我对这个故事非常了解,因此,我想:我们将在一个可见的未来中放松!


          如果是这样,我不会与您争论。 我给你加一个“星号”)也许我还没有足够研究20世纪的历史,但这是一个悖论。 我研究得越多,就越确信没有真正的目标要摧毁苏联。 战争时有计划,但西方没有人想先发动战争,摧毁苏联的目标从未设定。 相反,他们一直在寻找机会,以某种方式与一个想要进行世界革命的国家相处在这个星球上。
          1. 招待员
            招待员 17十一月2017 13:47
            0
            他只是说了相反的意思)))你不明白这句话的意思吗?
            1. Ehanatone
              Ehanatone 18十一月2017 19:32
              -1
              您不应该如此沮丧-它只是EGE的另一个受害者,但他仍然充满希望-这仍然是一种严厉的教学方法!...
          2. CT-55_11-9009
            CT-55_11-9009 17十一月2017 15:03
            +5
            Quote:奥廖尔
            我研究得越多,就越确信没有真正的目标要摧毁苏联。

            [facepalm]总体规划“ Ost”可为您提供帮助。 哦,是的,对于您的历史学家而言,这是一个神话,“菩提树” ...
            Quote:奥廖尔
            相反,他们一直在寻找机会,以某种方式与一个想要进行世界革命的国家相处在这个星球上。

            哎呀,哎呀,甚至那时,这个国家宣称“在一个国家建立共产主义”时,还是想要一场世界革命?
          3. CTABEP
            CTABEP 17十一月2017 15:10
            +3
            公平地说,在1930年代,世界革命的所有幻想已经很明显了。自1950年代以来,苏联基本上是同一个帝国,只是建立在某种基础上并拥有自己的蟑螂。 最终导致崩溃。
            因此,关于一个统一的西方,为摧毁和奴役俄罗斯而奋斗一千年的所有这些神话般的故事都是胡说八道。
      3. voffchik7691
        voffchik7691 17十一月2017 11:36
        +8
        “庞大的战略轰炸机机队-他们本可以在一个月内摧毁整个国家-却没有。”
        你知道为什么吗? 我们只是简单地算出有多少德国轰炸机飞抵轰炸莫斯科,又有多少轰炸机返回。 那就是防空的效力。 然后他们将其转移到空军,并意识到第二次突袭将没有飞机,他们……害怕在地面上与我们作战!
        “想要征服和分裂我们的西方”-这是给那些不懂XNUMX世纪历史的狭the的人们的。
        问萨达姆·侯赛因,穆阿迈尔·卡扎菲或米洛舍维奇,相信纳格罗·撒克逊人的善良和慈善意味着什么? 您是我们的远见卓识!
        1. 奥廖尔
          奥廖尔 17十一月2017 11:41
          +2
          Quote:voffchik7691
          你知道为什么吗? 我们只是简单地算出有多少德国轰炸机飞抵轰炸莫斯科,又有多少轰炸机返回。


          当时的战斗人员没有到达美国战略家手中。 因此,您的论点行不通。 他们可以不受惩罚地轰炸任何他们想要的东西。

          我认为最大距离为12公里。 我不知道一个战斗机可以在如此高的高度上作战。 因此,如果有人想发动核打击,没有人可以阻止美国。 没有必要将飞机装满炸弹,只需要装满一枚炸弹即可。 可能会摧毁所有主要的工业中心。 但是事实并非如此。
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 17十一月2017 12:09
            +20
            今日Orel,11:41↑
            当时的战斗人员没有到达美国战略家手中。 因此,您的论点行不通。 他们可以不受惩罚地轰炸任何他们想要的东西。
            LIE,彻底的LIE。 甚至在1943年,德国人都将自己的战略手交给了他们。 1945年,苏联有了一些炸弹轰炸机。 如果苏联在干燥的土地上占领欧洲所有的飞机场,他们将无处起飞。
            我很惊讶你身上积聚了多少腐烂。
            1. 樱桃九
              樱桃九 17十一月2017 12:33
              +3
              餐饮!
              Quote:Varyag_0711
              ... 1945年,苏联有了一些炸弹轰炸机。

              英国人可能正在睡着。
              Quote:Varyag_0711
              苏联本来可以在干地上占领欧洲的所有飞机场。

              日德兰半岛? 不,他没有。 在45年夏天,最现实的选择是沿着莱茵河,阿尔卑斯山以及可能的基尔运河进行边界。 美国人移动其10万人次鼻子的时间表。
              Quote:奥廖尔
              不必将飞机满载,只需一颗炸弹

              但是很重。 虽然它将从挪威飞往莫斯科。 高尔基不见了。 巴库和列宁格勒将立即忍受。

              Quote:奥廖尔
              但这是悖论。 我研究得越多,就越确信没有真正的目标要摧毁苏联。

              他妈的。 这是新闻吗?
              1. 奥廖尔
                奥廖尔 17十一月2017 13:09
                +3
                Quote:樱桃九
                他妈的。 这是新闻吗?


                我曾经是宣传的人质。 实际上,历史的主题以某种方式使我感动。 当他开始进行详细的比较和对比时。 令人不愉快的是,您周围的所有地方始终都在说谎和听见谎言。 对于我们的电视和广播尤其如此。 这只是一场灾难。
                1. Varyag_0711
                  Varyag_0711 17十一月2017 13:27
                  +18
                  今日Orel,13:09↑
                  我曾经是宣传的人质。
                  而且您还没有停止。 只有苏联的宣传,您才决定用亲美人取代它。
                  当他开始进行详细的比较和对比时。
                  不要告诉我,为了比较某些东西,您需要了解和存储它们的地方,即清真寺。 你们两个都不见了!
                  1. 奥廖尔
                    奥廖尔 17十一月2017 14:57
                    0
                    Quote:Varyag_0711
                    而且您还没有停止。 只有苏联的宣传,您才决定用亲美人取代它。


                    一切皆有可能。 好吧,至少我们宣传的谎言是向我透露的,但是您仍然拥有一切,尽管您可以这样生活。 因此,我在这里领先)

                    Quote:Varyag_0711
                    不要告诉我,为了比较某些东西,您需要了解和存储它们的地方,即清真寺。 你们两个都不见了!


                    如果没有争论,那么我们可以说您没有受过教育并且从事“ fi”工作。 否则,例如,写下您文盲。 称它为人民的敌人,但请停止……您已经将我排名在敌人之中。 然后,您只需要写更多关于语法的知识。 然后我当然会赢得一个明确的胜利)))
                    1. IL-18
                      IL-18 18十一月2017 11:39
                      +7
                      在苏联时期,苏维埃报章《真理报》有一个可怕的喉舌。 苏联解体后,苏共的这个可怕机构从未撒谎。 这成为其无效工作的原因。 可惜我在90年代没有电脑。 一个有趣的计划是:思想开明的领导人因没有勇气撒谎来完成主要任务:以正确的方式塑造舆论而对苏联的agitprop sw之以鼻。
                      甚至在1993年,我还是在厨房收音机中收听了Volodya Rezun的“破冰者”中精选的章节(中央,来自Maskva)。 在这些广播之后,我对自由主义的思想感到非常失望,因为我属于可怕的苏联政权被迫接受教育的那一代人。 相信我,与持有现代苏联高等教育文凭的人相比,与苏联职业学校的毕业生进行沟通时,我更容易解释或理解某些东西。
                2. 樱桃九
                  樱桃九 17十一月2017 14:38
                  0
                  Quote:奥廖尔
                  对于我们的电视和广播尤其如此

                  扔掉抽屉。 现在,可以在互联网上观看体育和电视节目。 其他电视产品也是可能的,但绝对不需要。
                  Quote:奥廖尔
                  实际上,这个故事的主题以某种方式使我感动

                  如果您还没有看到它,请阅读“长电报”。 不幸的是,一个非常相关的文本。
            2. 奥廖尔
              奥廖尔 17十一月2017 12:51
              0
              Quote:Varyag_0711
              LIE,彻底的LIE。 甚至在1943年,德国人也派上了战略家。


              哪架战斗机可以在12公里的高度战斗? 也许我只是不知道什么。
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 17十一月2017 13:15
                +12
                今日Orel,12:51↑
                哪架战斗机可以在12公里的高度战斗? 也许我只是不知道什么。
                而且你什么都不知道,这是事实!
                在与日本的战争中,美国的B-29被两对American牛9飞机发现,在朝鲜Kan子机场地区被拦截并被发射,太平洋舰队空军的苏联第14战斗机航空团就是根据此基地。 炮击的结果是B-29的第一个引擎(最左侧)起火,并立即降落在Kanko机场。
                [i] [/ i]
                1. 奥廖尔
                  奥廖尔 17十一月2017 13:36
                  0
                  Quote:Varyag_0711
                  牦牛9


                  似乎进行了高空修改,但实验性修改最多达到了13 km。 空军几乎没有人。 应用时,没有什么可以防止打击。 如果我想罢工,没有客观障碍。 你为什么要争论这个? 并且不要忘记检测。 那时在高空发现一个战略家并不容易。
                  1. 樱桃九
                    樱桃九 17十一月2017 14:29
                    +1
                    Quote:奥廖尔
                    似乎已经进行了高空修改,但实验性修改最高可达13 km

                    据我所记得,在45年,整个联盟中有XNUMX个人。 一Ya牛和两个,就像。 在莫斯科的防空系统中,主要有LL机。 自然,这些不是美国人当时拥有的H系列野马。
                2. 樱桃九
                  樱桃九 17十一月2017 15:26
                  0
                  Quote:Varyag_0711
                  在与日本的战争中,美国的B-29被两对American牛9飞机发现,在朝鲜Kan子机场地区被拦截并被发射,太平洋舰队空军的苏联第14战斗机航空团就是根据此基地。 炮击的结果是B-29的第一个引擎(最左侧)起火,并立即降落在Kanko机场。

                  您会发现,如果美国人将您视为同盟,那么追捕超级堡垒要容易得多。
                  顺便说一下。 根据俘虏的说法,野马飞行员在柏林上空袭击了科泽杜布,使拉与弗卡混淆了。 超级堡垒与哪个日本飞机混淆了?
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 17十一月2017 15:55
                    +3
                    Quote:樱桃九
                    顺便说一下。 根据俘虏的说法,野马飞行员在柏林上空袭击了科泽杜布,使拉与弗卡混淆了。 超级堡垒与哪个日本飞机混淆了?

                    Pfff ...好吧,我们的战斗机和高射炮手能够将我们的Pe-8飞机与某人混淆-并将其击落(在四引擎飞机首次飞往柏林的过程中)。
                    我不是说教科书案 未来的空军元帅Pokryshkin如何击落未来的Pstygo空军元帅所服役的中队指挥官的飞机.
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 17十一月2017 16:53
                      0
                      引用:Alexey RA
                      ... 好吧,我们的战斗机和高射炮手可能会将我们的Pe-8与某人混淆

                      同事,您真的认为45年夏天在100-200米的距离上您可以将远东的超级堡垒与某人混淆吗?
                      1. 阿列克谢RA
                        阿列克谢RA 17十一月2017 17:49
                        +2
                        Quote:樱桃九
                        同事,您真的认为45年夏天在100-200米的距离上您可以将远东的超级堡垒与某人混淆吗?

                        我查看了有关此案的信息。 一切都变得简单得多:美国人没有沿着空中走廊走,而是有条不紊地缩短了路程,直接飞越我们的基地而无视所有警告。 而且一旦起飞拦截的飞行员无法忍受。
                        29年1945月14日,在太平洋舰队第400战斗计划所在的Kanko地区,海拔600-29 m,发现了美国空军的B-9。 一对of牛10飞过以拦截它(领队-lt Feofanov,边锋-mlt Zizevsky | 1分钟后,他们举起了第二对(领队-lt Velik,奴隶-mll-29 Mdivani)。 Zizevsky主动出击,之后B-XNUMX带着燃烧的引擎降落在Kanko机场
                        ©“航空世界” 1995№02
                      2. 樱桃九
                        樱桃九 17十一月2017 22:53
                        0
                        引用:Alexey RA
                        我查看了有关此案的信息

                        谢谢,我从平板电脑上搜索并不总是很方便。
                        引用:Alexey RA
                        在400-600 m的高度

                        高海拔Ya牛已经不见了,已经很不错了。
                        引用:Alexey RA
                        《航空世界》 1995年第02期

                        在源头
                        http://www.rulit.me/books/mir-aviacii-1995-02-rea
                        d-222009-11.html
                        这个故事有两种味道。 您提到的一种选择意味着,一些疯人院故意击落了一个盟友,第二种选择-战争结束后,在XNUMX月,他们向参与将美国战俘从满洲疏散的飞机开火。 也许这些不是两个选择,而是两个不同的故事。
                        其中不兑现苏联航空。
              2. CT-55_11-9009
                CT-55_11-9009 17十一月2017 15:08
                +1
                来自德国-Ta-152肯定可以。 如果我没记错的话,Fw-190D的天花板已经接近12公里。 从苏联人那里得到了一台带有VK-3发动机的实验性Yak-107机器,它的顶棚走了13公里。 这些发动机安装在战后的Yaki-9(U,P和UT)上。
              3. faridg7
                faridg7 18十一月2017 12:16
                +1
                Quote:奥廖尔
                Quote:Varyag_0711
                LIE,彻底的LIE。 甚至在1943年,德国人也派上了战略家。


                哪架战斗机可以在12公里的高度战斗? 也许我只是不知道什么。

                这可能仍然是MiG-1,它从41开始进入部队。 学习材料
              4. sivuch
                sivuch 18十一月2017 15:15
                +1
                是的,很可能您不知道。
                例如,第二次世界大战期间损失了多少架B-29?
                您确定所有700架飞机(约3700架中的全部)都在12公里的高度被日军击落了吗?
                1. 樱桃九
                  樱桃九 18十一月2017 17:41
                  +1
                  Quote:sivuch
                  您确定所有700架飞机(约3700架中的全部)都在12公里的高度被日军击落了吗?

                  考虑到IA和ZA造成的损失为147辆,这很难确定。 其余由于其他原因而丢失。 含税注销战斗损失,但未击落。 作弊不好。
                  Quote:faridg7
                  可能仍然是MiG-1,它从41开始进入部队

                  MiG-3已经到了。 在一架半木飞机上爬升至B-12的29公里处,以及后期的标书,然后用机枪向它们射击,这是一名真正的武士的绝妙死亡。 非常感谢。
                  1. sivuch
                    sivuch 18十一月2017 18:06
                    +1
                    是的,这仅对我不适用,您声称B-29在12 km的高度飞行,因此是完全坚不可摧的,但是事实证明,它们被成批击落,或者您认为日本人的航空能力比45年夏天的苏联? 如果是这样,让我不同意你的看法。
                    我从这里得到数据-
                    Balancer.Ru»论坛»旧的»空军论坛»航空»第二次世界大战中的B-29损失
                    http://forums.airbase.ru/2005/08/t34277--poteri-v
                    -29-v-vmv.html
                    772-总计损失,包括美国领土
                    502-完全丢失(20 AF,即在战区)
                    105-转移到第二条线(基本上是-零件拆卸)-2 AF
                    414-在战斗任务中迷失
                    其中
                    147-因IA和FOR敌人的行动而迷路
                    您完全可以理解,最主要的是B-29轰炸机被日本人击落,苏联航空被击落。
                    1. 市政厅
                      市政厅 18十一月2017 18:36
                      0
                      Quote:sivuch
                      您完全可以理解,最主要的是B-29轰炸机被日本人击落,苏联航空被击落。



                      他们被日本人击落的原因是他们没有从12.000米的高空轰炸,而是从一般的6至7.000米轰炸,仍然被普通炸弹轰炸,而且有必要击中或多或少的定点目标,工厂等。


                      一年半之内有140架次击落成千上万架次-您称之为“成批击落”吗?


                      尝试计算击落百分数,例如,在一次原子弹轰击100架B-29中,而不将其降低6-7.000米...在这种情况下,它们不需要特殊的精度,主题是...
                      1. sivuch
                        sivuch 18十一月2017 21:25
                        +1
                        100 V-29?
                        他们在哪一年铆了那么多强力炸弹?
                        实际上,我要讲的是,这些堡垒不会飞行12公里,因此不仅可以完美地迷失在睡眠,雷电,朵拉和金眼镜蛇上,而且可以在普通的La-7飞机上迷失。
                      2. 樱桃九
                        樱桃九 18十一月2017 21:58
                        0
                        Quote:sivuch
                        堡垒不会飞12公里

                        已经向您解释了三遍,通常是在日本上空强风的情况下使用下降到目标上方5-6公里的高度来提高精度。
                        Quote:sivuch
                        睡着了

                        超过1000个
                        Quote:sivuch
                        雷电

                        超过200个
                        Quote:sivuch
                        多拉米

                        我们从哪里可以得到飞行员? 机械师? 同一眼镜蛇的发展是如何组织的? 更不用说备件的一些问题了。
                        Quote:sivuch
                        金眼镜蛇

                        是的,我忘记了。 2000+但是,在与真正的高空战斗机的战斗中,P-63的机会很小。 艾莉森(Alison)是艾莉森(Alison),甚至是超负荷的人。
                        Quote:sivuch
                        腊7

                        如果您很幸运。
                    2. 樱桃九
                      樱桃九 18十一月2017 18:46
                      +1
                      Quote:sivuch
                      我从这里得到数据-

                      也就是说,您将这些数据解释为
                      Quote:sivuch
                      日军击落了全部700架飞机(约3700架)

                      迷人。
                      Quote:sivuch
                      您说B-29在12公里的高度飞行,因此完全无法摧毁

                      我认为苏联航空对他们无能为力。 这不应该被理解为是说Superfortress是银河巡洋舰。 应当理解,这意味着在夏天有45架飞机的损失少于每1架次1000架。 在最严重的战斗中-25月26/26日在东京的突袭-损失了464辆车中的XNUMX辆。 这座城市几乎被完全摧毁。

                      自然,在对苏联的突袭期间,可能会有损失。 尤其是,例如,为了确保进入工厂,必须减少对Ulyanovsk(所有苏联铝材)的破坏。

                      但是,没有机会捍卫这座城市。 这被称为“无能为力”
                      1. 樱桃九
                        樱桃九 18十一月2017 19:03
                        +1
                        Quote:樱桃九
                        乌里扬诺夫斯克

                        关于乌里扬诺夫斯克错误。 在第45年,主要的苏联铝厂位于美国和加拿大,较小的铝厂不在乌拉尔。 最大的第聂伯(Dniep​​er)仍然站立着。
                      2. sivuch
                        sivuch 18十一月2017 21:30
                        +1
                        是的,可能会有损失,例如对施韦因富特的袭击程度或更高。
                      3. 樱桃九
                        樱桃九 18十一月2017 22:23
                        0
                        Quote:sivuch
                        大约在Schweinfurt斑块水平

                        1. Schweinfruit未保存。
                        2.就在43年,德国人向美国人解释说,没有战斗机就不值得飞行。 美国人很好地记住了这一点,我们必须承认这一点。
                        检查从哥本哈根到莫斯科的距离。 检查带有PTB的P-51H的功能。
            3. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 17十一月2017 15:36
              0
              Quote:Varyag_0711
              1945年,苏联有了一些轰炸机。 如果苏联在干燥的土地上占领欧洲所有的飞机场,他们将无法起飞。

              1950年,在该国空军和防空部队的联合演习中,防空兵Schnicks设法通过了莫斯科防空区,整整45天。
              在反光方面:
              1.反射方行动的主要缺陷是,攻击方航空主要部队(第45特巴德)未受惩罚地通过莫斯科防空区到达该国内部的目标。
              尽管该国的BNOC防空部队及时发现了攻击航空的主要部队和辅助团体的飞行,但莫斯科防空区的指挥不正确地评估了空中状况,并且不重视BNOC关于主要部队向南旋转的职位的报告。 莫斯科防空区的司令部错误地和偏向地认为,一架飞机沿着一条与主力部队实际飞行路线相距400公里的给定路线被视为主要目标,并召集了XNUMX架战斗航空兵团来反映这一情况。
              该国防空司令部和总参谋部不仅没有纠正莫斯科地区的这一重大失误,而且加剧了这一情况,因为在该国BNOC防空部队负责人的命令下,莫斯科防空区西方向的所有广播电台在攻击方主要部队的飞行中都被关闭了。为什么这些主要部队在完成任务后便不受惩罚地穿过了莫斯科防空区,到达了位于该国内部的目标。
            4. a.sirin
              a.sirin 17十一月2017 16:06
              +1
              不,苏联战斗机B-29无法在“米格夫”飞机出现之前在工作高度“到达”。 阅读La-9的海拔测试结果。 既不是速度也不是高度。
        2. 樱桃九
          樱桃九 18十一月2017 02:21
          0
          Quote:voffchik7691
          你知道为什么吗? 刚刚算过

          可能的收获-解放波兰,也许是捷克斯洛伐克-不值得可能的损失-至少损失莱茵河的右岸,也很可能是左岸。 加上英国人的计划,美国人继续直言不讳。 没有美国人,这种结合显然是不可能的。
      4. 樱桃九
        樱桃九 17十一月2017 12:19
        +3
        Quote:奥廖尔
        因此,关于“想要征服和分裂我们的西方国家”的恐怖故事-这是为那些不懂XNUMX世纪历史的愚蠢的人准备的。

        是的,没有必要走的太远。 所有爱国者都知道,最近喝醉了的叶利钦正在批发和零售俄罗斯。 但是,坦率地说,美国人很少买东西,而他们所买的东西却把自己带走了。 在棺材中看到了敌人的原始大片,森林,田野和大肠。
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 17十一月2017 12:24
          +12
          今日樱桃九点12:19↑
          是的,没有必要走的太远。 所有爱国者都知道,最近喝醉了的叶利钦正在批发和零售俄罗斯。 但是,坦率地说,美国人买的很少,而买的东西却带走了。
          只是“抢了不少钱”被抢了好几千亿,等等。 如果他们没有将床垫旗帜伸出来,让所有人都可以看到。
          1. 樱桃九
            樱桃九 17十一月2017 13:25
            +3
            Quote:Varyag_0711
            只是“抢了不少钱”被抢了好几千亿,等等。

            像往常一样,您使您感到困惑。 西方根本没有拿走数万亿美元的东西,而是由大多数俄国人(从最广泛的意义上来说)带走了,几乎所有人都是苏共的成员。 我记得有些甚至是政治局委员的候选人。
            Quote:Varyag_0711
            如果他们没有伸出他们的床垫旗帜

            )))
      5. igorka357
        igorka357 18十一月2017 04:50
        +2
        在第二次世界大战结束时,苏联拥有如此强大的军事力量,以至于一周前在英吉利海峡之前,所有盟军都会被苏联军队不断发展的势力立即压垮,所以不要告诉我的运动鞋,而是苏联航空,当时这支航空占据了空中100%不会让任何轰炸机靠近苏联边界!
        1. 樱桃九
          樱桃九 18十一月2017 17:03
          0
          引用:igorka357
          第二次世界大战结束时,苏联拥有这样的军事机器

          在第二次世界大战结束时,苏联已将其军队全部消灭了三次,而第四次则是一半。 划分一个完整团的规模。 没有其他人可以打电话,饥饿就在眼前。 美国刚刚完成其战时部队的部署。 一千万人。 我不考虑盟友。
          引用:igorka357
          一周内的英语频道

          我提醒我母亲的历史学家,从维斯瓦河到奥得河-5个月,从奥得河到柏林-2,5个月。 我向您保证,英吉利海峡就近了。
          引用:igorka357
          当时占主导地位的苏联航空

          苏联航空有一架相对较大的飞机,可以装上战斗箱。 这是《睡九号》,其中有上千个。
          引用:igorka357
          占了天空的100%

          苏联航空甚至无法应付令人痛苦的反弹。 如果至少第44线的一线航空有更好的发展,那么战略就不是一流的了。 顺便说一下,这还算不错,相反,美国人几乎没有前线,这使他们付出了沉重的代价。
          引用:igorka357
          100%不会将任何轰炸机带入苏联边界!

          对于解放者来说,苏联还有很长的路要走。 任务是隔离东欧行动区。 B-29无法做任何事情。
          但是这些都是空想。 英国参谋部向丘吉尔报告说,按原定的任务是关闭中欧和东欧的6条苏联战线,为期一个月的准备,美国人不是这个话题-无法解决。 全面战争,是的,您可以获胜,但这取决于美国人,他们还没有弄清楚现在的敌人是谁。 为了完成这样的任务-使苏联回到39年的边界-在过去的10年中有必要以不同的方式生活,而美国人必须以不同的方式生活,而不是英国人。
          1. igorka357
            igorka357 20十一月2017 15:16
            0
            可惜您不能笑脸了,文字太短了……但是在这里, 笑 ,我无法对历史学家说..!
            1. 樱桃九
              樱桃九 20十一月2017 22:00
              0
              引用:igorka357
              我不能对我的历史学家说什么。

              我查看了您在过去几个月中的活动。 真的没有什么要告诉你的。
      6. Dimmedroll
        Dimmedroll 27十一月2017 15:24
        0
        嗯,您没有很好地研究这个故事或没有阅读正确的资料。)
    2. maks702
      maks702 17十一月2017 09:28
      +3
      顺便说一句,问题不在于我们如何与AUG作战(这是可以解决的问题),而是主要的问题是,随着高超音速反舰导弹的出现及其可用于多种航母的存在,那里的所有矮人国家都有很好的机会与同一个AUG对抗。这个洞将用十几枚导弹淹没航母,那么以某种方式进行民主的愿望将立即消失。.如何确保GPCR在这个洞中的存在? 这纯粹是一项技术任务,比方说某个PMC签订了一份保护该州海岸的合同,当然,它将拥有针对此类活动的各种许可证和许可证。
      1. Krabik
        Krabik 17十一月2017 10:01
        +2
        首先,有必要开发和制造锆石高超声速火箭,然后才考虑PMC。

        如果我的记忆能为我服务,那么这枚用于取代Granite的火箭无疑是巨大的。

        如果他们能做到的话,只会站在最大的船上。
        1. maks702
          maks702 18十一月2017 00:32
          0
          Quote:克拉比克
          如果我的记忆能为我服务,那么这枚用于取代Granite的火箭无疑是巨大的。

          通常,据说“锆石”是从与口径相同的发射器中发射出来的。
      2. 34地区
        34地区 17十一月2017 10:48
        0
        max702今天,09:28。 梦想梦想! 那么,为什么我们光荣的防空系统不击落轰炸我们盟友叙利亚的飞机? 她是世界上最好的!
        1. 招待员
          招待员 17十一月2017 13:49
          +5
          这是一个政治问题,而不是技术问题。
        2. sivuch
          sivuch 17十一月2017 13:58
          +1
          我的公寓里有一位女士-简单来说就是防空洞。 因此,当第三次世界大战开始时,我将有机会生存。 你呢 ?
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 17十一月2017 14:16
            +12
            sivuch今天13:58↑
            我的公寓里有一位女士-简单来说就是防空洞。 因此,当第三次世界大战开始时,我将有机会生存。 你呢 ?
            好吧,假设您在交换核打击之后幸存下来了……? 下一步是什么?
            1. sivuch
              sivuch 17十一月2017 15:21
              +1
              此外,保持沉默。 但是来自34个地区的一名男子提议击落北约飞机。 因此,问题已经解决了
              1. 34地区
                34地区 17十一月2017 21:48
                0
                今天15:21 但是北约飞机在轰炸我们的盟友,战争没有开始。 俄罗斯轻拍格鲁吉亚并挤压克里米亚,战争没有开始。 如果我们的防空系统击中了几架北约飞机,飞行将停止。 北约将不处理飞掠的战利品!
                1. sivuch
                  sivuch 17十一月2017 22:43
                  +1
                  一个盟友还不是Khmeimim或Tartus。
                  而且,克里米亚和乔治亚根本不是北约,也不是其中一个州。
                  经过几次坠机(您仍然需要将其击落),航班可能会停止,或者可能会开始一些更有趣的事情。
                  1. 34地区
                    34地区 17十一月2017 23:17
                    0
                    今天,晚上22:43。 但是在佐治亚州,我们的飞机被击落,在叙利亚。 北约没有被击倒?
                    1. sivuch
                      sivuch 17十一月2017 23:49
                      +2
                      为什么坚不可摧? 我不是说废话。 而且,与我的大多数同胞不同,他们真诚地相信航空是我们的一切,而防空并不是特别需要的,我认为两者都是必要的。
                      但是对于叙利亚目前的防空系统而言,即使考虑到最新的交付,顺便说一句,它们几乎像以色列的一样坚不可摧。 对于Khmeimim和Tartus的防空系统-也许他们被击落了,我希望它不会受到检查。 但是说话要有风格,是的,我们有! 或者相反,是的,他们就是我们! 我不想 。
                      总体而言,佐治亚州的情况有所不同,几乎一半的损失是友好大火。 顺便说一句,当他们开始认真战斗时,那就是。 随着电子战的使用和防空系统的拆除,损失立即停止。 叙利亚是一个错误的结果(谁会以为他们会发动攻击),另一件事是,这种错误应该由肩章支付。
                      1. 樱桃九
                        樱桃九 18十一月2017 02:43
                        0
                        Quote:sivuch
                        用于Khmeimim和Tartus的防空

                        一次击落一次,仅在防空第一次打击的情况下。 在大公司的一击中,一共有三个,到零则没有选择。
                        Quote:克拉比克
                        现在告诉自己,在飞机被击落后,美国将做什么?

                        没有什么可考虑的。 你好油的食物程序。 顺便说一句,中国愿意加入。

                        Quote:克拉比克
                        当俄罗斯爬进北约国家中心

                        在叙利亚的情况下,俄罗斯和阿萨德是两个难以捉摸的乔。 臭名昭著的北约最希望看到叙利亚淹死在海中,只有头疼。 即使是以色列,也没有养一只老虎(在过去30年中一直很呆滞),在北部却养了1000只老鼠,这并不是一件好事。
                  2. Krabik
                    Krabik 17十一月2017 23:35
                    +1
                    各州所遭受的损失可能比俄罗斯要多得多。

                    毕竟,美国在各个方面都是世界上第一个国家。

                    在与俄罗斯联邦发生冲突之后,无论如何,工作人员都将从他们不可动摇的基座上掉下来,如果不轰炸欧盟,他们的位置将由中国或欧盟取代。

                    现在,告诉自己,除了担心和奔赴莫斯科外,美国将在飞机被击落后做什么。

                    好吧,根据我的结论的逻辑,我可以确认叙利亚的局势,当时俄罗斯爬进了北约国家的中心并毫无良心地轰炸了它们;
    3. 君主制
      君主制 17十一月2017 09:34
      +1
      莱希(Lech),大约在1年,我同意941%。 但是我强烈怀疑1000年和斯大林的死是相互联系的。 如果那是唯一的方法,那么事情就不好了:那么至少有一个主意,但是现在呢?
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener 17十一月2017 11:10
        0
        真诚地怀疑他们 LOL
      2. 奥廖尔
        奥廖尔 17十一月2017 11:38
        0
        Quote:君主主义者
        但是我强烈怀疑1941年和斯大林的死是相互联系的。


        如果它发生在1941年,我会同意你的看法。 我阅读了这些信息,但是我不知道这是多少历史事实,但是有间接证据。 苏联遭到攻击时,斯大林在最初的日子里没有领导该国,而是坐在该国。 我真诚地希望他们现在可以逮捕他。 因此,不是斯大林最先为捍卫国家而讲话。 也许是真的。 从逻辑上看,斯大林忍不住明白,正是他对领导人的错误估计导致了战争的最初灾难,现在可以用来代替他。
        1. Varyag_0711
          Varyag_0711 17十一月2017 12:12
          +17
          今日Orel,11:38↑
          苏联遭到攻击时,斯大林在最初的日子里没有领导该国,而是坐在该国。 我真诚地希望他们现在可以逮捕他。
          再次,一个自由的LIE。 访问日志很容易验证这一点。 这场自由宣传运动已经被驳回了100500次。 您的想象力还不够,而且国务院尚未提供新的培训手册吗?
          1. 奥廖尔
            奥廖尔 17十一月2017 13:23
            +1
            Quote:Varyag_0711
            再次,一个自由的LIE。 访问日志很容易验证这一点。 这场自由宣传运动已经被驳回了100500次。 您的想象力还不够,而且国务院尚未提供新的培训手册吗?


            这不能说服我。 您可以伪造任何东西。 但是历史事实仍然存在,没有人能清楚地解释它。 领导者没有先采取行动。 为什么??? 这在苏联不可能发生。 但是发生了。 因此,有一些非常非常重要的原因未导致这种情况发生。 仍然没有明确的解释。
            1. uskrabut
              uskrabut 17十一月2017 14:32
              +4
              Quote:奥廖尔
              领导者没有先采取行动。 为什么???

              不要说该死的原因! 最主要的是他为动员苏联,组织防御和为反法西斯主义的胜利生产武器而生产,这防止了通货膨胀(这是在战争期间!)。胜利之后,他能够组织被毁者的复原,导弹和核武器的开发。 是这样吗? 这与领导者的才能有关!
              1. 奥廖尔
                奥廖尔 17十一月2017 15:02
                0
                引用:uskrabut
                不要说该死的原因! 最主要的是他为动员苏联,组织防御和为反法西斯主义的胜利生产武器而生产,这防止了通货膨胀(这是在战争期间!)。胜利之后,他能够组织被毁者的复原,导弹和核武器的开发。 是这样吗? 这与领导者的才能有关!


                很明显。 但是,从纯粹的历史角度来看,我仍然很感兴趣。 当时的秩序和情况令人惊讶。 而且莫名其妙。
        2. 34地区
          34地区 17十一月2017 21:58
          +1
          今天的Orel,上午11:38。 不是斯大林的错误估计,而是一些无视斯大林命令的负责人的破坏和背叛。 如果明天是战争。 普京将下达哪些命令以及如何执行这些命令? 如果您的金钱和财产属于敌人,如何履行普京的命令? 如果您是普京的意识形态反对者,要担任领导职务? 我们的自由社会将做什么? 他们要去哪?
    4. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 20:51
      0
      在公开战斗中,您可以摧毁一切,包括美国AV和我们的TARK。
  2. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 17十一月2017 06:38
    0
    如果发生冲突,美国人肯定会收到很多惊喜。
    如果您想像一下-例如,在基地出口处激活一个核矿的古老书签。
  3. tlauikol
    tlauikol 17十一月2017 06:44
    +7
    点燃火炉的好文章..

    附言对卡普佐夫(Kaptsov)的罪恶,没有他,根本没有什么可读书的 负
    1. domokl
      domokl 17十一月2017 07:12
      +2
      系列文章“我不喜欢兔子,但我会吃”的评论……在我看来,在讨论中仍然有必要发表一些想法。 并非所有水手都在我们中间...
      1. Krabik
        Krabik 17十一月2017 10:08
        +3
        锆石在自然界中不存在,整篇文章围绕着一种不存在的武器展开。
        1. 赛勒斯
          赛勒斯 17十一月2017 20:52
          0
          是的,我完全同意。
  4. ASKME
    ASKME 17十一月2017 06:48
    +9
    las,无知的分析。 在公海中别无选择。 添加到AUG中的“ Krasuha”,“杠杆”等。 电子战系统,包括那些将要结束太空飞行的系统,包括一个带有电子战帽的巨大半球,增加了定向宽带EMP发生器,微波枪,这些电子枪烧毁了反舰导弹弹头的电子设备,并且......您会发现,航空母舰并非完全无助于海上航空平台。 在这里,发生争执时,他们通常开始以方形方式击败AUG ICBM。 但这已经是愚蠢的人的争论。 因为它可以双向使用(作为AUG的一部分,所以可能会有核潜艇SLBM和战场空间的其他“清洁器”)。

    一般而言,苏联航空母舰是帝国主义的工具的时代模式-留给过去。 如果目标是在远离海岸或对海岸的地方运营战术航空,那么当您在战区附近没有地面基地时,别无选择。 直到星际巡洋舰出现。 另一个来自无知。
    1. domokl
      domokl 17十一月2017 07:09
      +11
      Quote:askme
      ... 公海的航母别无选择

      那么公海的航空母舰呢? 这类船只的任务是确保在沿海领土上空占主导地位。 在海上闲逛,并成为潜艇的目标吗?
      实际上,AUG应该距离海岸400-600公里。 以确保航空器在最大范围内正常运行。 这就是导弹系统的破坏区域……。在我看来,航空母舰是对付巴布亚人的武器。 中俄已经解决或几乎解决了这个问题...
      1. CTABEP
        CTABEP 17十一月2017 07:38
        +6
        11月1000日-大约XNUMX架飞机,能够相对快速地在防空命令的掩护下部署到世界海洋的任何地方。
        俄罗斯空军,不包括远程,特种和运输航空-大约1400架飞机,中国空军大约1300架,其防空系统将在地面上飞行,还需要部署机场。 关于世界上其他地方的军队,我想你不能写。
        是的,无意义的废话,已经存在了。

        而价格标签为2万。 在我看来,“锆石”的价格(尚未飞行,尚未达到训练目标)从我的幻想世界来看-“口径”为6,5万。 站起来,这是超音速重型火箭。 同样,有些帽子-我们没有AUG,也不需要它们,因为它很烂。 由于目前资金有限,我们还不需要它们(根本),而根本不需要它们是因为它们不起作用-库兹涅佐夫海军上将正在为磨损而耕作,而不是在码头上耕作。
        1. 帕尔马
          帕尔马 17十一月2017 08:03
          +2
          我想说,在封闭的“水库”(波罗的海,地中海,黑海,通常是俄罗斯联邦的西部)存在的情况下,AUG很少有机会与平等的对手抗衡,但是在开放的空间中却具有巨大的优势! 我们的反舰导弹需要比AUG武器从海岸飞行600-800公里到AUG! 而且,如果您认为北约在西部边界附近(尽管在东部边界,考虑到南高加索地区和日本)有那么多基地,那么我就不会埋葬阿维基..或者,根据原理,那不是什么,那是没有必要的,因为没有必要吗?
        2. domokl
          domokl 17十一月2017 09:09
          +4
          Quote:CTABEP
          11月1000日-大约XNUMX架飞机,能够相对快速地在防空命令的掩护下部署到世界海洋的任何地方。

          所以呢? 看这些飞机的范围。 650-700公里。 然后,您如何想象这些AUG集中在一处?
          封锁海路,封锁没有现代导弹系统的海岸,并以它们的存在吓scar他们。 但是,认真对待这些飞船作为胜利的决定性因素并不严重。
          1. COSMOS
            COSMOS 17十一月2017 11:27
            +3
            Quote:domokl
            看这些飞机的范围。 650-700公里

            我认为实际情况要少得多,F18的作战半径为720公里,巡航速度为1060公里/小时,这意味着他可以在空中飞行约1,5个小时,但他需要更深入地进入敌人的领土,而且他还需要时间进行战斗任务,比如说他需要30分钟,这意味着射程将减少500公里,结果,我们到达海岸线的真实战斗半径不会超过400公里,而且由于飞机是按顺序起飞的,所以当成群飞行时,必须互相等待,机动,然后仍然有可能等待降落,然后全程350公里。
      2. 罗科索夫斯基
        罗科索夫斯基 17十一月2017 08:41
        +14
        Quote:domokl

        实际上,AUG应该到海岸400-600公里。 以确保航空器在最大范围内正常运行。

        其实你是对的! 很难想象有一个AUG悬挂在大西洋,太平洋或距离海岸1000多公里的其他地方。 愚蠢而昂贵,即使在美国也是如此!
        但是与此同时,我们最近的船只前往地中海的航行清楚地表明了从世界各地招募来的IBM的全部可疑潜力。
        又有趣又悲伤......
        特别是考虑到这样的事实,即即使在最佳时期,第5次行动也没有机会,只能像样地ch死北约舰队,而英勇地牺牲!
        但是回到冬季远足...

        美国附近的​​AUG的存在将完全消除我们部队的潜力。 体重课错误! 有条件地准备战斗的库兹涅佐夫,以及有条件地准备战斗的空中掩护,彼得似乎很强大,但仍然不能独自与AUG巡洋舰作战! 我根本不会说两个BOD的话-有了这样的防空系统,他们就没有机会了! 我能说什么? 我们沉没了两名战士,没有任何抵抗! 诚然,不幸的是,他们自己...
        这些是最好的力量! 我们有点去吓scar美国人了! 任何可怕的力量在那里投射!

        斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)关于Zircons的发布和投入使用的声明一般都没有评论! 可能他是唯一在传送带上看到它们的人! 其实就像集装箱俱乐部! 更少需要阅读像Damantseaa这样的本地梦想家!
        由于某种原因,我们已经成为用不存在的武器来吓the美国人的良好传统!
        所以,是的! 在比赛“谁会戴上帽子”的比赛中,罗曼今天不参加比赛!
        PS同志们,请在下面给我倒粪便,说出事实! 特别是在部队中存在各种各样的巫婆!
        诸如“谁将告诉您这一点”或“我们有很多这样的说法,但这是个秘密”之类的讨论不被接受!
        1. domokl
          domokl 17十一月2017 09:14
          +4
          Quote:Rokossovsky
          但是与此同时,我们最近的船只前往地中海的航行清楚地表明了从世界各地招募来的IBM的全部可疑潜力。

          我认为,今天我们的海军上将们没有与美国人进行海战的想法。 差异和潜力太大。
          而且在执行此任务之前还没有。 我们有不同的战争概念。 我们是“大陆”,美国人是“远征军” ...因此,运输将不得不被淹死,AUG将不得不在沿海地区被吓到...
          1. Krabik
            Krabik 17十一月2017 10:23
            +3
            美国需要海军来控制贸易路线并保护其海岸。

            为了与我们进行陆战,他们将使用乌克兰,波兰以及德国和法国作为补给和补给基地。

            实际上,现在他们通过转移设备和储备来加强这些国家,使用中程导弹建造导弹基地,该中程导弹从波兰飞行15分钟到莫斯科。
            1. ASKME
              ASKME 17十一月2017 14:35
              0
              究竟。 在一次大战中,应该是航空母舰才能保护跨洋和跨大西洋航线(海洋和空中)的通信。 因此,如果俄罗斯想干涉这种通信,切断它们,那就离不开航空母舰。 来自“绝对”一词。

              航空母舰缺乏替代品的另一个例子是挪威沿海地区(“指日可待”)。 俄罗斯联邦的基本战斗机很难到达那里,因此,那里的航空母舰别无选择,也就是说,俄罗斯没有力量阻止三叉戟从那里发射而不产生AUG。
              1. Krabik
                Krabik 17十一月2017 20:28
                0
                只有AUG可以执行AUG的功能,但是我们可能还有另一项任务,例如,保护战略导弹部队或AUG的威胁/破坏。

                而且这些任务已经可以完全不用航空母舰来完成,而且便宜得多。
                1. ASKME
                  ASKME 18十一月2017 00:16
                  0
                  没有AUG就能完成某些事情的事实并不意味着没有AUG就能更有效率地完成事情。 为什么-我在上面显示了。
                  相对“便宜得多”是胡说八道。 如果你看苏联...
                  1. Krabik
                    Krabik 18十一月2017 00:23
                    0
                    如何防止AUG发射三叉戟?
                    1. ASKME
                      ASKME 18十一月2017 00:31
                      +1
                      不只是AUG具有其反潜能力。 最重要的是,AUG能够为反潜基础飞机提供空气掩护。 而且它还将能够有效摧毁敌人的反潜飞机,这也将在搜索区域内搜寻我们的潜艇猎人。
                      1. Krabik
                        Krabik 18十一月2017 01:13
                        0
                        三叉戟2号的射程为8公里。
                      2. ASKME
                        ASKME 18十一月2017 07:05
                        0
                        见上文-挪威海岸(“指日可待”),从那里到莫斯科地区的飞行时间为10-15分钟...
        2. Bastinda
          Bastinda 17十一月2017 10:56
          +4
          锆石-射程400公里。 AUG的责任范围约为1000公里。 神风队飞行员?
          谁来发现锆石并指定目标呢?
          1. sivuch
            sivuch 18十一月2017 11:01
            +1
            您确定400吗?
            您在说哪种格鲁吉亚姓飞行员-锆石飞行员,还是什么? 而且,最重要的是控制中心-在哪里? 如果在印度洋中部,那么确实没有人,如果距离弗拉迪克400公里,那么应该没有,至少从ZGRLS和/或地面RTR出发。
            1. Bastinda
              Bastinda 18十一月2017 17:03
              +1
              http://alternathistory.com/o-vozmozhnostyakh-avia
              Nostsev
              请勿混淆,网站名称,文章明智,且不包含URYa !!!
        3. vvvjak
          vvvjak 17十一月2017 12:31
          +1
          “有条件地准备战斗的库兹涅佐夫,有条件地准备战斗的空中掩护,彼得像一个强大的人,但仍然不能独自与AUG巡洋舰作战!”
          在库萨(Kuza)射程12公里的700个“花岗岩”不是AUG的论点吗? 就个人而言,我不敢将AUG发送到更近的距离。
          1. 罗科索夫斯基
            罗科索夫斯基 17十一月2017 14:05
            +1
            Quote:vvvjak
            在库萨(Kuza)射程12公里的700个“花岗岩”不是AUG的论点吗? 就个人而言,我不敢将AUG发送到更近的距离。

            有空时,请询问Granite发射器的状况。 眨眼
            1. vvvjak
              vvvjak 17十一月2017 14:10
              +2
              征求您的意见? 还是还有其他来源?
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +1
                您是否不知道PU长期无法战斗?
                1. vvvjak
                  vvvjak 17十一月2017 14:30
                  +2
                  不,我不知道。 是否有链接到源?
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +1
                    从严肃的链接-这是Militaryrussia.ru,它已经被抛给您了,所以-我从库兹涅佐夫(Kuznetsov)服役的人那里得到了这些信息。
              2. 罗科索夫斯基
                罗科索夫斯基 17十一月2017 14:32
                0
                Quote:vvvjak
                征求您的意见? 还是还有其他来源?

                在1990年代末,Granit导弹系统的战斗哨所被迫停工-由于机组人员的错误行动,在为该船加油时它被燃料充斥,无法恢复(信息尚未确认)。
                http://militaryrussia.ru/blog/topic-398.html
                可以间接确认格拉尼特·库兹涅佐夫(Granit Kuznetsov)长时间没有开枪。
                1. 评论已删除。
                  1. 罗科索夫斯基
                    罗科索夫斯基 17十一月2017 16:20
                    0
                    Quote:vvvjak
                    youtube.com›观看?v = 0w1Baz5Y2u4。 发射反舰导弹Granite 1994唯一的俄罗斯TAVKR携带12枚反舰导弹发射器……航母“库兹涅佐夫海军上将”使美国勇士们惊恐万状!

                    还等什么?
                    https://www.youtube.com/watch?v=8Ku5duf3PR8
                    距新泽西战舰主炮炮弹406毫米携带其中的九种武器。 他吓坏了日本勇士!
                    1. vvvjak
                      vvvjak 17十一月2017 16:27
                      +1
                      1994年,库萨(Kuza)出现了“花岗岩”。 然后只有OBS(一位祖母说)。
                      1. Krabik
                        Krabik 17十一月2017 20:38
                        0
                        没有人会亲自给您挖掘Kuza来寻找证据。

                        即使他们让另一个聪明的家伙出现,谁也会否认一切。
      3. 赛勒斯
        赛勒斯 17十一月2017 20:54
        0
        你错了。
    2. 樱桃九
      樱桃九 17十一月2017 09:14
      +4
      Quote:askme
      las,无知的分析

      您多么敢于写这篇关于罗曼<BAN FOR A WEEK>斯科莫罗霍夫的信息,这对他来说可能不愉快。 他将拿起Banhammer,就是这样,他不会拍手。
      Quote:domokl
      这种船只的任务是确保在沿海领土上空占主导地位。

      废话。 航空母舰执行三个主要任务。
      首先。 他们保护美国海军的预算和人员免受军队其他部门的攻击。
      第二,辅助。 炫耀。
      第三,滥用。 炸弹某人。 尽管卡扎菲曾一次被从英格兰轰炸。
      Quote:Rokossovsky
      很难想象会有一个AUG在大西洋,太平洋或距离海岸1000多公里的其他地方晃来晃去。

      他们在第二次世界大战期间一直在这样做。 随后的50年为第41年做准备,成为臭名昭著的欧洲10万辆苏联坦克。 同时,我想说的是Aviks还能带来更多好处。
      与航空母舰部队作战的想法是一个不足的热门话题。 目前,美国坦克距离莫斯科700公里。 俄罗斯的大部分经济都属于离岸公司,您可以从美国法院轻松获得。 仍然只有美国人将阿维基号带到亚速海,实际上还有什么要做。
      1. 赛勒斯
        赛勒斯 17十一月2017 20:55
        0
        去学小学生
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 17十一月2017 21:07
        +3
        Quote:樱桃九
        您如何敢于写这篇关于Roman <BAN FOR A WEEK> Skomorokhov

        Quote:樱桃九
        Quote:domokl
        这种船只的任务是确保在沿海领土上空占主导地位。
        废话。

        但是现在,Domokles将被冒犯,并拿下他的Banhammer。 笑
    3. 招待员
      招待员 17十一月2017 13:50
      0
      还有Krasukha等这是我们的武器,不是ov。
  5. andrewkor
    andrewkor 17十一月2017 06:55
    0
    我想在中国的防空武器上增加中国宣布的弹道导弹,我希望俄罗斯虽然不做广告,但也有类似的藏匿之处!
    1. Lopatov
      Lopatov 17十一月2017 08:37
      +6
      引用:andrewkor
      我想补充防空武器和弹道导弹

      究竟。 全美国都拥有核动力。
      阿基里斯(Achilles)的第五个AUG正在供应。 他们可以“加薪”多少? 至少要进行数周的敌对行动。 如果幸存的美国当局花费很少的剩余资源来克服后果并试图使该国免于崩溃,他们将在哪里得到一切?
      1. maks702
        maks702 17十一月2017 09:21
        0
        Quote:锹
        引用:andrewkor
        我想补充防空武器和弹道导弹

        究竟。 全美国都拥有核动力。
        阿基里斯(Achilles)的第五个AUG正在供应。 他们可以“加薪”多少? 至少要进行数周的敌对行动。 如果幸存的美国当局花费很少的剩余资源来克服后果并试图使该国免于崩溃,他们将在哪里得到一切?

        而已! 不知何故,每个人都忘记了,如果我们与AUG交战,那意味着第三次世界大战将带来一切后果.. AUG是否会参加在那里并不重要!
      2. andrewkor
        andrewkor 17十一月2017 13:42
        0
        好吧,为什么如此激进呢?首先,如果在威胁时期有诸如AUG这样的目标,它就是一枚弹道导弹!
        1. Krabik
          Krabik 17十一月2017 20:43
          +1
          当您可以自己殴打欺凌者,以便他不击败您时,为什么还要击败欺凌者呢?

          如果美国人开始进攻我们的领土并杀死我们,那只会是一次大规模的核打击。

          但是,当我们出院后,向我们射击核武器就没有多大意义。 amerikosov尚存的残余物将需要居住在某处)
      3. 赛勒斯
        赛勒斯 17十一月2017 20:56
        0
        剩余的资源将用于什么?
        1. Lopatov
          Lopatov 17十一月2017 21:03
          +2
          对于相同的。 因此,对我们海岸附近的AUG进行抽动对我们而言将不是一件有趣的事情。
          1. 赛勒斯
            赛勒斯 17十一月2017 21:32
            0
            广岛人民不同意你的看法。
            1. Lopatov
              Lopatov 17十一月2017 21:37
              +4
              广岛不是相互保证销毁的产物。
              1. 赛勒斯
                赛勒斯 17十一月2017 21:51
                0
                相互破坏是虚张声势,日本对此作了证明。
  6. Gerkulesych
    Gerkulesych 17十一月2017 07:43
    +2
    罗马的“锆石”不是一枚导弹,而是一条射程超过400公里的整条导弹!
    1. vvvjak
      vvvjak 17十一月2017 12:38
      +1
      我在某处读到了有关锆石在1000公里范围内射程的估计。 如果是这样,那么AUG是一个很大的目标。 美国人惊恐并想禁止超武器并非没有道理,他们比文章的作者更了解这场运动。
      1. arkadiyssk
        arkadiyssk 17十一月2017 16:11
        0
        锆石的400公里或1000公里范围与它有什么关系? 在这里,更重要的是在什么高度下能产生4-8m的距离,而不是在20米处,但是如果在25-30 km的距离,那么这种火箭就没有太大意义了。 美国人已经让SM-3以10 km / s的速度击落目标。 当我们将采用锆石时,他们将与制导雷达一起将其升级100倍。
        1. Gerkulesych
          Gerkulesych 17十一月2017 16:39
          +1
          “锆石”是世界上第一个也是唯一一个在大气密层中操纵的高超音速火箭,将其击落会遭受折磨,因为拦截弹必须承受大气密层中200 G以下的超载!
        2. sivuch
          sivuch 17十一月2017 18:45
          +2
          CM-3完全没有针对空气动力目标锐化吗? 这是最纯粹的导弹防御
          1. Krabik
            Krabik 17十一月2017 20:47
            0
            首先,找出什么是ABM ...
            1. sivuch
              sivuch 17十一月2017 22:38
              +1
              你在跟我讲话吗 ? 不,我当然应该知道吗?
              在这里,然而,他们写道
              Standard-3(SM-3 / RIM-161)是Standard系列的美国防空导弹,是舰载导弹防御(ABM)系统的一部分,旨在拦截高空和跨大气层的中程和短程弹道导弹。
              Mk 142拦截级是一种制导装置,其上装有带低温单元的矩阵IR-GOS,多个处理器,固体推进剂操纵和定向安装(DACS),电源以及许多其他子系统。
              http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/sm3/sm3
              的.shtml
              他们真的在说谎吗?
              1. Krabik
                Krabik 17十一月2017 23:57
                0
                不,他们不撒谎,但是您的逻辑很la脚。

                ABM-导弹防御。
                SM-3-就弹道而言是合乎逻辑的。

                “没有针对空气动力学目标进行锐化?这是一个纯粹的导弹防御系统”-不合逻辑

                最纯净的反弹道导弹是对导弹的防御,导弹是空气动力目标,但并非所有导弹都有弹道。

                细节决定成败;)
                1. sivuch
                  sivuch 18十一月2017 11:08
                  +1
                  因此,SM-3处于第三阶段-仅针对70公里及以上的弹道目标,而DACS则在没有空气的地方工作。 并针对空气动力目标-SM-2和SM-6。 这是最大后者的病变高度是一个有趣的问题。
    2. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 20:57
      0
      它已经投入使用了吗?
  7. OlfRed
    OlfRed 17十一月2017 08:28
    +4
    如果有10枚锆石(价值20万美元)击中了杰拉尔德·福特(价值12,8亿美元)航空母舰,它的能力就会丧失能力,由于某种原因会对美国人产生极大的负面影响。
    我们至少有1个球拍吗? 也就是说,作者建议立即使用未来的导弹摧毁航空母舰? wassat hi
    1. domokl
      domokl 17十一月2017 09:15
      +2
      笑 美国人已经袭击了吗? 我认为这本小说写了眼前的前景...
  8. Vard
    Vard 17十一月2017 08:39
    +3
    生活经验表明……航空母舰的主要目的是使飞机降落。 如果这不可能,那么所有释放的飞机都将停止执行战斗任务并试图逃脱...并且以任何形式销毁AUG都是完全多余的...足以使航母丧失接收飞机的能力...为此足以在驾驶舱上起火。 ....仅此而已...这似乎是一项完全简单的任务...任何导弹...一个...击中航空母舰就足够了...
    1. domokl
      domokl 17十一月2017 09:18
      +2
      欺负 这是很合逻辑的。 但是原则上,该任务是可行的。 甚至对于暗影舰队……如果他当然可以靠近的话。 例如,在波斯湾,很有可能将其布置在……海岸附近的深度……仅适用于船只……
    2. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 20:58
      0
      是的,一支烟可以烧掉你的房子
  9. 在街上的人
    在街上的人 17十一月2017 09:53
    +8
    Quote:domokl
    这类船只的任务是确保在沿海领土上空占主导地位。 在海岸边闲逛并成为潜艇的目标吗?实际上,AUG应该在海岸400-600公里处

    让我们尝试考虑在美国侵略俄罗斯的情况下使用AUG的可能领域和目的。
    地区是远东和北部。 占领领土(即着陆)期间的目标,破坏敌人的基础设施并向地面部队提供支持。
    在远东地区,主要是符拉迪沃斯托克(Vladivostok)和彼得罗巴甫洛夫斯克(Petropavlovsk-Kamchatsky)。 我认为,对于拥有完善的机场系统,沿海反舰导弹,补充弹药和设备以及人员的能力的AUG而言,目标很难实现。 现在其余的沿海地区。 假设各州在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)与马加丹(Magadan)或德热夫(Cape Dezhnev)之间着陆。 下一步是什么? 北方也是如此。 我希望摩尔曼斯克在防御方面是“强硬的螺母”。 阿尔汉格尔斯克已经是该国的内部领土。 以AUG的名义在亚马尔(Yamal)登陆部队-来自幻想领域。 无论如何,舰载飞机将无法在距海岸线超过500公里的范围内运行。 因此,即使完全征服了她的空中优势,这也是非常令人不愉快的,但却不是致命的。 相同的“我们的大小照顾我们”。
    北约的战略航空在来自欧洲战区和南方的地面航空的掩护下运行,是更为危险的。 中程导弹,包括驱逐舰和巡洋舰的导弹
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:男子在街上
      远东地区,主要是符拉迪沃斯托克(Vladivostok)和彼得罗巴甫洛夫斯克(Petropavlovsk-Kamchatsky)。 我认为,使用先进的飞机场系统,AUG的目标很难

      嗯。 整个海岸上共有4个军事空军基地,其中一个是两个编队,其余是一个单一编队。
      1. COSMOS
        COSMOS 17十一月2017 16:09
        +1
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        嗯。 整个海岸上共有4个军事空军基地,其中一个是两个编队,其余是一个单一编队。

        因为他们不期望任何严重的事情,所以没有自杀,但是即使世界上有自杀,他们也会送他们去见三口径的礼物,并带有特殊的弹药,一直……出于“尊重”,也许布拉瓦会到来的……,也许总之,简而言之,将核通行证发送到美国那一边,让他们选择如何死亡?
    2. 招待员
      招待员 17十一月2017 13:52
      0
      你忘了黑海吗?
    3. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 21:06
      0
      当然,然后所有的想法都结束了,大脑干了吗? 将AUG乘以5-这是时间; 空中优势是50/60%,胜利是XNUMX,野战机场未取消是XNUMX。
      1. Krabik
        Krabik 18十一月2017 00:09
        0
        首先,您需要弄清楚“胜利”一词是什么意思!
  10. SHukshin
    SHukshin 17十一月2017 09:57
    0
    需要航空母舰和其他远洋船。
    小型和美国骗子并没有白白建立它们。
  11. BAI
    BAI 17十一月2017 09:58
    +2
    航空母舰已有100年的历史(按字面意思)。 只要它们存在,处理它们的方式也将存在。 总的来说,我认为它们已经接近生存的尽头,并且在不远的将来,它们将作为战列舰载入史册。 主要特征-“大目标”尚未取消。
    1. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 21:08
      0
      我同意,他们当然会和航空一起离开,但我们不会辜负这一刻。
  12. 君主制
    君主制 17十一月2017 10:02
    +2
    小说,我会毫不夸张地说:您的出版物很有趣,但在这种情况下,我略有不同意:“锆石”无疑是“热头”的好水盆,但鉴于导弹的复杂性和高昂的成本,它们只能在2018年投入使用。少“ On玛瑙”似乎是“机芯”的简化版本? 在某个地方,INFA闪过“ ony”已经有点过时了。 我不是专家,我不知道。
    关于S300,我们曾经有一篇文章提到它很脆弱,并且总体上来说,我们仅次于美国人的“弱项”。 如果Bongo同志或其他了解C300或C400漏洞的人很高兴。
    关于AUG,在这里您是对的:真相,在两腿之间。 N. S.我们做了很多byaki,以至于我被他的所有创新所拒绝
    1. 招待员
      招待员 17十一月2017 13:52
      0
      谁把这种面条挂在你的耳朵上?
      1. 君主制
        君主制 17十一月2017 16:11
        +1
        在我们的网站上,曾经有一篇文章说C300在Rene上有一个“死区”,据说今年夏天也是如此。
        1. 招待员
          招待员 21十一月2017 12:33
          0
          好? 为此,有一个分层的防空系统。 您认为爱国者没有盲点吗? 她自己就是整个死区:)
    2. vvvjak
      vvvjak 17十一月2017 14:05
      +2
      甚至一个或只是谣言就足够了。 如果有可能损失至少1%的航空母舰,那么美国人将不会在1000公里内接近俄罗斯联邦(或“锆石”的潜在航空母舰)的边界。 溺水12头猪油的风险(以及霸主形象的损失),在该州投资6头猪油更容易,也更便宜。 在边境国家发动政变,并用别人的双手在高温中耙耙。 乌克兰实际上发生了什么。
      1. 赛勒斯
        赛勒斯 17十一月2017 21:10
        0
        让我告诉你一个小秘密,不是这个世界上的一切都是由金钱决定的,政治和国家利益在哪里没有决定什么。
  13. 首先是铁方
    首先是铁方 17十一月2017 10:17
    +4
    我认为,只要发展了舰队的基本战斗机攻击航空系统和梯队防空系统,AVM对公海(海洋)的水面舰队的威胁将大于对俄罗斯联邦领土或海军沿海基础设施的威胁。
    有必要发展舰队编队的防空能力,即舰载航空兵(战斗机袭击),重新装备远程防空系统(Kr和ESM级)的水面舰艇。
    1. 首先是铁方
      首先是铁方 17十一月2017 17:44
      0
      Quote:首先是铁的
      ...到公海的水上舰队(海洋的)...

      对不起,我是说 海洋 海军。
  14. aws4
    aws4 17十一月2017 10:17
    +2
    哇,这篇文章被指示了多少优点..这意味着人们仍然相信这样的童话,他们喜欢相信它
  15. 道
    17十一月2017 10:59
    +5
    我认为作者犯了一个错误,总的来说,AUG并不是“先发制人”的手段-他们根本没有说这将是一场全球战争中如此严重的攻击武器(我希望每个人都明白,攻击俄罗斯联邦时,战争将立即具有全球性)-这是和平时期“力量投射”的绝佳手段。 最主要的是控制水运输的手段。 为了对抗这种特殊的假设,MRA诞生于苏联,它与配备重型KR的打击型潜水艇相结合,为苏联海军提供了一次真正竞争控制运输的机会。 今天(尽管在吉尔吉斯共和国取得了所有成就),我们实际上没有罢工要素,我们可以指望的最大就是控制我们的沿海地区,这当然足以抵御两栖作战,但绝对不限制敌军和资源的转移。
    1. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 21:12
      0
      我绝对不同意-战争中的目标是不同的,并不是为了所有目标,它们都会使原子崩溃。
    2. voyaka呃
      voyaka呃 19十一月2017 12:34
      0
      一般而言,AUG并不是“先发制人”的手段-他们根本不说
      在全球战争中,如此严重的打击武器将是什么?////

      1)航母可让您有效摧毁敌方水面中队
      在大海中。
      2)航母使您能够有效地支持其降落操作
      部队,确保制空权,并制止防空和地面进驻。
      1. 道
        19十一月2017 17:47
        +2
        1)在公海中,我们是否有大型中队? 对于我们来说,这个词根本不重要。 我们不需要跨海调动部队。
        2)但这是一个非常相关的问题-进入沿海航空行动区的任何飞机都将被销毁。 那些。 AUG可以支持两栖作战,但前提是沿海基础设施已经被摧毁,空中不再有任何反对者。 当然,AUG是炮舰外交-但AB相对于沿海基地的打击能力无与伦比。 (当然,如果不将其用于“巴布亚人”)
  16. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 17十一月2017 14:30
    +1
    该小组的防空部门包括1-2艘提康德罗加级巡洋舰。 所有提康德罗加级巡洋舰都配备了宙斯盾海军控制中心(AEGIS)和斯坦达特防空导弹系统(SM-2,SM-3),这是一种非常先进的武器。 一些巡洋舰可能装备有“战斧”发射器。

    嗯...这篇文章是哪一年? 什么意思 一些巡洋舰可能会配备战斧式发射器? 队伍中剩余的所有“ Tiki”和所有“ Burks”都配备了通用UVP,并在其中装入了导弹,PLUR或KR。 在完成舰载LRASM后,反舰导弹也将安装在UVP中。
    在这里,必须说,一些来自AUG护送的船只的BC可能包括CD。
    另外,AUG可以在其组成和潜艇中包括鱼雷装备和“战斧”(通过鱼雷管发射)。

    再25! 在最后的“驼鹿”和“弗吉尼亚”上,有很长一段时间的垂直竖井或12个“战斧”的旋转发射器。
    例如,“锆石”。
    该火箭已于今年开始生产,并将于2018年开始服役。
    飞行距离约为400公里,速度高达6M(测试时达到8M)。
    弹头重量400 kg。

    伏击是AUG防空系统的深度达到600公里。 并不是因为苏联曾一度拥有良好的生活,而是用栅栏式DD机载了巨大的反舰导弹DD。
    今天,也许不是100%,但是在不久的将来,我们的陆军和海军将能够完全保护自己免受来自美国海军AUG的任何可能的侵略,长期以来,这对于整个世界都是稻草人。

    嗯...在这非常 在最近的将来 将按年代划分的苏联制造的SSGN和SSNS进行销毁,它们现在构成了海军防空力量的基础。 舰队也没有多余的东西了。
    1. 君主制
      君主制 17十一月2017 16:05
      0
      Quote:阿列克谢RA
      该小组的防空部门包括1-2艘提康德罗加级巡洋舰。 所有提康德罗加级巡洋舰都配备了宙斯盾海军控制中心(AEGIS)和斯坦达特防空导弹系统(SM-2,SM-3),这是一种非常先进的武器。 一些巡洋舰可能装备有“战斧”发射器。

      嗯...这篇文章是哪一年? 什么意思 一些巡洋舰可能会配备战斧式发射器? 队伍中剩余的所有“ Tiki”和所有“ Burks”都配备了通用UVP,并在其中装入了导弹,PLUR或KR。 在完成舰载LRASM后,反舰导弹也将安装在UVP中。
      在这里,必须说,一些来自AUG护送的船只的BC可能包括CD。
      另外,AUG可以在其组成和潜艇中包括鱼雷装备和“战斧”(通过鱼雷管发射)。

      再25! 在最后的“驼鹿”和“弗吉尼亚”上,有很长一段时间的垂直竖井或12个“战斧”的旋转发射器。
      例如,“锆石”。
      该火箭已于今年开始生产,并将于2018年开始服役。
      飞行距离约为400公里,速度高达6M(测试时达到8M)。
      弹头重量400 kg。

      伏击是AUG防空系统的深度达到600公里。 并不是因为苏联曾一度拥有良好的生活,而是用栅栏式DD机载了巨大的反舰导弹DD。
      今天,也许不是100%,但是在不久的将来,我们的陆军和海军将能够完全保护自己免受来自美国海军AUG的任何可能的侵略,长期以来,这对于整个世界都是稻草人。

      嗯...在这非常 在最近的将来 将按年代划分的苏联制造的SSGN和SSNS进行销毁,它们现在构成了海军防空力量的基础。 舰队也没有多余的东西了。

      我同意你的看法:并不是所有事情都像罗马人那样乐观
    2. setrac子
      setrac子 19十一月2017 22:48
      0
      引用:Alexey RA
      在完成舰载LRASM后,反舰导弹也将安装在UVP中。

      他们不会,具有可接受参数的反舰导弹无法塞入Mk41。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 20十一月2017 10:51
        0
        Quote:塞特拉克
        他们不会,具有可接受参数的反舰导弹无法塞入Mk41。

        自41年以来,Mk。2014的LRASM试射已经开始进行。
        1. setrac子
          setrac子 20十一月2017 18:33
          0
          引用:Alexey RA
          自41年以来,Mk。2014的LRASM试射已经开始进行。

          ii ?? 他们走了。 一种原始的亚音速导弹。 他们未能将超音速塞入Mk41。
          1. 樱桃九
            樱桃九 20十一月2017 21:55
            0
            Quote:塞特拉克
            亚音速原始导弹

            你看。 存在的原始亚音速导弹比不存在的完美超音速导弹要好得多。
            让我提醒您,“军工联合体的消息来源曾将Zirkone告知TASS”。 而且,如果TASS本身还是有点害羞,那么诸如
            https://topwar.ru/113537-novaya-ugroza-pro-ssha-c
            irkon-dostig-8 - skorostey-zvuka.html
            или
            http://www.ng.ru/armies/2017-04-18/8_6976_cirkon.
            HTML
            или
            https://www.gazeta.ru/army/2017/04/15/10627877.sh
            tml#page1
            или
            https://news2.ru/story/492413/
            他们没有生气,就张贴了新火箭的照片

            илидаже

            您可以自己确定飞机还是提示?
            1. setrac子
              setrac子 21十一月2017 09:54
              0
              Quote:樱桃九
              你看。 存在的原始亚音速导弹比不存在的完美超音速导弹要好得多。

              在对俄罗斯恐惧症的狂热中,对西方事物的称赞中,您已经忘记了俄罗斯已经有y玛瑙了。 美国一无所有,这是不期望的。
              1. 樱桃九
                樱桃九 21十一月2017 22:23
                0
                Quote:塞特拉克
                玛瑙。 美国一无所有,这是不期望的。

                我的意思是,一枚巨大的高速火箭,要进行最后一战吗? 是的,这是不期望的。 美国人在RIM-8 Talos上进行了试验,然后转向了相反的方向。
                1. setrac子
                  setrac子 21十一月2017 22:39
                  0
                  Quote:樱桃九
                  美国人在RIM-8 Talos上进行了试验,然后转向了相反的方向。

                  我们用机枪进行了试验,然后回到了步枪。
                  Quote:樱桃九
                  我的意思是,一枚巨大的高速火箭,要进行最后一战吗?

                  与小型缓慢移动的鱼叉不同,它将能够突破敌人的防空系统。
  17. 奥廖尔
    奥廖尔 17十一月2017 14:51
    0
    Varyag_0711,
    与谁争执? 和你? 不要告诉我的运动鞋。 我已经写信给您,可以与至少具有自己的才智的人进行争执。 你什么都没有,这不是侮辱,这是事实的陈述。


    “而敌人奔跑奔跑。” 您被授予技术故障)
  18. 评论已删除。
  19. 君主制
    君主制 17十一月2017 15:43
    0
    Quote:奥廖尔
    Quote:Varyag_0711
    没事吗在阿尔汉格尔斯克附近没有英国和美国人吗? 南部和克里米亚没有法国和英国? 远东地区没有美国人或日本人吗? 高加索和中亚没有英国人吗?


    还有什么呢? 他们是否决定与苏联作战? 没有这样的事情,如果他们做到了,那么他们的胜利只是时间问题。 研究捷克斯洛伐克军团驱赶整个红军的战斗。 1栋楼! 和所有为什么? 因为干部军是一支军队,有步枪的人是人群,即使有20或50倍以上。 只是西方不想占领我们,仅此而已。 他们押白,但不积极。 他们输了。 他们没有与苏联作战的任务。

    老鹰,我认为这支正规军比人群重组高,这是值得商bat的
    1. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 21:16
      0
      亲爱的君主主义者,您不会争辩说在特定的历史时期内一切都很好,在未来的战争中,没有人会花时间进行重组,撤离工业,主要的事情将在头几个小时/天内决定。
      1. 搜索
        搜索 17十一月2017 22:26
        -1
        老实告诉我,您尊重这个“君主制”吗?还是您与那些将我们的对手称为“美国”的人一样?“我们的海外同事!!!!”
        1. setrac子
          setrac子 19十一月2017 22:49
          0
          Quote:搜寻者
          “我们的海外同事!!!!!”

          没错-我们的海外合作伙伴。
  20. 君主制
    君主制 17十一月2017 16:01
    +1
    Quote:Servisinzhener
    真诚地怀疑他们 LOL

    很高兴您玩得开心。 现在争论的是:穆欣提供的数据使叛军在红军上层中承担了叛国罪。 第二次世界大战后,斯大林开始关注每位将军在22月XNUMX日前夕所做的事情;他可能有理由至少怀疑个别同志的诚意。 想象一下,如果斯大林收到叛国证据会如何反应,而“萝卜”会等到它们被“拔出”? 同意我的假设中有逻辑
  21. arkadiyssk
    arkadiyssk 17十一月2017 16:16
    0
    Quote:男子在街上
    无论如何,舰载飞机将无法在距海岸线超过500公里的范围内运行。 因此,即使完全征服了她的空中优势,这也是非常令人不愉快的,但却不是致命的。 相同的“我们的大小照顾我们”。

    您是否知道伊拉克的摩苏尔(Mosul)距海岸线900公里,并被波斯湾的飞机成功推翻? 总的来说,您是否认为美国人拥有500多艘油轮,并且在任何情况下都可以轻松地在任何范围操作? 我们有几艘油轮? 28片
    1. 障碍
      障碍 17十一月2017 17:29
      0
      Quote:arkadiyssk
      您是否知道伊拉克的摩苏尔(Mosul)距海岸线900公里,并被波斯湾的飞机成功推翻?

      在完全没有防空的情况下,有可能达到1000公里。 飞。
      Quote:arkadiyssk
      总的来说,您是否认为美国人拥有500多艘油轮,并且在任何情况下都可以轻松地在任何范围操作?

      我们需要那么多吗?
    2. sivuch
      sivuch 17十一月2017 18:50
      +1
      在任何情况下都是彻头彻尾的吗? 在敌方领土的深处,敌方的防空和空军没有被压制? 我们拥有多少传统知识的问题不适用于任何事物。 有人要轰炸亚利桑那吗?
  22. COSMOS
    COSMOS 17十一月2017 16:47
    +1
    Quote:克拉比克
    美国需要海军来控制贸易路线并保护其海岸。

    Quote:askme
    究竟。 在一次大战中,应该是航空母舰才能保护跨洋和跨大西洋航线(海洋和空中)的通信。

    引用:道教
    在和平时期,这是“投射力量”的绝佳手段。 最主要的是控制水运输的手段。 “大西洋之战”以航空母舰绝对统治

    第三年,对航空母舰进行了10次讨论,第三年又进行了一次相同的讨论,再次看到了新的补给,绿色的忽视))),这可能是学童印象深刻,无害的,他们读垃圾,胡说八道,流浪儿童能做什么,没有人教他们。
    他们决定重写通讯 LOL ,安全的运输方式控制嘘声,喂我的运动鞋 LOL 笑 哭泣 是十个AUGami吗? 马戏团已经走了吗?...笑 不知道在哪沿着或横跨大西洋,还是在蒂基·奥基扬(Tikhy Okiyan)? 两个AUG和地中海云杉云杉湖将能够得到控制 wassat
    Imorists本来可以查看地图。 我想知道他们是否会守卫一堆或什么? 每千个AUG并处于持续控制之下? 肚脐不松动? 每次孩子都沉闷。 傻瓜 什么 请求
    1. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 21:21
      +1
      我同意您的观点AUG(AUS)旨在在特定时刻在特定运营区域创造本地优势。
  23. 首先是铁方
    首先是铁方 17十一月2017 17:19
    +3
    我在评论中读到,据说AUG在进行积极战斗时会遇到供应问题(可能是航空燃料和弹药)。 相反,这指的是海湾战争(1990-91)的经验,其中使用AVM的唯一目的是最大程度地使AUG参与规模和强度相似的军事基地(越战后的第一次),进行或补充。 他们作战用途概念的发展,AVM机组人员和空中机翼飞行人员的经验积累。 虽然在d.l. 空军编组足够了(事实证明,在地面编组上也是如此,2003年战争的经验证实了这一点)。 那些。 考虑到伊拉克的“ flotik”及其盟友的缺乏,没有太多的作战需求。

    即使在全球冲突中,AVM也将被精确地用于维持在世界海洋中的主导地位,即为了对抗敌人的海军编队,这还意味着通常在远离战区的岛屿和群岛上部署舰队,这些舰队通常远离大陆地区,基础设施不发达。 而对于这些任务,则由阿米尔提供。 已调试船队,包括ILC的船舶组成(海运命令)
  24. MadCat
    MadCat 17十一月2017 17:46
    0
    “ Eksperdy”关于摧毁航空母舰群的所有计算都是基于这样的事实,即他们会乖乖地在旁边等待导弹,当场冻结,当然要抵抗,这是不公平的! 笑
    1. sivuch
      sivuch 17十一月2017 18:52
      +3
      相反,专家认为销毁AUG是不人道的,而且没有必要。 用AV制作没有提手的手提箱就足够了。 如果幸运的话,一两个麦凯恩就足够了。
  25. 赛勒斯
    赛勒斯 17十一月2017 20:28
    0
    没错,您不是专家,您什么都不是! 我们没有锆石,不是,但是它们有11个AB,并且将很难从中创建作战部队,并且您将反对5/6 AB,将护送团体团结在特定敌对区域中的一个结构中(嗯,至少在太平洋地区) )?
    1. 赛勒斯
      赛勒斯 17十一月2017 20:37
      +1
      PS您……欢呼爱国者,最后忘记了AUG(这与苏联的分裂师一样),而是去学校学习历史(如果曾经一次您没有必要这样做),并理解抵制打击航母的形成(在太平洋是58/38),您需要一个远洋舰队,一段时间。
    2. sivuch
      sivuch 17十一月2017 22:49
      +1
      年轻人,也许您会停止无礼,开始以人为方式进行交流。 首先,不是你,而是你,因为你和我不是近亲或儿时的朋友。 其次,它将在以后出现。
      到目前为止,我不确定是否值得继续交流
    3. setrac子
      setrac子 19十一月2017 22:54
      0
      引用:赛勒斯
      我们没有锆石

      我们有on玛瑙和口径(反舰船),没有美国那样。
  26. Dzafdet
    Dzafdet 17十一月2017 20:44
    +1
    Quote:奥廖尔
    Quote:君主主义者
    鹰,我对这个故事非常了解,因此,我想:我们将在一个可见的未来中放松!


    如果是这样,我不会与您争论。 我给你加一个“星号”)也许我还没有足够研究20世纪的历史,但这是一个悖论。 我研究得越多,就越确信没有真正的目标要摧毁苏联。 战争时有计划,但西方没有人想先发动战争,摧毁苏联的目标从未设定。 相反,他们一直在寻找机会,以某种方式与一个想要进行世界革命的国家相处在这个星球上。

    您以某种方式单方面地研究历史。 如果我们在1949年没有引爆炸弹,那我们就被挖了。 顺便说一句,即使我们拥有原子武器也没有阻止战后床垫被轰炸我们的远东地区,更不用说侦察机的飞行了。 如果我们的飞机开始飞越美国,床垫罩会发出怎样的叫声! 而且我们的军方总是制定计划,期限更短:三天之内到达英吉利海峡! 笑 笑
    1. 樱桃九
      樱桃九 18十一月2017 03:26
      +1
      Quote:Dzafdet
      如果我们在1949年没有引爆炸弹,那我们就被挖了

      顺便说一下,这是一个典型的时刻。 布尔什维克的一切都已经清楚了,甚至连AB都已经被偷走了,甚至与他们的战争已经在继续(韩国),而麦卡锡参议员正在清理罗斯福散布的威力和力量的腐烂(他并没有立即将其清除,但至少是这样)。 美国处于危险之中,有必要紧急解决这个问题,而布尔什维克没有运载工具(中程R-12,可能威胁欧洲盟国-61年,第一个常规的苏联洲际弹道导弹-R-16-63年)。
      但不是。 即使美国的命运受到威胁,他们也没有最终决定这个问题,而且几乎没有风险。

      真有趣。 正是克林顿,小布什和奥巴马政府对金正日的绝招。 5年前的10、20、XNUMX年,销毁该漏洞的成本将大大降低。
  27. Fedya2017
    Fedya2017 17十一月2017 21:12
    0
    阅读“靴子”关于他们如何将美国人推向八国集团底层的保证仍然很有趣……哈哈哈哈哈哈哈!!!
  28. 搜索
    搜索 17十一月2017 22:04
    -1
    Quote:domokl
    那么公海的航空母舰呢? 这类船只的任务是确保在沿海领土上空占主导地位。 在海上闲逛,并成为潜艇的目标吗?

    是的,最好在海边闲逛,成为从潜艇到先锋弹弓的一切目标。
  29. 搜索
    搜索 17十一月2017 22:19
    -1
    我认为航母是温暖的海洋,零浪,完美的能见度和“最佳天气”的武器,有人可以举例说明在北纬,大雾,积雪,结冰等情况下,航空母舰或多或少成功使用的情况。 ,因为它被剥夺了主要武器航空系统,只能依靠护航舰的“导弹”伞。
    1. ASKME
      ASKME 18十一月2017 00:28
      +2
      这完全是胡说八道。 由于Nimitz的航空目前可以在5点风暴中运行,所以现在是时候了。 尼米兹(Nimitz)早就实施了两种-航空母舰上的全自动着陆。 这些是全天候的5/5平台。 有效点数最多为XNUMX分。 顺便说一下,世界上所有舰队的绝大多数船舶也只能使用最多XNUMX点的武器。
      1. sivuch
        sivuch 18十一月2017 11:11
        +1
        是的,我记得,第51师的伙计们说,主要班级的船最高得5分(那时我们谈论的是956和1155)。 但是对于沿海反舰导弹,我认为没有这种限制。
      2. 西瓦萨
        西瓦萨 20十一月2017 16:05
        0
        即使只有3点,起飞和降落的次数也大大减少了。 但是您的对手基本上是错误的:二战之前,航空母舰及其航空兵在北大西洋的情况下的行动是可行的。
  30. IL-18
    IL-18 18十一月2017 11:53
    +2
    樱桃九,
    B-29在高达9000 m的海拔高度,高达11000 m的服役上限执行了战斗任务。 破纪录的战斗机的另一份副本应追捕破纪录的轰炸机的单个标本。 他们在苏联。
    1. 樱桃九
      樱桃九 18十一月2017 16:12
      0
      引用:IL-18
      追逐一架轰轰烈烈的轰炸机

      同事,您从月球跌落了吗? B-29的制造量接近4,比黑豹少一点,比IS-2多一点。
  31. vladimir1155
    vladimir1155 18十一月2017 19:05
    0
    一切都写正确
  32. sivuch
    sivuch 19十一月2017 00:44
    +1
    樱桃九,
    哥本哈根已经解放了。 无处起飞
  33. sivuch
    sivuch 19十一月2017 00:48
    +1
    樱桃九,
    这是什么感觉? 在日本,您必须超越目标,但不能超越俄罗斯?
    1. 樱桃九
      樱桃九 19十一月2017 01:06
      0
      Quote:sivuch
      日本必须超越目标,但不能超越俄罗斯?

      取决于天气。 我给你的45年夏天的损失和出击比率。 能够爬升到战斗箱的作战高度的苏联飞机数量也在增加。 战斗机的损失将是什么-请参阅帝国空军。 最低限度所有其他飞机都明确定义了前线。 MiG-3很久没有生产了,没有任何意义...
      Quote:sivuch
      所以哥本哈根已经解放了

      通过谁? 从谁? 您知道新西兰是一个小岛吗? 实际上,日德兰半岛也是如此。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 20十一月2017 11:10
      0
      Quote:sivuch
      这是什么感觉? 在日本,您必须超越目标,但不能超越俄罗斯?

      这取决于出发的任务是什么。 如果有必要禁用飞机工厂,则有可能不会下降。
      18月30000日。 午餐后,超级堡垒再次返回并再次攻击名古屋。 他们袭击了我工作过的三菱飞机厂。 警笛一响,就发出空袭警告,我们逃离了厂房,跳进了散布区准备的“战t”和“庇护所”。 在冲击波和碎片的掩盖下,我们抬头望向天空,寻找轰炸机。 我们注意到几波似乎是纯白色的超级堡垒。 我确定它们在大约XNUMX英尺的高度飞行。 巨大的飞机以清晰的编队前进,向炸弹投下了炸弹,仿佛它们在从西向东穿过工厂。 这是我第一次遭到强力空袭,我还记得炸弹下落的哨声和令人难以置信的爆炸声。 我的耳朵在响,聋了几个小时。
      19月XNUMX日。 三菱工厂负责人下令启动紧急疏散程序。 我们担心轰炸机会返回更多。 如果机器受到“超级要塞”的新打击,则生产将完全停止。 人们开始将机器移至城市及其周围的教学楼和小型工厂。

      但是,如果您需要在一个固体区域的城市中安排一场暴风雨-那么,是的,您必须与CF合作。
  34. 评论已删除。
  35. intuzazist
    intuzazist 20十一月2017 12:26
    0
    Quote:奥廖尔
    无需担心俄罗斯会发动袭击。 在我们的历史上,当我们无话可说时,我们可能遭受过多次袭击,但没有任何袭击。 革命后,在内战期间,征服我们很容易。 全国。 那时她真的不在那里。 没事第二次世界大战后,苏联没有大量的人力储备和原子弹,而美国已经拥有了几十枚,那么庞大的战略轰炸机舰队-可以在一个月内摧毁整个国家-并没有

    我的朋友! 我们像乌鸦一样取了绰号EAGLE和吱吱!!! 会教历史! 1946年9月,美国只有1947枚炸弹,其中两枚用于实验。 到13年中,军火库中只有5枚炸弹! 红军动员了超过XNUMX万被解雇的士兵,动员了业界! 正因为如此,美国人及其所有盟友才在公共关系部门大放异彩,并同意分裂欧洲! 关于革命,美国人和日本人都试图将远征军引入远东! Ogrebdispo饱满地堆着,一起去吧! 闲暇时阅读,如果您还没有在学校读书的话……...... http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/history/zab
    ytaja-okkupacija-amerikanskaja-intervencija-v-ros
    siyu-v-gody-grazhdanskoi-voiny.html
  36. 西瓦萨
    西瓦萨 20十一月2017 15:58
    0
    即使在苏联的最高峰时期,也计划仅通过远程航空和核潜艇的联合打击来实现对AUG的击败。 同时,NK必须进行积极的战斗,清理船只的位置。 本来可以同时让数十架轰炸机在空中。 现在飞机数量减少了,猫也大喊大叫,但我们不会再谈NK(我认为整个北方舰队将只能对北大西洋的AUG进行一次全面的行动。
  37. Dzafdet
    Dzafdet 28十一月2017 17:23
    0
    引用:Cherry Nine
    Quote:voffchik7691
    你知道为什么吗? 刚刚算过

    可能的收获-解放波兰,也许是捷克斯洛伐克-不值得可能的损失-至少损失莱茵河的右岸,也很可能是左岸。 加上英国人的计划,美国人继续直言不讳。 没有美国人,这种结合显然是不可能的。

    另一个里程碑是1949年底出现的“ Dropshot”。 它已经被“装载”了300枚原子弹和250吨常规炸弹。 同时,计划在莫斯科投放25枚原子弹,在列宁格勒投放22枚。 之后,被征服的领土被划分为4个大区域(苏联西部,具有中亚的乌拉尔,西伯利亚和远东地区),这将由几个美国步兵师占领。 对游击队和其他抵抗力量的镇压应该是在合作者的手中进行的,以免使受害者成为外国侵略的烈士。

    应该指出的是,到那时苏联已经拥有了自己的原子弹,这并没有增加入侵行动的开发商的热情。 根据他们的计算,事实证明,如果发生袭击,轰炸机的战斗损失概率将超过55%。 他们不排除对自己领土的报复性罢工。 但是,根据初步估计,被核袭击杀害的苏联公民总数将约为100亿。

    这种温柔的床垫套。 直到1959年洲际弹道导弹在我国出现后,它们才平息。 毕竟,他们对接收100吨床垫作为回报并不感兴趣。 wassat
  38. Dzafdet
    Dzafdet 29十一月2017 17:57
    0
    Quote:克拉比克
    锆石在自然界中不存在,整篇文章围绕着一种不存在的武器展开。

    而且也没有汤匙,对吗Neo? 她为什么弯曲? ... 笑 他们给您写信:锆石火箭已经成功测试! 否则,傲慢无礼的撒克逊人就不会大喊禁令... wassat
  39. Dzafdet
    Dzafdet 2十二月2017 07:32
    0
    Quote:克拉比克
    美国需要海军来控制贸易路线并保护其海岸。

    为了与我们进行陆战,他们将使用乌克兰,波兰以及德国和法国作为补给和补给基地。

    实际上,现在他们通过转移设备和储备来加强这些国家,使用中程导弹建造导弹基地,该中程导弹从波兰飞行15分钟到莫斯科。

    它会飞一次,然后作出回应,没有波兰,没有德国,没有法国和英国。 而且也不会有床垫套。任何AUG都会被带有核弹头的导弹摧毁。 以当前的技术水平,这并不困难。 您只需要将R-27K主题恢复到新的水平即可。
    1. mac789
      mac789 16十二月2017 20:03
      0
      你能告诉我们有关r-27k的信息吗
  40. mac789
    mac789 16十二月2017 08:23
    0
    航空母舰是一种工具……航空母舰是一个肥胖的目标……航空母舰是弱者和无力防御的棍子和稻草人……AUG的主要任务是确保从潜艇发射ICBM。 在这里,AUG几乎是完美的。 并作为核潜艇的掩护和虚假目标。
  41. Conserp
    Conserp 27二月2018 18:31
    0
    早在2008年至2011年,美国海军就使用当时最新的航母罗纳德·里根(Ronald Reagan)和特种舰SDTS对舰队的战斗稳定性进行了大规模研究。 根据他们的结果,2012年出现了重大丑闻。
    即使从报告中未分类的部分来看,很明显,所有机队的防空系统以及雷达也被发现完全不适合拦截反舰导弹。 注意,还没有任何“锆石”。
    出于同样的原因,土狼目标导弹每年购买5-6枚。 庞大的舰队不进行任何射击练习。

    自玄武岩时代以来,AUG一直是纯粹的反罂粟武器。