Roscosmos宣布开发氧气 - 甲烷火箭发动机

沃罗涅日化学自动化设计局(KBKhA,NPO Energomash,ROSKOSMOS的一体化结构的一部分)完成了85吨负载的氧 - 甲烷火箭发动机实验模型的技术方案和草案设计的开发。 该公司还开始准备用于制造新发动机部件和组件的试生产。 报道 在线 “俄罗斯航天局”


Roscosmos宣布开发氧气 - 甲烷火箭发动机


开发的目的是为了创造和开发在有前途的液体火箭发动机(LRE)中使用甲烷作为燃料成分的技术。 在该项目框架内解决的其他任务包括创建发动机紧急保护系统原型和开发基于现代数字技术的先进设计方法。 此外,KBKhA专家正致力于优化有希望的“甲烷”LRE参数的问题,同时要求最大限度地降低生产和运营成本。

此外,在工作的第一阶段,实验氧气 - 甲烷发动机用40吨 - 吨进行了测试。 迄今为止,KBXA专家已经完成了该发动机的拆卸和故障检测以及测试结果的分析。 获得的信息将用于发动机85吨的进一步工作。

KBXA表示,下一阶段将设计发布85吨发动机的设计文件,以及继续准备生产和生产用于测试单个发动机系统的发电厂。

甲烷(天然气)被认为是火箭技术的有前途的燃料类型之一。 与煤油相比,甲烷具有广泛的资源基础和低成本。 在密度和效率方面,天然气位于煤油和氢之间。 发动机对甲烷的比冲很高,但天然气密度较低的事实使这一优势得以平衡,因此总量是一种轻微的能源优势。 然而,从结构的角度来看,甲烷是有吸引力的。 由于其质量,甲烷燃料更适用于可重复使用航天器的发动机。
- 在KBKHA中注明
使用的照片:
https://www.roscosmos.ru/
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134 评论
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  1. 话务员-M 14十一月2017 19:00
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    我知道我们的Kulibins渴望廉价和高质量的开发! 还不错..

    宇宙我们的男人,过去和将来都是!
    1. Dimontius 14十一月2017 19:03
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      这是Ilona Max的商业报价吗? 多么恶心的演讲。
      1. SRC P-15 14十一月2017 19:05
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        似乎最近有一篇关于VO的文章,主题是美国人制造甲烷发动机。 我们是跟随他们的脚步,还是美国采纳了我们的经验?
        1. voyaka呃 14十一月2017 19:13
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          很久以前创建的。 Falcons-9面罩(梅林发动机)
          苍蝇甲烷。
          1. COSMOS 14十一月2017 19:21
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            引用:voyaka呃
            很久以前创建的。 Falcons-9面罩(梅林发动机)
            苍蝇甲烷。

            火箭发动机Merlin,这是一款老式的露天煤油发动机。 但是SpaceX正在开发新的发动机Methane Raptor。
            1. voyaka呃 14十一月2017 19:27
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              是的,我混了。 Merlin是煤油。 感谢您的更正。 好
              1. SRC P-15 14十一月2017 19:31
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                引用:voyaka呃
                是的,我混了。 Merlin是煤油。 感谢您的更正

                我想为您提供一个加号,但决定先搜索Google,然后发现您错了。 但是他没有反驳你,因为他们已经在没有我的情况下做到了。 但是对于此评论,您还要加上-我爱知道如何承认自己的错误的人! hi
              2. 话务员-M 14十一月2017 20:27
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                引用:voyaka呃
                是的,我混了。 Merlin是煤油。 感谢您的更正。 好

                通常你是以色列的同志,对俄罗斯感到“困惑”。 欺负 长期以来一直令人震惊..
          2. 锁匠 14十一月2017 19:22
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            引用:voyaka呃
            很久以前创建的。 Falcons-9面罩(梅林发动机)
            苍蝇甲烷。

            吓死我了 所有的煤油... 笑
          3. 奥廖尔 14十一月2017 19:24
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            引用:voyaka呃
            很久以前创建的。 Falcons-9面罩(梅林发动机)
            苍蝇甲烷。


            在这里,你错了。 梅林对氧气和煤油的RP-1。 SpaceX仅在开发一种新型的氧气甲烷发动机-猛禽。 如果他们能够按预期完成任务,那么发动机将处于良好状态,并具有全流封闭循环,可以使燃料成分完全气化。 比脉冲将更大,发动机寿命和可靠性也将更高。
            1. Vadim237 14十一月2017 20:11
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              猛禽已经在进行防火测试。
              1. maxim947 14十一月2017 20:57
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                甲烷是特定脉冲的优势,减去甲烷是低温燃料+易爆和储存问题,因为 它蒸发,结果是二氧化碳的百分比增加,超过一定百分比时,甲烷变得不可调节。 但无疑是一个有前途的话题
              2. 鞑靼174 14十一月2017 21:10
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                Quote:Vadim237
                猛禽已经在进行防火测试。

                燃气燃烧器或自动发电机...在某个地方,我了解到俄罗斯量子引擎的发展,这将是全新的事物。
                1. Vadim237 14十一月2017 21:45
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                  “我读过一些有关俄罗斯量子引擎发展的信息。” 可能与Petrik及其同事一起,他们现在不仅参与了空间的弯曲。
                  1. 鞑靼174 15十一月2017 06:37
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                    佩特里克-不是佩特里克,有什么区别,瓦迪姆。 一百年前,我们现在已经习惯了很多东西,甚至没有梦到像平凡一样的事情。 所以现在也有新的事物诞生,在这里,您立即将这个想法提高到胡说八道并开始具有讽刺意味。 您认为再过50年,氧气-煤油会成对飞行吗? 蒸汽牵引或马拉运输,该死的...今天出现了新的燃料蒸气,明天会发生什么,而后天呢? 鼻子的长度,怀疑论者先生,世界不受限制。
                    1. Vadim237 15十一月2017 09:09
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                      我希望在50年内(到2068年),航天器将使用热核火箭发动机飞行,热核能将在世界范围内普及。 如果自4,5年代初以来,NASA的预算保持在美国GDP的70%,行星际飞行将变得司空见惯。
                      1. 奥廖尔 15十一月2017 18:52
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                        Quote:Vadim237
                        热核能将在世界范围内传播。


                        上帝至少禁止能源,但是热核发动机仍然很遥远。 ITER尚未完成。 DEMO(热核电站)计划在40世纪21年代继续使用。 是的,计划总是会被延迟,尤其是如此遥远。
              3. Alexander Abdrakhmanov 15十一月2017 10:40
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                测试并不意味着它们会很快飞翔。 我们仍然为敌人显示清晰的照片,这对于间谍来说是一个很好的发现。 如果我拍张照片-整个美国和北约集团-我想知道照片中的主题是什么。
          4. Hammerlock 15十一月2017 04:31
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            是的,他们飞得很烂,不要把脚步拖到不需要的地方
      2. 死鸭 14十一月2017 21:51
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        引用:Dimontius
        这是Ilona Max的商业报价吗? 多么恶心的演讲。

        今年的面具(在机器上)几乎失去了2猪油,明年将失去大致相同的......如果不是更多的话。
    2. 奥廖尔 14十一月2017 19:12
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      Quote:澡堂服务员-M
      我知道我们的Kulibins渴望廉价和高质量的开发! 还不错..


      Quote:SRC P-15
      似乎最近有一篇关于VO的文章涉及美国人制造甲烷发动机。 我们是跟随他们的脚步,还是美国采纳了我们的经验?


      如果我没记错的话,首先要指责Mask和Bezos在氧气甲烷发动机方面的发展,说这是没有希望的,无效的,在煤油上更容易...然后他们又开始“换鞋”。 因此所有的问题。 我们不认识竞争对手的优势,我们对其加以限制。 失败的第一条途径是低估,第二条是过度的自信。 要改变太空中的某些事物,您必须首先认识到我们已经满了。每个人都知道哪里更短。 我们必须意识到自己在当今宇宙历史中的地位,而不是根据前世代罗斯科莫斯与他们之间极为遥远的往来的优点来评价自己。
      1. COSMOS 14十一月2017 20:03
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        Quote:奥廖尔
        如果我的记忆对我有用,那么起初,Mask和Bezos在氧气 - 甲烷发动机上的开发被聘用,据说没有希望,无效,对煤油更容易

        什么? 这个问题发生了什么变化? 制造发动机是不够的,我们仍然需要制造一个轴承体,气球,随着载体干质量的增加,他需要更多的燃料来返回阶段,总之,复杂性,耐火性...总的来说,让他们做......让我们看看)))
        Quote:奥廖尔
        然后他们又开始换鞋了。 因此所有的问题。 我们不承认竞争对手的优点,我们抛出上限。 失败的第一种方法是低估,第二种方式是过度自信。 要改变太空中的某些东西,你必须首先认识到

        是的,要吐出所有这些抒情的细微差别,为了改变一些东西,一个人必须有自己的大脑,而不是Ilona面具。
        1. 奥廖尔 14十一月2017 20:22
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          Quote:太空
          是的,要吐出所有这些抒情的细微差别,为了改变一些东西,一个人必须有自己的大脑,而不是Ilona面具。


          一个不了解自己所在位置的人将永远不会到达所需的位置。 因此,您需要了解和了解您的位置。 过去的优点在现代太空竞赛中没有任何地位。

          Quote:太空
          什么? 这个问题发生了什么变化? 制造发动机是不够的,我们仍然需要制造一个轴承体,气球,随着载体干质量的增加,他需要更多的燃料来返回阶段,总之,复杂性,耐火性...总的来说,让他们做......让我们看看)))


          不,没有任何改变。 积压的可重复使用的航天器,轨道望远镜,AMC,超重型火箭,有希望的燃料对的发动机仍然存在。 只有YARD自己和娱乐,但与他一起,一切都和他一样紧张和缓慢。 多年来,该项目正在进行或者说它正在“到来”。 怀疑会带来大事。
          1. COSMOS 14十一月2017 21:25
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            Quote:奥廖尔
            一个不明白他在哪里的人永远不会来对地方。 因此,了解和了解你的地方是必要的。

            是的,是的,你只是不知道你在哪里,Ilon Mask,媒体终于打破了大脑中的陀螺仪,是时候醒来了。
            Quote:奥廖尔
            过去的优点并不能在现代太空竞赛中占有一席之地。

            过去的功绩不重要吗? 功绩的存在是进化的标志,不能脱离树木并想出核反应堆。 那么,然后玩追赶和炫耀,人们忙于真实和必要的事情。
            Quote:奥廖尔
            不,没有任何改变。 积压的可重复使用的航天器,轨道望远镜,AMC,超重型火箭,有希望的燃料对的发动机仍然存在。 只有YARD自己和娱乐,但与他一起,一切都和他一样紧张和缓慢。 多年来,该项目正在进行或者说它正在“到来”。 怀疑会带来大事。

            俄罗斯是从美国购买导弹的引擎,外国宇航员携带到轨道上的是美国)))美国拥有世界铀浓缩市场的50%,是美国推​​出了世界上第一个可以运行铀废物的工业快速神经元核反应堆。 国际空间站和俄罗斯的发展本身。 关于轨道望远镜,请详细阅读VLBI望远镜是什么以及自从伽利略进行太空观测世界革命以来,这个实际任务得到了解决,以便监视苏联的自动月球站,也就是放射性雷达探测器...
            ZY 几年前苏联科学仍在50数学上计算了所有这些燃料对,不仅如此,苏联科学家早已走上了美国刚刚进入的道路,他们因航天飞机和飞机的失败项目而陷入空间科学的死胡同,这就是为什么他们没有必要。
            所以对于一些人来说这只是前景,但对于某些已经过去的人......
            1. NordOst16 14十一月2017 22:26
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              是的,你是一个梦想家。 我们只有在滑行道上有一对煤油-氧气才有优势,但是在这里,庚基-戊基可能是错误的,但是美国人却取了一对氢-氧气。 关于苏联科学家在那里计算的事实-Sayano-Shushinskaya水力发电站也在那里计算核电,但只有第一个没有实现,第二个已得到纠正。 对于具有快速中子的工业设备,蛙人设法在我们面前建造了具有3000MW热能的超级凤凰。 是的,空间的发展(顺便说一下,以及所有地方的发展)都意味着现代电子产品生产技术的可用性,这给我们带来了巨大的问题。
              1. COSMOS 14十一月2017 23:38
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                Quote:NordOst16
                是的你是一个梦想家

                我带来的事实不是真的吗? 或者你是说话者吗?
                关于你写的内容,告诉我美国氢气工人在哪里被广泛使用? 好吧,他们不会飞上他们。 关于核电列车不可思议,但我认为,关于核卫星听到了无意义的想法。 顺便说一下,Sayano Shushenskaya HPP可以工作,但你为什么要拖它呢? Frogglers现在的情况如何? 电子在太空问题上真的很糟糕吗? 进步和工会不能飞? Glonass没废话? 椰子不长大)))
                告诉我你的评论有什么意义? 你想向某人证明某事吗? 什么是美国第一? 或者说俄罗斯是如此糟糕,因为像你一样有这么“聪明”?
                1. NordOst16 15十一月2017 00:52
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                  那么,从你提到国际空间站是一个俄罗斯的发展开始(虽然这个名字暗示说温和,但事实并非如此)。
                  你已经提到了铀浓缩市场,比如空间问题,然后我会给你一个例子:发射服务仅占整个“太空”市场的2%,俄罗斯联邦不是发射垄断者。 其余的是地面基础设施,卫星生产等等。我没有听说过俄罗斯联邦是卫星部件生产的领导者。
                  戏水池有什么? -与RD 0120大致相同-它们关闭了,尽管在我们的情况下是由于我们在技术上无法生产此滑行道,而法国则纯粹出于政治原因关闭了反应堆。
                  工会与进步会飞,但是后者已经成为一种紧急情况,格洛纳斯被抓住了,但是卫星本身的寿命较短,严重依赖进口零件,并且在确定位置时会出现较大误差。
                  至于美国的氢,相同的RL10,已经使用了很长时间,被认为是非常可靠的,并导致化学RD之间的特定冲动。 或者RS68 - 便宜又高效。
                  我对我完全同意上述观点的事实发表了评论,因为我们必须承认自己身处其中。 在确定问题之后,开始解决它们。
                  1. COSMOS 15十一月2017 05:55
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                    Quote:NordOst16
                    那么,从你提到国际空间站是一个俄罗斯的发展开始(虽然这个名字暗示说温和,但事实并非如此)。

                    只有俄罗斯有经营长期空间站的经验,国际空间站本身始于俄罗斯设计和发射的中央单位......
                    Quote:NordOst16
                    你已经提到了铀浓缩市场,比如空间问题,然后我会给你一个例子:发射服务仅占整个“太空”市场的2%,俄罗斯联邦不是发射垄断者。 其余的是地面基础设施,卫星生产等等。我没有听说过俄罗斯联邦是卫星部件生产的领导者。

                    是的,从天花板和发射中获得的资金?)))对于以这种方式驾驶的100%,一般情况下,还有卫星,无论如何,他们的需求已经完全实现。
                    Quote:NordOst16
                    至于美国的氢,相同的RL10,已经使用了很长时间,被认为是非常可靠的,并导致化学RD之间的特定冲动。 或者RS68 - 便宜又高效。

                    他们有多少人飞了?)))他们自己不知道他们想要什么,他们的梦想中有甲烷,氢气,在现实生活中他们乘坐的是XDUMX滑行道)))
                    Quote:NordOst16
                    我写了一个评论,我完全同意上面的那个人,我们必须承认我们有太空计划是什么样的屁股。

                    你和你的同事在不幸的情况下,带来了绝对愚蠢的论点,作为未完成的或很少使用的美国设计或商业计算的基础,从铱星用引率最陡的导弹撤出的临时行动,同时称之为先进的水平。 但事实上,对于特别赋予最高程度的愚蠢,酒店和计划的所有多样性,美国人购买俄罗斯引擎和工会的地方,一般来说,Froggers,整个导弹被收购。 那么,谁在乔? 所以不要一厢情愿,你的时间尚未到来,等待美国人赶上,然后让我们谈谈......
              2. xtur 15十一月2017 08:28
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                >对于具有快速中子的工业装置,蛙人设法在我们面前建造了具有3000MW热能的超级凤凰。

                只是为了...说些什么? 戏水池中的燃料在哪里再生,这正是BN反应堆的重点。
                1. NordOst16 15十一月2017 11:33
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                  而BN800燃料的再生在哪里???)))
                  1. xtur 15十一月2017 14:58
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                    > BN800燃料的再生在哪里???)))

                    而且您不知道为什么要建造它们? 好吧,那我能说什么...
                    开导什么
                    1. NordOst16 16十一月2017 00:13
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                      BN800-不建。 它已经建成,然后与BN1200融合在一起。 但是经济存在问题(需要超过1,5吉瓦的时间),因为它比10年的NPP项目贵了2006%。这不再是一种选择,因为在不久的将来预计不会出现燃料短缺,因此它的形式燃料的运行时间不会使任何人感兴趣。 经济效益最好的VVER-TOI NPP项目已经发布。
                      别忘了BN800使用氧化铀燃料。 这并不是说他们没有将其转移到氮化物中,但是他们仍然没有完全向AZS MOX装载燃料。 BN反应堆的燃料处理线尚未建成,甚至还没有决定其处理技术。 同时,人们不应忘记,建造核电站是一个漫长的过程,涉及环境保护主义者,以及与该国公民的摩擦。 对于他们来说,核能是不可靠的。 嗯,这些不是国阵本身的问题,而是整个核工业的问题。
            2. 解决Oparyshev 14十一月2017 23:24
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              加上Bogomolov的发射器,可以使发射器成为美国制造商,但不允许我们制造该发射器,这是一个完整的抄写员。
            3. 奥廖尔 15十一月2017 19:03
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              Quote:太空
              过去的功绩不重要吗?


              没有。 这就像在尖叫我过去的胜利将为我而战。 你真相信那事儿 ??? 这只是一个故事。

              Quote:太空
              是的,是的,你只是不知道你在哪里,Ilon Mask,媒体终于打破了大脑中的陀螺仪,是时候醒来了。


              那好吧。 我准备醒了。 您只列出了俄罗斯在过去30年中在太空中取得的成就。 自1991年以来 让我们。 我全神贯注,然后与当时其他人在太空中所做的事情进行比较。 如果保持沉默,请不要感到惊讶。

              Quote:太空
              这是俄罗斯从美国人那里购买火箭弹的引擎,它正将美国带入其他宇航员的轨道)))


              已经讨论了数百次。 目前正在开发多少艘在美国驾驶的船-5艘,其中2艘是旅游船。 一切都已经铁了。 俄罗斯有多少?1.仅在纸上。 上帝保佑,今年他们将开始收集一些东西。

              Quote:太空
              是美国拥有世界铀浓缩市场50%的份额;是美国推出了世界上第一个可以利用铀废物运行的工业快速神经元核反应堆。 ISS和实际上是俄罗斯的发展。 关于轨道望远镜,更详细地了解什么是VLBI望远镜,以及从伽利略时代起谁在太空观测领域进行了世界革命,顺便说一句,解决了这一实际任务,以便观测苏联的自动月球站,还可以走Radioastron ...
              ZY 几年前苏联科学仍在50数学上计算了所有这些燃料对,不仅如此,苏联科学家早已走上了美国刚刚进入的道路,他们因航天飞机和飞机的失败项目而陷入空间科学的死胡同,这就是为什么他们没有必要。


              我在等你开始回忆过去。 我不是在说那个。 我们仍然任职很久了-太空卡车司机,而不是研究员,发明家和太空探索者。 这是我们现在的水平-太空卡玛兹。 您只需要承认它并进行修复即可,而不必为过去的成就而自夸,也可以指责美国正在联盟中飞行。 您认为如果我们拒绝他们,他们会坐在地球上吗? 到目前为止,航天飞机已经飞过了。
          2. Mestny 15十一月2017 01:49
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            就像真正的专家一样,没有人可以在这里做出任何决定和发展,这同样具有好处。
            “此处”仅作评论。 好的。
            1. Vadim237 15十一月2017 22:03
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              为此,有些人为企业生产和供应零部件。
          3. saturn.mmm 15十一月2017 23:20
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            Quote:奥廖尔
            一个不了解自己所在位置的人将永远不会到达所需的位置。

            非常有争议的声明。
            一个人迷失在森林里,他不知道自己在哪里,然后不小心找到了一条路
      2. 下滑 14十一月2017 20:31
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        几周前在这里,放了一张正在燃烧的发动机照片,甚至在甲烷上写的是哪种介质....))),但它们都是按空间测量的。
      3. Vlad.by 14十一月2017 23:47
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        好吧,首先,KZHA从事氧气-甲烷发动机的开发已有10多年了,他们已经拥有了超过它的任何经验,而不仅仅是积蓄。
        其次,这辆40吨的卡车已经过测试,并且已经装满了许多锥体,他们知道在哪里放置棉绒,不再需要了。
        第三,我们在此类发动机的制造方面拥有更多经验。 不仅可以“飞向月球”,还可以实时触摸它。
      4. xtur 15十一月2017 08:23
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        >因此所有的问题。 我们不认识竞争对手的优势;我们不加限制

        因此,事实是,问题显然是模棱两可的,更像是平庸的削减。 不必要的设备的开发也被削减了。
    3. 读者2013 14十一月2017 19:15
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      这就是服务员,无休止的沉闷无聊让你厌烦
      1. 79807420129 14十一月2017 19:32
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        Quote:2013 Reader
        这就是服务员,无休止的沉闷无聊让你厌烦

        亲爱的人,你也不会很粗鲁,如果服务员错了,那就用论据和事实来打破它,而不是像奥勒尔那样粗鲁。我知道无休止的口号和挥舞着军刀很无聊。 是
        1. 话务员-M 14十一月2017 20:33
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          Quote:79807420129
          Quote:2013 Reader
          这就是服务员,无休止的沉闷无聊让你厌烦

          亲爱的人,你也不会很粗鲁,如果服务员错了,那就用论据和事实来打破它,而不是像奥勒尔那样粗鲁。我知道无休止的口号和挥舞着军刀很无聊。 是

          感谢弗拉德的支持..! 我从未声称自己是专家和分析师,但我仍然有权发表自己的见解..如果我做错了,那么我很抱歉..通常,如果与专家进行认真的交谈,我不会攀登。 hi
      2. Krabik 14十一月2017 19:36
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        他是80规格的巨魔,只是不是每个人都明白这一点;)
        1. 话务员-M 14十一月2017 20:49
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          Quote:克拉比克
          他是80规格的巨魔,只是不是每个人都明白这一点;)

          至少有一个严肃的评论写道,不要再吠螃蟹了。
          我已经厌倦了你 wassat ,最好读这些人,他们认真地写..读他们的论点很有趣! 我很喜欢这些话题,尽管我什么都不懂。 hi
          1. Krabik 15十一月2017 05:37
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            好吧,我会写一个严肃的评论。

            华友世纪,我们的科学家和工程师已经制造出了出色发动机的原型。
            这不仅是有毒的庚基发动机,而且是甲烷,易于储存,便宜且安全。

            我知道我们的科学家会向库斯金的母亲展示山上的这些山羊。

            俄罗斯荣耀-英雄荣耀!
            1. SOF
              SOF 15十一月2017 06:51
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              Quote:克拉比克
              好吧,我会写一个认真的评论

              ...失败...重试...
    4. Vadim237 14十一月2017 19:33
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      如果我们的kulibins加快发展核推进系统,具有核能的离子发动机的发展会更好。 他们开始研究热核火箭发动机。 一切为了未来。
      1. poquello 14十一月2017 21:51
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        Quote:Vadim237
        如果我们的kulibins加快发展核推进系统,具有核能的离子发动机的发展会更好。 他们开始研究热核火箭发动机。 一切为了未来。

        我不知道在零重力条件下种植豆类有什么成功
    5. RASKAT 14十一月2017 19:51
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      那么,在这里我们将面临许多困难,首先是液化天然气将在更大的压力下处于火箭中,也就是说,需要更耐压的坦克,因此它们将更厚更重。 其次,是否有足够的牵引力并且这种发动机是否能够与煤油和氢气发动机竞争? 据我所知,最大的是氢气。
      在我看来,这种火箭可以并且将会盈利,但只有在小负荷撤离时,大型火箭才不会拉动。
      在太空港附近建造氢气提取站可能更简单吗? 或者在发射场附近的某种水力发电站旁边,氢气生产的成本会大幅下降? 请求
      需要思考。 追索权
      1. AID.S 14十一月2017 20:32
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        引用:RASKAT
        液化天然气将在火箭弹中处于高压状态,也就是说,将需要更多的耐压坦克,

        负160时液化甲烷的压力是多少? 不超过负183度的已用液态氧。 因此,坦克根本没有任何特殊问题。
        1. 奥廖尔 14十一月2017 20:37
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          Quote:AID.S
          负160时液化甲烷的压力是多少? 不超过负183度的已用液态氧。


          特别是当Delta-4通常靠一对氢氧飞行时。 坦克没有问题,除了它们的尺寸更大,而且重量都差不多。 在这种情况下,液态氢的温度通常为负253度。
          1. maxim947 14十一月2017 22:00
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            没有人受到压力,在“枕头”中,工作模式中的重量在7公斤左右,甚至更低
        2. 解决Oparyshev 14十一月2017 23:27
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          我想这台发动机上没有TNA,燃油是通过自排量供应的。
          1. maxim947 15十一月2017 00:07
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            TNA是,甲烷发动机是基于氢气的
      2. 莱肯 14十一月2017 20:59
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        似乎产生氢通常存在一些问题。 愚蠢地将水电解,然后冻结至溢出。 井或蒸汽转化(来自甲烷或轻质石油馏分)。
        另一件事是制造一种完全控制和安全控制这种发动机的系统。 (仅此而已-不会制定甲烷氧气的计划)
        1. maxim947 14十一月2017 22:05
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          氢是通过化学反应(烟灰有问题)或通过电解获得的。 我们使用的是电解方法,这是氢气的分离以及随后的多阶段等待,氢气非常纯净,这种方法非常耗能,但是对环境友好。 迄今为止,这是火箭燃料中最好的UI,但是由于其应用方面的困难,因此重点放在了煤油上,正是如此。 但是正如未来所说的氢,技术不会停滞不前。
          1. 评论已删除。
          2. 莱肯 15十一月2017 10:02
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            引用:maxim947
            我们使用电解方法,这是氢的分离以及随后的多阶段等待,氢非常纯净,这种方法非常耗能,但对环境友好

            那么,该产品需要多少才能直接测试并直接发射火箭? 没有几百万吨。 以目前的发射速度,一个小型工厂(甚至一个车间)可以覆盖氢。 燃料生产。 另一件事-如果步伐加快,比如说三四个,或者说,否则陆军火箭科学将转向氢。 燃料-那么您将需要开设一家工厂。
            关于能源成本-是什么使我们(或更确切地说,能源部,莫斯科地区和Roskosmos)无法考虑可再生替代能源。 能源? 在俄罗斯,许多领土具有不同的环境属性,以便从这些属性中“吸收”能量。
        2. 解决Oparyshev 14十一月2017 23:29
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          氢很昂贵,储罐需要特殊的蜂窝设计,而甲烷则要简单得多。
          1. maxim947 15十一月2017 00:08
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            在煤油上甚至更容易,这全都与UI有关
        3. Vlad.by 15十一月2017 00:00
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          几点了! 但是,例如,我们不知道如何从潜艇中获取氢气! 多年来,VNU一直试图在改革的基础上激起晒黑沙龙。 但是事实证明,您需要喝水,chik-chirik-然后您会有一对氢气/氧气。
          您之前去过哪里?
    6. 理论家 14十一月2017 21:47
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      辉煌的评论
    7. 祖父卢卡 15十一月2017 07:32
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      男子在球场上,在韧皮鞋里闲逛。 LOL
  2. Dembel77 14十一月2017 19:07
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    沃罗涅日化学工程设计局(KBHA,NPO Energomash NPO,ROSKOSMOS的集成结构的一部分)完成了技术提案的开发,并为推力为85吨的氧甲烷火箭发动机的原型设计了草图。
    好吧,可能未来的引擎会更强大吗?
    航天飞机加速器-推力-超过1300 TF。
    RD-170-推力-超过800 tf。
    1. Vadim237 14十一月2017 19:27
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      推力为1300吨的航天飞机-TTRD。
      1. Dembel77 14十一月2017 19:31
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        我同意航天飞机的看法,但是有史以来使用液体燃料部件制造的最强大的火箭发动机是带尾翼的RD-170 800 tf。
    2. 下滑 14十一月2017 20:33
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      是。 到目前为止,这些只是测试。
      1. 解决Oparyshev 14十一月2017 23:30
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        这是一个喷嘴,结果,滑行道将是很多喷嘴。
  3. 黑暗的阴影 14十一月2017 19:11
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    减少有效载荷与火箭重量之比的发动机和燃料 有人决定暖手吗? 事情已经过去了,结果并不令人印象深刻! 傻瓜
    1. Vadim237 14十一月2017 19:29
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      在轨道飞行中将需要这些引擎。
    2. Jurkovs 15十一月2017 08:40
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      引用:黑暗之影
      减少有效载荷与火箭重量之比的发动机和燃料

      比推力增加,火箭质量增加。 这些多方向因素导致输出负载的5%。
      1. 黑暗的阴影 15十一月2017 13:55
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        Quote:Jurkovs
        引用:黑暗之影
        减少有效载荷与火箭重量之比的发动机和燃料

        比推力增加,火箭质量增加。 这些多方向因素导致输出负载的5%。

        由于什么? 气体密度越低,能量值越低,单位时间对应的流量下,比冲相应降低! 如果增加流量,那么即使没有发动机的技术差异,我们也会在牵引力和工作时间相等的情况下增加重量。
        1. Jurkovs 16十一月2017 06:30
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          您严重误解了特定推力的值。 搜寻自己的弱点?
          1. 黑暗的阴影 16十一月2017 11:29
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            Quote:Jurkovs
            您严重误解了特定推力的值。 搜寻自己的弱点?

            阿门!
            PS我仍然记得喷气发动机的理论。 我记得在80年代曾有过尝试制造甲烷RD的尝试。 我还看到了报告列出了优点和缺点的报告,但是我现在自然会比技术报告更信任Google。 最主要的是,denyuzhka滴了水,现在您可以证明桨是最有效的运输方式!
            1. Jurkovs 18十一月2017 08:49
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              但是,你得到了我。
              IA只能在参数相似的引擎上进行比较。 例如,“宇宙航行新闻”论坛使用以下参数计算了不同的燃料对。
              在KS-60 atm的压力下,在喷嘴出口0,4 atm。
              角蛋白-煤油对的UI为327,23秒。
              氧-甲烷对的UI为372,81秒。
              另外,由于甲烷的密度约为煤油的一半,因此不同组分比例的储罐容积仅大1,5倍。 此差异由甲烷消除,导致有效负载差异5%。 从基里林的讲话中还可以知道,联合坦克底部的Union-5.1的外形设计进一步提高了这一百分比,但不幸的是,基里林没有透露具体数字。 所有这些都在互联网上,为什么要争论。
        2. 奥廖尔 16十一月2017 09:54
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          引用:黑暗之影
          由于什么? 气体密度越低,能量值越低,单位时间对应的流量下,比冲相应降低! 如果增加流量,那么即使没有发动机的技术差异,我们也会在牵引力和工作时间相等的情况下增加重量。


          在特定的脉冲和有效载荷中,几乎没有增益,微不足道。 甲烷的好处是不同的。 与同一个煤油相比,这种对上的发动机更容易,更便宜,并且更适合可重复使用。 没有烟尘,操作更稳定,对结构材料及其“疲劳”的要求也不是那么严格。 甲烷氧气是可重复使用,可回收火箭的理想发动机。 将来,飞往火星的太空飞行也是当场生产燃料的一种方式。 尽管如此,在火星上产生的甲烷要比煤油,甚至特种火箭容易得多。
          1. 黑暗的阴影 16十一月2017 12:00
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            在特定的脉冲和有效载荷中,几乎没有增益,微不足道。

            完全没有缺点。
            甲烷的好处是不同的。 与同一个煤油相比,这种对上的发动机更容易,更便宜,并且更适合可重复使用。

            我什么也不能说。 我没有比较设计文档。 也许。
            烟尘不

            碳存在于甲烷分子中,但比煤油中的碳少。 碳(烟灰)的沉积取决于燃烧的质量,因此这里的煤油要少一些,在这里我们还必须在煤油中添加硫,这使它的使用变得不生态。
            为了更稳定地运行,对结构材料及其“疲劳”的要求不是那么严格。

            为了判断这一点,必须用鼻子而不是用语言对设计文档有个真实的想法。 还没有人取消有效的经理。 我对这些事情一无所知,据我所知,赞成和反对都有许多细微差别。
            尽管如此,在火星上产生的甲烷要比煤油,甚至特种火箭容易得多。

            奇怪的是,在我的记忆中,将要从水中产生氢和氧,因此人们对水的搜寻越来越激烈。 也许您可以在火星上得到甲烷,甚至将其净化至所需的浓度,但是您将如何在那里获得氧气?
            PS不好的是,现在科学开始不是由研究人员而是由管理人员来推动的。
            1. 黑暗的阴影 16十一月2017 12:20
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              对不起!
              为了判断这一点,你必须先鼻子

              俏皮T9笔 感觉
            2. 奥廖尔 16十一月2017 12:38
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              引用:黑暗之影
              为了判断这一点,必须用鼻子而不是用语言对设计文档有个真实的想法。 还没有人取消有效的经理。 我对这些事情一无所知,据我所知,赞成和反对都有许多细微差别。


              这是NPO Energomash Vladimir Chvanov的首席设计师对甲烷的看法:

              - LNG发动机的特定冲量很高,但甲烷燃料密度较低的事实使这一优势得以平衡,因此总量略有能量优势。 从结构的角度来看,甲烷是有吸引力的。 为了释放发动机的空腔,您只需要经历一个蒸发循环 - 也就是说,发动机更容易摆脱残余产品。 因此,从产生可重复使用的发动机和可重复使用的飞机的角度来看,甲烷燃料更可接受。
            3. 奥廖尔 16十一月2017 12:47
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              引用:黑暗之影
              奇怪的是,在我的记忆中,将要从水中产生氢和氧,因此人们对水的搜寻越来越激烈。 也许您可以在火星上得到甲烷,甚至将其净化至所需的浓度,但是您将如何在那里获得氧气?


              氧化剂和燃料可以通过Sabatier反应和水的电解获得。 显然,所有这些都需要工业设备,但是您必须承认,在这方面生产煤油要困难得多。
              1. 黑暗的阴影 16十一月2017 14:45
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                但是您必须承认,在这方面生产煤油要困难得多。

                毫无疑问!
                这是NPO Energomash Vladimir Chvanov的首席设计师对甲烷的看法:

                黑暗是首席设计师。 甲烷的能量值几乎比煤油的能量值低10%,这意味着每单位脉冲产生的燃料消耗量必须更多。
                您只需要经历蒸发循环-也就是说,发动机更容易从产品残留物中释放出来

                我记得,燃料和氧化剂用于冷却发动机,因此,即使以甲烷为佳(包括在零重力下)启动,也必须在较低的温度和压力下以运行模式运行。 进而,相对于其产生的特定冲力,这导致了发动机质量的增加。 考虑到发动机质量的增加和必需燃料的增加……那么有效载荷将分别留在轨道上每千克的成本。 总的来说,我不知道...引擎不是我的主要重点,因此我知道在研究和后续活动中所必需的,以及对外层空间的迷恋以及与之相关的任何信息的传递。 hi
                1. 奥廖尔 16十一月2017 18:12
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                  引用:黑暗之影
                  。 考虑到发动机质量的增加和必需燃料的增加……那么有效载荷将分别留在轨道上每千克的成本。


                  我认为您是对的,从有效负载的角度来看,煤油与煤油没有太大区别,但是甲烷在可重复使用性方面具有优势。 因此,将补偿输出有效负载的成本。 尽管如此,重新发送引擎的能力严重降低了价格。 任何道路的引擎都非常昂贵,如果将其简单地扔掉,这是一个严重的浪费。 这将逐渐消失。 面膜的机会最大。 该公司一直在使用氧气-煤油发动机的台阶的回程和维修技术,并且当他们拥有LNG猛禽时,尽管它们现在正在快速发展,但它们将立即取得巨大飞跃。 他们修改了相同的Merlin,以使推力和比冲都比第一个版本严重增加。 SpaceX忘记了运行某种德国引擎。 冯·布劳恩的继任者显然是。

                  感谢您的讨论。 和一个聪明的人交谈也很高兴 hi
  4. Dzafdet 14十一月2017 19:11
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    Quote:Dembel 77
    沃罗涅日化学工程设计局(KBHA,NPO Energomash NPO,ROSKOSMOS的集成结构的一部分)完成了技术提案的开发,并为推力为85吨的氧甲烷火箭发动机的原型设计了草图。
    好吧,可能未来的引擎会更强大吗?
    航天飞机加速器-推力-超过1300 TF。
    RD-170-推力-超过800 tf。

    这些引擎最有可能用于第三阶段并在轨道上进行机动...
    1. 下滑 14十一月2017 20:27
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      不,这些是实验性引擎,它是在有关新闻中写道的。
      1. poquello 14十一月2017 21:55
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        Quote:滑倒
        不,这些是实验性引擎,它是在有关新闻中写道的。

        以防万一,他们决定确保狂热分子不会掩盖
  5. 西蒙 14十一月2017 19:33
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    有趣的引擎! 我第一次听说这种发展! 85吨的吃水强度高,对环境友好。 好
  6. 西蒙 14十一月2017 19:35
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    引用:黑暗之影
    减少有效载荷与火箭重量之比的发动机和燃料 有人决定暖手吗? 事情已经过去了,结果并不令人印象深刻! 傻瓜

    显然经过检查和处理。 最主要的是环保。 眨眼
  7. 呼声报 14十一月2017 20:15
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    观察近年来的最新趋势,我得出的结论是,俄罗斯科学中的一切在太空和飞机上都是有害的。 我们的开发人员不断受到领导的指导,这些指导并非总是来自美国人,而是常常是死胡同。 也许是时候尝试利用苏联的经验来发明一些全新的东西了吗? 而且不要为这种演示而感到羞耻...
    1. Vadim237 14十一月2017 20:31
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      我们有更广阔的发展空间:DDR,NREU离子,等离子引擎。
      1. 呼声报 14十一月2017 20:54
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        你自己相信吗?
        1. Vadim237 14十一月2017 21:49
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          我不仅相信,而且还按订单要求提供详细信息。
          1. 呼声报 15十一月2017 06:14
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            这当然很好,但是在我看来,它不太可能在硬件中运行。
    2. 下滑 14十一月2017 20:36
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      虽然您在这里很尴尬,但这不是演示。 这只是事实的陈述。 将会使用新的液化天然气发动机技术不断发展并在需要时使用这一事实。 例如,在Soyuz-7中。)
  8. Evrodav 14十一月2017 20:39
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    Quote:2013 Reader
    这就是服务员,无休止的沉闷无聊让你厌烦

    亲爱的,自4年2017月19日起,您发表了XNUMX条评论,因此提出了一个问题-您何时厌倦了Banisher M(无论他之前曾是谁)? 就像你说的那样,他的“愚蠢的愚蠢”与你令人恶心的令人恶心的东西相比没有什么...
    这是一个例子,我想同事会记住并赞赏...
    文章:
    “俄罗斯英雄普罗霍连科纪念碑在意大利揭幕”
    这是您的维瑟:
    “ ...有趣的是,他为自己选择了一份工作,研究了这份工作,在一个陷入困境的国家为赚钱而死。目前尚不清楚为什么,当驾驶员撞车或矿工入睡时为什么没有这样的炒作……”
    因此,至少要用口号和军刀向Mikhan学习,以热爱自己的家园...
    1. 话务员-M 14十一月2017 21:26
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      感谢Eurodav,发自内心的.. hi 我写的是我一直以来的理解,即使我做错了...
      教我,为时已晚,老兄..如果我得到的太多,他们只会嘲笑我和一切!
      PS和螃蟹等气球。 ...我浑身湿透,并将在现场和生活中淋漓尽致! 当我的心在跳动..
      1. 解决Oparyshev 14十一月2017 23:33
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        您对浮渣的关注程度越低,浮渣消失的速度就越快。
  9. Sergei75 14十一月2017 20:43
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    在甲烷中,热容量很小,而在火箭中,目前,燃料不是飞行成本的主要指标。
    作为科学实验-也许是替代品-我认为是垃圾。
    1. 解决Oparyshev 14十一月2017 23:35
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      为了安全起见,我们决定进行反击,并考虑了启动计算的健康性。
    2. Jurkovs 15十一月2017 08:46
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      Quote:Sergei75
      甲烷的热容量小

      木柴从哪里来? 氢的最高热容量,甲烷的第二大热容量-每个碳原子四个氢原子。 对于所有高级碳氢化合物,该比率更差。
      1. Sergei75 15十一月2017 11:44
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        好吧,从某些方面来说,它们是正确的,但是丙烷和丁烷比较好,尽管甲烷更便宜。

        丽芙,质量特征:最高发热量
        kJ / kg kcal / kg BTU /磅,Btu /磅
        丙酮丙酮29 000 6
        汽油,汽油,汽油47 300
        丁烷,丁烷C4H10 49 500 11
        氢气氢气141 800 33 800 61 000
        瓦斯油,瓦斯油38 000 9 050 16
        甘油,甘油19 000 4 550 8 150
        焦油,沥青,焦油36 000 8 600 15 450
        柴油,柴油,柴油44 800 10
        枯树,木材(干)14-400 17-400 3-450
        煤油,煤油35,000 8,350 15
        可乐,可乐28 000-31 000 6 650-7 400 12 000-13
        燃油,重油41 200 9 800
        甲烷,甲烷55 550 13 250 23 900
        火药,火药4 000 950
        丙烷50 350 12 000
        植物油,植物油39-000 48,000-9 300-11
        松节油滑雪44 000 10
        酒精,酒精96%,乙醇30 000 7
        原油,石油43 000 10
        泥炭,泥炭13-800 20-500 3-300
        无烟煤,无烟煤32-500 34 000 7-750 8 100 14-000
        烟煤(脂肪),烟煤17 000-23 250 4 050-5 500 7 300-10 000
        木炭木炭29 600 7 050 12
        煤炭,煤炭15 000-27 000 3 550-6 450 8 000-14 000
        褐煤,褐煤,褐煤16 300 3 900
        半无烟煤,半无烟煤26-700 32-500 6-350 7
        醚,醚43 000 10 250 18 500
        气体,体积特征:kJ / m3 kcal / m3 BTU / ft3,Btu / ft3
        乙炔,乙炔56 000
        丁烷,丁烷C4H10 133 000 31
        氢气氢气13 000
        甲烷CH4 39 800
        天然气35- 000 43-000 8-350
        丙烷C3H8丙烷101 000 24 100 1
        1. Jurkovs 16十一月2017 08:45
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          Quote:Sergei75
          但是丙烷和丁烷比较好

          不评估一个特征,而是评估一个整体。 氢气和甲烷的主要优点之一是没有焦化燃料通道。
  10. PPD公司 14十一月2017 21:20
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    太好了,当然!
    但为什么? 我可以从轨道站开始吗?
    用你自己的,不是国际的!
  11. GML
    GML 14十一月2017 21:36
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    激光发出异味。
    1. Vadim237 14十一月2017 21:51
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      他可能在烧死你。
      1. GML
        GML 14十一月2017 22:01
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        他可能在烧死你。
        不,我在这里可以全面保护当地的沙发战争:烟雾,灰尘,镜子等。 在您的激光防御清单上。
  12. Staryy26 14十一月2017 21:37
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    Quote:西蒙
    有趣的引擎! 我第一次听说这种发展! 85吨的吃水强度高,对环境友好。 好

    上个月,美国人测试了BE-4甲烷发动机。 它将安装在有前途的媒体上,并有可能用Atlas-180代替RD-5。 发动机推力BE-4- 二百零四十五 吨 在什么 SIX 倍于我们已经经历过的 TRIPLE 不仅仅是计划创建。 但是感谢上帝,至少我们开始与他们紧密地打交道。 在过去的15年中,仅听说有必要,必要,我们将
    1. Vadim237 14十一月2017 21:52
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      是的,不用担心,我们将再听15年。
    2. 解决Oparyshev 14十一月2017 23:37
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      显然在美国,他们看得更少,只能靠一份工资生活。
      1. Vadim237 15十一月2017 09:11
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        有很多太空爱好者。
    3. Vlad.by 15十一月2017 00:08
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      这些“成功”的BE-4测试是在第一次爆炸之前还是在第二次爆炸之后?
      1. 下滑 15十一月2017 03:23
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        您问他燃烧了几秒钟。
    4. Jurkovs 15十一月2017 08:48
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      Quote:Old26
      可以用Atlas-180代替RD-5

      不可能。 新引擎,新坦克,新功率计算,新发射基础设施-这是一枚新火箭。
  13. 达芬奇 14十一月2017 22:58
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    “ Roscosmos将制造出甲烷火箭发动机
    该项目的资金由新的《 2016-2025年联邦太空计划》提供,“日期为14年2016月XNUMX日的新闻 追索权
  14. Staryy26 14十一月2017 23:47
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    引用:达芬奇
    “ Roscosmos将制造出甲烷火箭发动机
    该项目的资金由新的《 2016-2025年联邦太空计划》提供,“日期为14年2016月XNUMX日的新闻 追索权

    一旦停止融资,他们将在伏尔加河项目框架内建造引擎
  15. Staryy26 15十一月2017 00:04
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    Quote:滑倒
    例如,在Soyuz-7中。

    这是什么野兽?
    1. 下滑 15十一月2017 03:06
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      前5.1版)
    2. Jurkovs 15十一月2017 08:53
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      Quote:Old26
      这是什么野兽?

      因此,现在他们在各种论坛中称其为甲烷的基础。 甲烷基地被认为与RD-170发动机相当,后者获得胜利并且已经发布了职权范围之后,甲烷Soyuz-7纯粹是投机性的。
  16. Fkjydjckfrgh 15十一月2017 06:25
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    与煤油相比,甲烷具有广泛的原料基础和低成本。
    好吧,也许是以甲烷生产的价格和煤油蒸馏的价格为代价的。 但是,运输和储存甲烷(密封的容器,冷却器,隔热材料)的成本将“吞噬”这种差异,甚至改变标识。
    1. Jurkovs 15十一月2017 08:55
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      发射火箭的总成本中,燃料成本约为2%。
      1. Jurkovs 18十一月2017 08:55
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        错误。 我再次查看了消息来源。 发射火箭的总成本中,燃料成本为0.2-0.3%。
  17. Jurkovs 15十一月2017 08:29
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    进行开发是为了创建和开发一种将甲烷用作先进液体推进火箭发动机(LRE)的燃料成分的技术。

    什么是有前途的火箭发动机? 再次在ROSKOSMOSovsky上胡扯。 当安加拉(Angara)肥皂泡沫破裂时,每个人都立即清楚地知道,俄罗斯没有获得廉价的重型运输船,也根本没有获得超重型运输船。 他们开始思考如何摆脱困境。 出现了两个方向:有人说,新的航母应该只在包括甲烷发动机在内的最新技术上制造,而另一些人则说,应该最大限度地利用能源积压,以加快航母的生产并降低其成本。 第二次获胜。 如今,已经采用了基于Soyuz-5的模块组成的超张力概念。 Soyuz-5是使用RD-170MV煤油发动机,4,1毫米大小的Proton的旧设备,Zenit控制系统,Zenith的现代化发射等对Zenith进行的深层现代化。 职权范围已经形成,资金已经分配,​​工作已经开始。 假定该模块化航母将为俄罗斯服务至少100年。 这个国家根本无法忍受这种媒介,任何人的钱也不够。 现在是问题。 为什么要继续开发甲烷发动机? 它将在什么媒体上使用? 而Roskosmos何时才能停止在次级项目上赚钱呢?
    1. Vadim237 15十一月2017 09:14
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      在该公司解散之前,我们的太空计划将毫无意义。
      1. 莱肯 15十一月2017 10:26
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        如果他们解散了,这种感觉会立即出现吗? LOL
        谁来带来模块,组装,发布专利?
        -VKS? -对他们来说,没有民用火箭科学事务的威胁。
        -一些私人商人(俄罗斯的“伊隆面具”)? -有趣的,象棋。 我们仍然没有“培养”这种文化。 并“成长”于战略。 企业-就像给装有火柴的孩子炸药一样。
        -转到外国机构的服务? =放弃所有职位。
        -创建“新公司”? 从谁? 谁来控制? -在Roskosmos之后留下了同样的人吗? 或是在预算不稳定,期限紧迫的情况下没有经验的小动物。 -又是死胡同。
        ...选项?
        1. Jurkovs 16十一月2017 08:52
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          Quote:狼人
          谁来带来模块,组装,发布专利?

          所有这些都是由TsENKi完成的,而Roscosmos与它无关。 Roscosmos的任务仅仅是战略规划,而这是它无法应付的。
          1. 莱肯 16十一月2017 17:18
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            Quote:Jurkovs
            所有这些都是由TsENKi完成的,而Roscosmos与它无关。 Roscosmos的任务只是战略计划

            有罪,我同意。 但:
            "Roscosmos起源于苏联通用工程部,是其继任者,例如联邦航天局Roscosmos,俄罗斯航天局,俄罗斯联邦政府领导的俄罗斯航天局和俄罗斯航空航天局。 它包括早在苏联时代就创建的企业和科学组织。"
            (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81
            %D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81)
            因此,它是一个像部的结构。 包括企业堆。 PRICES是“联邦国家统一企业”。 之一。
            解散“事工”是不负责任的事情。 您可以对部门进行改革/处理/可以更改执行者。 董事。 但是不要消除整个系统。 这种激进和不成熟的思想从何而来? 美国没有直接摧毁苏联。 选出一个人(也许是一个有杰出领导的人),“领导”共产党和整个国家……好吧,然后他领导了我们到了第三个十年。
            1. Jurkovs 16十一月2017 18:42
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              我不同意。 如今,Roscosmos不再扮演该部的角色。 所有太空和火箭公司都是独立的商业实体,其控股权由俄罗斯通过俄罗斯技术公司拥有。 罗斯科斯莫斯(Roscosmos)是太空政策协调员,也是火箭和太空技术的主要客户。 也就是说,这方面的国家资金管理人。 除Roskosmos外,许多公司还开展部分活动。 Energomash在美国销售RD-180,Progress完成了法国对库鲁号航母的订购,TsiH为韩国设计了第二阶段,等等。
              1. 莱肯 17十一月2017 10:22
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                Quote:Jurkovs
                罗斯科斯莫斯(Roscosmos)是太空政策协调员,也是火箭和太空技术的主要客户。 也就是说,这方面的国家资金管理人。

                这正是部长的职能。
                这是另外的确认:
                “” Roskosmos“ 确保在太空活动及其法律法规领域执行国家政策,同时也下达了开发,生产和供应太空技术和太空基础设施的订单。”(http://engine.space/about/partners/roskosmos/)
                你的事工不是什么? 只是一个行业国家公司的形式。 未经Roscosmos同意,Energomash(以及该州的其他近太空活动冒险活动。意义重大,并给予所有应有的尊重)没有向任何人出售产品的权利。
  18. Staryy26 15十一月2017 09:56
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    Quote:太空
    只有俄罗斯有经营长期空间站的经验,国际空间站本身始于俄罗斯设计和发射的中央单位......

    美国也有类似的经历,尽管没有我们的长期。 在某个阶段,他们离开了轨道站,转而支持航天飞机。 因此,Skylab站飞了起来。 连续进行了三次探险,我们在“ Salyut-3” EMNIP站已经达到的第三次探险的持续时间

    是的,ISS正是从我们设计,制造和发布的模块开始的。 但是,具有特色的是建立在美国的金钱上,并由美国合法拥有的。 但是他们还没有将注意力集中在此上。

    Quote:太空

    Quote:NordOst16
    至于美国的氢,相同的RL10,已经使用了很长时间,被认为是非常可靠的,并导致化学RD之间的特定冲动。 或者RS68 - 便宜又高效。

    他们有多少人飞了?)))他们自己不知道他们想要什么,他们的梦想中有甲烷,氢气,在现实生活中他们乘坐的是XDUMX滑行道)))

    他们知道他们想要什么。 关于他们有多少氢氧发动机飞起来了,我必须说,与我们的发动机相比很少。 他们与我们一起飞了两次,在Energia上使用了两个发动机-发动机甚至更少了。 只有279架飞机飞过(使用279引擎)RL-10发动机,只有44架RS-68起飞(使用了62引擎)。

    至于它们是在RD-180上真实飞行的事实。 抱歉,但是昵称如此响亮 COSMOS 人们可能会有更多的知识,而不是胡说八道,在现实生活中,他们只能在RD-180上飞行,而没有RD-2002的话,他们会拥有管道。 自美国人开始使用该发动机以来,从15年到2017年XNUMX月XNUMX日, 73架Atlas导弹与RD-180发动机一起发射。 总之,在此期间,美国人发起了 301媒体。 抱歉,但是73中的301是 24,25%即更少 五个开始。 因此,要说它们确实是在RD-180上飞行- FOLLY

    Quote:弗拉德比
    好吧,首先,KZHA从事氧气-甲烷发动机的开发已有10多年了,他们已经拥有了超过它的任何经验,而不仅仅是积蓄。
    其次,这辆40吨的卡车已经过测试,并且已经装满了许多锥体,他们知道在哪里放置棉绒,不再需要了。
    第三,我们在此类发动机的制造方面拥有更多经验。 不仅可以“飞向月球”,还可以实时触摸它。

    开始研发当前的RD-0162-1997。 美国人后来开始了。 但是,可惜结果是“不温暖”。 20年后,我们以42,5吨的推力测试了发动机。 下一阶段是80吨的吃水-2019年。 发动机推力203,9吨-2025年。 美国人已经测试了245吨的发动机。 事实证明,它已经使用了20年,仅获得了40吨的推力。 这些“堆”后来开始出现,但我们计划在2025年完成的结果已经在2017年出现

    Quote:Jurkovs
    Quote:Old26
    可以用Atlas-180代替RD-5

    不可能。 新引擎,新坦克,新功率计算,新发射基础设施-这是一枚新火箭。

    称为“ Atlas-6” 笑

    Quote:Jurkovs
    Quote:Old26
    这是什么野兽?

    因此,现在他们在各种论坛中称其为甲烷的基础。 甲烷基地被认为与RD-170发动机相当,后者获得胜利并且已经发布了职权范围之后,甲烷Soyuz-7纯粹是投机性的。

    谢谢。 我以某种方式错过了。
    1. 下滑 15十一月2017 14:23
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      那么,为什么要他妈的直到2028年,山羊钮扣手风琴呢? 那些。 200吨液化天然气发动机? STK也计划使用Soyuz-2和Soyuz-5-煤油,安加拉(Angara)煤油,煤油。 液化天然气运输船可能只会在第三个十年出现。
    2. COSMOS 15十一月2017 19:36
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      Quote:Old26
      他们知道自己想要什么

      是吗?
      数......
      Quote:Old26
      总279次飞行(使用279引擎)RL-10引擎和总44次RS-68(使用62引擎)。

      Quote:Old26
      这是11月2002上的15.2017美国人使用RD-73引擎进行了180 Atlas发布。 在此期间,美国人总共推出了301

      所以:拥有这样“出色的引擎”它们仍然在RD-180上飞行(在我看来,它是由它们推出的整个范围内的许多标准的唯一普通引擎。顺便说一下,我并没有声称它们只能在RD-180上飞行),在这方面,他们正在集中制造新的甲烷,并且已经在猎鹰上使用了“玩具”antediluvian煤油发动机,这是进步)))
      ZY 对于你和他们来说,这是一个氢指示器,但是在发射的所有时间里,大部分有关将有效载荷发射到太空的工作都是由煤油发动机引起的。
      1. 奥廖尔 16十一月2017 10:11
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        Quote:太空
        因此:拥有这样的“杰出引擎”,它们仍然会在RD-180上飞行(我认为,从他们发射的整个战线来看,从许多标准来看,它们都是唯一的常规引擎。而且,我并不是说它们仅在RD-180上飞行)


        如果购买便宜,那为什么不呢。 他们很快就会因为政治而停止购买。 希望您会满意。 已经做出决定,国家发展加快了。 只有我们向谁出售我们的发动机的人才需要了解。

        Quote:太空
        同时他们正在制造新的甲烷


        他们是这样。 是的。 进步不会停滞不前。 从任何角度看,甲烷都是可重复使用火箭的理想选择。 而且,即使由于可重复使用性而导致发动机的高成本也将使其成为煤油的良好竞争对手,但价格便宜。

        Quote:太空
        并开始在猎鹰上使用“玩具”鹿角煤油发动机,这是一个进步)))


        不要混淆“个人大衣与国家”。 对于一家私营公司而言,这样的成就是巨大的成功。 我们有几乎看不到的这类公司。 马斯克并不孤单。 有一批充满希望的公司,具有管理和良好的财务能力。 如果发生这种情况,那么在20年后,整个Roscosmos和我们整个太空工业将只与一家公司进行比较,而不会受到它们的青睐。 而现在,为推出《面具》,Roscosmos创造了整个比赛-一场。 引起严重关注的原因。 这种第四种技术模式已经在形成-可供公司使用的空间,但是我们停留在4年代,当时只有国家(以军人身份)主要使用空间。 有很多问题,要解决这些问题,您需要了解它们,而不是带着莱昂诺夫和加加林的肖像以及RD-60发动机计划四处奔波,这也要靠美国的钱和它的权利来完成。
    3. Jurkovs 16十一月2017 08:58
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      Quote:Old26
      开始研发当前的RD-0162-1997。

      这些测试表明,美国人仍然不知道。 难怪KBHA正在研发一种用于甲烷的平板发动机。
  19. Inzhener 15十一月2017 12:26
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    令人恐惧的是,KBHA理工学院的学生的薪水是12吨。 造引擎的资深人士早已不复存在,在罗戈津(Rogozin)向他们发表进攻性言论后,最后的莫希干人辞职了。 罗斯科斯莫斯(Roscosmos)将进行测试,要求提供数十亿美元的预算资金,这样对于新的有女孩的公司派对来说就足够了。 就吸收能力而言,只有一个天文物体可以与Roscosmos相比较-黑洞。
  20. Staryy26 15十一月2017 20:59
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    Quote:太空
    因此:拥有如此出色的引擎,它们仍然会在RD-180上飞行(我认为,从他们发射的整个产品线来看,从许多标准来看,它们都是唯一的常规引擎。而且,我并不是说它们仅在RD-180上飞行

    当然他们没有写。 您写道-在现实生活中,他们乘坐RD 180

    Quote:太空
    同时,他们正在大力制造新的甲烷发动机,并降低了在猎鹰上使用“玩具”鹿角煤油发动机的能力,这是一个进步)))

    除了玛丽莲,您还知道其他美国引擎吗? 除了这种甲烷? 不是那个 他们做或不做哪种煤油。 我们正在谈论的事实是,甲烷正在以适合安装在推力为200吨的运载​​工具上的格式进行测试。 经过20年的工作,您已达到42吨的水平。 同时,氧氢的生产完全便宜。 我们只乘坐煤油。

    Quote:太空
    但在所有发射期间,将有效载荷投入太空的大部分工作都是由煤油铲式发动机精确完成的。

    WHO? 与我们还是与他们在一起? 您开始重新排列箭头。 如果我们谈论美国人及其RD-180发动机,那绝不是最大的份额。 但是只有 .