希特勒德国与苏联的意外战争(部分8)




再次提供情报(续). 让我提醒你,从与德国冲突的第一天起,宇宙飞船的最高领导人就不会期待大型敌人的入侵。 我们上面看到的情报数据与这种误解并不矛盾。 你无法相信G.K.Zhukov的回忆录,但是当Georgy Konstantinovich写错误(包括他自己的)时,那么他写谎的原因是什么? 决定:至于人们可以相信下面引用的苏联军方的陈述,或者不相信,接受你,亲爱的读者,个别......

朱可夫 (22.6.41 - 总参谋长): “......人民国防委员会和总参谋部的许多高级官员都过多地宣扬了第一次世界大战的经历。 战略层面的大多数指挥人员,包括总参谋部的领导,在理论上理解了第二次世界大战的性质和方法所发生的变化。 然而,事实上,他们正准备根据旧计划发动战争,错误地认为这一点 一场大战将开始和以前一样 从边境战斗,然后敌人的主力将只进入。 但是,与预期相反的战争立即开始于纳粹德国所有陆地和空军的进攻行动。...

此外,没有设想所有可用部队突然过渡到所有战略地区预先部署的进攻。 人民委员会,我和我的前任B.M. Shaposhnikov,K.A。Meretskov,以及总参谋部的管理人员都没有预料到敌人会集中这么大量的装甲和机动部队并扔掉他们 在所有战略领域的紧凑团体的第一天。 没有考虑到这一点,我们的边境高官的指挥官和部队还没准备好......“


A.M. Vasilevsky (22.6.41 - 总参谋部运营部副主任): “......从计划的制定出发......从正确的立场出发 现代战争 没有宣布,但他们 刚开始为敌人准备敌对行动......正确的结论......就我们自己而言,我们的武装部队和总参谋部的领导没有对这方面的行动计划作出任何修改。 相反 老式的计划呼吁所谓的战争初期,从敌对行动开始到国家主要部队进入的15-20天在此期间,边境部队覆盖梯队的部队,沿着边界部署,通过作战行动,应该包括我军部队主力的动员,集中和部署。 同时,对方,即 法西斯德国及其充分动员和已经好战的军队,在与我们的武装部队相同的条件下被置于与我们集中和部署所必需的条件之间......“.

指挥官KOVO上校 M.P. Kirponos 他在战争前几天表达了类似的意见: “......从宣布动员到边境大部队积极行动的那一刻起,一段时间过去了 在第一次世界大战中,这个时间以周计算, 在现代条件下 它肯定会急剧下降。 但仍然 在几天之内我们显然会有......“

边防支队94边防部队负责人MG Padzhev(“通过整个战争”): “......指挥官下令打开秘密包裹,从边境拉出衣服......谈话结束后,我立即打开封好的信封,并在其中找到一份文件,说明在战争开始时本应采取的措施。 特别是前哨指示将国家边界保持三天,然后随着航天器部分的进近,进入我们领土的深处...“

当然,所有读者都清楚地看到,仅靠边境哨所三天就不能保持对抗德国军队的边界。 这种情况只有在敌人数量较小或相等的边界冲突的情况下才有可能。 考虑一下Zapovo第十三届军队关于边防部队作战使用的“覆盖计划......”的摘录:

“...... a)边境上的敌人开始公然对苏联采取敌对行动。 在此期间,边防部队组织加强边境安全,不允许个别武装团体和部队从邻近地区进入我国领土。 此外,他们组织了对邻近方的增强观察,其任务是建立:

- 接近敌军的边界;

- 边境附近的敌人在哪里和什么防御工作;

- 谁在边境附近的敌人建立防御;

b)分队和敌军部队突破国界,入侵苏联领土。 在此期间,为了支持边防部队,在预警时,预先分配的单位来自3 cd,41和97 cd单位到达边境。 将分队移动到加固的步枪公司,步枪营和骑兵团必须从45分钟到达一小时到达边界,并与91和92边境分队一起击退敌人的攻击,处于其行动从属地位。 随着高级总指挥官的到来,战斗领导应该落到他的手中。 在边境部队和机动部队的掩护下,6军队的主力部队正在边境出现。

击退了入侵武装分队和敌军部队,边防部队在其防御区域释放了部队 继续守卫边界......“


有些不紧不慢的预期军事行动场景,你不觉得吗? 太空船的最高领导层认为,这是与德国军队在敌对行动期间发生事件的方式。 G.K.Zhukov在1940十二月红军最高司令部会议上关于正面进攻行动的报告中反映了一个非常相似的观点: “......根据10-15 km运行的平均发展速度,深度为200 km的运行总持续时间为12-20天......” 在1941的比赛中考虑了类似的与德国的敌对行为(军事评论网站上有一篇关于这个主题的文章:https://topwar.ru/21830-igry-41-go-goda.html)。

以下是11陆军炮兵NS的命令,根据14-00 21.6.41的情报数据,阵地(敌方部队的部署)没有改变。

«战斗号为01 Nachartm总部位于考纳斯的11 21.6.1941 14-00

1. 根据情报,情况仍然如此

2。 通过各种炮兵仪器侦察和地面观察进行侦察,其任务是确定炮兵,OP和NP区域的分组

a)NAK-16
[炮兵16-th sk] 在乐队中进行侦察:在右边 - Neman河,在左边 - Vidgirs,Pelyany,Poyavy,Pobondze湖。 特别关注Lazenen,Shillenen,Shirvindt,Aidkunen,Vishtynets

b)NAD-126在乐队中进行侦察:在右边:fl.Karklin,Pilekalne,Lepolata,Kamionka; 左:Krasna,Pogrudy,Polyunts flora,Voytok。 特别注意Suwalki的方向

c)NAD-128在乐队中进行侦察:右边:Podzishki,Zelenka,Buraki,Seyva湖; 左:Druskiniki,Koptsevo,Budnitsa,Sernetka。 特别注意:Sejny,Giba

3。 情报详情会在情报报告中详细显示,并每天向NN报告给3,10和15手表。“ NS Artillery 11陆军少校(Svetsov),Pom.NSH情报站中尉(Belostotsky)


考虑最近对RO PribOVO和ZOVOVO进行的和平侦察(就德国部队对PribOVO和Suvalki地带的部署而言)。 下图将根据这些文件显示德国军队的位置。

«PribOVO总部编号为02至20-00 22.6.41的情报报告。

抄送:总参谋长,RU主任,NS 8,11和27军队,NS ZOVOVO

...第一个。 希奥利艾方向

a)我们的情报数据确认并建立了以下部署:

在克莱佩达:总部291-rd,504-th,505-th和506-th pp,291-th ap,291-th TB,291-th SAT,291-th通信营,7-th沿海军团地狱的组成和两个pb,重一个,营20 th TD; 在三家公司的组成中脱离攻击机。

在Prikkula:348-n pp 217-rd的一个备用营。

在Silute:全力161-md,TB 20-TD。

前往蒂尔西特(Tilsit):第7 AK总部,第1战线总部,216、43、45 pp,第213后备营,第21轻装,第22重装,第101 TB。 总部第8马里兰,202、204,第227议员,第505机动重型加油站。 总部,第290届,第501、502和503,第290届 第20部TD的总部(尚未准确确定该部门组织内的单位编号)。 总部第一CBD,第一和第二CP,第一地狱。 航空 一组最多63架飞机。

在Neukirch:总部217-dd,348-thnn(其余单位的编号,在组织中包括在该部门中,未安装)。

在Koenigsberg:1军队的总部,8 AK的总部,4和43 st的总部,3 AK的总部(数据需要验证)。 21,207,201和210,PP,25,MP,4和19,AP,TP,1总部; 在机场königsberg到300不明类型的飞机。

在Pillau:215军团的海军高射炮,重型空军部队,100水上飞机和50 U-87。

在Tapilau:第205-PD的总部(之前,在报告编号15中,我们注意到Memel地区的205-th PD的一部分)。

在Nattishkken和Koadiuten:tb 20 th TD和hell 511 th heavy;

b)根据克莱佩达(Klaipeda)的第105个边界支队,第61团的总部在森林中标出--步兵营和骑兵中队,在森林中--营 坦克 在森林中使用火炮...-多达两个坦克营(数据需要验证)。

注。 没有观察到我们情报总部61在克莱佩达的PD的数据。

第二个。 考纳斯 - 维尔纽斯方向

a)将德国单位直接延伸到州边界。 在Sudavske地区淹没了步兵营,从Vizhayna前进的6大炮;

b)在Bryzgol,Lyas-Podsersky地区 - 5-th的前部。

注。 以前,根据我们的数据,在Silute地区观察到5-I PD,我们没有注意到Silute地区的偏离;

c)我们的情报数据已确认并安装在下一个位置维尔纽斯考纳斯的方向上。

在Insterburg:12总部AK,16总部,22总部(根据未经验证的数据,我们注意到15总部AK,显然,它是总部22)。 22,27,29 th pp,69 th,10 th备件,43 th,61 th,206 th反坦克炮,4 th kn,206 st TB,25 th营。 337-I航空集团 - 高达16飞机。

在Gumbinen:第120-PD的总部(我们在报告编号15之前注意到一个未识别的编号的总部)。 222,203,204-PP,317-防空,494-备用PB。

在Stallupenen:405-pp的总部(第1-th,第2-th和第3-th营的第X营地位于Eidtkunen地区的边界附近)。

发现

1。 德国军队的集中继续到州边界。

2。 部队的一般分组继续留在以前的地区。

3。 需要确定:3-th AK总部的Königsberg部署的准确性,1-th军队的总部(18-th军队的总部被观察了很长时间;没有关于其下降的数据); 我们之前是否继续注意到本报告中未指明的部分(我们的情报报告第XXUMX号
[来自18.06.41的情报,在上一部分中引用]。 NS PribOVO副总干事Klenov,PribOVO总部副主任Kashnikov上校

情报报告SOVOVO “......确定了德国军队在21.6.41上的分组:

1。 东普鲁士方向。 在右边,Suwalki,Heilsberg; 在左边 - Schuchin,Naidenburg:Allenstein 9陆军总部,四个AK总部 - Elk,Letzen,Ortelsburg,Allenstein; 九个总部是Seyny,Spray,Suwalki,Oletsko,Aris和深处 - Allenstein,Lyubava,Lidzbark; 最多两个PD,两个MD(数据PribOVO),十个上升(最多两个重a:可能是两个部门“SS”,防空炮兵团,最多四个CP)......

结论:

1)根据现有数据进行检查,德国军队在ZOVOVO区的主要部分已占据其原始位置。

2)在所有方向上,钢筋的零件和装置都紧固到边界。

3)所有侦察手段都要检查边境和部队的部队位置。

NSH ZOVOVO少将Klimovskiy,ZAPOV上校布洛欣区域参谋长»


事实证明,与RO PribOVO相比,RO Zapovo设法检测到德国军队从其领土深处到边界的出口到初始线。 RO ZOVOVO还能够检测到30(在1,5月份的侦察中出现)到49到20-00 21.6.41的德国连接数急剧增加...但由于各种原因,它没有时间带来ZOVOVA的管理...... “发送22六月1941 g。在15小时20分钟”。 在ZOVOVO和PribOVO的领导之前,这些信息没有时间进入战争的开始。 但是,以前Zapovo关于部署德国军队对抗PribOVO的报告的信息不太可能与所考虑的非常不同。





从数据可以看出,战争开始前的8小时数:

- 没有再次注意到与PribOVO接壤的德国军队的集中。 距离边境约XNU​​MX公里,只有四个TB。 摩托车和装甲部队的另一部分位于10-15 km;

- 再次在边境附近没有明显的冲击组。 集中在Gambinnnen市附近的集团也可以重新部署到Suwalki凸起,这符合总参谋部认为攻击德国对苏联的概念;

- 没有再找到MK和坦克小组的总部;

- 靠近PribOVO边境,根本没有德国军队的总部。 61总部可能位于距离边界10 km的位置。 最近的AK总部位于20 km。 如果攻击部队附近没有总部,那么这些部队怎么能被领导呢? 飞机数量没有显着变化(在17.6.41上 - 超过500,在21.6.41 - 583上)。 团队和编队的很大一部分从我们情报的关注区域消失了,但是情报被指示解决这个问题: “......本报告中未指明的部分是否仍然存在,我们之前已经注意到了(我们的情报来自15的18.6.41号。”。 国外缺乏可靠的信息来源和缺乏与少数可用的沟通......即使是侦察机也要提高,在阅读本摘要后,该区的领导层已经迟到了......

如果再看一下图中所示的德国军队的处置,你只能得出结论 挑衅 克莱佩达和苏瓦尔卡地区的德国军队抗议普里奥沃。 在其他地方,波罗的海边境附近的德国单位太少了。 根据数字显示的德国军队的性格 关于在8小时内可能开始的全面战争,没有什么可说的。

事实证明,K。Derevianko在对波克罗夫斯基将军的回答中反映了不正确的信息:PribOVO最新的情报报告中没有关于德国军队预期袭击方向的信息。 边境没有明显的冲击组织。 未发现德国军队集中在与波罗的海国家接壤的边界。 也许大多数德国编队和单位都位于他们在1940秋季部署的地方 - 在1941的春天......在邻近地区的20周围没有发现任何德国部门。 战前一天,区情报 迷路 一些先前检测到的化合物...奇怪,但为什么RO的副主管需要在他的答案中反映不正确的信息?

你记得在前一部分有人提到RO Pribova K. Derevianko的副组长写道:“......德国人RO预期罢工的可能方向考虑了方向:Eidkunen-Kaunas和Turogen-Šiauliai......”在战争开始后很久才举行。



希特勒德国与苏联的意外战争(部分8)


从所提供的材料中可以清楚地看到,在21.6.41上,PribOVO前线的部队集中覆盖了Tilsit-Šiauliai,Gumbinnen-Kaunas和Suvalki-Vilna的方向。 前两个方向与航天器总参谋部专家,PribOVO和RO领导的意见相吻合。 为什么RO的副主任特别注意在他的答案中指出这些方向? 他们还出现在“封面计划......”的项目中,以及随后关于奥克鲁军队管理的所有文件中。 事实证明,该地区的领导层长期以来都知道这些方向。 普里奥沃的领导不仅仅知道:当敌人的部队前进到他们的初始阵地进行攻击时。 而且,正是这一事实,前区的RO无法察觉......此外,震惊的德国团体可以集中精力,然后向其他方向进攻。 毕竟,基于苏联军队的军事游戏结果,上述方向纯粹是对GSH专家的理论计算,他们不知道德国军方领导人究竟会采取什么行动 - 他们只是 预期...

考虑德国军队三份文件的摘录(文件来自“历史学家马克索罗宁个人网站”)。

RCB 3坦克集团: «21.06.41 0-00 39-th和57-th MK占用了他们的网站并改变了边境的安全性......

20-20 57-th AK报道说,两个SS旅在Lyck-Treuburg部分停了下来并阻止了19-th等的进展......

坦克集团的进步是按计划进行的。 由于道路数量少,夜晚短暂而需要在白天继续游行,并没有阻止保密......这些部门躲避了炮兵,重型枪支和高射炮,完全伪装并准备好进攻......

22.06.41 02-00部门占据了首发位置。

03-05经过一个安静的过夜并占据2-00的初始位置后,Panzer Group的所有四支队伍都展开了攻势。 步行前线的坦克队有箭和步兵......“


RCB 57 MK (3 Tank Group)。 “...14.6.41 履带式车辆12-TD到达临时部署点。 卸载19 TD的第一部分,然后沿着行进到指定的临时部署点。

16.6.41 18轮式车辆到达临时部署点。

17.6.41 ... 19 td的所有部分都到达临时部署点。

18.6.41 18 md的一半离开临时错位点,并在Ekersberg(Okartovo)停止行动。 后卫位于那里 19.6 到4-00。 210 th桥建筑营与所有部队一起进入Suwalki。 18-16中的一半00 md完成停止并进入规定的起始位置。 12 td按照时间表搬出......正在沿着从Suwalki到Lytsk的路线度假。

20.6.41 12 td占据规定的起始位置......第29-TP分区与其他单位一起,16-00沿着既定路线恢复移动。 19 td沿着路线从前一个临时脱位点移动,并在坦克的运动路线两侧停下来......

21.6.41 早上在7周围开始将军团控制从Mikolajki重新部署到Sejny地区的新指挥所
[距苏德边境9,5公里]......在20等的00-19中,他们通过电话说她计划从Orzhes向西南行军 [Orzhes - Arys - 距波罗的海国家边界133公里] 由于在用于坦克运动的道路上楔入两个SS连接,它变得有问题......随着21-00,19等继续在Lytsk-Suwalki地区移动......“

订购20 th AK (来自9军队): “......分区正在他们的地区部署......所以他们可以在B日黎明时发动进攻[22 June]。 与此同时,我们应该努力确保他们能力最强大的部队只能在从“B-1”到“B”日的夜晚搬到他们的初始位置......应该尽可能地拉到边界...... 迟到而且没有注意到。 初始职位的辩护应限于最必要的; 不合理的高保护措施将使敌人的情报过早地揭示我们的意图......“

RCB 3 td (来自24-m MK 2-th坦克组,军团“中心”): “...13.06.41 单位报告到达一个新的集中区...森林营地的部分人一直在抱怨蚊子的折磨......

14.06.41 限制线以东规定了彻底的伪装。...

20.6.41 从Radzyn地区发布
[距离边境64公里] 按照师长的命令,单位离开...到初始位置区......

21.6.41 在23-30中,零件报告了最新起始位置的准备和占用情况。“


“关于部队战略集中和部署的指令(巴巴罗萨计划)...... OKH打算此时将军队,军队和坦克团体的所有工作总部重新部署到东部,以准备和实施必要的措施。 为了保守秘密 所述总部应位于陆军集团“B”军队总部或东部已有军队的地区......陆军司令部和陆军指挥官按照集中指示接受为他们预定的车道,首先观察 掩蔽措施......“

“6军队(来自陆军集团”南方“)的命令2于5月1941提名”巴巴罗萨“...... 13。 保密:......所需的景点 [军事人员] 为了智力 应该被运动和领土事件掩盖。 军团指挥部负责确保边境的侦察仅在伪装下进行(从国外未被观察到)。 要做到这一点,你应该立即在覆盖区域的所有道路和路径上创建障碍,这些障碍只能由具有特殊军团命令通过的军官(例如,工兵)穿过。 禁止任何平民参与。 提名部队的命令不能完全发布,只制定摘录(分阶段)......“

从提交的文件中可以清楚地看出,德国指挥部提前准备了最后阶段并认真地准备:其部队集中在苏德边境。 它试图确保对集中部队进行侦察并将编队总部迁至边境的秘密。 有一些 “禁止线”其次是最严格的伪装。 部队的行动是在傍晚和夜间进行的,当时在白天停在树林里停止了。 首先,提出了较少的战斗准备单位(建筑,桥梁部分,供应栏目,工兵营等)。 作战单位部署在战争开始前的最后一个1,5-1日。 从6月18-19开始,订单将击落任何飞越边境的苏联飞机。 在21六月之前沿着边境进行空中侦察无效......因此,侦察兵没有注意到德国人如何重新部署,因为不知名的总部出现在着名的总部附近。 MK的57连接是沿Lutsk-Suwalki路的18.6.41。 在21.6.41的军事情报部门,这​​些部队应该得到反映,但不幸的是,情报部门没有发现它们。 此外,在此期间的侦察失去了许多开始重新部署到边境的德国部队和编队。 即使集中在边境附近,德国军队也只能在22.6.41开始时直接到达边境(最初的攻击区域)。

在战争初期,动荡,缺乏沟通,不了解情况,恐慌影响了情报工作。 西北战线的情报无法为部队 - 军团 - 前线的指挥提供必要的信息。 因此,该订单已于6月24准备。 下属的NWF工会也发布了类似的命令。

“从24 June 1941到西北战线总部的命令,到8,11,27军队的参谋长。 5和12 MC的负责人

尽管无国界医生的部队已经在整个战线上进行了为期两天的战斗,但直到现在几乎没有任何一个指挥部,没有关于敌人实力和分组的信息。 传入的信息和报告是矛盾的,混淆的,因此没什么价值。 这可以解释为这样一个事实,即指挥人员忘记了在整个战斗期间和外部通过各种方式进行彻底侦察的必要性。 到目前为止,在前线,被俘单位已被捕获,此外,军队总部不知道他们所属单位的编号...... 代表NSH SZF,RO上校萨夫罗诺夫»


«战斗秩序№3 作者:26.6.41消除组织中的缺陷,并通过编队和单位进行侦察

1。 军团部队军事行动的前四天表明,部队的侦察,监视和安全完全没有。 指挥人员对侦察不感兴趣,不组织 - 忘记......

2。 在没有我们的侦察的情况下,敌人重新集结而不受惩罚,在侧翼和接缝处的快速移动群体中活跃,甚至穿透到我们部队的后方。 敌人每次投掷由摩托车手,机动步兵,坦克和骑兵组成的移动侦察部队,不受惩罚,找出我们部件的关节和侧翼,然后抛出大而快速移动的部件,从而取得一些成功。

3。 部分控制囚犯被推迟超过2-3小时,第一批囚犯被推迟到5-6小时。 囚犯在没有系统的情况下采访任何他们想要的人,而不是那些首先应该是球探的球探。 在发送囚犯时,不会提交调查问卷以及他们当场提问时的初步证词报告...... 10 sk sk少将尼古拉耶夫,NS少将Berezinsky的指挥官»


即使在7月初,指定问题仍然存在于指定问题中。 军队,军团和师的侦察由前线的情报机构进行。 其中,SZF RO副主任K. Derevianko负责此事(自7月4 - SZF RO负责人)。

来自9.7.41的Tikhonov少将报告. «关于里加 - 普斯科夫和奥斯特罗夫斯克 - 普斯科夫方向西北阵线战斗失败的原因“:”......探索是不够的,原始的,粗心的。 总部不会将部分任务放在战斗中进行侦察。 获得的情报数据仍未使用,未得出结论,往往不通知上级总部,而且通常根本不通知下级总部和邻居。

结果,部队正在盲目地工作 - 没有注意到指挥官会做出决定的一个案例,或者有关于敌人的准确信息......“


在1942的夏天,在战争开始之前还缺乏情报工作: «年度报告。 论从22.6.41到1.7.42期间西北战线空军的作战活动。 ......在NWF前面的敌方空军的组成和数量 [去年22六月1941] 由于战争前缺乏智力,因此无法确定[它]是不可能的......“

在德国军队意外袭击中,有人不得不回答NWF边境组织的失败。 或者情报(“眨眼”边界初始线上敌军的集中)或地区指挥部的犯罪疏忽...... RO的领导人是否明白他们实际上是“开关”? 他们必须明白 - 他们聪明并且在思考人。 1 7月1941年度NSH NWF PS Klenov被免职。

NKVD数据:“Klenov Petr Semenovich,出生于1892,前苏联全联盟(BPS)1931的成员,沙皇军队的总部队长。 在他被捕之前 - 中将NS PribOVO。 9.6.1941被捕。他被判犯有Dybenko,Kochergin和Egorov作为托洛茨基主义右翼组织成员的证词,被指控破坏证人Rubtsov,Derevyanko,Kashirsky和Korenovsky的证词。 他承认区域部队领导层缺乏活动。“ 13.02.42 d。通过法令判决CCA判处死刑。 拍摄23年2月的XXUMX。 恢复了1942 June 9

由于将Pavel S. Klenov定罪的四名证人没有按字母顺序排列,其中三人的名字是“上校”,因此他们可能根据他们对NSH NWF所作证词的重要性而放置。 这些证人是谁?

鲁布佐夫上校。 2月份,1941处于RO PribOVO状态。 从7月的第一天开始,1941是年度新西兰运营部门的副主管。 其中一个主要证人。 有关此人的哪些信息? “从8月1938到8月1940 - RO Kalininsky IN的负责人。 在期间1939 - 1940。 在第7-RO军队的首席执行官的职位上参加了对芬兰的战争。 8月,1940与PribOVO的Kalinin VO重组有关,被任命为区RO副主任 [这是不正确的信息 - 自1940夏季以来,Kashnikov上校和Derevyanko是RO的副主任。] 根据先进战区的描述以及立陶宛和拉脱维亚的军事地理描述,他领导了一个总部的军官。 在同一时期,他被任命为苏德混合分界委员会(8分组)的主席。。 很明显,这不是一个相当明确的人。 曾任军区统一区域司司长,后来成为RO区的一名上校。 他被国家军事高等教育学院的命令强迫从事次要事务。 在接下来的十三年里,他仍然处于战争爆发前一年的同等级别......

Derevyanko上校。 第二个最重要的见证人。 他不得不重复他在6月底和7月初1941对A.Pokrovsky将军的回答中给调查员的证词。 今年四月1953。 斯大林消失了,但器官仍然存在。 当时没有人不会害怕他们。 提交人试图表明,在他对Pokrovsky K. Derevianko的回答中,扭曲了PribOVO在战争前夕发现的德国军队的真实情况。 在1938的秋天,他的两个亲戚受到压抑;他被指责娶了一位牧师的女儿。 Derevianko设法在那个时期的镇压中幸存下来,直接指向国防委员会。 在1941夏季战争开始之前,这些人为的指责和对德国军队所在位置的不正确反映可能导致他只有一场决赛......后来,他为中将战斗,中将。

Kashirsky上校。 NWF人事部门负责人。 唯一不是侦察员的证人。 Kashirsky从损失报告中知道(从22.06.41到01.08.41,NWF失去了57207人,也就是比18战争的头几天少了一倍半)。 当然,在战争初期的配员部门有一个真正的“疯人院”:来自波罗的海国家附近地区的成千上万的被征服者到了,人们无法想象的一切都不够;国家部门有一个敌对的气氛来完成这些单位。 而且,对于所有这一切,有人不得不回答。 Kashirsky找到了有罪的NSh区,或刚刚帮助了情报......

Korenovskiy。 这个姓是一个错字。 这是主要的Korenevsky - RO PribOVO的3(信息)分部负责人。 该人员负责分析从代理商处收到的信息,以便编写分析性审查和摘要。 报告已呈现给您,其中没有分析。 任命后,Derevyanko RO负责人被任命为RO SZF副主任。 后来他有尊严地战斗。 22.7.41已经提交给了该奖项。 GRU上校。

RO前线的员工“堆积”了他的直接上级 - NS的前线,责备他的缺陷。 我很高兴在证人中,不是国家红会的一名副手(或助理)和PribOVO-NWF的其他雇员,领导和军队总部都被注意到了。

也许,证人认为他们是对的,但不幸的是,这并不是特别“粉饰”他们......考虑一下战争开始后几个月在6写的情报官员RO ZOVOVO的备忘录。

«备忘录 ZAPOVO总部RO的Lomzhinsky行动中心的负责人向西部前线的NKVD特别部门的代表介绍了4在1月1942战争之前和期间的工作。

自3月份以来,代理商办公室1941开始报道德国在东普鲁士和前苏联沿苏联边境集中的情况。 根据费利克斯的秘密雇员,在3月1941,波兰和东普鲁士,更多的100步兵和8-10等集中。

ZoxOVO总部RO报告了Felix材料。在谈话之后,Felix数据被称为错误信息,并指出德国人在这方面有25-40分区...... RO经常指责智能调度,其中,根据部门,夸大了德军的数量......

根据Arnold,Vistula和Pochtovoy居民的说法,今年4月,1941在苏联边境集中了1,5百万军队,并立即向RO报告,但是我们的报告由RO中校Ilnitsky副校长提出。内容:“这种愚蠢只能来自Lomzhinsky项目。” 根据RO,德国人此时有25-40部门。 这个标准数字已经在情报部门工作了一年多...... 克拉夫佐夫上尉»


事实上,在整个苏德边界,包括芬兰领土,4月份只有47德国分部。 截至3月1941,可能会有更少的部门。 编写备忘录的队长Kravtsov相信德国分部达到了100-108。 他确信自己是正确的,他向前线的特别部门写了一份报告 “粗心的态度” RO ZAPOVO指导他们的情报信息......

最后,我想指出,莫斯科的大量指令都是针对地区军事委员会的。 区军事委员会包括:部队指挥官,CID和NS。 区议会所有成员也签署了从总部到下属部队的指示。 责任是合议的。 当然,这并不排除武装部队指挥官的唯一命令。 PribOVO-NWF其他军事委员会怎么了?

3.7.41 NWF指挥官F.I. Kuznetsov因无能指挥和控制而被免职。 PribOVO-SZF的指挥官应该比地区高中承担更大的责任。 从7月10开始,F.I。Kuznetsov被任命为21军队的指挥官,以及26.7.41 - 中央阵线的指挥官。

ChVS Corps Commissar P. Dibrova 1.7.41 7月从他们的职位上撤下并任命了30-SD专员。 使用18.12.41,再次是59的FWS,以及后来的Shock Army的2。 根据等级,他可以要求重新认证“中将”,但他没有通过职位。 12月,1943获得军需官服务少校军衔。

D.N.Gusev - 自7月1940,副NS Pribovo。 自7月1941,48西部阵线军队的NSN。 自9月以来,1941代表,以及10月,列宁格勒阵线的NSH。

GPSofronov - 从1月1941,1副指挥官PribOVO。 从6月19-20-波罗的海军区指挥官(​​从PribOVO分离前指挥所后)。 1.7.41已从办公室取消。 随着26.7.41被任命为南方阵线海滨军的指挥官。

所有上述PribOVO-NWF的前领导人都被保留了生命和等级,并被降职。 前NSZ SZF中将Peter Semenovich Klenov承认一切,并没有“拖着他”他志同道合的人和下属......天国,善良的人......

PS在战争前夕和最初几天审查的事件对该国的领导和情报来说是一个悲伤的教训。 突然袭击的主题在我们这个时代是相关的,当时经常在网站上谈论北约部队的“快速全球罢工”,首先是美国。 其中一支军队 - 在1941夏天的SC也遭遇类似失败的大屠杀将不再发生。 不会有突然袭击......情报会发挥作用......
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117 评论
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      1. 生态学家 17十一月2017 09:37
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        现在,我们的领导人将拥有像斯大林这样的“低”智慧,斯大林能够在最短的时间内建立最现代的产业并重塑军队。 别忘了该政权的罪行,事实仍然是,苏联依靠新的军队和经济赢得了战争,显然不可能造成战争。 斯大林是任何人,但不是智力低下的人。
        没有人破坏旧边界上的防线-这是长沙发历史学家的神话,这是他们在一个地方使用它以及新的防线的另一件事。
        人们没有用步枪武装自己,这是正确的-我不希望看到新一轮的犯罪比目前的犯罪高一个数量级。
        但是军队管理方面的问题出现是有原因的-在30年代初至44年代中期,他们“清理”了所有军事专家—沙皇军队的参谋官们拥有丰富的战斗经验。 意识形态介入军队,专业精神被党派取代。 从这里开始,所有的麻烦都荡然无存-军队指挥官,军事情报,通讯,物资,指挥和控制部队的组织水平低下。 一旦有了鲜血的收获,他们就开始击败德国。 在第XNUMX场“ Barbarosa”休息时只有十次斯大林主义罢工。
        1. Evgenijus 19十一月2017 22:12
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          ecologer:
          ......在开始时 - 在30-s的中间,他们“清理”了所有军事专家 - 沙皇军队的干部官员,他们拥有丰富的战斗经验。

          你有一个陈述与另一个陈述相矛盾。 你认为军事专家谁清理干净了? 那不是具有HIGH智能的人吗? 如果在国内和前线发生了什么事情,那么STALIN这个名字是相同的,但作为一种犯罪或失败,它是一个未知的人。 坏人住在这个国家,没有向工作人员的军队司机报告......
          我认为这种异端只会在100的庆祝活动之前进入IN,这是Maidan 1917在俄罗斯的周年纪念日,现在还在继续。
      2. 尼古拉耶维奇一世 17十一月2017 10:45
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        引用:Michael HORNET
        此外,他害怕让人民拥有一支步枪,一般都依赖于人民......

        E-我的! 是的,在红军的大型军事单位失败后,“田野和森林”被武器“乱扔”了!什么? “人民”立即赶紧收集这些武器? 他妈的你猜对了!
        不要依赖人民? 对于什么是“非法移民”缓存? 是的,匆忙,但没有足够的组织,但采取了可能的措施......为了什么? 是的,为了组织武装抵抗被占领土上的敌人,依靠人民!
        至于“被摧毁的地下仓库......”,“祖母说两个”......以及“党派地下”的充分性;以及“完全破坏”......好吧,不要读你“空腹“”自由派“的报纸!
      3. chenia 17十一月2017 10:52
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        引用:Michael HORNET
        唉,斯大林的知识水平非常低,他的内心圈子甚至不允许他从1939-1940活动中吸取教训。


        但是张伯伦和达拉第的高才智....继续做下去(如果您的知识水平不允许,我可以),还是您自己得到它?

        斯大林至少赢得了几年,并且不允许德国与波兰结盟。

        .1941年的德国人真的还没准备好。 只有我们对红军的改组(埋葬了B / P)才使他们感到很酷。

        如果能够实现将红军加入BG的指示,那么所有这些对话都将得以实现,那么这场战争将变得完全不同,愚蠢。

        如果战争开始前一个月。 这样的事件将沿着第聂伯山撤退,有条件的将在1942年开始(有失败但没有1941年的损失)。

        因此,对于这场战争的开始,梅列茨基受到了正确的压迫,这对朱可夫来说是必要的。 那么他本来应该谨慎战斗。
      4. polpot 18十一月2017 13:26
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        由于他不信任民兵师,游击队和地下战斗机的人,所以防御线是齐格弗里德和马吉诺特线的一个单独主题,显然,与gineralisimus有关的“二合一”表达在很大程度上使用了俄罗斯错误的原子盾。
    2. aKtoR 17十一月2017 10:36
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      感谢您对以及留下他们的支持的论坛用户的好评。 微笑
      1. 斯塔斯 17十一月2017 21:50
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        作者是出于什么目的编写自己的Muhammo文章。
        你很久以前就失去了这种萝卜,你的事实并非都是如此。 我们有一个事实,我们打败了法西斯主义和攻击我们的欧洲。
        遗憾的是你没有站在旁边。
        而你的真相只针对我们的胜利腹泻。 但这就是你所能做到的,美国国务院你显然比俄罗斯投入更多。
  2. parusnik 17十一月2017 08:07
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    感谢作者提供的精彩材料...
    1. aKtoR 17十一月2017 17:49
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      谢谢,很快会有续集2部分))
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  3. SCHWERIN 17十一月2017 08:22
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    我不明白。 完全无所作为....他们都喝了什么?
    1. 杀毒软件 17十一月2017 09:32
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      意外袭击的主题与我们时代息息相关,网站经常谈论北约部队,首先是美国的“快速全球打击”。 类似于1941年夏天在太空船中被击败的大屠杀将不会再发生。 不再会有意外的攻击...情报将发挥作用...

      由“醉酒” :::
      谁知道为登陆英国做准备?
      智力如何正常工作?
      所有这些都是对“在苏联边界附近从英国分散注意力的回旋”的答案。

      现在很简单-“我有权预防核爆炸”和期限。
      不是情报工作-
      -决定和鼓励汉瓦州的最高政权(泰迪熊已经远离极权主义,苏联也被“驳回”)。
      我们还没有力量和手段进行预防。
      弱点在于冰(自动)和桥的数量+鹅卵石(砾石)高速公路(不是沥青),+快速崛起且能干的人数-独立思考-
      -“根本不抽搐更容易。!!我们将变得更加完整。”
      用他们的血研究,然后
      1. SCHWERIN 17十一月2017 13:17
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        代理商们。 并遵循共产国际和GRU。 在边境,一支强大的国防军组织在一起。 您想说您还没有看到这个吗? 啄英国的故事?
        没错,直到41岁,类似的情况发生在39年。 苏芬战争。 愚蠢地去了芬兰人,闯入了强大的防御工事区,KA甚至都不知道这些掩体。
        关于先发制人的罢工。 我不同意你的看法。 就像没有力量和手段。 什么时候足够? 一切都好。 没有主管和果断的领导。 没有能干的军阀。 在俄罗斯,对我而言,只有一位指挥官不是按数字作战,而是按技能作战。 A.V. 苏沃罗夫。 没有其他人了。
        设备很多,毛毛虫拖拉机被用来拖走文物。 德国人用马。 我们有中型战车,直到42岁时他们都没有更好。 有重度HF。 有轻型坦克。 的确,德国人用飞机烧毁了坦克,拖拉机被撤退单位抛弃,德国人使用了约1000单位。 内存中的数字。 因此,有机会突然击中第一个。 有机会带动德国人逃亡。 即使失败,敌对行动也不会在我们的领土上进行。 由于在乌拉尔建立了工厂,因此现在该是动员和扩展工业的时候了。 是的,历史没有虚拟的气氛。
        您认为在2014年派兵前往乌克兰还是现在等他们践踏我们会更好。 2014年存在声誉风险(制裁等),现在损失很大。 西方养活了乌克兰人,西方已经成为一体。 各州将发挥何种作用。 没人知道。 但是,使用乌克兰人作为攻城槌的可能性很高。 现在我们将等待他们崩溃……
        1. 杀毒软件 17十一月2017 13:44
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          。 由于是在乌拉尔建立了工厂,现在该是动员和扩展工业的时候了
          在从苏联中心撤离之前没有任何植物。
          世界的所有者-美国已确定---- ---谁将与那位攻击者和攻击者
          杜鲁门的话是:“如果他赢了……那么我们将帮助对方……”
          直到与美国和Vl Br的立场达成协议,才有可能开始战争。 他们像这样悬挂希特勒。厘米,您需要炖煮的食物和ICE的数量+桥梁的数量(请参阅上面的矿井)+造船+百万吨的钢铁,铝和+ 1000其他小东西
          我认为,在边境前“鬼混”很简单-“吃饭,撕扯自己,成为侵略者”
          强迫受害者。
          他们认为-“也许根据练习中的牌来计算损失,这就像朱可夫和季莫申科所说的那样”,否则就不清晰了(或者可能吗?)

          他们没有进入14g的郊区-很糟糕,但是无法进入。 RF-AGGRESSOR掠夺一切东西,并从出口中抢劫-欧盟将紧密关闭。
          而没有中国和其他国家(伊朗+印度)弯腰微笑。
          有很多面团-从甲基结合剂到点到日常房屋的活动,每天都必须使用。 几乎是不可能的。 除了在海上个人十亿
          1. SCHWERIN 17十一月2017 13:59
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            我读到他们在乌拉尔建立了一些工厂,为美国提供资金(斯大林的棘手举动),我无法提供任何链接。
            有消息称英国要求苏联开始对德军进行军事行动。 欧洲被占领了 已经发现了侵略者。 因此,战斗是欧洲摆脱棕色瘟疫的拯救。 他们进入叙利亚。 是的,应阿萨德的要求。 但是西方想推翻他,因为他们不是总统。
            乌克兰。 GDP要求联邦委员会批准在国外使用俄罗斯联邦的军队。 在基辅发生政变后立即。 所以有一个解决方案,有人给他了吗? 然后识别巧克力。 停止。
            简而言之,我们正在等待侵略........
            1. 杀毒软件 17十一月2017 14:05
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              是。 先生,等等
              50年后,他们已经开始“苏联不是受害者,而是agresorrrrrr”,有必要分散它并将其划分为文明国家”
              然后VBR建议...就像她建议的那样,“对不起,您不了解我。您同意AGRESSORRRR-R”将苏联分割成1944年被分成7个部分的“帘子。现在帷幕就在某个地方(一块大抹布),是的还没有人可以掩盖我们。
              嗨,他们“盖”
          2. Mordvin 3 17十一月2017 14:42
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            Quote:杀毒软件
            在从苏联中心撤离之前没有任何植物。

            你在三个战前的五年计划中读到你在乌拉尔所做的事情。
        2. Nehist 18十一月2017 05:54
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          这个强大的国防军集团由步兵师组成。 但是,国防军的主要打击力量(坦克和机动)师在两个星期内调动了工作,因此红军无法完全好转,无论如何,都花了3-4个月的时间。
    2. BAI
      BAI 17十一月2017 10:45
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      我不明白。 完全无所作为....他们都喝了什么?

      有一种残酷的态度-“不要屈服于挑衅,不要引起战争。” 这就是为什么使用原材料的火车一直行驶到德国的原因。 对于最底层的问题“是否会发生战争”,有一个答案-“解释什么不是,直到德国没有石头遗留下来的石头为止。” 做你想做的。 但是如果出了什么问题-37年没有人忘记。
      他们正在为战争做准备,斯大林在5年1941月XNUMX日军事学院毕业典礼上直接谈到即将发生的战争:
      和平政策为我国提供了和平。 和平政治是一件好事。 暂时,我们在防御上划了界线- 直到他们重新装备我们的军队,没有为军队提供现代化的斗争手段。
      现在, 当我们重建军队,为现代战斗配备了装备时, 当我们变得坚强 -现在我们要走了 从防御到进攻.
      1. SCHWERIN 17十一月2017 12:42
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        有一种残酷的态度-“不要屈服于挑衅,不要引起战争。” 这就是为什么使用原材料的火车一直行驶到德国的原因。

        我同意。 但是当战争结束后,朱可夫被问到这个问题时,他回答说:“看红军宪章!” 就像那里所说的一切一样,怎么做和如何做。 现在我们要驾驶“梯队”……尤其是罗斯托夫地区边界上的第1个进球。
    3. VS
      VS 17十一月2017 16:39
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      托洛茨基主义者的队长喝醉了-他们梦想着重复第一次世界大战的经历-推翻苏维埃社会主义共和国在德国刺刀上的权力??)))
  4. vladimirvn 17十一月2017 08:47
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    找出我们的,也许会花费。 在人中最重要的是杀死人格,自尊。 有权发表意见而不必害怕捍卫它的权利。
  5. stalkerwalker 17十一月2017 09:56
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    引用:Michael HORNET
    很久以前,苏联领导层犯下了骇人听闻的错误。
    唉,斯大林的知识水平非常低,他的内心圈子甚至不允许他从1939-1940活动中吸取教训。

    在捅手指之前,你会打扰自己开始自己的智力水平.....
    wassat
    1. 97110 17十一月2017 11:54
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      Quote:stalkerwalker
      你本来可以开始自己的智力水平,然后在手指上捅...

      绅士急于证明“进步的人性”,他是他自己的,以免切断自己进入这种“人性”的道路。因此,凭借智慧,很可能一切都井然有序。 如果为了获得“进步人性”的通行证,他表达了他对斯大林的讨厌的事情,并且在美国版本中没有英语错误,我不会感到惊讶。
      1. Black5Raven 18十一月2017 13:55
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        Quote:97110
        这位绅士急于向“进步的人类”作证自己是他自己的,以免切断自己进入这种“人类”的道路。

        斯大林采取的行动在战争期间导致两千万苏联公民死亡,我们可以称之为合理行动吗? 如果您这样认为,那是您的权利。
        1. 97110 18十一月2017 15:15
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          Quote:Black5Raven
          斯大林采取的行动

          在这里,我们天真,我们都在文明的欧洲犯罪。 那很好,有一个目击者。 然后我的祖父从前面来,什么都不知道,看不到任何东西。 如果被告知,那么马蒂尔迪的德国尸体和良好的英国机枪山。
  6. 演示 17十一月2017 11:35
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    引用:Michael HORNET
    不幸的是,斯大林害怕武装人民,他看到各地的敌人,犯了严重的错误(包括两条主要防线的实际破坏(旧的被挖出来,新的没被创造)


    问问自己这个问题 - 为什么一条设防线被摧毁而另一条没有被创建?
    也许你找到的答案会让你明白斯大林并不是那么愚蠢。
    然后你可以自己回答为什么党派分遣队被拆除了。
    其余问题可以得到答案。
    寻求,是的,服从。
    上帝帮助你。
  7. slava1974 17十一月2017 11:45
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    在车臣战争的1和2开始时期,阅读有关情报和工作人员的工作将会很有趣。 最近事件已经发生,绝大多数参与者身体健康,可以输入很多信息。 但我担心会出现所有相同的未解决的问题:缺乏关于敌人的信息,质量差的分析,将军决定“谁在森林里,谁用于柴火”等。 因此,一切都取决于士兵和军官的勇气,个别高级军官和将军的技能。
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    2. Nehist 18十一月2017 05:59
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      哎呀,一切都在总部和情报部门。 混乱与政治决定有关。 当他们因此无法决定是否委托托利VV的军队时,军队和VV的行动有时甚至是相反的行动
      1. slava1974 18十一月2017 11:14
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        在总部和情报方面,一切都在那里。

        因此,许多单位在94年度进入车臣,并没有向人员分发弹药。
        131团队进军格罗兹尼的中心并没有出来。
        3次Bamut冲进来。
        六月,1999,Stepashin来到Karamakhi,说那里一切都很正常,袭击开始于八月,他们冲了整整一个月。 当他们拿走它时,他们看到有地下防御工事由混凝土制成。有很多东西要列出来。 总的来说,我不同意你的意见。
  8. DimerVladimer 17十一月2017 13:16
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    朱科夫(G.K. Zhukov)(22.6.41-总参谋长):“ ...许多国防人民政府总参谋长和总参谋部也赞扬了第一次世界大战的经历。 从理论上讲,大多数与作战战略联系的司令部人员,包括总参谋部,都了解发动第二次世界大战的性质和方法所发生的变化。


    通常,NHS并不是州层次结构中的最后一个人。
    如果他不了解如何进行现代战争,那么就会出现他在新南威尔士州所做的问题。
    到那时,已经知道了德国人进行法国战役的信息-自波兰以来一切都浮出水面。

    茹科夫无论从教育还是天性上都不符合国民保健服务的立场。
  9. DimerVladimer 17十一月2017 13:27
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    另一面,即 法西斯德国以其充分动员并已经交战的军队,在与我们的武装部队相同的条件下,考虑了其集中和部署对我们的必要条件……”


    这仅说明了总参谋部的素质,而且在正式动员计划的指导下(尽管德国人进行了所有可见的准备工作),编制的开始并不期望与德国发生战争。
    1. SCHWERIN 17十一月2017 14:18
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      我们经常以今天的标准来分析过去。 今天的压制37-39当然是肿的,但是确实如此! 毕竟,梅列茨科夫,罗科索夫斯基只是专门坐着,而不是战争,不是他们本来可以生存的事实。 还有多少。 朱可夫显然试图不激怒斯大林,并明确执行命令。 因此,他没有坐。 顺便说一句,他在领导人去世后支持尼基塔(Nikita),在大会后他与赫鲁晓夫(Khrushchev)一起畅所欲言地向他(斯大林)讲话。 那些。 那人上瘾了。
      当然,斯大林的命令压制了领导人的意志。 许多人只是想坐下来。 而且他是识字还是文盲都没有关系。 没有人想死。
  10. xomaNN 17十一月2017 14:03
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    还对格鲁吉亚的那些指挥官表示敬意,他们提供了有关敌人部署的可靠信息,很可惜,高层没有给予应有的重视。 感谢作者提供的文档链接。 他们比苏共政治部门编辑的回忆录更受信任。
    1. 97110 18十一月2017 15:33
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      Quote:xomaNN
      在苏共政治部门的时代。

      除了共产党还是政治部门? 分享知识,你是我们的见证人。 没有人纠正他们的回忆录。 一个人自己。 甚至两次。 不同意? 然后是编辑朱可夫回忆录的政治编辑的确切名称。
      1. VS
        VS 20十一月2017 10:03
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        朱可夫的回忆录是用VNU GSh编写的)))同时,斯大林从朱可夫的回忆录中倾销的东西也出现了,这说明了与“政党路线”相抵触的事实-关于22月XNUMX日之前部队撤军的真实事实是什么(不包括在内))) )
  11. avia12005 17十一月2017 16:15
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    越远的22.06.41,就越愿意讨论这个日期。 但......
    在1854袭击克里米亚 - 突然。
    亚瑟港 - 在1904突然。
    是的,和1941的珍珠港 - 突然间。 和1九月1939 - 不是突然? 在法国1940年度,国防军的罢工也不突然? 结论:侵略者总是有有效的方法来掩盖他的意图。 而在这个意义上,克里米亚在2014年度,是防止俄罗斯领土被占领的典型行动之一。 我们在故事发生之前就康复了。
    1. VS
      VS 20十一月2017 10:04
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      不要将攻击的惊奇混淆为没有前戏的攻击-没有音符,没有警告和类似惊奇,意外的攻击)))
  12. VS
    VS 17十一月2017 16:35
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    “当乔治·康斯坦丁诺维奇(Georgy Konstantinovich)写关于错误(包括他自己的错误)的文章时,他撒谎的原因是什么? ”

    -在战争开始时掩饰自己因失败而感到内。 。 通过将射手转移到没有向他报告任何东西的情报上,交给斯大林,后者与他混合了一些东西。
    “但是,实际上,他们正准备按照旧计划发动战争,错误地认为,大战将像以前一样开始于边境战争,然后主要的敌军才开始作战。 但是战争与预期相反,战争始于纳粹德国所有陆军和空军的进攻行动……”

    -说谎。 并且-他写了总参谋部的神话般的工人,但是总的来说,他就是这样-总参谋部...他做到了...他想知道战前的计划,并且对他们做了愚蠢的事情,导致在边界处掩护师没有进行10公里的授权防御-至少30-50公里。
    作者女士,在进入主题之前,必须先弄清楚Meretskov Zhukovs在德国遭到袭击时计划在我们的总参谋部做些什么,然后掩盖他们的谎言-他们如何等待德国人介入。
    “无论是人民委员会,还是我,也不是我的前任莎士比亚尼科夫,K。A.梅列茨科夫,以及总参谋部的总参谋部,都没有期望敌人会聚集如此庞大的装甲和机动部队,并在第一天就将他们随各战略方向的紧凑型团体投掷。”

    -说谎...特别是因为Shaposhnikova给她涂了... ...的耻辱..

    “ A.M. Vasilevsky(22.6.41-总参谋部业务部副主管):“ ... Ref”

    -朱可夫的“媒人”-他与众不同,以后不能撒谎..斯大林最终应为他们负责。
    首先,阿夫塔鲁夫人不应该阅读朱可夫的谎言和瓦西列夫斯基的排练=战前计划,而应该阅读扎哈罗夫元帅,格列佐夫或巴格拉米扬的工作-在与德国战争的情况下,总参谋部的计划是什么。

    “从图中可以明显看出,战争开始前8小时:

    “再次,在与PribOVO接壤的边界附近没有德国军队的集中。”

    -是的-因此,在18月20日的PribOVO中,据报道向军团发动了进攻,预计在XNUMX月XNUMX日晚上,边界采矿开始,边界师撤回沿边界的防御区……这是克里姆林宫的秘密)))
    1. VS
      VS 17十一月2017 16:35
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      “如果前进部队旁边没有总部,那么如何领导这些部队?”

      -类型-总部-在部队前面,在奔腾的马匹上,或其他类似的东西???)))

      “事实证明,德列维扬科(K. Derevyanko)在对波克罗夫斯基将军的回答中反映了错误的信息:普里博沃(RO Pribovo)的最新情报报告中没有有关德国部队预期袭击方向的信息。 边界上没有明显的罢工团体”

      -否-这是夫人,作者忽略了其他事实-仅撰写了一篇材料-出版了RO报告-世界图片))))

      “ PribOVO的领导不仅知道:敌军什么时候会在进攻的起始位置前进到国家边界。 而且,正是这一事实,导致前区的RO无法检测到……”
      -因此,自17月19日以来,导致B.G. 他们在这些方向上的边界师))向军团预料将要发动进攻,空军指挥官在3.00月22日将SBD师带到了进攻的日期和时间月XNUMX日是XNUMX)))
      夫人-您可以开始研究所有可用事实和事件的问题吗?)))

      “以上指示纯粹是根据总参谋部专家的理论计算得出的,这些结果是根据苏联军方的军事演习的结果而得出的,他们并不确切地知道德国军事指挥官的行动,他们只是假设...”

      -实际上-这是科学))例如军事地理)))或作者认为的女士-从天花板上得出这样的“假设”?)))

      ”。 作战部队是在战争开始前的最后1,5-1天内部署的,

      -和我们一起-从17月20日起,边界师和MEKKORPUS开始沿着边界撤回防御区-并期望在XNUMX月XNUMX日再发攻击)))))
      “即使集中在边界上,德国军队也只是在22.6.41开始时才直接到达边界(在最初的进攻区域)。”

      -如果作者告诉夫人,在袭击当晚,枫树总部的开端如何运作,那会更好。 他是如何根据总参谋部得分的-引起警惕的地区))))

      陆军,兵团和师的侦察活动主要由前线控制。 除其他外,西北联邦区K. Derevyanko的副局长也对此负责”

      -所以这很奇怪))类型探索请不要及时报告-那里有哪些部队将踩踏苏联!!!))))
      我想-夫人把这一切都驱动到哪里了))))BRAVO !!!))))
      我抓住了两个码头,再次进入情报区))还有谁,还有谁又在做梦并且浑身没血-不在乎)))整个六月,什么命令都卖给了乌格斯-别该死)))当特鲁欣拿着PribOVO-NWF总部的密码时,德国人徘徊了-已经27号-是的,不在乎-有罪情报)))
      “我承认没有积极参与该地区部队的领导。” 13.02.42/23/1942,CCA的决定被判处死刑。 拍摄于9年1956月XNUMX日。 XNUMX年XNUMX月XNUMX日恢复原状“

      -因此,我们终于等待着这样一个故事:这个出色的特罗茨卡格参谋长和崇拜者-红军的“创造者”-在22月XNUMX日晚上下达了莫斯科的命令,却没有引起整个地区的警觉,???)))
      “当然,战争初期的人事部门是一个真正的“疯人院”:成千上万的征兵人员是从波罗的海附近的地区赶来的,没有可以想象到的一切,各个国家的敌对气氛使人手不足。 另外,有人必须对此负责。卡希尔斯基(Kashirsky)被判NSh地区有罪,或者干脆帮助侦察兵……”
      -夫人-克列诺夫没有被指控他在22月XNUMX日之后做了或没有做过,但是-在……之前)-)“他被判破坏证人鲁布佐夫,德列维安科,卡希尔斯基和科列诺夫斯基的证词。 我承认不参与该地区部队的领导”)))
      1. VS
        VS 17十一月2017 16:39
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        “前线工人”抛弃了他们的直接上级NSh前线,并指责他的缺点。 ”

        -还有哪些其他缺陷? 克列诺夫夫妇发表情报报告之类的东西。 以及RO员工都参加了-在同一ZAPOVO中--FACT)))

        MADAME“ historian”-在攻击之夜的Klenov根本没有提高地区警报! 接收鹿后睡觉的唯一区域。 BN-关于全面战斗准备! 只要!!
        仅凭这一事实就足以像狗一样射击Klenov,而无需进行一般性的审判或调查。

        “ 1941年1,5月,据阿诺德(Arnold),维斯瓦(Vistula)和邮政(Postal)的居民说,沿苏维埃边境聚集了多达25万部队,这立即向选举主任报告,但选举主任副主任对我们的报告提出了决议。 Ilnitsky中校的内容如下:“只有从Lomzhinsky的角度来看,这种愚蠢是可以预期的。” 根据选举主任的说法,当时的德国人有40师。 这个标准的人物已经在该部门的情报报告中报道了一年多了。克拉夫佐夫上尉“

        实际上,在47月,整个苏德边境(包括芬兰领土)只有1941个德国师。 到100年108月,分裂可能会更少。 备忘录的撰写人克拉夫佐夫上尉确信,最多有XNUMX个德国师。 ”

        -是的,因为他写了所有俄罗斯和波兰的领土,而不仅是边境本身)))
        看来是“历史学家”夫人,她不明白她引用了哪些事实以及应归咎于谁))))
        但这事实证明-变化是在ZAPOVO发生的-在帕夫洛夫的所有他妈的总部-他们在那里处理有关德国人的数据-他们谎称不是德国人的主要力量集中在反对ZAPOVO上! 顺便说一句,为了取悦朱可夫的总参谋部,他们向斯大林撒谎,声称他们期望的德国人的主要力量仅是对付KOVO,而当德国人崩溃时,他们开始趋向于发展-我们不希望在波利西以北遭受如此打击,而情报则应归咎于他们)))))))

        “ PribOVO-NWF的指挥官必须比该地区的国家安全与卫生局承担更大的责任。”

        -所以他在晚上发动了进攻-当Klenov没有提高警戒线时-他在部队里因此逃脱)))逃避责任)))

        “前NSh NWF中将Pyotr Semenovich Klenov中将承认一切,并没有“拖走”他的志同道合的人民和下属……天国,好人……”

        - 受伤 !!! 一个人的王国尽其所能破坏,并通过自己的过失导致数十万人丧生,无缘无故地被士兵和陆军指挥官((((
        1. VS
          VS 17十一月2017 17:07
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          顺便说一句-夫人确实撒了谎))))她引用了克拉夫佐夫的报告-“” 1941年1,5月,据阿诺德,维斯瓦河和邮政局的居民说,沿苏维埃边境聚集了多达XNUMX万部队“”“
          原来
          ""
          28年1941月20日,阿诺德居民不打任何电话到达,我开车出去见他,并在哨所问他为什么提前到达(他的截止日期是XNUMX月XNUMX日)。 他回答说有一个重要信息,并报告了以下内容:
          德军正在准备进攻,1月中旬,将对苏联发动战争。 他设法从西科斯基情报中心和一些英国情报人员那里,以及从个人观察中了解了这一攻势。
          2.德军在东线集中了1,5至2万部队。
          3.在布拉格,完成了对白卫队破坏者的训练,共训练了10万人,这在两战开始前和战争之时将被两栖小团体扔掉,炸毁桥梁,道路,[犯下]恐怖行为并指出航空目标等。
          4.德国的进攻计划:第8天应占领对白俄罗斯和明斯克的决定性打击,第21天应占领对莫斯科的决定性打击。

          居民指出飞机抵达的几个机场,坦克和大炮被吸引到边界。
          当被问及是否感到恐慌时,阿诺德回答说,他负责处理这个数据。 ”

          MADAM-更准确地处理文档-毕竟您可以签出它们))))
          1. VS
            VS 17十一月2017 17:08
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            克拉夫佐夫直接表明-叛国罪是在RO Zapovo ....

            “”经过这样明确的陈述后,在28月XNUMX日上午,我用RO代码报告了Arnold报告的内容,并请求允许将Arnold发送给RO。
            我在29月29日收到了一封回覆,要求我在XNUMX月XNUMX日晚之前将阿诺德运送到明斯克。 布洛克欣与阿诺德交谈。 总之,伊尔尼茨基和萨莫伊洛维奇指出:“洛姆扎总是表现出一种感觉,最好提供零件编号。” 阿诺德被明确告知,该材料令人难以置信,是英国情报部门的发明。 阿诺德回答说:“你可以开枪打我,但我想知道我的信息是可信的。 我已经履行了对苏联国家的责任,您可能会也可能不会相信我-您的生意。 战争将从六月中旬开始。”
            4月XNUMX日,我护送他过境,而阿诺德没有再出现。

            可以相信阿诺德吗? 根据以下数据,他可以被信任。
            1.在德军占领罗马尼亚2个月之前,他预言德军将向罗马尼亚派遣部队,而罗马尼亚将被占领。 他还说,在一个半月之内,德国人将向南斯拉夫派遣12个步兵和6个装甲师,不久的将来南斯拉夫和希腊将被占领。
            2.“ Arnold”提供了有关白人警卫队组织,委员会和军事组织的完整数据。
            3.为了支持他关于军事部队部署的信息,他带来了文件-命令和照片。
            4.据他称,NKVD当局逮捕了数名德国间谍和破坏分子。
            最近,他制定了在维尔纳(Vilna)开设白卫队中心的计划。 该中心由德国情报局领导,准备在波罗的海各州发动起义。 起义将由普鲁士驻军来支持。
            5. Arnold的数据经过多个来源的交叉检查并得到确认。 西方OBO的RO对此非常了解。

            在8月9日或5日将Arnold送往国外之后,我来到了RO的明斯克。 伊尔尼茨基中校问:“好吧,阿诺德设法离开了,他在洛姆扎的战争没有抓住他。” 我回答说,他被派往国外,您对战争有更深入的了解,但边境局势动荡不安。 伊尔尼茨基微笑着说:“然后你就陷入了英国情报局的诱饵。” 我什么也没回答,他继续说阿诺德的信息不正确,没有证据表明准备进攻。 当天,我会见了新闻部的Chubakov中尉,他告诉我:“我第一次看到像Arnold这样的特工,是一个非常干练的情报官员,但我们的当局害怕大胆的信息,因此任何新消息都流连忘返在部门中,在最坏的情况下,它根本不会发送到任何地方。 “ Arnold”数据经过XNUMX天的编辑,然后将删除的报告发送给了莫斯科。” ”
            1. VS
              VS 17十一月2017 17:11
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              “” 87月初,在第88和第XNUMX边界山脊的地区,开始转移带有炸药的破坏分子。 每个被拘留的团体都立即向选举团报告了结论:由于敌人发起了主动侦察,显然正在准备进攻。 来自国外的特工预示着即将进行的进攻。 所有这些都及时报告给了RO。 我不知道该部门采取了什么措施,但是我没有收到任何特殊任务,即使是主动情报也没有任何特殊命令。
              .....

              3.战前反渗透工作作风
              1年,很少有外币被释放用于卧底工作。 到了这样的地步,我们被迫从农村人口那里购买兹罗提-一个琐碎的-为了给派遣的代理商1941到20兹罗提。 30年,通过代理商在华沙银行的代理商通过代理商兑换了超过1940万兹罗提,但这些资金被撤回了选举代表,我们发现自己没有资金。 有能力的特工离开了我们,因为我们无法提供他们。
              1941年2月,舒尔茨的一名居民被送往一家广播电台,两个月内他只获得250分,在此期间,他背负债务并返回苏联。 这位Glushko居民欠了几百马克,没有偿还债务,就回到了苏联。
              2.在部门中,所有注意力都集中在确保每个点每天发送情报报告上。
              1941年XNUMX月,RO的副局长Ivchenko中校建议我不要发送大量的摘要,而是将座席数据分成几部分,每天分成几部分发送给RO。 我反对他,说这是欺诈,我不会这样做。 他回答我说,布雷斯特角的负责人罗曼诺夫少校是这样做的,他的观点是第一位的。 我认为,职业发展,蛤,而不是业务工作在RO中蓬勃发展。
              克拉夫佐夫上尉

              该备忘录于5年1942月6日被国家安全部驻扎瓦列夫中尉的西线PA NKVD第六分局执行官接受

              V.Abramov“ Smersh” M,2005年
              哥 作者:“伟大卫国战争中的苏联国家安全机关”。 T. 3.书。 1.闪电战(1年30月1942日至2003月19日)倒塌。 -M.,23年。 S.XNUMX。
          2. stalkerwalker 17十一月2017 17:29
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            Quote:V.S。
            顺便说一下 - 作者夫人撒谎了

            顺便说一句,夫人,正如你所说的那样,做了一个巨大的工作 - 并不是每个人都能掌握如此大量的文件,研究和回忆录。
            即使是公认的大师和调查员Shirokorad,Isaev,Svirin和其他人也无法避免错误和误解。
            而且我个人 - 对作者的这项工作给予了极大的尊重和磕头,可以安全地用于卫国战争初期的研究。
            1. aKtoR 17十一月2017 17:42
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              谢谢,伊里奇! 你的支持对我来说非常重要。
              在对10部分的评论中,将向那些真诚支持作者的人提出请求。 如果你能 - 回应 同伴
              祝你好运!
              在侦察值得点 - 文本的一部分被省略
              谢谢
            2. VS
              VS 18十一月2017 12:33
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              你怎么称呼“文件山”?)))
              这被称为表面上的东西,长期以来一直被出版并展示给不同的作者,并开始胡说八道-组成-总参谋部“思考”的人)))我们绝不能发明-谁在那里思考并观察-看什么战前时期-完成了什么订单以及如何执行订单)))
              1. stalkerwalker 18十一月2017 13:03
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                Quote:V.S。
                这被称为 - 抓住表面上的东西,并且很久以前由不同的作者在她之前出版并展示并开始废话 - 撰写 - 谁是那个

                从你的角度 - 只有批评,我看到......或者你是否在伟大卫国战争的一个时刻出版了一本专着?
                Quote:V.S。
                由...发表NNо

                啧啧....
                “玻璃,锡,木!”
                笑
                1. aKtoR 18十一月2017 13:10
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                  是的,在这个人的书中,同样的废话和女人的歇斯底里......
                  所有人都建议阅读两卷Chekunov - 问题是有一个完全不同的书面。 我不知道是否有时间为这本书创作一个主题......
                  每个人都缺乏的时间......
                  最重要的是,这个人甚至不理解:为什么步枪师的唯一指挥官(所有那些集中在西部地区的指挥官)在指挥官在场的情况下向总参谋部的行动部门报告并忽略了协和厅和地区总部。
                  1. VS
                    VS 20十一月2017 10:13
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                    “”,在这个人的书中,同样的废话和Babskii歇斯底里...“”

                    -即 当他们在鼻子上戳您的错误和愚蠢时-您如何构成总参谋部的“思想”人物-您不喜欢它-只有那些对这一主题一无所知的人的热烈赞扬才会使您虚荣?
                    或者-您可以显示-我引用了哪些事实-您固执地忽略了--至少在这里-废话?)))

                    “”每个人都建议阅读两卷的Chekunov-问题是那里的说法完全不同。 我不知道这本书是否有时间创建主题。

                    -与您的幻想矛盾的事情-关于谁在那里想到的想法-绝对是..)))
                    而且-您甚至不必“反汇编”将军的答案)))尽管-如果您决定不匿名出版这些答案的书--我们正在等待)))

                    “”该人甚至不理解:为什么步枪师(在所有集中在西部地区的人员)中唯一的司令官在总司令在场的情况下向总参谋部作战部门汇报,而无视该地区的司令员和总部。

                    -您不喜欢指挥官Abramidze的回答吗?)))他在总参谋部的命令中表现出什么? 所以这在军队中是正常的)))我会告诉你-那些日子我还带出了17个边界师!!))))这就是总参谋部的命令))))

                    但是-为什么您得到指挥官无视指挥官和指挥官??))))
  13. Kostadinov 17十一月2017 18:01
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    同时,对方,即 法西斯德国与其充分动员和已经在战斗的军队

    1。 苏联(如中国的俄罗斯)在部署方面绝不可能超过德国。 这不仅是因为德国军队已经处于战争状态并且已经完全固定,而且因为德国拥有最好的交通网络和更短的平均交通距离。
    2。 所有这些都可以进行部分动员。 充分动员意味着一场战争,其中责任归咎于苏联和德国仍然领先于苏联,在这种情况下是苏联。
    3。 但是,如果不知何故,苏联设法以某种幻想方式超越了部署,并且对Yyun 1941 UTB的攻击是第一次将双向导致更糟糕的结果,作为UTB在今年5月的1942。
    1. chenia 17十一月2017 19:11
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      Quote:科斯塔迪诺夫
      1.苏联(像第一次世界大战中的俄罗斯)在部署方面无法领先于德国。


      我无法前进。
      最重要的是,总参谋部原则上正确地评估了德国的战备状态,而不是德国人准备在1941年发动战争。
      如果是这样的话,BP会全力以赴进行重组,创建新结构(30 MK)。 然后在1941年秋天,进行大型集会(德国人会爬上地狱,与冬季的苏联作战),在演习中赶出MK,并调整职业安全与卫生。
      到1942年春季,一支或多或少的军队准备就绪,拥有完全动员的边防部队,并且内部不断集会。

      此外,假设德国人还没有为战争做好准备,但可以发动挑衅(以取得某种让步),他从MK(在第一个作战部队中)制造了拳头。 也就是说,就像在Khalkhin-gol上一样,他们将通过用强大的拳头撞击而爬升,然后我们会和解(自然而然)。
      茹科夫总是重复以前曾成功的方法。 他无法计算变化的条件,这就是朱可夫(他的水平)。

      这似乎可以证明朱可夫的正当性,但是红军的重组是愚蠢的,破坏了编队和团伙之间的所有内部联系,并将零件变成了武器储存基地,并在设备和武器的维护方面不断进行工作。
      为此,朱可夫必须负全部责任。
    2. VS
      VS 18十一月2017 12:34
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      问题的表述是-德国在部署中领先于苏联社会主义共和国-愚蠢))))
  14. avia12005 17十一月2017 18:05
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    Quote:科斯塔迪诺夫
    同时,对方,即 法西斯德国与其充分动员和已经在战斗的军队

    1。 苏联(如中国的俄罗斯)在部署方面绝不可能超过德国。 这不仅是因为德国军队已经处于战争状态并且已经完全固定,而且因为德国拥有最好的交通网络和更短的平均交通距离。
    2。 所有这些都可以进行部分动员。 充分动员意味着一场战争,其中责任归咎于苏联和德国仍然领先于苏联,在这种情况下是苏联。
    3。 但是,如果不知何故,苏联设法以某种幻想方式超越了部署,并且对Yyun 1941 UTB的攻击是第一次将双向导致更糟糕的结果,作为UTB在今年5月的1942。

    由此可见,如果北约和俄罗斯联邦之间发生战争,第一个kirdyk将不会开玩笑。 物流......
  15. 操作者 17十一月2017 19:10
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    由于乌兹别克斯坦共和国在其战略层面主要使用外国代理人的数据,因此军区RO的工作质量不会影响红军总参谋部的工作质量。 特别是它涉及该国的政治领导,该国利用外国代理人在外国政治情报中的数据 - 当时是1 GU NKGB苏联。

    在1941的上半部分,这两条线上的外国特工(至少)的数据清楚地表明,在袭击发生前一个月,德国军队在苏联边境上稳步增加,所有来源的摘要数据都清楚地表明了对苏联的袭击准备工作已经完成。 此外,在德国铁路运输的同一时期转移到军事政权。

    换句话说,它是苏联武装部队的最高统帅,非政府组织的警察和将军,而不是RO边境军区的上校和中校,他们从收到的信息中得出了正确的结论。

    PS是的 - 对提交人来说是一个紧急的愿望:停止混淆德国入侵部队在边境地区(在战争爆发前几天建立)的部署,并在德国边境省部署这些部队(苏联情报部门在各级透露)爆发战争前几个月)。
    1. VS
      VS 18十一月2017 12:39
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      “根据所收到的信息得出的正确结论,恰恰是发挥最大作用的是苏联武装部队最高统帅,非营利组织的元帅和将军,而不是边境军事区的上校和中校。”

      -到底是什么?然后至高无上(21月XNUMX日是谁?)以及NGO和总参谋部被搞砸了???)))是什么让您认为有人被搞砸了? 最重要的是-这体现了什么?
      ()))

      “对作者的希望:停止将德国入侵部队在边界地区的部署(在战争开始前几天创建)与在德国边境当局中相同的部队的部署(由苏联情报部门在开始前几个月在各个级别打开的)混淆起来战争)。 ”

      -可怜作者-她是位女士))))
      1. 操作者 18十一月2017 13:32
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        Quote:V.S。
        其中 - lazhanulsya然后 - 最高的一个(谁是这个在六月的21?)和非政府组织和GSh ???)))你在哪里得到那个人lazhanulsya? 而最重要的是 - 这表现在什么?

        在1941的上半部分,VG和GSH是懒惰的:
        - 在对敌人意图的总体评估中(预计在1942年度对苏联的攻击);
        - 将现有的红军部队直接放置在边境地区,而不是在距离新边界200-300公里处建立一条坚固的防线(如果在旧边界有工程位置);
        - 在敌人的战略计划中(在战争宣战后的1-2周期内进行了长时间的准备,小部队进行了挑衅性的罢工,实际上是同时在多个方向进行了大规模的短期打击);
        - 在转移到红军军事单位军事阵地的边界和加强部队的转移速度(与部署到战斗编队的速度和敌人的前进速度相比)。
        1. 市政厅 18十一月2017 13:55
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          Quote:运营商
          - 在敌人的战略计划中(在战争宣战后的1-2周期内进行了长时间的准备,小部队进行了挑衅性的罢工,实际上是同时在多个方向进行了大规模的短期打击);

          Quote:运营商
          - 在敌人的战略计划中(在战争宣战后的1-2周期内进行了长时间的准备,小部队进行了挑衅性的罢工,实际上是同时在多个方向进行了大规模的短期打击);



          这些期望反映了什么运营计划?为了(在波兰,法国等之后的)1941年出现这种情况,应该(不应该)有什么智商?
          1. 操作者 18十一月2017 15:36
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            计划于5月1942完成苏联工业的动员以及向仅释放新型武器的过渡。
            机械化军团的形成步伐充其量只能在十二月1941结束。
            红十字军从后方军区预备至少在西方方向创造了至少平等的力量,从1941年开始。 如果我们还考虑到战争计划的反击是“在外国领土上的鲜血”,那么只有在今年的1942春天,才能显示出对国防军必要的三重优势。

            关于智商,我无能为力。
            1. 市政厅 18十一月2017 15:47
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              这与我提出的问题无关。


              我会再说一遍。关于期望的陈述是从哪里来的:“ ..首先将有正式的战争宣告...然后将记住几周的胸部,他们将呈现出险恶的神色..然后才击中..”?...。

              谁能预料到官员们会出现这样的情况?...如果已经进行了两年的战争而开始了对所有部队的雷击,要么没有宣战,要么没有在宣战前几个小时宣战。
              1. 操作者 18十一月2017 15:52
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                如果你期待,那么紧缩储备的延迟(7月1941),机械化军团(12月1941)和动员行业(5月1942)的延迟是什么?

                或者希望在五一假期前粉碎?
                1. 市政厅 18十一月2017 16:17
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                  Quote:运营商
                  如果你期待,那么紧缩储备的延迟(7月1941),机械化军团(12月1941)和动员行业(5月1942)的延迟是什么?

                  或者希望在五一假期前粉碎?



                  但是,您希望全军在22.06月XNUMX日进入边界地带吗?德国人将在秋天的主要一步之前来到莫斯科?

                  到1941年夏天,斯大林同志的工业没有发展到什么行业?到那个时候,哪家工厂没有三班制铆钉武器,也没有因为迟到/缺勤以及破坏未能实现计划而栽种工人?


                  在分析了德国人的法国战役后,开始创建机械化军团,德国的机械化军类似物证明了其有效性。
                  1. 操作者 18十一月2017 22:01
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                    你喜欢俄罗斯文本的理解吗?

                    我写“储备”,“100%行业动员”,“机械化军团的形成完成” - 你读“全军”,“三班倒”,“机械化军团开始创造”。

                    也许改变头像中的旗帜?
                  2. CCSR 23十一月2017 11:12
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                    Quote:市政厅
                    到1941年夏天,斯大林同志的工业没有发展到什么行业?到那个时候,哪家工厂没有三班制铆钉武器,也没有因为迟到/缺勤以及破坏未能实现计划而栽种工人?

                    您启动了它-苏联工业在22月XNUMX日的和平时期开始运作,没有人取消假期和周末,和平产品的生产没有停止,年度计划也没有改变。 因此,不要制造关于战争的不必要的神话-许多故事是在没有您的情况下创建的。
            2. VS
              VS 20十一月2017 10:31
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              计划于1942年XNUMX月完成苏联工业的动员,并过渡到仅生产新武器。
              机械化军团的成立步伐至多只能在1941年XNUMX月完成。

              -即 -您从此得出的“结论”是第42年之前的攻击没有等待??)))
              您就像作者一样-撰写,思考-在NGO和总参谋部中“思考”的人-而不是探索现实)))
              现在看一下Zakharov或Plenum,他们在那里拍摄了茹科夫-总参谋部在等待战争-发明了那些MK并制造了其他废话)))

              1941年XNUMX月,红军从后方军区向在西方方向建立起至少相等的部队前进。 ”

              -实际上-仍然在五月)))

              “”,如果您还考虑到计划在“外国领土上鲜有血腥”的战争中进行反击,那么显然只有在1942年春天才有可能在德国国防军之上建立必要的三重优势。”

              -您从何处获得的-SO将会以三倍的利润达到Zhukov-最重要的是-和在哪里??)))
              1. 操作者 20十一月2017 17:04
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                是的,是的,是的:计划动员工业是在战争开始一年后进行的,没有别的 笑

                有什么区别 - 五月/六月:德国应该在今年5月的1941袭击苏联(南斯拉夫将截止日期改为一个月),而HS和总参谋部都猜到雏菊“将攻击/不攻击”。

                那么,为什么反击不再需要对敌人的三重优势呢? 什么“在哪里”意味着什么 - 比如“我们不知道哪些打击将会得到好处,以及无花果与它一起准备战争”?
                1. VS
                  VS 20十一月2017 20:49
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                  “有什么区别-1941月/ XNUMX月:德国本应在XNUMX年XNUMX月袭击苏联(南斯拉夫将最后期限提前了一个月),而最高委员会和总参谋部都想知道对雏菊会“进攻/不进攻”。”

                  -谁知道???????他们在6月8日签署了指示-到目前为止,只应撤出第二梯队和储备金,MK从9月8日开始撤军,从11月12日起他们也开始撤回边界师。 总边界-16个边界中的18个。 但由于有人没有演绎其余的事实,为此,他们将其放在盒子墙上)))
                  如您所见-采取的措施已足够)))

                  ”“什么,对于反击而言,不再拥有超过敌人的三重优势? ”
                  -您在垃圾网络中较差,任何已读()))

                  探索XNUMX月的KSH-军队没有三倍或任何优势-德国人发动了进攻,作为回应,我们发动了攻势-根据NON-BASIC敌军-KOVO)))),一周后我们来到了布达佩斯)))

                  “”“何处”是什么意思-就像“我们不知道打击将传递到哪里,好吧,无花果伴随着战争的准备”?

                  -几乎每个想要的人-知道-哪里会受到打击)))
                  1. 操作者 20十一月2017 20:53
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                    那为什么问问题呢?

                    从1月1941年开始的KSHI - 最纯粹的小说形式。
          2. VS
            VS 20十一月2017 10:26
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            “”这些期望反映了什么运作计划?要想在1941年波兰,法国等国家出现这种情况,应该(不应该)有什么智商?”

            -)))))))))))
        2. VS
          VS 20十一月2017 10:25
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          “” 1941年上半年,VG和GSh上床睡觉:
          -对敌人的意图进行总体评估(预计在1942年对苏联发动进攻); ”

          -谁说了这些话-这些东西在什么码头上得到了体现-攻击不会早于第42 ??)))
          作者发表了《夫人》一书-他们没有等待袭击,因为您发现侦察兵没有找到另外200个师-但只有120-130))但是,当我要求她出现在DOCUMENTS中时-预计不会出现世卫组织,如预期的那样,不会发生袭击-因此边界上没有200个分区-它已经倒塌了)))

          所以,您从中得到的信息-是否来自茹科夫的回忆录-他们没有等到第42弹袭击发生在第41弹的春天??)))

          “”-直接在边界地区部署红军的现有部队,而不在距新边界200-300公里的距离上建立坚固的防御线(如果在旧边界上有经过工程师训练的阵地);””

          -成为国防部长-做到))))

          并且根据战争计划,即使在第二次世界大战之后,也编写了完全相同的PP)))-在边界上-设立了边界师,当他们遇到敌人并英勇牺牲时-其余军队和国家并进行了动员))))在和平时期-边界地区并保持缩写形式)))-通过同一辆公交车到战时状态的过渡-以及在第41届春天))))

          “”在敌人的战略计划中(在宣战后1-2周之内进行漫长的进攻准备,实际上是由小部队发动的攻击-同时在多个方向进行大规模的短程打击);””

          -您仍然相信总参谋部和非政府组织的一切都如此,克里姆林宫甚至更是如此-战争将开始??)))相信茹科夫实际上是如此愚蠢??))

          “”指在边界上红军军事单位向戒严的转移速度和增援部队的转移速度(与战斗编队的部署速度和敌人的前进速度相比)。

          -在这里,也没有人搞乱-一切都是按照计划进行的,但是在第二次世界大战之后仍然保持不变)))
          1. 操作者 20十一月2017 17:08
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            是的,是的,是的:VG / GSH计划是世界上计划最多的计划,根据计划说 - 它意味着按照计划,甚至草也不会增长,尽管有关于敌人“无计划”攻击的三种情报报告 笑
  16. RuSFr 17十一月2017 19:32
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    感谢作者的有趣的文章。
  17. SCHWERIN 17十一月2017 21:06
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    这篇文章使您思考和分析。 并进一步。 在苏联时期,所有分析(我的意思是公开的)都归结为军事指挥官“ cast割”的回忆录的出版。 还是我们不知道为什么会这样? 毕竟,这不是几个人的错,但是事实证明整个机制都没有配置。 正确地说,人民赢得了战争,在军队控制系统完全被破坏的情况下,人事单位死了,死了数分钟,数小时,数天。 感谢作者...
  18. VS
    VS 18十一月2017 12:40
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    Quote:施韦林
    我们仍然不知道为什么会这样?

    谁不知道??)))
    1. SCHWERIN 18十一月2017 18:59
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      谁能至少从军队中指出罪魁祸首并按顺序列出来? 他们的错是什么。 您? 只是不要提及IVS。 仅他一个人就不能要求中尉遵守《红军宪章》。 只是不要谈论茹科夫,他是我们的胜利元帅。
  19. VS
    VS 20十一月2017 10:05
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    Quote:stalkerwalker
    从你的角度 - 只有批评,我看到......或者你是否在伟大卫国战争的一个时刻出版了一本专着?

    已经na-7本书))))
  20. VS
    VS 20十一月2017 10:32
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    Quote:运营商
    如果你期待,那么紧缩储备的延迟(7月1941),机械化军团(12月1941)和动员行业(5月1942)的延迟是什么?

    你在哪里得到的-他们延迟了什么??)))
    1. 操作者 20十一月2017 17:12
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      你将研究从今年的22六月1941到同一天的完整机械化兵团的数量以及苏联到堆积的工业动员水平,红军向西方方向转移的百分比。
  21. VS
    VS 20十一月2017 10:39
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    Quote:施韦林
    谁能至少从军队中指出罪魁祸首并按顺序列出来? 他们的错是什么。 您? 只是不要提及IVS。 仅他一个人就不能要求中尉遵守《红军宪章》。 只是不要谈论茹科夫,他是我们的胜利元帅。

    是来自朱可夫的人。))))从他的战争计划中-卡,他代表了这些事情以及他想如何战斗)))...……更确切地说-在梅列茨科夫斯基仍然适合的情况下-首先进攻))))接下来-看枪击事件东西-像枫木盒子Kablov Pavlov和其他人。Kirpanos在战前时期执行了总参谋部的命令,在各地区大失所望)))
    就是说,有些人(他们组成了愚蠢的)关于战争事件的冒险性最低限度计划,而另一些人(他们)准备通过不履行战前几天内okok内羞怯的命令来为失败做好准备。
  22. VS
    VS 20十一月2017 20:53
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    Quote:运营商
    VG / GSh计划-据计划说是世界上最计划的计划-这意味着按计划进行,即使没有草生长,也没想过要报告关于敌人“非计划”攻击的三种情报

    VG是谁??))这是什么样的角色?

    如果发生战争,他们会写计划-通常最多几天后-就会倒下))但是-您不能写)))
    除非茹科夫没有发表情报报告)))肯定不是斯大林)))要看到它-我们需要研究-而不是在总参谋部中“思考”的人是谁?在数百名朋友中,他们仅审查了几篇情报报告,但有必要进行研究-当时在区中执行了哪些指令以及如何执行这些指令)))
  23. VS
    VS 20十一月2017 20:59
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    Quote:运营商
    了解截至22年1941月XNUMX日红军向西方转移的储备百分比,同日装备精良的机械化军团的数量以及苏维埃工业动员的水平。

    尝试学习简单的方法-首先接受战斗-边界师)))最重要的是-什么时候他们将在BCP撤离,他们将在多快的时间内越过边界。 从17月39日起,BCP撤出了18个分区中的2个师-到BCP的地区-到了防线-他们完全占领了战es)))当他们在3点被命令这样做时。 b.n. -满b..g-即 给士兵们弹药并“在边境开火”,三点钟他们下令打开包裹。))在战斗和垂死时-所有其他部队都将有时间-动员第二梯队,预备队和MK包括))和工业界)))但是17日-仅17日-由于总参谋部的计划,他们无法将敌人挡在边界...毕竟,梅列斯科夫和朱可夫被削减到30人在边界-50 km处))),因为这些“战略家”准备先发动进攻,然后在不打扰防御的情况下作出回应,特别是))
  24. VS
    VS 21十一月2017 10:28
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    Quote:运营商
    从1月1941年开始的KSHI - 最纯粹的小说形式。

    几乎)))这本小说并最终尝试实施我们的战略家)))
    沙波斯尼科夫的计划-部署有构想的部队-我们的主要部队反对主要的敌军梅列茨科夫和其他人;非指挥官推动并开始推动这一构想-我们的主要部队反对基本的敌军-如果不是第一个战斗的人,梅列茨科夫首先是进攻的主要支持者总是-然后作为回应-您必须快速击中-在敌人攻击后立即)))
    斯大林不同意这一点-他维持了沙波斯尼科夫的计划-我们的主要力量对付德国人的主要力量-但同时-允许我们的战士检查他们对那些KSH的提议)))
    我告诉你-批准的计划不适用于KSHI))))
    这些KSH还表现出-他们的愚蠢和幻想-当德国人提出愚蠢的举动来帮助我们美丽地击败德国人时总是)))
    13月XNUMX日,斯大林将举行一次会议-对这些CSI进行讨论,军方表示他们的错误和愚蠢,但并未接受这些指示,朱科夫已成为总参谋长,顽固地试图悄悄地实施这些想法-根据敌人的未定盟军,我们将从KOVO推进))))
    XNUMX月,CSI再次举行,比赛很公平-但这是另外一个问题)))
  25. CCSR 22十一月2017 20:04
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    预期的军事行动有些松懈,您不认为吗? 飞船的最高领导层认为,这就是在与德国军队发生敌对行动期间发生的事件。

    因此,根据您的话,红军领导层没有考虑到国防军对波兰的军事行动的经验-您似乎来自先进的“军事专家”。
    相反,老式的计划规定了所谓的战争初期,从敌对行动开始持续15-20天,直到该国主要部队进入部队为止,在此期间,沿边界部署的边境军事单位的梯队部队应包括其军事行动的动员。我军主要部队的集中和部署。

    关键不是“老式方式”,而是基于这些术语,该地区的机动储备是基于各种武器,弹药,粮食等库存的事实而形成的。 这个时期应该足够了,以及他们以后如何弥补损失,这不在该地区的权限之内,因为总参谋部正在从事这一工作。
    事实证明,扎普沃(RO Zapovo)与普里博沃(RO PribOVO)不同,设法侦察了德军从其领土深处在起跑线上向边界的出逃。 RO ZAPOVO还能够检测到30的1,5时49时德国部队的数量从20个(出现在00个月的情报报告中)急剧增加到21.6.41个……但是由于种种原因,我没有设法将ZAPOVO带入领导层……在文档中标记:“ 22年1941月15日20时XNUMX分发送。” 在ZAPOVO和PribOVO的领导之前,这一信息还没有到达战争的开始。

    绝对是胡说八道-NSH立即将该报告报告给该地区的指挥官,然后她去了总参谋部RU,这就是为什么要指出派往莫斯科的时间而不是向该地区的指挥官报告的时间。
    1. aKtoR 27十一月2017 20:00
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      “所以,根据你的说法,红军的领导没有考虑到国防军对波兰作战行动的经验 - 你似乎来自先进的军事专家。”

      你似乎准备发出标签,不要多想? 3部分。
      12月1940,航天器高级指挥官会议在莫斯科举行 G.朱可夫与报告:“现代进攻行动的性质”:“对西方的行动有什么特别的启发?
      1。 这是[德国] TD和MK在整个敌人的作战防御深度与空军密切合作中的大胆和决定性使用。
      2。 MK在即将到来的战斗中的决定性打击以及他们勇敢独立地突破到敌人作战阵地后方的愿望。
      3。 大量使用降落伞单元和空气分隔来捕获敌人近后深处最重要的物体,并以敌人的形式经常使用这些部队。
      4。 在UR的突破期间,德国人特别关注步兵,火炮,坦克,工兵和航空的密切合作。
      5。 进攻行动率很高。 波兰......德国人的平均每日进步...... 30km。 荷兰,比利时和法国北部 - 每天20公里。 击败法国 - 每天16公里。 与此同时,MMC的影响达到了100 - 120 km [Guderian组的深度达到了100 km - 这一阶段持续了当天的3-4,来自D. Pavlov的报告]。
      6。 作为一项规则,进攻行动之前是一个强大的间谍代理人和破坏团体网络的先进发展。 这些代理商通常坐在靠近机场,UR,最重要的仓库,铁路桥梁和其他重要物体的地方。
      7。 这是德国人组织行动连续性的能力。 通过以下方式确保所有情况下的运行连续性:初步彻底准备行动,并制定后续行动计划,强大的汽车运输和完善的铁路网络,提供广泛的重组,部队和后方装备,以及分层储备的存在。
      现代条件的特点是存在强大的技术手段,即将到来:
      1。 在航空,坦克部队,炮兵和步枪部队的密切合作下,不仅要破坏野战,还要突破现代化的强化地带。
      2。 在突破战术防御之后,进入了一个强大的移动集团,果断地击败了运营储备,并将战略上的成功转化为战略成功。
      3。 通过强大而突然的打击,将敌人的空军粉碎到战略行动的全部深度并赢得空中霸权...“

      G.朱可夫注意到航天器在1941夏季战争开始时将面临的要点。 如我们所见,他在使用大型MMP的前线操作方面没有实际经验,他很熟悉这个主题。 了解降落伞突击部队和敌方特工的位置。 奇怪的是,战争结束后他在回忆录中写道:“苏联军事科学的一个主要差距是,我们没有从第二次世界大战初期西部战争的经验中得出实际结论......首先,关于希特勒部队的战略意外事件入侵欧洲国家。 他们用装甲部队进行强大的打击,迅速切入防御部队,到达敌人的后方。 装甲部队的行动德国人支持空军......“ 同样的GSH以德国军队的前进率达到12 km / day。 也许,您的索赔应该归功于总参谋部的前雇员......
      1. aKtoR 27十一月2017 20:06
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        “完全胡说八道 - 这份报告立即向NSH报告给该地区的指挥官,但它被送到了GS的RS,这就是为什么要指示出发前往莫斯科的时间,而不是向该地区指挥官报告的时间。”

        任何亲密的人都清楚地知道发送到莫斯科的时间不仅仅是
        摘要仍然发送给ZOVOVO。
        首先,在00-00之前没有向指挥官报告这种情报。 她只是在20-00之后才开始打印。 在22-00之前,RO的副主任甚至没有读过它。
        即使学区已阅读本特定报告的文本,也不得知道。

        如果你有 证据 反向 - 呈现它们,每个人都会理解你的天才,或者相反,不知道....
  26. CCSR 23十一月2017 11:27
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    Quote:运营商
    军区军区的工作质量丝毫没有影响红军总参谋部的工作质量,因为在战略层面上,它主要使用外国特工的数据。

    这是一个很大的挑战,这仅仅是因为OVNAZ地区广播部门不仅可以更准确地显示敌人的边界分组,而且还可能显示了多特蒙德信号的通过,这是向总参谋部报告的,这就是为什么他们紧急于21月XNUMX日召集斯大林开会。 这是一个非常具体的问题,您永远都不会在莫斯科地区的开放档案馆中研究它,因为GRU不允许任何人访问其档案馆。
  27. VS
    VS 28十一月2017 10:13
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    Quote:aKtoR
    朱可夫(G. Zhukov)指出,航天飞机将在1941年夏季爆发战争时面临主要问题。 如我们所见,他没有使用大型IFM进行前线操作的实践经验,因此精通该主题。 他了解降落伞降落和敌方特工的位置。 奇怪的是,战争结束后他在回忆录中写道:“苏联军事科学的一个主要缺陷是,我们没有从西方第二次世界大战初期的战斗经验中得出实际结论。

    是的,这里没有什么奇怪的))他用这种chat不休掩盖了他的chat不休,并为41年夏天的大屠杀负责。))毕竟,如果他知道德国会发动进攻,并且他在回忆录中如实地写下了这些内容,他们可能会问他是否必须回答-为什么会发生plgshgrom? 但是-茹科夫本人已经使巴甫洛夫(Pavlov)康复,因此有必要诽谤斯大林,据称斯大林不允许他将部队带到战场上。 并愚弄自己以这种方式暴露自己并撒谎,以至于他们没想到会遭受这种攻击-否则我们将不得不向法院求婚(((
  28. VS
    VS 28十一月2017 10:16
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    Quote:aKtoR
    任何亲密的人都清楚地知道发送到莫斯科的时间不仅仅是
    摘要仍然发送给ZOVOVO。
    首先,在00-00之前没有向指挥官报告这种情报。 她只是在20-00之后才开始打印。 在22-00之前,RO的副主任甚至没有读过它。

    标记在哪里-何时印刷-在什么时候??)))

    总参谋部已经只有发送时间,剩下的就是你的“猜测”)))

    您是否要说她在明斯克的选举主任在凌晨2点被发送给总参谋部-不允许阅读Pavlova和他的nsh?)))
    1. aKtoR 28十一月2017 11:01
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      原则上,作者承诺与你进行讨论,但今天我会回答......
      我不想说公告被发送到2-00。 我想说的是文字 报告对我们的地区并不感兴趣。 试着猜出原因。
      如果可以,我会继续解释......
      1. VS
        VS 29十一月2017 09:24
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        据我了解-当无知的人赞美您时,这对您来说更漂亮??)))
        为什么您会收到NSh没看过并且对他不感兴趣的消息,是吧?)同样,您发出自己的幻想-您认为谁“思考”而不是分析-您想出事情和采取的行动-您认为谁? 根据某些报告,您会想到谁在想而不是在看-以及他们做了什么,以回应他们?))
        阅读Purkaev的答案-到11月12日,他们正在与茹科夫交谈-据说情报提供了有关攻击的数据-我们要求PP进入-将分支撤回给市建局)))-月XNUMX日,茹科夫为此批准了他们))))

        而且-对我来说都是一样-而且您不应该弱视我-“如果您可以继续说明的话”)))
        到目前为止-您在此处编写垃圾-您的幻想是作为总参谋部或其他人的“想法”给出的)))
  29. CCSR 28十一月2017 20:59
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    Quote:aKtoR
    预期的军事行动有些松懈,您不认为吗? 飞船的最高领导层认为,这就是在与德国军队发生敌对行动期间发生的事件。

    我希望你不要放弃你的话吗?
    您自己反驳了这一结论,指的是朱可夫在1940年发表的报告:“现代进攻行动的性质”。
    因此,我没有在您身上贴上标签,但您没有理会总参谋长非常清楚地知道不会有“匆忙的脚本”。
  30. CCSR 28十一月2017 21:13
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    Quote:aKtoR
    首先,在00-00之前没有向指挥官报告这种情报。 她只是在20-00之后才开始打印。 在22-00之前,RO的副主任甚至没有读过它。

    实际上,日常情报是由值勤官准备的,并在严格规定的时间将其提交给地区情报主管以供签名。 除非她一直担任情报局副局长,否则不必代表她担任情报局副局长-这是您不知道的字母,但会讨论这个难题。
    即使学区已阅读本特定报告的文本,也不得知道。

    在和平时期,该地区总部的负责人会在严格规定的时间收到一份侦察报告,因为该文档是根据隶属机构和情报部门在特定日期提交给情报部门的数据生成的。 在战争期间,可以更改这些用语,但是为此至少需要命令okrug(前部)的NS,因为okuk(前部)的情报局长无权向参谋长下达命令。 你还懂吗
    如果您有相反的证据-提出来,每个人都会理解您的天才,反之亦然,而不是知识....

    到目前为止,您已经对该地区的情报组织表现出了无知,这立即引起了与您不同的人们的注意。 因此,不要急于下结论-学一点点知识,以便您开始受到军事专家的重视。
    1. aKtoR 29十一月2017 04:00
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      亲爱的,玩得开心! 所以你了解情报很重要!
      我希望你知道ZHAPOVO NS直接是RO区负责人。 你还应该知道,工会的情报报告每天都要进行几次,他们的RO负责人已经向Klimovskys报告。 此外,负责情报工作的副主任实际上对报告的流动感到窒息,据报道,这些信息很重要(根据专家的说法,这些信息非常重要(无论是小组还是最重要的)。 信息也反映在地图上。 还注意到了边防警卫...... NS区知道所有情报信息,试图向部队指挥官报告,一旦向GS报告开始。 问题是检测到初始位置附近敌方部队的焦点集中。 因此,在20-00之后,他们准备好准备摘要(你错了,每日情报报告开始只用22.6.41准备),那么PO的负责人和Zapov国立学校都不在其总部。 在23-00周围,克里莫夫斯基再次试图向朱可夫报告部队集中情况,但失败了。 印刷情报Klimovskiy在22.6.41下午看到并签名。 巴甫洛夫没有看到这份报告的文字,这个信息在23-00之后被证明是无人认领的......
      在NS有时间签署之后,报告就出现了。
      1. aKtoR 29十一月2017 09:18
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        不幸的是,我需要离开网站一段时间,你的答案无法看到。 “把你放在水坑里”真是太好了......
        当然,你应该谈谈每日情报报告......
        作为回应,一些问题(他们可能更多地与已发布文档的链接)将来自我:“如果报道是每天,那么为什么18.6.41年度的RPN PribOVO RP情报具有整个数字18?战前RO准备什么样的报告?”
        PS在第一条消息中,时间“22-00”和“00-00”是“复选框” - 以了解您在此问题中的意识水平。 来源的时间有些不同)))
  31. CCSR 28十一月2017 21:23
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    Quote:aKtoR
    同样的GSH以德国军队的前进率达到12 km / day。 也许,您的索赔应该归功于总参谋部的前雇员......

    当然,总参谋部官员认为,布雷斯特的师不会睡觉,至少在德军发动进攻之前,掩护的一部分将位于掩护计划所分配的位置附近。 这就是为什么他们希望在第一天德国人将无法以更快的速度前进。 顺便说一句,一些边境哨所在没有掩护部队的情况下进行战斗,直到10月12日的22个小时为止-这就是准时占据战斗位置并意味着即使使用小武器也能作战的能力。
    1. aKtoR 29十一月2017 04:03
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      这意味着只有一件事,即这些职位是次要的。 如果他们站在主要方向或至少是辅助罢工的方向,他们将在不到半小时内被拆除。
      1. VS
        VS 29十一月2017 09:30
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        谁告诉过您,总参谋部的布雷斯特方向被认为是次要的??)再次,您提出了一些建议-根据某些数据或上帝禁止撒谎的回忆录-并把这些东西作为真理-谁在总参谋部中“认为”?)))阅读涵盖了该方向的ns ns答案-他如何评估情况-不是您))))))
  32. CCSR 28十一月2017 21:30
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    Quote:施韦林
    毕竟是罗科索夫斯基,

    您知道为什么Rokossovsky受到调查吗? 引起兴趣,然后您可能会发现他的指控。 顺便说一句,他没有被定罪-调查已经结束,他甚至连任期都没有。
    1. aKtoR 29十一月2017 04:07
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      甚至众所周知,身体的伟大专家中有谁在审问他。 他们甚至在1941中非常和蔼地相遇。 他没有采取强有力的身体措施,幸运的是,由于一个未知的原因没有开始打破他
      1. VS
        VS 29十一月2017 09:33
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        但是为什么有人会破坏Rokosovsky ??)),您不知道-他被捕的原因以及原因-并再次带走了一些垃圾))但是,是的-他们只是没有knock掉他的牙齿))像女王一样,他们并没有打破他的下巴,这样就成了他在手术台上死亡的原因)))
  33. VS
    VS 29十一月2017 11:35
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    Quote:aKtoR
    我需要离开网站一段时间,看不到您的答案。 最好“把你放在水坑里” ...

    我希望您已经了解自己如何陷入困境? 事实证明,不仅在PribOVO中,他们将其边界师带入防御区)))在PribOVO中,他们从至少6个边界师中撤出了16个-跨越整个边界))),并且我在此向KOVO发出了这种效果的命令)))
  34. VS
    VS 29十一月2017 11:38
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    Quote:aKtoR
    为什么普里博沃总统情报报告(18.6.41)总共有18个?

    1月1日-18号是))和18月XNUMX日号)))?

    ZAPOVO于22.00日11:1发送了一份关于撤军的报告-21号..))和11号号)))
    1. RuSFr 29十一月2017 16:51
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      你小时候被抓的。
      每个人都知道,智力数字18.6.41有15
      多年从事历史的作家怎么不知道呢?
      您不知道您不能拥有两个个人资料吗?
      1. CCSR 8十二月2017 19:39
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        Quote:RuSFr
        你小时候被抓的。
        每个人都知道,智力数字18.6.41有15
        多年从事历史的作家怎么不知道呢?
        您不知道您不能拥有两个个人资料吗?

        您是军事史上的小孩子,并且不知道情报编号与日期无关:
  35. CCSR 29十一月2017 13:35
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    Quote:aKtoR
    亲爱的,玩得开心! 所以你了解情报很重要!

    我认为那比你更好。

    我希望您知道NS ZAPOVO直接是地区RO主管的负责人。 您还应该知道,来自协会的侦察报告每天要进行几次,而Klimovsky已经报告了它们的开始。

    这与每日侦察针对特定时间进行编译这一事实有什么关系? 只有作战值班官才能决定所接收的信息中的哪些将进入侦查文本,而“将飞向篮筐”。 您也不知道这一点,但是您已经在教我。

    此外,负责情报工作的副科长从字面上被报告流所困扰,报告也被报告为信息很重要(根据专家的说法,无论是小组还是最重要的)。 信息也反映在地图上。

    您不知道地区情报工具包是什么,其功能如何,将哪些任务分配给OCHNAZ无线电部门和特别服务的单独无线电部门,来自邻近地区和处理空中侦察报告的总参谋部的信息是什么,但您突然知道情报工作很少也许不是最重要的,尽管从获取操作信息的角度来看,代理网络并不总是能够快速组织对NECESSARY信息的接收。 因此,首先,请了解此问题,以便认真对待您的意见。

    该地区的NSh知道所有情报信息,试图向部队指挥官报告,并开始建立总参谋部。 问题是在开始位置附近发现了敌军的集中力量。 因此,当20-00之后他们坐下来准备报告时(您会误以为仅从22.6.41开始编写每日侦察报告),然后在总部结束时,RO或NS ZAPOVO都没有开始。 大约23-00时,克里莫夫斯基(Klimovskikh)再次试图报告驻扎科夫部队的集中情况,但未成功。

    总的来说,最需要情报的是该地区的参谋长,因为运营部门将在此基础上从他那里得到指导,以制定运营计划。 您对“问题”的看法告诉我,您不知道地区总部的运作方式,这就是为什么您对次要事实得出荒谬的结论,几乎将其作为定义给出。
    顺便说一句,在平时,日常情报是RO区任务组织中的必不可少的要素-您不在这里。
    克里莫夫斯基(Klimovskikh)看到了这份印制的情报报告,并在22.6.41下午签署了该报告。

    是的,该地区的参谋长不签署每日情报报告,而是该地区的情报局长签字。 只有在他收到总参谋长指示提交特别报告的情况下,他才会亲自签署电报或加密。
    帕夫洛夫(Pavlov)没有看到此摘要的内容,该信息在23-00之后被证明是无人认领的...
    在NS有时间签署之后,报告就出现了。

    那么,帕夫洛夫没有见到她的事实又如何呢?只要给他打电话给参谋长或打个电话就足够了,他会立即被告知当前情报的一切。 帕夫洛夫(Pavlov)可以打电话给情报局长进行报告-仅此而已,因此无需幻想,一切都将在练习过程中简化和解决。 此外,每日侦察报告必须提交给总参谋长,在某些情况下,甚至要在该地区的国家安全与卫生局看到之前,由总参谋长决定。
    1. RuSFr 29十一月2017 16:47
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      您忘记了该网站上禁止有两个个人资料
    2. RuSFr 29十一月2017 16:55
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      即使是德国人我也知道,俄罗斯地区情报部门没有任何值班人员。 在那里值班。 业务值班人员可能在地区总部。 此人无法看到智力。
  36. CCSR 29十一月2017 13:44
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    这意味着只有一件事,即这些职位是次要的。 如果他们站在主要方向或至少是辅助罢工的方向,他们将在不到半小时内被拆除。

    因此,根据掩护计划,边防部队需要在掩护师到达的分队到达之前保持45分钟-ZAPOVO中有这样的标准。 麻烦在于,在规范所指示的时间,边防部队并未到达州边界的所有地区。 但这在战争的头几天对我们部队的失败起了决定性作用。
  37. CCSR 29十一月2017 13:48
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    甚至众所周知,身体的伟大专家中有谁在审问他。 他们甚至在1941中非常和蔼地相遇。 他没有采取强有力的身体措施,幸运的是,由于一个未知的原因没有开始打破他

    不出所料,您甚至不知道应归咎于Rokossovsky,但您已经在做出估算该时间的承诺。 好吧,请引起兴趣,然后您将了解发生这种情况的原因。
  38. CCSR 29十一月2017 19:54
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    你小时候被抓的。
    每个人都知道,智力数字18.6.41有15
    多年从事历史的作家怎么不知道呢?

    在这种情况下,您看起来像个小孩,因为按时间和日期考虑了情报报告,并且根据情报部门采用的注册系统为其分配了编号。 这就是情报编号与其编制日期没有直接关系的原因。
    您不知道您不能拥有两个个人资料吗?

    你为什么把这颗珍珠放在这里? 将您的推测性结论留给自己。
  39. CCSR 29十一月2017 20:00
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    Quote:RuSFr
    即使是德国人我也知道,俄罗斯地区情报部门没有任何值班人员。 在那里值班。 业务值班人员可能在地区总部。 此人无法看到智力。

    您不知道,因为情报部门的作战值班官可以根据该地区情报局长的命令任命-这全取决于该地区情报的力量和手段,还取决于该地区本身的部署和对立的敌方集团。
    1. RuSFr 30十一月2017 03:06
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      我为自己的无知表示歉意
      所以你知道的更好。
      很长一段时间是77年前。 可以提供一个地址到哪里看
      您在某处阅读或看到它。 我认为您正在使用现代数据并说谎。 如果没有地址,那么您就是骗子
  40. CCSR 30十一月2017 10:59
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    Quote:RuSFr
    您在某处阅读或看到它。 我认为您正在使用现代数据并说谎。 如果没有地址,那么您就是骗子

    是的,我不是骗子,但您只是军事事务中的外行人-在战争前夕打开OCHNA无线电部门的独立人员结构,找出OO术语下隐藏的内容,以及向他们介绍其工作的操作信息。 这也适用于其他侦察单位和机构-例如,各个区域无线电节点。 关于您声称我“使用现代数据”的说法,您在这里完全是个业余爱好者,因为现代情报部门有两名值班人员-运营和常规值班人员,这一切都取决于情报的力量和手段。
    1. RuSFr 5十二月2017 02:00
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      我确定不会有任何链接。 就像第二个一样,你一个人推理。 轮廓。 很长一段时间,我也不得不研究红军区的情报结构。 战前,该地区的情报部门没有任何值班官。 这个职位在地区总部。 你是骗子,骗子。 与您的交流不再。.我也有控制权,但我没有侮辱人并写下真相
  41. CCSR 30十一月2017 11:08
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    Quote:RuSFr
    很长一段时间是77年前。 可以提供一个地址到哪里看

    我不知道您为什么要使用俄罗斯地址,但您显然不是俄罗斯公民,因此,您不太可能会理解此处的描述,而是尝试了解“操作信息”的含义以及在紧急情况下如何处理信息,甚至在情报部门也是如此:
  42. CCSR 30十一月2017 11:14
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    Quote:RuSFr
    如果没有地址,那么您就是骗子

    如果您是文盲,那不是我的错,但是我建议您不要在俄罗斯论坛上表现出您的无知,最好向您的同胞展示,他们可能会更忠于您。 好吧,这里他们只是取笑我们-无知的人不喜欢我们,他们会向您展示。
  43. CCSR 5十二月2017 13:32
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    Quote:RuSFr
    我确定不会有任何链接。 就像第二个一样,你一个人推理。 轮廓。 很长一段时间,我也不得不研究红军区的情报结构。 战前,该地区的情报部门没有任何值班官。 这个职位在地区总部。 你是骗子,骗子。 与您的交流不再。.我也有控制权,但我没有侮辱人并写下真相

    您对军事情报的结构研究得很差,这就是为什么您不知道在所有层次的情报中,从红军的RU到地区独立的无线电师结束,都有作战值班人员的原因, 这是侦察部队和资产的作战控制所必需的。 不仅如此,甚至还有常规值班人员,但您也不知道这一点:
    “ Matsukevich亚历山大·康斯坦丁诺维奇

    Matsukevich亚历山大·康斯坦丁诺维奇(ps .: Matsuna)。 1911年,艺术。 Isakagorka北方铁路-?

    俄语。 员工。 上校 自1933年以来一直在红军任职。自1931年以来一直是共产党员。他毕业于八年制学校。

    他在白俄罗斯军事区总部的训练队中完成了训练课程(1934-1935)。 然后是第6步兵团总部第5(加密)分局的助理局长(1935-1936)。

    自1936年以来在军事情报部门任职。由红军RU处置(1937年1938月至17.07.1937年XNUMX月)。 西班牙首席军事顾问的设备的密码学家(Talmudist)。 根据苏联中央执行委员会XNUMX的封闭法令,他被授予红星勋章。 红军RU秘密加密部门第1部门的行动职责(1938年XNUMX月月), 负责贝加尔跨贝加尔湖军事区反渗透总部指挥工作的雇员(1938年1939月至XNUMX年XNUMX月)。 ”
    因此,这是一个在俄罗斯网站上散布谎言的文盲骗子,甚至还喜欢在其他论坛参与者中四处张扬。
    1. RuSFr 7十二月2017 06:51
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      我不会争论,但就间接事实而言,您是对的
      至于亵渎行为-在您这个年龄段,无法在社交场合表现和欺骗就很可耻。 您不是另一个论坛成员
      和同一个。 两面式Janus
  44. CCSR 7十二月2017 09:23
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    Quote:RuSFr
    至于亵渎行为-在您这个年龄段,无法在社交场合表现和欺骗就很可耻。

    我没有欺骗任何人,但是您是骗子,这对任何俄罗斯人来说都是显而易见的,因为您和我对礼仪有不同的理解。
  45. CCSR 15二月2018 18:19
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    发表者:aKtoR写道:
    RO前线的员工“堆积”了他的直接上级 - NS的前线,责备他的缺陷。 我很高兴在证人中,不是国家红会的一名副手(或助理)和PribOVO-NWF的其他雇员,领导和军队总部都被注意到了。

    这种废话只能由既不了解耳朵又不了解鼻子的人来写,因为操作员在“汇报开始”时可以比情报官员更快地“击倒” NSh鼻子。 至于情报中所谓的“缺陷”,撰文人显然对此一无所知,以至于在战争前夕他从未见过普里博沃总部的真实报道,甚至没有指出单个营:
    https://d.radikal.ru/d19/1802/fa/53e99f3c3c2a.jpg

    https://a.radikal.ru/a30/1802/95/269c93e70857.jpg

    https://b.radikal.ru/b09/1802/71/842b74599ef7.jpg

    https://c.radikal.ru/c17/1802/26/c7213f67f4b4.jpg
  46. 米哈伊尔祖布科夫 12十月2018 00:01
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    我引用点数。 作者的重要发现:“以下是第11军NSh炮兵的命令,指出在14的00-21.6.41,根据情报的位置(部署敌方部队)没有改变。

    “战斗命令01,总部nachartm 11,考纳斯,21.6.1941/14/00 XNUMX

    1.根据情报,情况保持不变。

    2。 通过各种炮兵仪器侦察和地面观察进行侦察,其任务是确定炮兵,OP和NP区域的分组

    a)NAK-16 [16 sk的火炮之首]在地带进行侦察:右边是涅曼河,左边是维奇拉(Vidgira),佩利亚尼(Pelyany),波亚瓦(Poyava)和波旁泽(Lake Pobondze)。 特别关注Lazenen,Shillenen,Shirvindt,Aydkunen,Vishtynets

    b)NAD-126在乐队中进行侦察:在右边:fl.Karklin,Pilekalne,Lepolata,Kamionka; 左:Krasna,Pogrudy,Polyunts flora,Voytok。 特别注意Suwalki的方向

    c)NAD-128在乐队中进行侦察:右边:Podzishki,Zelenka,Buraki,Seyva湖; 左:Druskiniki,Koptsevo,Budnitsa,Sernetka。 特别注意:Sejny,Giba

    3.有关情报的信息应在情报报告中详细显示,并应每天3、10和15个小时提交给Nachararma。” NS炮兵第11军少校(Svettsov),蓬·Sh。侦察高级中尉(Belostotsky)。“撰文人的发现在21.06.41年XNUMX月XNUMX日下午很重要。PribOVO实际上是以NWF的身份参加战斗。很显然,他们已经战斗了,像狄布罗维(Dibrovy)一样,前线的各种FWM在莫斯科的梅里斯(Mehlis)和季莫申科(Tymoshenko)的指示下,都通过将非营利组织总参谋部与之联系而被主动阻止。