Narochnitskaya:苏联国家的妖魔化威胁着俄罗斯?

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Narochnitskaya:苏联国家的妖魔化威胁着俄罗斯?


谁的恐怖更糟?



弗拉基米尔Kozhemyakin,“AiF”: - 纳塔利娅Alekseevna,由于斯大林数百万无辜人民的破坏生活。 当你读到你的时候,你可能会觉得你证明斯大林的镇压是合理的。 是这样吗?

Natalia Narochnitskaya: - 我必须马上说 - 我不是斯大林主义者。 我父亲唯一的兄弟在1937消失了,我的父亲长期以来被认为是人民的敌人的兄弟。 而且,我认为布尔什维克革命是普遍比例的悲剧,我宁愿看到我们的 历史 没有她,没有列宁,托洛茨基和斯大林。 但有事实。 在新教徒和天主教徒的宗教战争中,中欧近三分之一的人口在“杀死所有人”的口号下被消灭! 然后主自己将拆除别人和他自己。“

和克伦威尔的英国革命期间的专政,自由,平等和罗伯斯庇尔和丹东,博爱是谁发明了断头台,在人均方面的革命恐怖使者然后毁人口是不是在斯大林的苏联要高得多。 仅在Vendée,1793就有数千人死于250,其中包括儿童,一些历史学家有400千名受害者 - 这是当时法国人口中的25百万人!

但出于某种原因,在西方,他们宁愿不回忆起他们前辈的这些“利用”,主要是妖魔化斯大林主义政权。 这不太可能只是因为与克伦威尔不同,斯大林不久前就生活过了。

- 在你看来,在同一时间他们对同一列宁保持沉默的原因是什么?

“我仍然感受到改革的变化:它的意识形态大师,在反共主义的旗帜下行事,不知何故一直肆无忌惮地摒弃了正统的布尔什维克和热心的革命极端主义者。 在1980仍然不为社会所知的情况下,他们对列宁的后卫的恐怖保持沉默,因为他们必须恢复他们犯罪的对象 - “统一和不可分割的”俄罗斯,这对于所有最讨厌斯大林而不是列宁的热心西方人来说是陌生的。和托洛茨基

我的父亲,在革命和内战期间是11-16岁的高中生,告诉我列宁的时间比斯大林的时间更糟糕。 每天晚上,一名高中生,一名工程师或整个家庭被从邻近的房屋中取出,镜头没有在城外消失。 来自1922-1924中的红色恐怖。 没有审判的人比在斯大林主义阵营中死亡的人数多得多。 布尔什维克的事实是,在革命之前甚至没有必要为敌对阶级寻求责备,因为一个人在行动中不自由,是社会条件的产物。 只需要计算出反革命阶级的代表人数将被消灭作为革命的障碍。 在此背景下,检察官Vyshinsky看起来像是合法性的典范。

从本质上讲,根据压制的标准,“年度1937现象”只是戏剧性的二十年后的第二幕,特别是1922-1924。 但在30-e年代的受害者中,已经是俄罗斯自己的驱逐舰。 “像土星这样的革命吞噬了它的孩子” - 阿纳托尔法国关于法国大革命的言论得到了我们历史的充分证实。 记住“阿尔巴特的孩子们”这个故事 - 那里的英雄并没有因为对革命的“白卫兵,真正的”敌人的镇压而感到愤怒。“ 他想知道:“不是那些被捕,而不是那些被枪杀的人......”这几乎是托洛茨基思想的再现。 在柏林发布的“胜利的斯大林主义路线”的缺席争议中,托洛茨基认为:“所有权力都是暴力,而不是协议。” 托洛茨基称他自己和列宁主义者守卫雅各宾派 - 真正的革命者和斯大林时期 - 热力学的反应,开始削弱法国革命。 “当我们拍摄白卫兵并驱逐吉伦特人时,我们有了这么大的篇章......我们都没有害怕枪击事件......但你需要知道谁在哪个头下射击。 (托洛茨基的斜体字 - NN)当我们开枪时,我们非常清楚哪一章。“

试着触摸托洛茨基甚至列宁在左边知识分子的圈子里,他们会接你。 但是从斯大林来看,他们是所有时代和各民族普遍邪恶的化身。

这在很大程度上是改革后意识形态的本质,其偶像根本不会恢复我们失去的俄罗斯。 他们在smerdyakovism的压抑精神中有所不同和不同:“我讨厌所有的俄罗斯,先生!”。 已故的苏联国际大都会知识分子精英是最接近第一批布尔什维克的 - 来自苏联精英的所有世代。 这是对苏联改革和90-X思想家倒塌不利于革命,不只是在它的镇压格言所固有的,但在斯大林时期 - 因为我痛恨斯大林,没有这么多的镇压作为其“大国沙文主义”,但在此并没有被认可。

但是,一旦你接受,甚至批准的历史俄国布尔什维克的破坏,夺取政权,放弃了当时的无助自由主义者之手,由俄罗斯解体和崩溃导致,那么所有的权利来与镇压原则,是革命的学说中不可避免的一部分条款。 所有革命都经历一段时间的镇压。 斯大林并不比列宁,托洛茨基和K更糟糕。

- 你曾经说过:“出于某种原因,列宁总是不遗余力地摧毁一个伟大的帝国,顺便说一句,波罗的海并没有被任何人所争议。 所以问题不在于压制。“ 但毕竟,在列宁的统治下,这个国家虽然失去了领土,但幸存下来,却没有崩溃,然后是共产主义项目开始征服世界并成功地对抗其地缘政治对手。 也就是说,列宁也似乎对西方随后对俄罗斯断绝关系这一事实感到“内疚”。 革命后的外国干预失败了,如果我没有弄错的话,也在列宁之下。

- 苏联史学的陈词滥调成了“白人”准备在领土上交易的论点,而红军则宣称为社会主义祖国辩护。 但事实恰恰相反。 在1919,当时有一个内战,一个非官方大使李维诺夫苏联,这在斯德哥尔摩秘密会见,建议领土的吞并,尤其是波罗的海国家,作为回报 - 协约国从阿尔汉格尔斯克的撤回,恕不白的帮助下,在红军的怜悯离开。 布尔什维克“以保存革命的大本营,”中写道奇切林,“给拉脱维亚拉特加尔,它不希望人们”给巴赫 - “历史亚美尼亚土地”(同一个词Chicherina)阿塞拜疆巴库布尔什维克和亚美尼亚natsionalisty-的胜利Dashnaks。 所有白人结构都断然拒绝参加劳埃德·乔治在王子群岛计划的会议,以免使俄罗斯解体合法化,因为所有自称的部分 - 孟什维克格鲁吉亚,中央拉达和其他人 - 都被邀请参加。 布尔什维克欣然同意。

最后,这是列宁的国家政策和国家在国家领土上的分裂,成为一个在1991年爆炸的定时炸弹。 顺便说一句,斯大林的项目并不那么激进 - 他提议让所有共和国成为俄罗斯联邦的一部分。 列宁和托洛茨基以其极端主义坚持苏联,因此,在世界社会主义革命的后期,“社会主义”法国,德国等将加入其中。

我认为,在明显崇敬列宁的背景下,西方和我们的斯大林西方人的特殊仇恨并不是因为他对当时发生的暴行的贡献。 事实上,斯大林完全没有对西方历史的钦佩,并且看到了他的西方伙伴的所有计划,知道如何击败他们。 因此,在西方,他被妖魔化,不是因为他不是第一个,而是为了在俄罗斯现场创造一个伟大的新力量,将国家变成一个与整个西方相等的地缘政治力量,这是其道路上的障碍。

让我们回顾一下赫鲁晓夫对斯大林“邪教”的本质:它完全满足了西方的长远利益。 在整个大规模镇压期间(1920-e-- 1950-x的开始),只有“1937年”,“斯大林崇拜”和“斯大林主义”才成为苏联人民心目中恐怖的唯一象征。 这种半真半假比谎言更危险,这使我们现在能够与恐怖联系起来,并在道德上贬低国家基础的恢复(甚至是对战争的记忆),而不是对俄罗斯采取的行动的本质。

“但是美国国会在美国国会开始之前发表讲话的鲍里斯·叶利钦总统对苏联说:”共产主义偶像在地球上到处播下了社会不和,敌意和前所未有的残酷......“

- 我认为苏联的破坏是一种罪行,我想保护苏联历史免受污秽。 出于某种原因,在这里考虑,因为一个人要求尊重苏维埃历史,他也必须美化革命。 但是我们这一代的苏联并不是对布尔什维克计划的纯粹实施,它的意识形态正在变得非常严肃! 数以百万计的苏联人不是颠覆的热心革命者的后代,他们是在斯大林格勒战壕中加入党的人的后代。 他们与火热的布尔什维克毫无关系,他们在日内瓦咖啡馆策划了世界革命。 普通的俄罗斯人,昨天的农民,将共产主义的理想与在他们的土地上创造的愿望相结合,而不是全世界毁灭的想法。 他们喜爱,创造,忠于家庭和祖国,不是为了恐惧,而是为了良心,冲进燃烧的房子里拯救他们的邻居。 最后,他们凭借前所未有的自我牺牲精神,击退了希特勒的侵略,击败了法西斯主义,他们的“血液拯救了欧洲的自由,荣誉和和平”。 战争结束后,巨大的潜力是由人民的巨大劳动力造成的,这种劳动在1990中被如此轻率和浪费地挥霍。

“基于这种逻辑,希特勒是一个罪犯,因为他在国外犯下种族灭绝罪,波尔布特和斯大林摧毁了他们自己的人民 - 这是一个内部的历史过程。 事实证明这是一个差异 - 事实上,一个人被称为罪犯,而与其他人相比,我们允许它。 为什么这样?

- 这个问题的答案与苏联解体后我们眼前正在发展的世界的再分配有关。 对俄罗斯立场进行无耻攻势的理由不仅仅是贬低我们的胜利,而是歪曲了第二次世界大战的意义及其结果。 新一代人被认为是血腥斗争不是为了人民的历史存在,而是为了“美国民主”的胜利。 关于希特勒帝国和斯大林的苏联身份的观点,关于战争是两个争夺世界统治的极权主义之间的冲突,正被引入公众意识。 在这个逻辑中,雅尔塔 - 波茨坦系统应该首先被宣布为过时的权力平衡政策的遗留物,然后是两个极权主义政权斗争的暂时结果:西方不得不暂时忍受其中一个以便粉碎另一个,然后半个世纪削弱和破坏前盟友。

但毕竟,雅尔塔和波茨坦最重要的结果是恢复苏联在俄罗斯帝国地缘政治领域的实际继承,再加上新获得的军事力量和国际影响力。 我们的胜利取代了伟大的俄罗斯,这支部队能够制约任何希望让世界变得单极的人的愿望。 反过来,这预示了随后对其结果的“冷”反对。 今天,已经非共产主义的俄罗斯正在经历越来越大的地缘政治压力。

加冕的暴君

- 你认为西方的斯大林对恢复俄罗斯历史悠久的国家领土感到憎恨。 为什么同样的事情不讨厌其他收藏家 - 伊凡雷帝,彼得大帝,其他俄罗斯皇帝和女皇?

- 即使他们讨厌! 阅读着名的美国俄罗斯作家Richard Pipes。 他关于俄罗斯的历史小册子充满蔑视。 不断暗示的俄罗斯的苦难和缺乏文化装饰了关于蒙古入侵的部分:“如果俄罗斯富裕,文化如...... - 其次是国家的名称 - 中国,波斯等等 - 那么蒙古人就会占领它,因为它是错了,然后他们只是致敬。“ 虽然同样的基辅在财富和文化方面超过了许多西欧城市,但仅次于意大利。 这已经对基督救世主,斯拉夫人大教堂把一个读恩格斯的纪念碑,他认为,历史不仅是毫无价值的垃圾:他们是“到处都是革命的国家从来没有过自己的历史的压迫者和只能由国外轭的方式被强行提升到第一阶段文明“。

他们并没有写关于伊凡雷帝的事情,虽然凯瑟琳德梅迪奇在一个Varfolomeevsky之夜毁了几倍于他在30年代的人数! 与此同时,他每天都悔改,从他折磨的朔望中说出所有的名字,但她并没有忏悔。 西方没有人因为他们的加冕暴君而感到尴尬,他们只为自己的公共事务感到骄傲。 有趣的是,布尔什维克认为自己是罗伯斯皮尔的继承者,雅各宾派,顺便说一句,他发明了“革命的恐怖”。 西方正在寻找布尔什维克极端主义的根源,而不是在其历史上,而不是雅各宾派和血腥宗教改革的宗教狂热分子,而是成吉思汗! 西方认为,沼泽Budyonny是亚洲野生群众的蹄子的流浪汉。

- 你说:“让我们分开并拒绝直接暗示镇压的革命性项目,即所谓的敌对阶级的毁灭,谴责它,但我们不会容忍它反对外来侵略,反对敌人,因为麻烦不是发生在国家,而是发生在祖国”。 也就是说,你是否建议以牺牲战争胜利为代价来取消斯大林镇压?

- 同样,问题来自“公理”,好像斯大林的暴行 - 无论是规模还是类型 - 都是超出人类历史的东西,是对革命崇高目标的无法预料的偏离。 但是,正如我已经说过的那样,正是布尔什维克的革命和直接规定和预定镇压时期的学说,其中有列宁和斯大林的阶段,而列宁并不是更好,而是更糟。 然而,在斯大林时代的结束是一个伟大的胜利,俄罗斯在苏联的伪装成了一个大国......在西方,谁丑化斯大林不否认,在历史的开端镇压谴责慈善公平的,它需要的是揭穿,挑战二十世纪下半叶的所有地缘政治和法律行为。

- 试图将斯大林和希特勒置于同一水平的后果是什么?

- 他们很明显。 这不是已经发生了吗? 现在正在植入世界观,从根本上改变了二十世纪的整个观念。 并且否认俄罗斯是一种历史现象,包括否认苏联在反对希特勒德国的战争中取得胜利,并使共产主义与法西斯主义相提并论。 虽然我们自己践踏了我们的父亲的坟墓,但在一些议会中,有人要求宣布苏联是一个有待审判的犯罪国家,因此质疑其参与所作出的所有决定,根据“联合国宪章”在最重要的领土文件下签字等。 但是被征服的那些阵地的继任者,包括血统,是今天的俄罗斯......

不要质疑我们的千岛群岛的身份? 波罗的海是否要求赔偿在苏联? 虽然在Teutons的领导下,他们已经准备好接受没有受过教育的猪和女佣的角色,几乎无法阅读德语中的地理标志。 此外,他们将要求在最重要的国际法律行为下取消苏联的签字。 这是军备领域的条约体系,以及拥有安理会常任理事国否决权的“联合国宪章”。 为了挑战二十世纪下半叶的地缘政治和法律决策,我们需要妖魔化胜利的苏联,如果不妖魔化当时的领导,这是不可能的。
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163 评论
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  1. +27
    15十一月2017 06:00
    现在是采取“镜像”法律的时候了,因为惩罚斯大林是对不承认大屠杀的惩罚。
    1. 评论已删除。
      1. 评论已删除。
        1. +72
          15十一月2017 09:21
          以我对Natalya Alekseyevna的最深切的敬意,这个短语被轻描淡写地歪曲了:
          苏联史学的陈词滥调是这样一个论点,即“白人”准备在领土上交易,而红色则宣称捍卫社会主义祖国。 但这是另一回事。
          请问,红军是否邀请干预主义者到他们家中来换取与白人斗争的帮助? 是提供坦克,飞机和其他武器的红军,以换取无障碍掠夺俄罗斯领土吗? 布尔什维克投降了他们仍然无法控制的领土这一事实可以归咎于他们吗? 然后,为什么娜塔利亚·阿列克谢夫纳(Natalya Alekseevna)将1917年事件的罪魁祸首转移给布尔什维克呢? 什么,沙皇也推翻了列宁? 还是布尔什维克要怪这样一个事实,即由于他们的握手而不是不仅有控制俄罗斯的能力,而且总的来说,临时政府的讲话者最终使俄罗斯陷入半衰期? 必须承认,任何革命对国家都是一场灾难,但不是俄国发起革命的是布尔什维克,所以为什么要全怪他们。 他们开枪射击女学生,工程师说...而且开枪很多吗? 在斯大林领导下,谁又进行了该国的工业化? 不,我不否认可能有处决,但是我重复这是任何革命的不幸。 但是,是什么导致了这场革命呢? 是谁带来了在不到15年的时间内进行了多达三场革命的国家?
          Natalya Alekseevna,或者您没有写这篇文章,或者我不会认出您。 通常情况下,您的论点和论点是一致的,但本文中的所有内容都不合逻辑,我们在这里考虑,在这里不考虑,在这里通常将鱼包裹起来。 如果不是列宁,也许没有斯大林。 在该国,自由主义者一向满足现代性。 如果我们现在像斯大林那样占领这个国家,那么将有10-15%的人口受到伤害。 这将主要是所谓的知识分子。 各种各样的西里尔·塞伯伦尼科夫斯,斯瓦尼泽,雷切尔高兹,戈兹曼斯,姆林钦斯,丘拜斯和其他混血儿,或更确切地说,是“生物量”(顺便说一句,凯塞尼亚·索布查克宣称自己是关于自己的)! 顺便说一句,这将是正确的,因为如果不删除这一层,该国将不会有飞跃,也不会有基本秩序。 因为所有Shmaram Baghdasaryan都可以违反所有可以想象和无法想象的法律,而不会给自己造成后果,并且Khatsapetovka的Vasya Pupkin无法做任何事情,即使他的简单生命权也无法得到保证。
          因此,Natalya Alekseevna,与您在本文中的许多论文一样,我从根本上不同意,对不起!
          1. +11
            15十一月2017 11:46
            另外,我可以十倍,再加上十倍。
            1. +20
              15十一月2017 11:56
              弗雷迪克今天11:46↑
              另外,我可以十倍,再加上十倍。
              谢谢大家! hi 但是,这种情况下的优势不是主要的,主要的是对正在发生的事情的支持和理解。 然后,文章的标题很吸引人,但是内容带有强烈的气味。
              1. +5
                15十一月2017 20:04
                阿列克谢, hi ,写得很好,可惜她不会读...
                1. +13
                  15十一月2017 20:35
                  谢谢Vyacheslav! hi 但非常抱歉,他不会阅读。 可惜的是,您所尊敬的人,您相信的人一夜之间换鞋以取悦您,还不清楚。 最近,出现了很多令人失望的消息,“比克比达” ... 哭泣
                  1. +4
                    15十一月2017 20:45
                    Lex,对不起,但不是全部丢失。 毕竟,可以肯定地坐在任何网络中。 这只是我们经常缺乏的时间和耐心。 您忠诚的 hi
          2. +6
            15十一月2017 12:12
            他们只是通过邮箱说,现在到该工作地点的应征者正在乘乘用车运输,而不是像苏联那样在壁炉中运输。 它是不是外国代理的NTV频道吗? 扎绳
          3. +11
            15十一月2017 14:31
            Quote:Varyag_0711
            Natalya Alekseevna,或者您没有写这篇文章,或者我不会认出您。 通常情况下,您的论点和论点是一致的,但本文中的所有内容都不合逻辑,我们在这里考虑,在这里不考虑,在这里通常将鱼包裹起来。 如果不是列宁,也许没有斯大林。 在该国,自由主义者一向满足现代性。 如果我们现在像斯大林那样占领这个国家,那么将有10-15%的人口受到伤害。 这将主要是所谓的知识分子。 各种各样的西里尔·塞伯伦尼科夫斯,斯瓦尼泽,雷切尔高兹,戈兹曼斯,姆林钦斯,丘拜斯和其他混血儿,或更确切地说,是“生物量”(顺便说一句,凯塞尼亚·索布查克宣称自己是关于自己的)! 顺便说一句,这将是正确的,因为如果不删除这一层,该国将不会有飞跃,也不会有基本秩序。 因为所有Shmaram Baghdasaryan都可以违反所有可以想象和无法想象的法律,而不会给自己造成后果,并且Khatsapetovka的Vasya Pupkin无法做任何事情,即使他的简单生命权也无法得到保证。
            因此,Natalya Alekseevna,与您在本文中的许多论文一样,我从根本上不同意,对不起!

            措辞出色! hi
          4. +3
            15十一月2017 15:43
            如果列宁的寿命更长,就不知道他会“欺骗”什么,我们也不知道。 但是,随着俄罗斯领土的减少,这是一个事实。 在斯大林统治下,该国放弃了NEP,开始返回所有丢失的东西,前往加速现代化。
            1. +24
              15十一月2017 16:03
              今日San Sanych,15:43↑新
              如果列宁的寿命更长,就不知道他会“欺骗”什么,我们也不知道。 但是,随着俄罗斯领土的减少,这是一个事实。 在斯大林统治下,该国放弃了NEP,开始返回所有丢失的东西,前往加速现代化。
              您的评论称为“如果我祖母有成员,她将是祖父”!
              列宁领导下的国家减少的事实确实是事实,但有细微差别。 列宁有什么机会使罗曼诺夫帝国陷于崩溃? 阻止俄罗斯全面歼灭的机会不到50%,因此列宁所失去的只是他们所能做到的。 1991年,我们损失了很多倍,但同时由于某些原因,每个人都保持沉默。 斯大林只返回了我们的东西。 他把它还给了芬兰人,波兰人,罗马尼亚人和日本人。 一切回到正题。 现在普京已经返回克里米亚。 让我们看看接下来会发生什么。
              1. +7
                15十一月2017 17:19
                土耳其人得到了黄金和武器的援助,但与此同时,他们为列宁和托洛茨基统治下的人民安排了恐怖和破坏活动,这些活动全部外卖,一切以人民为代价,最重要的是俄罗斯人民,在斯大林之后还有苏联永远不会再拥有的黄金储备除了列宁和托洛茨基以外,斯大林一直对俄罗斯人民表示敬意,除此之外,后者通常是一个病态的虐待狂。 因此,您不等于将斯大林等同于他们。
                1. +4
                  15十一月2017 18:47
                  引用:San Sanych
                  但与此同时,他们在列宁和托洛茨基领导下为他们的人民安排了恐怖和破坏,他们全部外卖,一切以人民,尤其是俄罗斯人民为代价,

                  愚蠢。
                  引用:San Sanych
                  在斯大林之后,保留了黄金储备,这是苏联从未有过的,此外,斯大林一直对列宁的人民表示敬意,与列宁不同

                  托洛茨基的另一个愚蠢的东西,可以这么说,其余的...您从哪里捡到如此大量的自由渣reg?
                  引用:San Sanych
                  托洛茨基,后者通常是病态的虐待狂。

                  我不了解虐待狂倾向,但事实是,他在策划而不是不与德国国防军以及后来的盖世太保合作,是这样的事实,在这种情况下,他是列宁的“同志”,列宁为您提供信息,实际上使该国脱离了德里班第17岁,并在90年XNUMX月和托洛茨基的继承人中反复出现。
                  1. +4
                    15十一月2017 19:06
                    仔细阅读列宁的著作,那么也许您会理解他对俄罗斯人民的态度,并不比托洛茨基或同一个卡加诺维奇更好,等等。另外,在100年,当时俄罗斯本身饥荒猖??
                    1. +4
                      15十一月2017 19:48
                      引用:San Sanych
                      仔细阅读列宁的作品

                      认真地报价。
                      “”哦,一个俄罗斯人经历了一个有着数百年历史的奴隶制学校:他知道如何在字里行间阅读并同意说话者没有说的话……俄罗斯人民需要没收所有地主的土地,以摆脱封建压迫在国家整个经济和政治生活中的锁。如果没有这样的措施,俄罗斯将永远不会。不会有自由,俄罗斯农民将永远至少不会有足够的粮食和能力。”
                      列宁五世 关于竞选活动和选举平台。 1911年。MSS。 T.20第361页
                      我们,充满民族自豪感的伟大俄罗斯工人,不惜一切代价想要自由,独立,独立,民主,共和,自豪的伟大俄罗斯,以人类平等的原则建立与邻国的关系,而不是侮辱封建特权原则的伟大国家... ”
                      列宁五世 对伟大的俄国人的民族自豪感。 1914年。 T.26第107-108页
                      有什么问题?
                      引用:San Sanych
                      为什么土耳其人在100年赠送了1921万卢布,甚至还有武器,

                      为什么列宁领导下的苏维埃俄罗斯帮助包括黄金和武器在内的土耳其Kemalist?

                      -穆斯塔法·凯末尔(Mustafa Kemal)是列宁的情势盟友。 与魏玛德国一样,这是两个处于国际孤立状态的国家的临时联盟。 对于凯末尔主义者来说,布尔什维克的军事和财政援助,以及与莫斯科的军事战略协调,似乎是赢得希腊干预的一个重要因素,希腊得到了协约国特别是英国的积极支持。 土耳其对苏维埃与协约国的对抗非常重要。 此外,假设与土耳其的互动可能有助于快速有效地进行高加索地区的苏维埃化,并在黑海地区建立苏联的控制权。 因此,列宁不仅向凯末尔提供了认真的军事援助,而且在1921年,他向安卡拉派遣了一名最有能力的苏联军事指挥官米哈伊尔·弗龙兹(Mikhail Frunze)的军事顾问。 除了武器和黄金外,布尔什维克还向土耳其提供了粮食,尽管该国发生了饥荒。 当然,这样的联盟对我们来说代价很高,但是列宁害怕失去土耳其,因为它相信它可以成为英格兰的盟友。 http://www.istpravda.ru/digest/15246/
                      你对什么不满意?
                      1. +8
                        15十一月2017 20:17
                        弗拉德,别打扰。 只是他没有阅读列宁的全部著作,但很可能他只是在某个地方读了伊里奇的名言。
                      2. +3
                        15十一月2017 20:32
                        所以呢? 对苏联苏联有很大帮助吗? 帮助土耳其? 因此列宁不需要被神化,他也有失误,否则就会出现一些歇斯底里的现象,例如波克洛斯卡娅的,但这是另一个原因。 斯大林与列宁,赫鲁晓夫和勃列日涅夫不同,他们没有免费赠品,没有帮助其他国家,但不是免费的
              2. +3
                15十一月2017 17:30
                现在普京已经返回克里米亚。
                普京是叶利钦的继任者,然后他返回克里米亚,以使乌克兰不会回来。
              3. +4
                15十一月2017 19:36
                为了返回东西,对于初学者来说,至少必须存在。 因此,俄国的存在得到了伟大的十月社会主义革命的保证,这场革命是在德国人攻击彼得格勒之前(里加被占领,德国中队正向俄罗斯首都进发)以及科尔尼洛夫反对革命彼得格勒的讲话而进行的。
                给中央委员会成员的信
                同志们!
                我在24日晚上写这些台词,情况非常危急。 很清楚
                现在,确实,死亡叛乱的延迟是一样的。
                我尽我最大的力量说服我的同志们,现在一切都被一个线程挂了,接下来又是
                有些问题无法通过会议解决,甚至无法通过国会解决(至少是国会)
                苏维埃),但完全由人民,群众,武装人民的斗争组成。
                科尔尼洛维奇派的资产阶级猛烈进攻,维霍夫斯基的撤离表明人们迫不及待。
                我们必须今晚今晚一定要逮捕政府
                武装(赢得,如果他们抵抗的话)垃圾,等等。
                你等不及了! 你会失去一切!
                立刻掌权的代价:保护人民(不是国会,而是人民,军队和农民)
                科尔尼洛夫政府的首任负责人)
                科尔尼洛夫的第二个阴谋。
                谁应该掌权?
                现在没关系了:让它由军事革命委员会“或
                Goy机构”,该机构宣称它将只将权力移交给真正的利益代表
                人民的猫头鹰,军队的利益(立即提出和平提案),农民的利益(占领土地)
                应立即废除私有财产),饥饿者的利益。
                必须立即动员所有地区,所有团,所有部队并立即派遣
                军事革命委员会和布尔什维克中央委员会的代表团
                浮标:在任何情况下,直到25日,都不会将权力移交给Kerensky和公司
                道路; 今天要解决一个问题,当然是晚上或晚上。
                历史不会原谅那些今天可以获胜的革命者的拖延
                (并且今天可能会赢),明天可能会输掉很多钱,可能会输掉所有钱。
                今天掌权后,我们不是对苏联,而是对他们。

                列宁
                1. 0
                  18十一月2017 20:50
                  Quote:蜡
                  为了返回东西,对于初学者来说,至少必须存在。 因此,俄国的存在得到了伟大的十月社会主义革命的保证,这场革命是在德国人攻击彼得格勒之前(里加被占领,德国中队正向俄罗斯首都进发)以及科尔尼洛夫反对革命彼得格勒的讲话而进行的。



                  为什么RI和俄罗斯人民Ulyanov的大规模杀人犯和叛徒的谎言贴在这里? 这些浮渣是来自欧洲所有国家的,正如历史所表明的那样,它们对人和国家进行了邪恶的实验。 然后,俄国军队击败了德军和土耳其人,站在胜利者的一边,英格兰和法国,只有在恐怖分子和叛徒列宁的帮助下,德军才设法将其部队保存在东线。 当时,俄罗斯经济是增长最快的国家,最后是议会制,RI开始转变为现代国家。 列宁-斯大林,这些国际恐怖分子和大规模杀人犯利用了二月革命的优势,借助谎言和诺言夺取了政权。 当然,沉闷的Nikolai 2m犯了一个巨大的错误,后者允许所有这些。
          5. +4
            15十一月2017 16:29
            一个诚实的历史学家用基因记忆和自由僵尸来对抗它,就像我们所有人一样,她在很大程度上暴露了这种僵尸。
          6. +3
            15十一月2017 16:35
            我加入了作者并全力支持他。 当有爱心的人将这个耐心和谦逊的人打扰到极限时,这就是采取行动的必要。 而且发光的程度每天都在增加,这些狗和巴格达里亚人及其高级顾客已经成功地做到了。
          7. +4
            15十一月2017 17:38
            Quote:Varyag_0711
            因此,Natalya Alekseevna,与您在本文中的许多论文一样,我从根本上不同意,对不起!

            是的,观察口头平衡的奇迹以撒谎以适应趋势并同时离开该领域以进行机动是很有趣的吗? 你还是不明白是什么样的人? 然后,您会发现许多奇妙的发现。 笑 列宁同志是怎么写的? 政治..等等。 笑
          8. +3
            15十一月2017 19:15
            Narochnitskaya作为一名历史学家被吹走了,并变成了普通的政治科学家,等等,因为今天的需要,这本书没有历史证据。 好吧,至少摧毁苏联被认为是犯罪。
          9. +2
            15十一月2017 19:54
            Quote:Varyag_0711
            请问,红军是否邀请干预主义者到他们家中来换取与白人斗争的帮助?

            你知道,有一个有趣的观点。 共产主义者喜欢大叫一声,他们说白人已经准备好将俄国交给入侵者,他们邀请了他们,而国民党赢得了这场激烈的斗争并将其驱逐出境。 她真的与白人战斗,谁能说出至少一次或多或少的侵略者大战? 至少有十万人如此受伤或受伤? 获得某种奇怪的干预。
            Quote:Varyag_0711
            在斯大林领导下,谁又进行了该国的工业化?
            顺便说一句,很有趣。 人们普遍认为RI是一个落后的国家,人口众多,但是如何进行工业化呢? 您可以购买设备,但是高素质的工程师需要接受十年半的培训。
            1. +15
              15十一月2017 20:46
              Dart2027今天下午19:54↑
              她真的与白人战斗,谁能说出至少一次或多或少的侵略者大战? 至少有十万人如此受伤或受伤? 获得某种奇怪的干预。
              考虑到英国,法国,美国人,甚至日本都没有参加敌对行动的事实,这真的很奇怪。 因此,他们与第一线保持了适当的距离。 但是,在谋杀平民,抢劫,暴力和处决中,他们被充分注意到。 还是有七个印章对您来说是一个秘密?
              顺便说一句,很有趣。 人们普遍认为RI是一个落后的国家,人口众多,但是如何进行工业化呢?
              原则上,我不必回答您在这里携带的明显废话。 然而,正是由于布尔什维克在该国上台,他们才开始学习读写读写能力。 正是从这些工农那里,苏联的劳动知识分子得到了发展,随后进行了该国的工业化。 如果您不知道这一点,那就去上学,如果您有意识地尝试拖钓更接近真相的巨魔,那将是徒劳的。 您的“瘦巨魔”没人会感激。
              1. +1
                15十一月2017 22:15
                Quote:Varyag_0711
                鉴于英国,法国,美国人,甚至日本人都不愿意参加敌对行动

                又为什么呢 俄罗斯处于废墟之中,从原则上讲,它无法承受与前盟友的全面战争。 他们为什么不完成她?
                Quote:Varyag_0711
                原则上,我不必回答您在这里携带的明显废话。 但是尽管如此
                为了创建这个非常苏联式的工作知识分子,您需要拥有一定数量的创造者,那就是高素质的专家。
                Quote:Varyag_0711
                正是随着布尔什维克在该国上台执政,他们开始教授扫盲
                我没有争辩,但问题是实际上有多少文盲,特别是当您考虑到在伟大的卫国战争和毁灭性战争期间,温和地说,这是不可能生存的。
          10. VS
            +2
            16十一月2017 15:32
            很难被反苏维埃同时捍卫斯大林)))

            苏联历史学的陈词滥调是这样的论点,即“白人”准备在领土上交易,而红色则宣称捍卫社会主义祖国。 但这是另一回事。 ”

            崔·纳罗科尼茨卡娅(Choi Narochnitskaya)害羞地假装她不知道高尔恰克(Kolchak)的棚架等就该国的分区签署了什么协议?
          11. -1
            17 March 2018 11:49

            生物质中也有面试官-烂问题
    2. +9
      15十一月2017 12:08
      Quote:Mavrikiy
      现在是采取“镜像”法律的时候了,因为惩罚斯大林是对不承认大屠杀的惩罚。

      更好地禁止:
      讨论,修订等,影响那些可能以某种方式扭曲本质或意义的时期。
      事实上整个故事。
      就是这样。
  2. +18
    15十一月2017 06:07
    这是我们的故事,无论是什么,这些都是我们的父亲和祖父,我们的母亲。我怎么能忘记,无视一切?变成不记得亲属的伊万诺夫人?我同意毛里求斯的看法。
    1. +18
      15十一月2017 06:34
      Quote:210ox
      现在是时候从法律上停止对我们历史的颠覆。

      并认识到国家的反苏敌人!
      1. +4
        15十一月2017 16:31
        法律由国家颁布和实施。 我们组织犯罪团体,模仿国家。 虽然这个团伙成功了。
    2. +8
      15十一月2017 06:58
      Quote:210ox
      这是我们的故事,无论是什么,这些都是我们的父亲和祖父,我们的母亲。我怎么能忘记,无视一切?变成不记得亲属的伊万诺夫人?我同意毛里求斯的看法。

      完全同意你的看法。 不管是什么,但这都是我们的故事。 不必携带它,必须得出结论而不要重蹈覆辙。
      我喜欢类似的文章,以跟随他们的评论。 很遗憾,几乎没有类似的文章。 然后,您开始阅读评论,就好像您在一开始的放学时间发现自己一样:
      -9光环。
      -山姆9urak ...
    3. +9
      15十一月2017 10:17
      Quote:210ox
      这是我们的故事,无论是什么,这些都是我们的父亲和祖父,我们的母亲,您怎么能忘记,忽略一切。

      我只是 士兵
  3. +12
    15十一月2017 06:55
    事实上,斯大林完全没有对西方历史的钦佩,并且看到了他的西方伙伴的所有计划,知道如何击败他们。 因此,在西方,他被妖魔化,不是因为他不是第一个,而是为了在俄罗斯现场创造一个伟大的新力量,将国家变成一个与整个西方相等的地缘政治力量,这是其道路上的障碍。

    简短明了! 阅读并用大写字母听史学家。
    - 我认为苏联的破坏是一种罪行,我想保护苏联历史免受污秽。 出于某种原因,在这里考虑,因为一个人要求尊重苏维埃历史,他也必须美化革命。 但是我们这一代的苏联并不是对布尔什维克计划的纯粹实施,它的意识形态正在变得非常严肃! 数以百万计的苏联人不是颠覆的热心革命者的后代,他们是在斯大林格勒战壕中加入党的人的后代。 他们与火热的布尔什维克毫无关系,他们在日内瓦咖啡馆策划了世界革命。 普通的俄罗斯人,昨天的农民,将共产主义的理想与在他们的土地上创造的愿望相结合,而不是全世界毁灭的想法。 他们喜爱,创造,忠于家庭和祖国,不是为了恐惧,而是为了良心,冲进燃烧的房子里拯救他们的邻居。 最后,他们凭借前所未有的自我牺牲精神,击退了希特勒的侵略,击败了法西斯主义,他们的“血液拯救了欧洲的自由,荣誉和和平”。 战争结束后,巨大的潜力是由人民的巨大劳动力造成的,这种劳动在1990中被如此轻率和浪费地挥霍。

    这是Brewers和Svanidzes及其同类的真正腐败的伪历史的地方....
  4. +8
    15十一月2017 07:07
    更经常地,应该发表这种历史学家的观点!
  5. +14
    15十一月2017 07:14
    我父亲在革命和内战期间是一个11-16岁的小学生,他告诉我列宁主义时代甚至比斯大林时代还差。 每天晚上,从附近的房屋,女学生,工程师,全家被带出,枪声并未在城市外平息
    .


    我们说反苏联主义是不好的,但是在这一刻,我们正试图掩盖苏联的过去。
    我不想冒犯娜塔莉亚·阿列克谢夫纳(Natalya Alekseevna),但我不认为她的父亲是这些事件的直接见证人,他很可能从邻居那里听到类似的声音,并且他们也从邻居那里以及其他人那里听到,你好,“电话坏了”。
    包含批判性思维就足够了:为什么要射击女学生和工程师,如果他们可以造福祖国呢? (除了另类发达的国家外,他们只能说苏联是建立在血腥基础上,只能靠血腥生活)。
    1. +7
      15十一月2017 08:06
      我同意,对同一事件有某种双重看法。
    2. +6
      15十一月2017 13:44
      Quote:Diminisher
      我父亲在革命和内战期间是一个11-16岁的小学生,他告诉我列宁主义时代甚至比斯大林时代还差。 每天晚上,从附近的房屋,女学生,工程师,全家被带出,枪声并未在城市外平息
      .


      我们说反苏联主义是不好的,但是在这一刻,我们正试图掩盖苏联的过去。
      我不想冒犯娜塔莉亚·阿列克谢夫纳(Natalya Alekseevna),但我不认为她的父亲是这些事件的直接见证人,他很可能从邻居那里听到类似的声音,并且他们也从邻居那里以及其他人那里听到,你好,“电话坏了”。
      包含批判性思维就足够了:为什么要射击女学生和工程师,如果他们可以造福祖国呢? (除了另类发达的国家外,他们只能说苏联是建立在血腥基础上,只能靠血腥生活)。

      您以某种方式奇怪地谴责了作者。 她当然认为和讲话不是布尔什维主义的狂热分子,而是俄罗斯的爱国者。 这就是与您这样的人的不同之处。 对她而言,俄罗斯的历史始于1917年之前。奥纳克非常清醒地评估了苏联政府和斯大林的列宁主义时期。 我同意她的观点。 列宁对祖国的贡献远不如斯大林。
      1. +4
        15十一月2017 14:37
        Quote:队长
        您以某种方式奇怪地谴责了作者。 她当然认为和讲话不是布尔什维主义的狂热分子,而是俄罗斯的爱国者。 这就是与您这样的人的不同之处。 对她而言,俄罗斯的历史始于1917年之前。奥纳克非常清醒地评估了苏联政府和斯大林的列宁主义时期。 我同意她的观点。 列宁对祖国的贡献远不如斯大林。

        “这是爱国者吗?他们在这里划线,涂抹,擦拭,赞美,这是历史知识吗?”
        Narochnitskaya在列宁和斯大林摇摆了,她做了什么与他们相当的事情呢,除了她对家庭不满的话题g之以鼻。
        您不能立刻将自己的力量放在两把椅子上,放纵直言不讳的反顾问,据说他们在胜利方面是苏联时期的捍卫者,医学上的思想分裂有明确的定义,在历史解释方面也是如此,因此谁来为之服务以及它是辉石。
        俄罗斯历史不仅只有17年,似乎只有您和其他您不认识的人从尼科拉什卡·贝斯达尼(Nikolashka Besdarny)跳下,立即崇拜拜德秃头熊和全能者博尔卡。
      2. +2
        15十一月2017 21:50
        Quote:队长
        对她而言,俄罗斯的历史始于1917年之前

        您和像您这样的君主主义者已经因重复的愚蠢而变得臭名昭著。 你们那里或某个派别真的都疯了。 他们为自己创造了一些奇怪的共产主义形象,并像一个拿着书包的愚蠢人一样奔向他。 同时,似乎他们在苏联学校学习至少应该记住学校课程中的某些内容。 尽管君主制主义者似乎跳过了历史课,但他们抽了一本历史教科书。
    3. DSK
      +3
      15十一月2017 21:59
      Quote:Diminisher
      包含批判性思维就足够了:为什么要射击女学生和工程师,如果他们可以造福祖国呢?

      不幸的是,实际上并未包括“批判性思维”。 只有那些在未经审判或调查的情况下因虚假陈述而被枪杀的人自己才站在墙上。 引用: “土星吞噬孩子的革命” -我们的历史充分证实了Anatole France关于法国大革命的言论。
      飞旋镖的法则-人为创造的善恶既无影无踪。 hi
  6. +10
    15十一月2017 07:19
    Natalia Narochnitskaya

    最聪明的女人从不背叛自己的信念。 我总是很感兴趣地听她的话。 对于复杂问题的出色答案,有人可能会说A&F的挑衅性问题。
    1. +5
      15十一月2017 08:31
      最聪明的女人! 政治家的位置!
      关于俄罗斯和欧盟的镇压。 西方的.ala-ala及其原因。西方取得了什么成就
      关于俄罗斯人的Narochinskaya
      关于俄罗斯!
      1. +12
        15十一月2017 10:10
        Quote:成为或不成为
        关于俄罗斯和欧盟的镇压。 西方的.ala-ala及其原因。西方取得了什么成就

        我会以一桶蜂蜜,一铲焦油的形式使您感到高兴,以免感到非常高兴,这根本不是您的想法。
        http://anticomprador.ru/publ/ehkskljuzivnaja_ruso
        fobija_ot_narochnickoj / 5-1-0-1049
        我同意所有看到反苏内部的人的观点,这意味着反俄国(因为在苏联,“俄国”和“苏联”是同义词,反苏联是俄罗斯恐惧症的一种形式),历史科学医生纳塔利娅·阿列克谢夫纳·纳罗霍尼茨基娅,无论她说了什么爱国话。 她的话口齿不清:“我已经复兴并公开传播了布尔什维克对俄罗斯国家的首次恶意仇恨”和“我个人更喜欢没有列宁和斯大林的国家历史”,并在很大程度上模糊了谈话的印象。 我想从一位博学的女士那里知道,她更喜欢谁来代替列宁和斯大林? 勒沃夫亲王还是克伦斯基的“宠儿”,将军科尔尼洛夫和丹尼金,也许是俄罗斯人民的流血execution子手,科尔恰克海军上将? 总的来说,听到战后出生的人,受人尊敬的苏联历史学家,院士,苏共党员和斯大林奖获得者阿列克谢·莱昂捷维奇·纳洛霍尼茨基的女儿的这样的表述,真是很奇怪。
        http://www.liveinternet.ru/users/zinur/post206134
        054 /
        好吧,我要补充一下东正教派的观点。毫无疑问,俄罗斯的爱国者,牧师舒姆斯基(Sumsky)对各种辩护者的大惊小怪“失败的种族”
        “我坚信弗拉基米尔·普京将瑞谢尼科夫从RISI领导中解放出来的主要原因是对列昂尼德·彼得罗维奇的疯狂反苏主义。”
        牧师亚历山大·舒姆斯基(Alexander Shumsky),公关人员
        谁不知道RISI是什么?RISI的创始人俄罗斯战略研究所是俄罗斯的总统。
        1. +1
          15十一月2017 11:20
          ``问题-今天的俄罗斯是否可能发生革命-我惊恐地回答:这是可能的。需要从上方采取果断行动,以免它从下方''匆忙''。而且我真的不希望大战成为阻止俄罗斯新革命的唯一途径。

          牧师亚历山大·舒姆斯基,公关人员,俄罗斯作家联盟成员
          1. +6
            15十一月2017 11:44
            Quote:成为或不成为
            我真的不希望大战成为阻止俄罗斯新革命的唯一途径。

            他是对的,谁挑衅整个自由主义阵线。
            请注意,这根本不是工作然后自己赚钱的人,而是一群绝对不适合执政的人,但他们试图掌权,然后……绝对是爆炸的必然。
            在此基础上,最近,马尔察夫的建筑遭到了击败,纳粹主义是事实,这是自由派企图组织反政府军事核心的尝试。
            古德科夫的建筑物早些时候被压垮了,这是事实,当局的行动是针对那些完全因肮脏的泄漏而发疯的自由主义者,而那些最终依赖西方的国家则符合西方的利益,最终符合俄国的分裂和分裂。
    2. +12
      15十一月2017 09:49
      Quote:rotmistr60
      Natalia Narochnitskaya

      最聪明的女人从不背叛自己的信念。 我总是很感兴趣地听她的话。 对困难的绝妙答案,可以说出挑衅性的问题。

      已经老了。 她的观点如此混乱,就在门廊前的长凳上,可以和阿妈一起播放。 很难理解Natalya Alekseevna! 不可能妖魔化苏联的过去,然后它告诉我们有关斯大林主义和列宁主义的恐怖。 最近,在大十月革命百周年纪念前夕,列宁的泥浆浇灌以及我们的中央水渠也注意到了这一点。 它使我们看到,事实证明,世界上第一个苏维埃工农国家是由资本主义西方的特工和间谍创建的!
      因此,对她来说,一切都很简单,但是却完全无法理解。
      1. +4
        15十一月2017 17:43
        Quote:Stas157
        因此,对她来说,一切都很简单,但是却完全无法理解。

        好吧,这发生在一个人说谎的时候。 微笑
  7. +11
    15十一月2017 07:25
    纳塔利娅·纳罗科尼茨卡娅(Natalia Narochnitskaya)多么聪明。 那是需要任命文化部长的人,而不是知道梅丁斯基在曼纳海姆大学任职并赞助明德基金会的医生。 我没有从普京听到关于斯大林的真实话语-他越来越多地在与自由主义者一起对人民的敌人哭泣。 因此,整个克里姆林宫的寡头阶层都对俄罗斯人民和俄罗斯怀有敌意。 那时,普京和普林公司为流血和叶利钦中心的战斗而pent悔,为在贫穷,饥饿,疾病,吸毒,酗酒和未出生的婴儿中丧生的19万同胞,为索尔仁尼琴的谎言,为俄罗斯大肠的全面抢劫而悔改,当时开枪捍卫者被认为是政变。然后我们说,克里姆林宫的当局真的关心人民和俄罗斯的福利,维护国家的民族和历史,而不是他们全力争夺的海上和金色椅子。
    1. +4
      15十一月2017 08:18
      Quote:诺娜
      那时,普京和普林公司为流血和叶利钦中心的战斗而pent悔,为在贫穷,饥饿,疾病,吸毒,酗酒和未出生的婴儿中丧生的19万同胞,为索尔仁尼琴的谎言,为俄罗斯大肠的全面抢劫而悔改,当时开枪捍卫者被认为是政变。然后我们说,克里姆林宫的当局真的关心人民和俄罗斯的福利,维护国家的民族和历史,而不是他们全力争夺的海上和金色椅子。

      --------------------
      崇高与精神。
      但是对我个人而言,作为三个孩子的父亲和一个俄罗斯纳税人,良好的医疗服务(也就是说,除非发生严重的事情,否则不要在德国和以色列花费数百万美元的治疗费用)非常重要,良好的教育-无需购买课程和敲诈勒索(以避免这种情况发生)有机会的人将他们的孩子送去国外学习(同样的百万),并且对食品质量和饮食有严格的监督(通常,您只能在昂贵的餐馆就餐,也可以在昂贵的超级风味商店购买,这也不能保证)。 其他一切都没错,斯大林错了,普京在考虑93年的事件,他是否会为叶利钦中心的建设而re悔,我是否会鄙视索尔仁尼琴和布罗德斯基-我会考虑退休在盖连吉克附近一片松树林中的一所房子里,摇椅……尽管在目前的生活方式中,您必须耕作坟墓。 这对我也无动于衷。
    2. +21
      15十一月2017 08:24
      如果今天将这些措施应用于今天的小偷和国有财产小偷,这些柱子可能会连续流向西伯利亚吗?
      结果证明是抗生素
  8. +20
    15十一月2017 07:46
    我还年轻,没有找到光明之路。 当他们开始谈论斯大林作为一个暴君时,温和地说,我不喜欢它。 首先:当它是工业建筑的爆炸性步伐时,虽然有牺牲,但它们并非徒劳,合理,其次:所有年轻国家在形成过程中经历过相似的时期,第三:当然,谁也不会说什么,但是在战争中,苏联人民在斯大林总部的带领下获胜。 而且他们并没有用尸体填满他们,而是用技巧。
    1. +3
      15十一月2017 08:36
      Quote:raw174
      我还年轻,没有找到光明之路。 当他们开始谈论斯大林作为一个暴君时,温和地说,我不喜欢它。 首先:当它是工业建筑的爆炸性步伐时,虽然有牺牲,但它们并非徒劳,合理,其次:所有年轻国家在形成过程中经历过相似的时期,第三:当然,谁也不会说什么,但是在战争中,苏联人民在斯大林总部的带领下获胜。 而且他们并没有用尸体填满他们,而是用技巧。

      并且有4百万的谴责。
      1. +8
        15十一月2017 09:30
        Quote:克拉斯诺达尔
        并且有4百万的谴责。

        有时他们是有道理的,有时是在检查过程中被挑选出来的,有时是无辜的人遭受了痛苦,是个人仇恨和摊牌的受害者,但这些可悲的事实却是艰难时期的受害者,这需要艰难的决定...
        1. +4
          15十一月2017 10:23
          Quote:raw174
          Quote:克拉斯诺达尔
          并且有4百万的谴责。

          有时他们是有道理的,有时是在检查过程中被挑选出来的,有时是无辜的人遭受了痛苦,是个人仇恨和摊牌的受害者,但这些可悲的事实却是艰难时期的受害者,这需要艰难的决定...

          好吧,是的,时间并不容易,但我个人(我想也是)也不想成为“艰难”历史时期谴责的受害者。
          1. +9
            15十一月2017 10:29
            Quote:克拉斯诺达尔
            好吧,是的,时间并不容易,但我个人(我想也是)也不想成为“艰难”历史时期谴责的受害者。

            当然,但是人们也会为了不故意死亡而战争,但是任何地方都没有收获...
            1. +3
              15十一月2017 12:04
              Quote:raw174
              Quote:克拉斯诺达尔
              好吧,是的,时间并不容易,但我个人(我想也是)也不想成为“艰难”历史时期谴责的受害者。

              当然,但是人们也会为了不故意死亡而战争,但是任何地方都没有收获...

              为家而战和入狱的战争是两回事……在第一种情况下,您保护家人(实际上,战斗中左右同志),在这里您将不会因任何事情而被捕,家人将被带离人迹罕至的地方(如果您的妻子不会与您一起被捕,但孤儿院中不会发现孩子)
              1. +5
                15十一月2017 14:50
                Quote:克拉斯诺达尔
                他们将一无所获,然后一家人将被送往旷野(如果妻子没有与您一起被捕,但孤儿院中没有发现孩子的身份)

                最好原谅已经说过的话……他们逮捕并监禁了直接有罪的人,并提出了4万的谴责,所以问Svanidze和K。他们确切地知道他们的堂兄是如何做出这些谴责的。 。
                无辜?
                “尽管布哈林的来信与他先前对无罪的保证相抵触,但在布哈林的无罪支持者中,这封信仍被视为无条件的”真实”文件。同时,1971年,布哈林的亲密同伙之一,瑞士共产党和共产国际执行委员会委员朱尔斯·琥珀·德罗兹(Jules Amber Droz)发表了声明。 ,他告诉其他人:

                “布哈林还告诉我,他们决定利用个人恐怖来摆脱斯大林。”

                在布哈林的所有指控中,最,也许是最严重的与他参与谋杀斯大林的阴谋有关。 据已经在1929年的琥珀·德罗(Amber Dro)说,布哈林说,为了将斯大林免职,他和他的同伙决定诉诸恐怖(即谋杀)。 尽管在2年1937月1938日的证词和10年的审判中对后者的说法很多,但是在1937年XNUMX月XNUMX日给斯大林的信中以及在我们所知的所有对抗中,布哈林还是坚决拒绝了。

                但安伯·德罗(Amber-Dro)的声明证明,布哈林在10年1937月38日的私人信息中对斯大林说谎。 [XNUMX]至于琥珀·德罗本人,他被视为布哈林的朋友,讨厌斯大林。 此外,这位回忆家住在苏联之外,因此毫无疑问可以强迫他发表“必要”的声明。”
                这是无辜的吗?
                Avel Yenukidze成为后来被称为“克里姆林宫事件”的中心人物。 1935年,NKVD Yagoda人民委员向国家领导人通报了在莫斯科克里姆林宫领土上发现的涉及党和经济机构工人的阴谋的阴谋。 苏共中央委员会下属的一个委员会于1989年对所有在此案中被定罪的人进行了改造。 Avel Yenukidze的案子在“ Bukharin”过程的笔录中报告,并被单独生产,于1960年恢复原状。 在27年1937月47日的审问中,叶努基兹亲自将“克里姆林宫案”与“右翼”阴谋联系在一起,尽管布哈林参加了这次阴谋,但他只是以名字命名了托姆斯基。 [19]耶努基兹在所有根本上重要的方面的供认,与他于1937年XNUMX月XNUMX日发表的Yagoda的证词相吻合。Yagodaze的证词说,除了布哈林,克里姆林宫政府警卫队还参加了同一阴谋。 Yenukidze和Yagoda都提到了曾经是托洛茨基火车头的克里姆林宫司令彼得森。
                这......
                戈尔巴乔夫不仅宣布布哈林无罪,而且实现了对党的恢复。 他采用布哈林关于将小资产阶级经济关系“纳入”社会主义的“正确”思想,以证明苏联转向所谓的“正确”思想是正当的。 资本主义类型的市场经济。 为了使列宁对自己的投降政策有所保留,列宁将布哈林称为“全党最爱”的字眼被广泛使用。 http://detectivebooks.ru/book/21360598/?page=8
                发现了无辜的人。戈尔巴乔夫和叶利钦仍然告诉他们,他们是俄罗斯历史上最伟大的人物。
                1. +1
                  15十一月2017 16:26
                  Quote:badens1111
                  Quote:克拉斯诺达尔
                  他们将一无所获,然后一家人将被送往旷野(如果妻子没有与您一起被捕,但孤儿院中没有发现孩子的身份)

                  最好原谅已经说过的话……他们逮捕并监禁了直接有罪的人,并提出了4万的谴责,所以问Svanidze和K。他们确切地知道他们的堂兄是如何做出这些谴责的。 。
                  无辜?
                  “尽管布哈林的来信与他先前对无罪的保证相抵触,但在布哈林的无罪支持者中,这封信仍被视为无条件的”真实”文件。同时,1971年,布哈林的亲密同伙之一,瑞士共产党和共产国际执行委员会委员朱尔斯·琥珀·德罗兹(Jules Amber Droz)发表了声明。 ,他告诉其他人:

                  “布哈林还告诉我,他们决定利用个人恐怖来摆脱斯大林。”

                  在布哈林的所有指控中,最,也许是最严重的与他参与谋杀斯大林的阴谋有关。 据已经在1929年的琥珀·德罗(Amber Dro)说,布哈林说,为了将斯大林免职,他和他的同伙决定诉诸恐怖(即谋杀)。 尽管在2年1937月1938日的证词和10年的审判中对后者的说法很多,但是在1937年XNUMX月XNUMX日给斯大林的信中以及在我们所知的所有对抗中,布哈林还是坚决拒绝了。

                  但安伯·德罗(Amber-Dro)的声明证明,布哈林在10年1937月38日的私人信息中对斯大林说谎。 [XNUMX]至于琥珀·德罗本人,他被视为布哈林的朋友,讨厌斯大林。 此外,这位回忆家住在苏联之外,因此毫无疑问可以强迫他发表“必要”的声明。”
                  这是无辜的吗?
                  Avel Yenukidze成为后来被称为“克里姆林宫事件”的中心人物。 1935年,NKVD Yagoda人民委员向国家领导人通报了在莫斯科克里姆林宫领土上发现的涉及党和经济机构工人的阴谋的阴谋。 苏共中央委员会下属的一个委员会于1989年对所有在此案中被定罪的人进行了改造。 Avel Yenukidze的案子在“ Bukharin”过程的笔录中报告,并被单独生产,于1960年恢复原状。 在27年1937月47日的审问中,叶努基兹亲自将“克里姆林宫案”与“右翼”阴谋联系在一起,尽管布哈林参加了这次阴谋,但他只是以名字命名了托姆斯基。 [19]耶努基兹在所有根本上重要的方面的供认,与他于1937年XNUMX月XNUMX日发表的Yagoda的证词相吻合。Yagodaze的证词说,除了布哈林,克里姆林宫政府警卫队还参加了同一阴谋。 Yenukidze和Yagoda都提到了曾经是托洛茨基火车头的克里姆林宫司令彼得森。
                  这......
                  戈尔巴乔夫不仅宣布布哈林无罪,而且实现了对党的恢复。 他采用布哈林关于将小资产阶级经济关系“纳入”社会主义的“正确”思想,以证明苏联转向所谓的“正确”思想是正当的。 资本主义类型的市场经济。 为了使列宁对自己的投降政策有所保留,列宁将布哈林称为“全党最爱”的字眼被广泛使用。 http://detectivebooks.ru/book/21360598/?page=8
                  发现了无辜的人。戈尔巴乔夫和叶利钦仍然告诉他们,他们是俄罗斯历史上最伟大的人物。

                  但是你有多严格... :)


                  我的曾祖父的哥哥是一个老派的布尔什维克,他通过了第一次世界大战和平民,在扎波罗热(Zaporozhye)被捕,享年38岁。 半年后,他的妻子。 赫鲁晓夫解冻后,他们的孩子的曾祖父在乌兹别克斯坦的某个地方被发现,他的兄弟去世了,他的妻子出狱了,但她却从屋顶上掉了下来-她对一切都一无所知,无花果对自己没有做任何事情。
                  他们是否有罪-HZ。 但我不想生活在这种力量之下。
      2. +1
        16十一月2017 19:50
        Quote:克拉斯诺达尔

        3
        克拉斯诺达尔昨天,08:36↑新的
        Quote:raw174
        我还年轻,没有找到光明之路。 当他们开始谈论斯大林作为一个暴君时,温和地说,我不喜欢它。 首先:当它是工业建筑的爆炸性步伐时,虽然有牺牲,但它们并非徒劳,合理,其次:所有年轻国家在形成过程中经历过相似的时期,第三:当然,谁也不会说什么,但是在战争中,苏联人民在斯大林总部的带领下获胜。 而且他们并没有用尸体填满他们,而是用技巧。

        并且有4百万的谴责。

        是谁写的? 可能是斯大林在晚上...... 扎绳
    2. +3
      15十一月2017 11:58
      我认为,就斯大林的理解而言,一个国家是如此之大,每个人为了自己的生存和整个社会(即整个人民)的利益而生活。 一只蚂蚁的生命可以为整个社会的幸福而牺牲。 这样的东西。 我认为这是他的主意。
      1. +11
        15十一月2017 12:02
        引用:freddyk
        我认为,以斯大林的理解

        最近,扎多诺夫先生去世。
        牧师们只能喃喃自语一些关于“正教”的事情……但是扎多诺夫把这件事留在了后面,作为呼吁和遗嘱。
        “要对俄罗斯永恒的主要不幸命运-官僚机构建立严格的控制。怎么做?不要像现任总统那样闲聊,而是给帐目会议厅……你准备让空气进入胸口吗?在议会……反对派的控制下!是的,是的,共产党!是他们。首先因为只有共产党员在程序中对权力有非常明确的要求;其次,这是什么样的喜剧:“俄罗斯统一”偷窃自己并控制自己?也就是说,它可以计算出被盗的货物!可以控制会计师的妻子,如果她不及时与他分担偷来的钱,她可以提出索赔。



        顺便说一下,关于共产党员……今天有很多人说:“哦,这些共产党员真是一场噩梦!” 当你问:“为什么做噩梦? 请具体解释?” 没有人真的无法回答。 他们变得麻木了。 我建议那些有这么大胆的人去读共产党的纲领。 顺便说一句,它包含了许多具体建议,而不仅仅是其他政党,口号和口号,并且以具体数字显示了苏联解体后我们的经济状况。 令人印象深刻!
        https://zelenyislon.livejournal.com/58062.html
        1. +2
          15十一月2017 12:09
          Quote:badens1111
          我建议那些有这么大胆的人去读共产党的纲领。 顺便说一句,它包含了许多具体建议,而不仅仅是其他政党,口号和口号,并且以具体数字显示了苏联解体后我们的经济状况。 令人印象深刻!


          我读过这个程序,但是如何将其转化为一个自由国家的现代现实呢? 除了用武力,这是不可能的。
        2. +1
          15十一月2017 12:14
          Quote:badens1111
          引用:freddyk
          我认为,以斯大林的理解

          最近,扎多诺夫先生去世。
          牧师们只能喃喃自语一些关于“正教”的事情……但是扎多诺夫把这件事留在了后面,作为呼吁和遗嘱。
          “要对俄罗斯永恒的主要不幸命运-官僚机构建立严格的控制。怎么做?不要像现任总统那样闲聊,而是给帐目会议厅……你准备让空气进入胸口吗?在议会……反对派的控制下!是的,是的,共产党!是他们。首先因为只有共产党员在程序中对权力有非常明确的要求;其次,这是什么样的喜剧:“俄罗斯统一”偷窃自己并控制自己?也就是说,它可以计算出被盗的货物!可以控制会计师的妻子,如果她不及时与他分担偷来的钱,她可以提出索赔。



          顺便说一下,关于共产党员……今天有很多人说:“哦,这些共产党员真是一场噩梦!” 当你问:“为什么做噩梦? 请具体解释?” 没有人真的无法回答。 他们变得麻木了。 我建议那些有这么大胆的人去读共产党的纲领。 顺便说一句,它包含了许多具体建议,而不仅仅是其他政党,口号和口号,并且以具体数字显示了苏联解体后我们的经济状况。 令人印象深刻!
          https://zelenyislon.livejournal.com/58062.html

          作为久加诺夫竞选活动的一部分..
        3. +5
          15十一月2017 12:41
          Quote:badens1111
          阅读共产党的节目。

          我尚未阅读该计划,但是如果它与共产党人在媒体上播出的论文相吻合,那么我们经常谈论的是原材料和工业领域中企业的国有化,并将其转移到国家部门。 我认为,由于以下原因,目前无法实现:
          1.这与俄罗斯联邦的宪法和许多法律相抵触,有必要重新制定所有立法,这将引起很多冲突,因为 现有的所有法规都将付诸东流。
          2.本质上这将是一场内部战争,因为所有者不愿简单地放弃国有财产,他们将创建私人军队,“伙伴”将使用这种眼泪,而该行业将在本质上崛起。
          3.我不确定任命薪金的总监是否会像现在的最高经理一样有效地管理生产。
          也许是错误的地方,但这是我的想法...
          1. +4
            15十一月2017 14:54
            Quote:raw174
            它与俄罗斯联邦的宪法和许多法律相抵触,

            1993年通过,人们知道它是如何被接受和由谁撰写的,无论这样的宪法和法律是否必要,已经很明显不需要。
            Quote:raw174
            从本质上讲,这将是一场内部战争,因为所有者不愿简单地将国有财产交给他们,而是将创建私人军队,

            恩,古德科夫和K已经进行过私人武装的尝试,他们在哪里?当然有一些人死于新贵的掠夺,但有多少人死了。一个Cherkizon混蛋的例子告诉你什么,说吗?这个团伙导致服从。
            Quote:raw174
            我不确定任命薪金的总监是否会像现在的最高经理一样有效地管理生产。

            您是什么???您真的确定这些顶尖的经理能够成功地进行管理吗?
            1. +2
              15十一月2017 17:58
              Quote:badens1111
              恩,古德科夫和K已经进行过私人武装的尝试,他们在哪里?当然有一些人死于新贵的掠夺,但有多少人死了。一个Cherkizon混蛋的例子告诉你什么,说吗?这个团伙导致服从。

              这不是那么简单。 即使他们对这个国家的当前状况不满意,已经有相当多的人对当前的社会经济形态感到满意,而当您尝试转向社会主义时,您确实会陷入内战。 没有列宁和斯大林这样规模的人具有坚定的意志,杰出的思想和领导人们前进的能力。 没有组织。 不算是这样的老机会主义者祖古诺夫和俄罗斯联邦的资本主义政党。 无法估计上次导致失败的原因的适当工作。 在这种情况下如何建立共产主义? 一定会死的。 该国也没有革命性的局势。
              Quote:badens1111
              您是什么???您真的确定这些顶尖的经理能够成功地进行管理吗?

              这样的地方。 某个地方没有。 但是,人们一定会注意到与苏联发生的事情有关的一些变化。 另一件事是,该国目前在资本主义框架内面临的许多任务根本不可能完成。
              1. DSK
                +4
                15十一月2017 22:14
                你好,马卡尔!
                Quote:IS-80_RVGK2
                但是人们一定会注意到与苏联发生的事情有关的一些变化

                社会革命 总是混乱,破坏,民族灾难。 需要 社会进化 -发展积极品质,消除消极品质。 打破不建立。 hi
                1. +3
                  16十一月2017 06:31
                  Quote:dsk
                  社会革命总是混乱,破坏,风风火火。 我们需要社会发展-发展积极品质和消除消极品质。 破不开。

                  究竟! 绝对+
                2. +1
                  16十一月2017 08:24
                  Quote:dsk
                  社会革命总是混乱,破坏,风风火火。 我们需要社会发展-发展积极品质和消除消极品质。 破不开。

                  如果一切都这么简单,我们将观察到永久性的社会发展。 但是总的来说,革命终于发生了。 总有一些人在当前的状况下对一切感到满意,并且他们抵制变化,这意味着冲突是不可避免的。
                  1. +1
                    16十一月2017 08:45
                    Quote:IS-80_RVGK2
                    总有一些人在当前的状况下对一切感到满意,并且他们抵制变化,这意味着冲突是不可避免的。

                    请注意,一群“特别是不满意的人”,自由派是由完全自给自足的人组成,他们拥有可观的财政资源,而我们却为少数人的过高胃口而惧怕普通民众的愤慨。问题是,谁在为这种社会愤慨做准备,谁的利益?人民?不,在乌克兰看看谁背负了那里的权力..
                    1. +2
                      16十一月2017 09:31
                      Quote:badens1111
                      请注意,一群“特别是不满意的”自由派人士是由富裕的人组成的,他们拥有可观的财政资源

                      一切都使我们的自由主义者感到麻木。 他们在1917年的经历一无所获。 微笑
                      Quote:badens1111
                      问题是,那么谁在为社会愤慨做准备,为了谁的利益呢?人民?不,在乌克兰,你可以看到谁背负了那里的权力。

                      乌克兰的这场资产阶级政变,一方面对我们的政府来说固然令人头疼,但另一方面,您无法想象更好。 革命不是一件好事,你可以在人们的耳边挂耳,因为看看乌克兰正在发生的事情,静静地听这首歌,别无所求,继续为你的利益抢劫这个国家。 最主要的是,没有革命,因为革命是邪恶的。 但是收入差距是一个烦人的琐事,这是一场革命-邪恶,受过教育的后卫是如此微不足道,医学上的种种恐怖,尽管所有这些尝试都改变了那里的某些东西,但这个沟渠化的产业仍在不断地屈膝崛起。而且它不会以任何方式上升,这也是一个琐事,人口统计,但是我们不带移民,航天业的全副武装,这也没关系,我们重生了,再等一百年,我们会来回走动。 最主要的是,没有革命。 以这种态度对待自己的国家和人民进行革命的事实显然是他们的大脑拒绝接受这一事实,因为它偏爱饮食,饮食和饮食。
                      1. +2
                        16十一月2017 09:43
                        Quote:IS-80_RVGK2
                        一切都使我们的自由主义者感到麻木。 他们在1917年的经历一无所获。

                        那么,为什么……本质上,那些发动了90政变的人,同样的二月主义者,却转向..是的,所以他们不仅使苏联时期而且也使帝国时期的所有成就无效。 。
                        Quote:IS-80_RVGK2
                        革命不是一件好事,你可以在人们的耳边挂耳,因为看看乌克兰正在发生的事情,静静地听这首歌,别无所求,继续为你的利益抢劫这个国家。 最主要的是,没有革命,因为革命是邪恶的。

                        好了,现在您已经正确地制定了对正在发生的事情的答案,并且它们告诉了我们关于进化的方法,有两种方法,即从上而下的革命或从下层来的反叛,因此可以从下面进行准备,并且可以准备一切,只是所有相同愿望的精神后代都可以骑二月主义者。
                        Quote:IS-80_RVGK2
                        以这种态度对待自己的国家和人民进行革命的事实显然是他们的大脑拒绝接受这一事实,因为它偏爱饮食,饮食和饮食。

                        就是这样。
            2. +2
              16十一月2017 06:30
              Quote:badens1111
              1993年通过,人们知道它是如何被接受和由谁撰写的,无论这样的宪法和法律是否必要,已经很明显不需要。

              尽管如此,这是一条法律。 是好是坏,需要加以改进,改进,并且不能一broken而就。
              Quote:badens1111
              恩,古德科夫和K已经进行过私人武装的尝试,他们在哪里?当然有一些人死于新贵的掠夺,但有多少人死了。一个Cherkizon混蛋的例子告诉你什么,说吗?这个团伙导致服从。

              实际上IS-80_RVGK2同志说的一切都正确,我有同样的想法,他击败了我。 最主要的是,社会上没有革命的要求,广大民众对当局没有任何不满。
              Quote:badens1111
              您真的确定这些顶尖的经理成功管理吗?

              在大多数情况下-是的,因为现任领导人对发展企业有个人兴趣,所以即使是工作场所的水管工也比薪水高的人工作得更好。
              1. +3
                16十一月2017 08:42
                Quote:raw174
                多半是对的

                在大多数情况下,没有Https://topwar.ru/129450-uroven-bankrot
                俄罗斯电视电视台
                komu-maximumu.html
                Quote:raw174
                最主要的是,社会上没有革命的要求,广大民众对当局没有任何不满。

                35%的人认为不是,这是一个令人震惊的症状。
                Quote:raw174
                尽管如此,这是一条法律。 是好是坏,需要加以改进,改进,并且不能一broken而就。

                问题不是一in而就,而是要彻底改变绝对的非国家力量对该法强加的规定,您是否忘记了谁撰写,由谁指挥呢?认为美国是为我们撰写了《宪法》,通常是撰写法律? 胡说些什么 ??? 请在此处阅读,这是美国国家国际开发署(USAID)的官方网站:美国国际开发署(USAID)拥有自己的网站。

                该基金的网站有很大一部分:“美国国际开发署在俄罗斯”。 现在,这是关于“过去的优点”。 我们在那里公开读到:“美国国际开发署资助的法治实施者帮助起草了《俄罗斯宪法》,《俄罗斯民法典》第一部分和《俄罗斯税法》。” “美国国际开发署为参与起草俄罗斯联邦宪法,俄罗斯联邦民法典第一部分以及俄罗斯联邦税法的表演者的工作提供了法治。” “美国伙伴”全力帮助了我们。 以民主的名义。 http://xn--80aa3aekaebe4a6lc.xn--p1ai/docs/post67
                6.html
                这些法律的“作家”以什么着称?
                自由改革家团队的知名人物根纳迪·布尔布利斯(Gennady Burbulis)在1992年担任俄罗斯联邦总统顾问小组的负责人时,对此坦率甚至愤世嫉俗地发表了这样的讲话:“宪法于12月1994日通过,尽管是通过耳朵通过,尽管通过了采用,这是向前迈进所必需的法律基础”(俄罗斯思想。2年。8月9日至XNUMX日。第XNUMX页)。 正如他们所说,没有评论...
                根据俄罗斯宪法的作者之一,俄罗斯科学院世界经济与国际关系研究所首席研究员Viktor Sheinis(亚布布科党的成员)的说法,该宪法的“总统草案”是在三人的主持下制定的:谢尔盖·谢尔盖耶维奇·阿列克谢耶夫,阿纳托利·亚历山德罗维奇·索布恰克和塞科里沙赫莱(Shakhrai)(自然地,所有这些人,包括曾经在苏联时期被从Komsomol开除的Sheinis都是CPSU的成员,也就是说,他们正式属于共产主义建设者的先锋队,因此应该向其他人传授这一内容,包括以无私奉献理想的个人榜样)是真的,而不是资产阶级自由自由)。
                https://imhotype.livejournal.com/479216.html
                即使是亲政府斯塔里科夫(N. Starikov),神经也无法忍受,实际上那里写的是..
                《宪法》第13条第2款规定:“不能将意识形态确立为国家或强制性。” 事实证明,俄罗斯被禁止拥有自己的民族意识形态。 如果您仔细阅读《宪法》,那么只有人权和自由才是意识形态,但没有义务! 因此,从字面意义上来说,俄罗斯联邦的宪法可以称为自由主义。 而且由于没有自己的意识形态,而且,根据宪法,禁止拥有它,这意味着有可能向俄罗斯人民灌输一种外国意识形态,而不是一种。 这些包括对性变态的容忍,西方青少年的技术手段,博洛尼亚的教育体系,对历史遗产的抹黑等。
                https://xn--80aealaaatcuj2bbdbr2agjd6hzh.xn--p1ai
                / const
                您怎么说这些公平的话?
                1. +3
                  16十一月2017 09:28
                  Quote:badens1111
                  在大多数情况下,不会。

                  在您引用的示例中,我们正在谈论jur。 面孔,其中很大一部分-不是生产,而是一天的工作和辛劳的人,我们需要工业家的榜样,他们不会经常破产...
                  Quote:badens1111
                  35%认为不是

                  您认为35%会被打字吗? 好吧,也许只在某些地区...
                  Quote:badens1111
                  问题不是要一口气打破它,而是要彻底改变绝对的非国家力量对该法强加的规定,您是否忘记了谁写的,是谁的命令?

                  是的,那不是谁写的……现在,关于17世纪革命由西方资助的事实也有很多讨论,但是几年过去了,情况发生了变化。
                  实际上,我们的国家还不到20岁,不需要做出剧烈的动作,最好逐渐进行。 漫长而真实的……国家的形成,最重要的是它的精英阶层,是随着世代变化而不断发展的过程……
                  1. +2
                    17十一月2017 19:40
                    Quote:raw174
                    事实上,我们的国家不到20年,并且不应该有更好的进步。 很长但肯定......


                    是啊。 俄罗斯是世界上的一个。 与美国一样,200的发展可以持续多年。 谁将给予俄罗斯50-200多年的发展?
                    它在哪里发展? 到目前为止,在电视麻醉下,俄罗斯在没有恢复意识的情况下缓慢而无痛地死去。
                    1. +2
                      20十一月2017 06:28
                      Quote:mrark
                      谁将给俄罗斯50-200年的发展时间?

                      这很容易,也不能……。但是我们需要建立自己的国家,共产党建立的国家,没有解决,现在轮到我们了。
                      Quote:mrark
                      它在哪里发展? 到目前为止,在电视麻醉下,俄罗斯在没有恢复意识的情况下缓慢而无痛地死去。

                      那我不能还房贷吗 都一样,一切都会崩溃...我不清楚您是从哪里得知DIES的?
                  2. +1
                    17十一月2017 20:10
                    Quote:raw174
                    在您引用的示例中,我们正在谈论jur。 面孔,其中很大一部分-不是生产,而是一天的工作和辛劳的人,我们需要工业家的榜样,他们不会经常破产...

                    谢谢你,亲爱的,我以为我们留胡子了,我们要怎么处理这些呢?Http://marketsignal.ru/2017/11/16/begstvo-r
                    ossijskix-elit-v-evropu-uskorilos-vdvoe /?utm_sour
                    ce = finobzor.ru

                    Quote:raw174
                    您认为35%会被打字吗? 好吧,也许只在某些地区...

                    您住在莫斯科吗?
                    Quote:raw174
                    是的,那不是谁写的……现在,关于17世纪革命由西方资助的事实也有很多讨论,但是几年过去了,情况发生了变化。

                    故事对我来说并不有趣。
                    Quote:raw174
                    实际上,我们的州还不到20岁,不需要突然行动,

                    我已经听说过某处..熊半睡着说,但我只是不知道他去了1000多年了。我们有一头文盲...
                    1. +2
                      20十一月2017 06:35
                      Quote:badens1111
                      亲爱的,谢谢你,我以为我们的胡须很好,我们该怎么办?

                      该页面不存在或已被删除...
                      Quote:badens1111
                      您住在莫斯科吗?

                      我的区域已使用我的昵称进行加密,但并非所有人都能解密 眨眼 这就是为什么我在谈论行业,我生活在对环境不利的条件下,行业会弯腰,你会看起来和呼吸起来会变得更容易...但是空着肚子(((
                      Quote:badens1111
                      我已经听说过某处..熊半睡着说,那是他走了1000多年的地方,

                      我没听见,我是在自己说话。。。但是要自己判断,政变不仅在高层,而且在人们的脑海中,事实上,在90年代,俄罗斯是从一个新的开始...
                      1. 0
                        20十一月2017 10:07
                        Quote:raw174
                        但是要自己判断,政变不仅发生在高层,而且在人们的头脑中,事实上,在90年代,俄罗斯开始有了新的一页...

                        误解:俄罗斯以最犯罪的形式,寡头形式回到了过去,糟糕的过去,最密集的资本主义的地狱。
            3. +2
              17十一月2017 19:30
              Quote:badens1111
              你到底在想什么?你确定这些顶级拖把经理成功管理???


              我同意。 让你的同事记住Shishkin的kartnu - 早晨在松树林中。 熊是现代管理者,他们爬上倒下的树木。 而这些树木是俄罗斯的经济。
              1. +1
                17十一月2017 20:10
                Quote:mrark
                熊是现代管理者的地方,它们爬在砍伐的树木上。 这些树是俄罗斯的经济。

                是的,不幸的是,与所有的尖叫声相比,我们的胡子还不错。
                1. +2
                  20十一月2017 06:42
                  Quote:badens1111
                  哭着说我们的胡须很好。

                  是的,没有人说一切都很好,但它是如此糟糕,没有失去或消失,生活还在继续,有问题,正在解决,有新的问题出现……流程在进行,发展在进行。 我们如何过着90年代的生活,现在又如何? 很少的时间过去了,很少。
  9. +6
    15十一月2017 08:16
    -苏联史学的陈词滥调成为“白人”准备在领土上交易的论点
    ...我想与“白人”打交道。很明显,“白人”是科尔尼洛夫,科尔恰克,尤登尼奇,弗兰格尔..以及佐治亚州的孟什维克政府,其领导者是1917年XNUMX月的“英雄”,司令员斯科特帕德斯基(Skoropadsky),佩特里拉(Petryura),皮尔苏斯基(Pilsudski)和其他人也是..“单身和不可分割”类型的人..? 他们也得到了英国和法国的支持。孟什维克政府的格鲁吉亚代表要求丹尼金将索契投降给格鲁吉亚时,曾表示英国希望这样做……不清楚国王被推翻,资产阶级上台后,二月革命是否正常,十月不正常...
  10. +3
    15十一月2017 08:17
    为健康而开始,为和平而结束。
  11. +6
    15十一月2017 09:02
    1937年,斯大林被托洛茨基主义者包围,到1942年,局势被彻底镇压(1941年红军的失败全部归功于该团伙)。
    现在,1917年上台的魔鬼后裔将所有“死猫”挂在同志身上。 斯大林
    1. +2
      15十一月2017 10:24
      Quote:SarS
      1937年,斯大林被托洛茨基主义者包围,到1942年,局势被彻底镇压(1941年红军的失败全部归功于该团伙)。
      现在,1917年上台的魔鬼后裔将所有“死猫”挂在同志身上。 斯大林

      是的,托洛茨基主义者迫使斯大林无视巴巴罗萨,避免了先发制人的打击))))
      1. +8
        15十一月2017 10:36
        Quote:克拉斯诺达尔
        是的,托洛茨基主义者迫使斯大林无视巴巴罗萨,避免了先发制人的打击))))

        但是,您需要苏联采取第一个侵略行为吗?随后德国,英国和美国对苏联进行合并?
        you,对您来说,斯大林是该国的,而不是托洛茨基主义者的,结果是1945年XNUMX月在柏林,这给您带来和平吗?
        1. +3
          15十一月2017 12:18
          Quote:badens1111
          Quote:克拉斯诺达尔
          是的,托洛茨基主义者迫使斯大林无视巴巴罗萨,避免了先发制人的打击))))

          但是,您需要苏联采取第一个侵略行为吗?随后德国,英国和美国对苏联进行合并?
          you,对您来说,斯大林是该国的,而不是托洛茨基主义者的,结果是1945年XNUMX月在柏林,这给您带来和平吗?

          )))))
          1941年,英格兰全面轰炸了德国,一年前试图将飞机击落,并作为“海狮行动”的一部分降落在该岛上。 各州已经帮助了英格兰。 而且,这几乎不会影响日本人进攻珍珠港的决定,这样美国就会在右边进行战斗。 1943年XNUMX月我们不在柏林,这给我没有任何和平。
          1. +1
            15十一月2017 14:17
            Quote:克拉斯诺达尔
            在1941,英格兰轰炸了整个德国
            他们经常说。 历史不能容忍虚拟语气,但历史作为事件的数据库,“容忍”,甚至需要分析。 我个人想知道我们与德国人的条约是多么合理,之后希特勒在第二次世界大战中袭击了波兰。 不要在苏联签署一项希特勒会做的条约,一方面是英格兰和法国,另一方面是苏联。 你会在1939攻击苏联吗? 为了在1941德国攻击苏联,不太可能获得整个欧洲,经济,军事和人类的潜力。 推迟与苏联的战争给了希特勒整个被征服和动员的欧洲的力量,我们对有害的,有缺陷的领土进行了有意识的收购。 在我的拙见中,错误在于德国国家社会主义者看到了一个盟友,而不是一个潜在的敌人,西方从德国作为一个反苏联创造了这个敌人。 当然,这只是我个人的看法,我对我国在与纳粹的战争中所遭受的损失表示遗憾。 也许他们可能会更少。
            1. +6
              15十一月2017 15:09
              Quote:本身。
              在我的拙见中,错误是德国民族社会主义者看到了一个盟友,而不是潜在的敌人,西方国家是从德国作为反苏联创造出来的

              同事,您从哪儿得知斯大林在纳粹德国至少见过一些盟友?
              希特勒德国将成为敌人这一事实,从希特勒夺取政权的那一刻起就很明显,军事领域的所有关系都被削减了,贸易关系,为什么是苏联的实用主义被认为是合作,并且直到1944年都是同一西方,是正常的吗?谁把整个帝国的产业都花在了谁的身上呢?英格兰和美国,以致斯大林是近视的,不明白这一点,谁在反对我们?他看到了,采取了措施,为战争作了准备。
              与帝国的外交并不意味着任何,甚至是遥远的盟友关系。
              西方给德国捷克斯洛伐克喂食,西方给波兰喂食,以将掠食者带到苏联的边界,苏联与德国的结盟是什么?-好吧,在希特勒的小书《迈恩·坎普费》中,斯大林非常清楚。
              Quote:本身。
              也许它们可能更小

              可以。如果不是西方政策。
              1. +2
                15十一月2017 16:31
                Quote:badens1111
                你在哪里得到斯大林在希特勒德国看到至少一些盟友?
                回顾约瑟夫·维萨里奥诺维奇关于德国国家社会主义者对其他“帽子欧洲”的勇敢行为的陈述是没有意义的,国防军从西方进入波兰,从东方进入红军就足够了。 作为一个解放者,作为盟友,苏联能够向波兰派遣部队,将纳粹扼杀在他们的蓓蕾中吗? 会说我们还没有为战争做好准备吗? 德国人准备好了吗? 1939和1941中的国防军和德国空军是两个巨大的差异,不仅在数量上,而且最重要的是,在战斗经验方面。 变得贫穷,对他的孤儿和悲惨的点头点头,并不尊重自己,红军在同一个西班牙有过这段时期的经历,据Hassan和Khalkhin Gol说,有一个比1941年更好的指挥人员。 事实上,他们一年在1940中耻辱芬兰,希望获得轻松的胜利,这并不是我们软弱的一个指标,而是同样领导错误估计的一个指标。 就总体力量而言,苏联的空军和地面部队超出了国防军和德国空军的能力,正如我们的动员潜力无可比拟地高于希特勒在1939年度所能挤压的能力。 别忘了法国人和英国人反对德国人。 到底什么给了“狡猾的计划”? 旧边界被移动,但是在敌对领土上的新边界没有装备。 此外,旧边界的防线更加方便,特别是考虑到防御工事,更为人所知的是斯大林线。 我们对德国人的羞辱,当不可能“抵制挑衅”,并相信“德国袭击”的谣言时,导致了今年六月的1941大屠杀。 在训练方面创造的一切,包括成千上万的新坦克和飞机,都失去了,再加上人员的巨大损失,德国人到达莫斯科和伏尔加河,抓住克里米亚,前往高加索。 那么,想想纳粹主义是否是一种疾病,斯大林博士一开始就更好地对待他,不是让6月份的1941复发,他的“转移”遍及整个欧洲,一切都与诊断混淆并延迟治疗? 如果我们不从历史中得出结论,我们将重复我们的错误,创造新的“狡猾的计划”,并与新的狡猾的盟友调情,再次创建反苏,现在反俄......
                1. +4
                  15十一月2017 19:07
                  Quote:本身。
                  国防军从西部进入波兰,从东部进入红军。 苏联能否以解放者和盟友的身份向波兰派兵猛击纳粹的芽苗菜?

                  首先,联盟进入了一个不再是国家的领土,即所谓的骄傲的普谢克斯统治者;然后用高跟鞋闪闪发光,奔向罗马尼亚,其次是罗马尼亚。波兰的波兰人被撕毁了,他用哭声把他们喊叫的东西退还给他们,说他们已经失去了一切,与铃鼓跳舞的舞曲无疑是获得专利的公司。
                  为了进入德国并与之抗争……然后,斯大林在几个等待中的国家中接待了德国,英国和法国的阵线,但后来又成为了鬣狗,所以他不允许这样做,否则就别无选择,现实就这样发生了。
                  第三,在没有接管乌克兰和白俄罗斯的西部地区的情况下,请看看22年1941月XNUMX日遇到的任何条件下的地图。
                  Quote:本身。
                  1939年和1941年的德国国防军和德国空军是两个很大的不同,不仅在数量上而且在战斗经验上也最为重要。 当时的红军由于调皮,对你的孤儿和不幸而点头,不尊重自己,当时的红军曾在同一个西班牙经历过,在哈桑与哈尔基金·戈尔一起,指挥体系比1941年更好。

                  不,那不是真的。
                  Quote:本身。
                  他们移动了旧边界,但没有在敌对领土上装备新边界。 此外,旧边界的防御线更加方便,尤其是在防御工事更名为“斯大林线”的情况下。 当我们无法“屈服于挑衅”并相信有关“德国袭击”的谣言时,我们对德国人感到屈辱,这导致了1941年XNUMX月的大屠杀。

                  这是正确的一半。
                  我们没有时间来创建UR网络,是的,但是,您希望工会行业在1941年之前以掩体形式掩埋数百万吨的轧制金属,混凝土和木材,而不需要建造其他工厂,工厂,MTS吗?
                  古老的防御工事在卡累利阿(Karelia)中起着坏处,出色的作用。
                  Quote:本身。
                  在准备方面创造的一切都丢失了,包括数千辆新的坦克和飞机,再加上人员的大量流失,使德国人可以到达莫斯科和伏尔加河,占领克里米亚,并进入高加索地区。

                  并且?也许我们将就西线阵线的作用及其灾难展开辩论,而这应该归咎于谁呢?请阅读Martirosyan ..有足够的文件描述了西线阵线崩溃,基辅的灾难以及其他原因导致这种情况发生的原因。

                  Quote:本身。
                  现在,想想如果纳粹主义是一种疾病,那么斯大林医生从一开始就对他进行治疗会更好,而不是导致1941年XNUMX月复发,因为他的“转移性病”遍及整个欧洲,对诊断和延误治疗感到困惑?

                  在研究问题时,与英国和法国进行了谈判,然后给出了解决方案,然后发生了什么事,所以现实发生了,而不是70年后按照您的意愿。
                  1939年,德国人在遭受重创的法军轰炸巴库的巴库轰炸计划的总部发现了非常痛苦的笑声。
                  Quote:本身。
                  如果我们不从历史中得出结论,我们将重复我们的错误,创建新的“狡猾计划”,并与新的狡猾盟友调情,这些盟友再次被创建为反苏联,现在又是反俄罗斯。

                  好吧,所有事情..您已经完全弄混了一切。.政治不是一场喝酒的游戏,有时欲望与可能性不符,并迫使您立即达成妥协和达成协议,以实现有利的局面。
                  斯大林在英格兰取得了成功,美国没有与我们作战,而是与德国作战。
                  1. +1
                    16十一月2017 05:59
                    我必须立即强调,我不是一名“检察官”,我的所有言辞都只是假设,我自己也没有听过任何新的内容。 捍卫明显的,已经发生的事情比打扰替代品要容易得多。 然而,对于所有的铁参数,芬兰人已经成为我们的敌人,跨境转让不排除列宁格勒,波罗的海舰队的左起波罗的海国家,西方的乌克兰和西白俄罗斯与比萨拉比亚过渡到喀琅施塔得损失的围攻不会太大被推离伏尔加河和高加索地区的德国人通过在战争前添加问题和新的内部敌人。 加强旧的防线,而不是保护和拆除,比创造和安排新的边界更为经济。 政治上的多重举动在历史上相当允许其他选择,阴谋,联盟和对自己利益的压力。 是的,它发生了,发生了什么。 我非常尊重你,我听说自己可以说。 我们将假设意见的差异是一种利益而不是一种伤害,特别是因为我相信你也赞成苏联和社会发展的社会主义模式。
                    1. +4
                      16十一月2017 08:39
                      Quote:本身。
                      芬兰人成了我们的敌人

                      他们是朋友吗? 芬兰人不是经常安排边界冲突吗? 他们是第一个开始两场战争的人吗?
                      Quote:本身。
                      边境转移不排除对列宁格勒的封锁

                      如果没有转移,那就更糟了。 当时列宁格勒是重要的工业城市,其损失将严重影响该国的工业潜力。
                      总的来说,所有这些关于此事的论点可能会更好;它们都是事后的。 从类别中,我知道我会跌倒在哪里,并且在那儿放置吸管。 您不知道未来,请尝试选择正确的解决方案。 微笑
                      1. 0
                        16十一月2017 13:19
                        Quote:IS-80_RVGK2
                        他们是朋友吗? 芬兰人不是经常安排边界冲突吗? 他们是第一个开始两场战争的人吗?
                        然后,马卡尔如何开始一场战争,打破曼纳海姆线,推动前沿,我们没有达到一个结果,根据这个结果,芬兰人不再像我们那样在1944年之后与我们战斗? 那么是什么阻止了整个领土完全归还,就像俄罗斯帝国的情况一样? “不了解未来”......未来是从今天的工作和昨天的计划中创造出来的。 上面,亲爱的弗拉德(badens1111),几乎表达了导师的语气“好吧,一切......你终于感到困惑和混淆..政策不是chapaya游戏“...不是我搞砸了,所有的混乱都发生在没有清楚地了解谁是朋友,谁是敌人,谁是那样的人。与纳粹”朋友“一起玩,自我超越,这就是发生的事情。不需要,也不要羞于了解地缘政治的因素,至关重要的国家利益,那么将有一半的措施和半真半假,是火星上有生命,如果火星上有生命,纳粹共产党人对映最坏的敌人。当第二次世界大战,我们的领导有必要在英格兰和法国一边进入波兰 领导希特勒,而不是在布雷斯特组织联合游行。这将是一个不同的故事,即使第三帝国的结束,正如上帝所规定的那样,是在1945五月,我们的伤亡人数会减少,一半的国家不会成为废墟。
                      2. +2
                        16十一月2017 13:36
                        Quote:本身。
                        不要对自己说谎

                        所以不要对自己说谎。
                        Quote:本身。
                        和纳粹“朋友”一起玩

                        您没有将我们与在慕尼黑共享捷克斯洛伐克语的人混淆了一个小时吗? 但这是哦,英国和法国。
                        Quote:本身。
                        第二次世界大战开始时,我们的领导层不得不以英格兰和法国的身份进入波兰,以粉碎希特勒

                        而且您需要停止抽烟玩草。 对她来说,你的头完全混乱了。 例如,人们误解了平衡欲望与可能性的必要性。
      2. +5
        15十一月2017 10:48
        噢,这不是芬兰的预防措施
        整个欧洲都准备进入苏联。
        自1928年以来,斯大林就已经开始谈论西方帝国主义者对苏维埃土地的战争的准备,并在党代表大会上清晰而简单地阅读他的报告。
        1932年(?)开始了为经济和战争作准备的工作,在乌拉尔和乌拉尔以外建立了新的企业。 地雷等
        现在。那在被野蛮的欧洲也能提供主动吗? 然而!
        1. +6
          15十一月2017 11:51
          Quote:成为或不成为
          但是!

          你不要把我和奥尔加搞混了,我非常了解。
          Quote:成为或不成为
          自1928年以来,斯大林已经谈到西方帝国主义者对苏维埃土地的战争的准备

          那不是真的吗
          我强调-我们谈论的是苏维埃俄罗斯与波兰和罗马尼亚联盟(以及波罗的海限制主义)之间可能发生的军事对抗。如果认真的参与者,法国和英国卷入战争(这很可能在1927年发生,那是无产阶级苏联的“世界革命”)那时,他真的和资产阶级“混在一起”了,苏联的机会一般趋向于零! 与法国相比,苏联的军事工业在1927年的生产能力降低了7倍,战车为20倍,坦克为3倍,师级和陆军大炮为2倍,机枪为7倍,步枪子弹为5倍。 XNUMX次被大炮射击-低了XNUMX倍。

          你说-需要工业化吗... http://usovski.livejournal.com/2
          214.html
          Quote:成为或不成为
          1932年(?)开始了为经济和战争作准备的工作,在乌拉尔和乌拉尔以外建立了新的企业。 地雷等

          但是你应该什么都不做,在1941年放弃,你甚至不明白自己在写什么?
          Quote:成为或不成为
          现在。那在被野蛮的欧洲也能提供主动吗? 然而!

          这些是您的推测,我还没有写过这样的东西。
        2. +3
          15十一月2017 12:21
          Quote:成为或不成为
          噢,这不是芬兰的预防措施
          整个欧洲都准备进入苏联。
          自1928年以来,斯大林就已经开始谈论西方帝国主义者对苏维埃土地的战争的准备,并在党代表大会上清晰而简单地阅读他的报告。
          1932年(?)开始了为经济和战争作准备的工作,在乌拉尔和乌拉尔以外建立了新的企业。 地雷等
          现在。那在被野蛮的欧洲也能提供主动吗? 然而!

          其中,什么-机场上的航空兵,用于集中部队的火炮和向前的坦克楔形物)))
          在欧洲夏季的好路上,绕过强大的抵抗中心。
          而且损失将更少,而敌人将被最大限度地保留在外国领土上。
          1. +4
            15十一月2017 15:04
            Quote:克拉斯诺达尔
            哪个-机场上的航空

            已经尝试-25月26日至XNUMX日在芬兰举行。 结果:首先,侦察错过了一半的飞机场,然后航空没有找到大部分指定目标。
            关键是边境地区的德国飞机场是空的。 袭击发生前一两天,他们身上就会出现航空。 对于在遥远的机场工作,红军空军轰炸机没有掩护-I-16的战斗半径只有150-170公里。 对芬兰机场的同一次突袭表明,赤裸裸的轰炸机发生了什么。
            Quote:克拉斯诺达尔
            部队集中艺术

            在每团每1个师的大部分推力师中,我们将如何取出火炮? 以及如何掩盖德军以3-5公里/小时的速度将火炮转移到边境的情况?
            Quote:克拉斯诺达尔
            坦克向前倾斜

            我们得到了Hay-Lepel。 或Borderland-41。 对于没有步兵卡车和炮兵专用拖拉机的人,前进中的MK将分层成坦克,带有炮兵的步兵和后方。 再有,攻击将流向赤裸的坦克,并为坦克寻找至少某种燃料。
            哦,是的,一个加油站的T-34射程约为180公里。 1941年34月的实际范围是串行车辆,没有表格。 此外,机修工的范围,而不是演习人员,他们大部分时间只能从外面看到坦克。 为了在四个边境地区训练T-50,最多不超过1941个。新坦克的手册和手册计划于XNUMX年第三季度出版。
            还有一件事:即使兵员人数减少了,机械化的军人也没错。 1940年不适合进攻的授权区域,并使装备了该设备的军队后部瘫痪。
            1. +1
              15十一月2017 16:51
              Quote:阿列克谢RA
              Quote:克拉斯诺达尔
              哪个-机场上的航空

              已经尝试-25月26日至XNUMX日在芬兰举行。 结果:首先,侦察错过了一半的飞机场,然后航空没有找到大部分指定目标。
              关键是边境地区的德国飞机场是空的。 袭击发生前一两天,他们身上就会出现航空。 对于在遥远的机场工作,红军空军轰炸机没有掩护-I-16的战斗半径只有150-170公里。 对芬兰机场的同一次突袭表明,赤裸裸的轰炸机发生了什么。
              Quote:克拉斯诺达尔
              部队集中艺术

              在每团每1个师的大部分推力师中,我们将如何取出火炮? 以及如何掩盖德军以3-5公里/小时的速度将火炮转移到边境的情况?
              Quote:克拉斯诺达尔
              坦克向前倾斜

              我们得到了Hay-Lepel。 或Borderland-41。 对于没有步兵卡车和炮兵专用拖拉机的人,前进中的MK将分层成坦克,带有炮兵的步兵和后方。 再有,攻击将流向赤裸的坦克,并为坦克寻找至少某种燃料。
              哦,是的,一个加油站的T-34射程约为180公里。 1941年34月的实际范围是串行车辆,没有表格。 此外,机修工的范围,而不是演习人员,他们大部分时间只能从外面看到坦克。 为了在四个边境地区训练T-50,最多不超过1941个。新坦克的手册和手册计划于XNUMX年第三季度出版。
              还有一件事:即使兵员人数减少了,机械化的军人也没错。 1940年不适合进攻的授权区域,并使装备了该设备的军队后部瘫痪。

              解释性分析
              问题如下:
              即使我们发动战争,摧毁了一半的机场(顺便说一句,战争的第一个月没有炸弹掩盖),如果我们事先拔出火炮(根据斯大林22月34日的命令不使用重型火炮判断),以及如果没有T-26(德国坦克绝对不会或几乎不会比T-XNUMX和其他坦克更好),真的会有更多的人员伤亡,但没有巴巴罗萨最初的防备能力大吗?
              我认为,通过将主要精力集中在普洛耶什蒂(石油,炼油厂)上,我们将减少人员,节省一些飞机,并将卡牌混淆给德国人,同时开始动员起来。
              1. +1
                15十一月2017 19:50
                Quote:克拉斯诺达尔
                即使我们发动了战争,摧毁了一半的飞机场(顺便说一句,战争的第一个月没有炸弹掩护),

                一半知道一半。 最佳情况。 因为红军空军的飞行训练是如此出色,以至于在特种空军中,我们的XNUMX架轰炸机不仅在自己的火车站遭到轰炸。 她还设法怀念所有炸弹。
                您可以在rkka.ru上查看各地区工作人员的培训水平-80-90%的人只能在白天在简单的天气条件下工作。
                Quote:克拉斯诺达尔
                (顺便说一句,战争的第一个月没有轰炸机的掩护)

                是的... 1 mtap KBF显示得非常好-它是如何结束的。
                对于轰炸正在运输的部队,波罗的海航空公司总共制造了99架攻击机(包括DB-55上的3架)。 其中,我们损失了34架轰炸机,其中18架是DB-3。

                Quote:克拉斯诺达尔
                如果我们提前拔火炮(根据斯大林在22月XNUMX日的命令不使用重型火炮,那是在那里),

                要收紧,我们将收紧。 但是我们无法提供机动或大炮物资。
                Quote:克拉斯诺达尔
                而且没有T-34(德国战车绝不比T-26和其他更好)

                相信他的人是有福的……截至1941年150月,大多数德国装甲部队仅在300-XNUMX m的范围内进入了专职PTA红军。 我不是在谈论一般的损耗以及最必要的备件带来的灾难性情况。
                顺便说一下,根据T-34和“三个”(已经停产的型号)的测试结果,我们的测试人员没有发现T-34的显着优势,除了枪的口径(但是由于没有穿甲3子弹而达到了水平)。同时,测试报告德国人充满了“引进家用坦克”的要求。
                Quote:克拉斯诺达尔
                比起最初的巴巴罗萨,防守真的会损失更多,但感觉会更弱吗?

                结果就是这样:充其量,我们的编队将沿着维斯杜拉河沿国防线,维斯杜拉河是德国人在1941年夏天之前建造的,即使有当地居民的参与。
                而且在最坏的情况下……在最坏的情况下,我们将在敌人的领土上进行同样的边防战。 因为相同的指挥官,士兵和建筑物必须战斗。 而且,如果在现实生活中进行了三天的侦察,发现坦克不在哪里,也没有看到它们在哪里,那么在另一种情况下,侦察将是相同的。 同样的第六个MK同样有机会而不是击中德国坦克编队,而是偶然发现了两个德国PD迅速建立的防御能力(​​它们只了解MK的前进情况),并坚持为零。 因为那个地区确实没有装甲部队,只有步兵。
                Quote:克拉斯诺达尔
                我认为,通过将主要精力集中在普洛耶什蒂(石油,炼油厂)上,我们将减少人员,节省一些飞机,并将卡牌混淆给德国人,同时开始动员起来。

                是的...之后,我们在罗马尼亚的部队陷入了困境(北方向弱势的KOVO部队发起了1 TGr +步兵打击,这是战斗力最强的部队前往罗马尼亚)。 我们自己正在帮助德国人在包围和摧毁最易于战斗的边界编队方面遵守指令21。
                但是如何在没有动员的情况下战斗呢? 如果边境地区拥有一辆只能确保永久部署点和平生活的卡车,那么该如何与一个边境地区的裁剪,未动员的步枪师作战呢?
                1. 0
                  16十一月2017 10:41
                  Quote:阿列克谢RA
                  Quote:克拉斯诺达尔
                  即使我们发动了战争,摧毁了一半的飞机场(顺便说一句,战争的第一个月没有炸弹掩护),

                  一半知道一半。 最佳情况。 因为红军空军的飞行训练是如此出色,以至于在特种空军中,我们的XNUMX架轰炸机不仅在自己的火车站遭到轰炸。 她还设法怀念所有炸弹。
                  您可以在rkka.ru上查看各地区工作人员的培训水平-80-90%的人只能在白天在简单的天气条件下工作。
                  Quote:克拉斯诺达尔
                  (顺便说一句,战争的第一个月没有轰炸机的掩护)

                  是的... 1 mtap KBF显示得非常好-它是如何结束的。
                  对于轰炸正在运输的部队,波罗的海航空公司总共制造了99架攻击机(包括DB-55上的3架)。 其中,我们损失了34架轰炸机,其中18架是DB-3。

                  Quote:克拉斯诺达尔
                  如果我们提前拔火炮(根据斯大林在22月XNUMX日的命令不使用重型火炮,那是在那里),

                  要收紧,我们将收紧。 但是我们无法提供机动或大炮物资。
                  Quote:克拉斯诺达尔
                  而且没有T-34(德国战车绝不比T-26和其他更好)

                  相信他的人是有福的……截至1941年150月,大多数德国装甲部队仅在300-XNUMX m的范围内进入了专职PTA红军。 我不是在谈论一般的损耗以及最必要的备件带来的灾难性情况。
                  顺便说一下,根据T-34和“三个”(已经停产的型号)的测试结果,我们的测试人员没有发现T-34的显着优势,除了枪的口径(但是由于没有穿甲3子弹而达到了水平)。同时,测试报告德国人充满了“引进家用坦克”的要求。
                  Quote:克拉斯诺达尔
                  比起最初的巴巴罗萨,防守真的会损失更多,但感觉会更弱吗?

                  结果就是这样:充其量,我们的编队将沿着维斯杜拉河沿国防线,维斯杜拉河是德国人在1941年夏天之前建造的,即使有当地居民的参与。
                  而且在最坏的情况下……在最坏的情况下,我们将在敌人的领土上进行同样的边防战。 因为相同的指挥官,士兵和建筑物必须战斗。 而且,如果在现实生活中进行了三天的侦察,发现坦克不在哪里,也没有看到它们在哪里,那么在另一种情况下,侦察将是相同的。 同样的第六个MK同样有机会而不是击中德国坦克编队,而是偶然发现了两个德国PD迅速建立的防御能力(​​它们只了解MK的前进情况),并坚持为零。 因为那个地区确实没有装甲部队,只有步兵。
                  Quote:克拉斯诺达尔
                  我认为,通过将主要精力集中在普洛耶什蒂(石油,炼油厂)上,我们将减少人员,节省一些飞机,并将卡牌混淆给德国人,同时开始动员起来。

                  是的...之后,我们在罗马尼亚的部队陷入了困境(北方向弱势的KOVO部队发起了1 TGr +步兵打击,这是战斗力最强的部队前往罗马尼亚)。 我们自己正在帮助德国人在包围和摧毁最易于战斗的边界编队方面遵守指令21。
                  但是如何在没有动员的情况下战斗呢? 如果边境地区拥有一辆只能确保永久部署点和平生活的卡车,那么该如何与一个边境地区的裁剪,未动员的步枪师作战呢?

                  我同意您的所有论点-只有德国人和罗马尼亚人会遭受更大的损失,而即将到来的1941年红军会比XNUMX月德国罢工所震惊的更加有效。
                  1. +1
                    16十一月2017 11:18
                    Quote:克拉斯诺达尔
                    我同意您的所有论点-只有德国人和罗马尼亚人会遭受更大的损失,而即将到来的1941年红军会比XNUMX月德国罢工所震惊的更加有效。

                    不确定。 对于人来说,国家和技术将与现实生活中的一样。
                    这是我们进行假设攻击的条件:
                    “向苏联苏联国防部长提摩申科同志的报告,是在40/41学年冬季西方特种军区的战备编制的结果。”

                    ...在“在线培训”部分。 “在过去的四个月中,学区进行了以下活动,以准备高级指挥官和参谋人员:”(两页的活动清单),下面的短语加冠了这一切:
                    “由于所有这些活动,对高级官员进行了业务培训 显着增加 и 评价中等."

                    然后,一切都同样美好。
                    “步兵。
                    ...
                    结论:该地区的单位和编队,满足您协调公司和营的要求 为简单的战斗任务做好准备"

                    “准备灰浆单位和单位 平庸除了24毫巴, 。 准备45和76个炮兵团 平庸.
                    ...
                    进行的大炮射击和观看演习表明,该区的大炮已经准备好在主要战斗类型中执行战斗任务 平庸.
                    ...
                    训练团ARGK 平庸除311名父亲和318例RGK以外, ."

                    ©kris-reid
                    即使动员起来,也不能保证成功。 回顾一下Seno-Lepel的战斗就足够了:机械化的军团和步枪师动员了,也就不足为奇了。结果,德国人只是用一部分部队束缚了我们的编队,绕开了他们,闯入维捷布斯克。
                    此外,先发制人的罢工的意外不可能实现-距边界70-100公里的苏联领土对德国人来说是“透明的”。
  12. +8
    15十一月2017 09:08
    “我想捍卫苏联历史免于责骂”-对于一个想捍卫苏联历史的人来说,她太积极地扭曲了它。 反对恶魔列宁的君主制斯大林现在是历史的辩护。
  13. +1
    15十一月2017 09:11
    斯大林,镇压等 等等,不过是“西方文明”的作弊手段,为证实我的想法,我想提醒所有同事什么是“共产主义”,以及它是由同一西方社区发明并针对俄罗斯的。 毕竟,“共产主义的幽灵”开始不是在俄罗斯,而是在欧洲徘徊,直到那时它才成功地重新定位到俄罗斯,至少要记住这种愤怒的创始人卡尔·马克思关于我们斯拉夫人-俄国人的话,但他公开地称我们为“ ...肥料”。为德国(西方)文明...” 所有这些历史和文学上的“维西斯人”或多或少都是普通的愚弄人民,以期希望有文盲和缺乏记忆!
  14. +4
    15十一月2017 09:24
    最后,这是列宁的国家政策和国家在国家领土上的分裂,成为一个在1991年爆炸的定时炸弹。 顺便说一句,斯大林的项目并不那么激进 - 他提议让所有共和国成为俄罗斯联邦的一部分。 列宁和托洛茨基以其极端主义坚持苏联,因此,在世界社会主义革命的后期,“社会主义”法国,德国等将加入其中。
    我认为,在对列宁的崇高敬意的背景下,西方和我们的西方人对斯大林的特别仇恨并不是由于他对暴行的贡献,而暴行当然是发生了。 事实是,斯大林完全摆脱了对西方历史的崇拜,并且看穿了他的西方伙伴的所有计划,并且知道如何击败他们。 因此,他之所以在西方被妖魔化不是因为他不是第一个被压制的人,而是因为在践踏俄罗斯的地方建立了一个新的大国,从而使该国变成了与整个西方相等的地缘政治力量,成为其前进道路上的障碍。 \\\\
    我总是很感兴趣地阅读Natalia Alekseevna的访谈,她对我们的历史不太了解,这给我们留下了深刻的印象。
    至于列宁主义卫队,我在改革期间仍然有它,我在某人的会议上遇到了一些问题,之后我成了我们党组织者的个人敌人。 笑 并在Komsomol职位的帮助下迅速连任。
    1. +4
      15十一月2017 10:38
      您是胡说八道,是Yakovlevsky agitprop的完整描图纸。
      引用:urman
      我总是很感兴趣地阅读Natalia Alekseevna的访谈,她对我们的历史不太了解,这给我们留下了深刻的印象。

      好吧,好..她的“公正性”非常非常令人怀疑。
    2. +4
      15十一月2017 11:47

      只有在俄罗斯这样的帝国中,民族和小民族才能得到保存,甚至那些没有书面语言的人也能接受并得到他们的文化。
      西方帝国的行动有所不同。 他们不需要土著人民,例如,美国和美国国家的形成-剩下数百万的土著人民,成千上万的人(400万?)。 是的,那些在保留
      关于90年代的国家政治和事件。 他笑了..这是完全不同的原因(请参阅各共和国为维护联盟而进行的投票结果)
  15. +3
    15十一月2017 10:35
    首先,我讲授历史,托洛茨基是革命的叛徒和吸血鬼,列宁和斯大林是我们的英勇领袖。
    然后,关于托洛茨基,斯大林和伟大的人道主义者列宁以及忠实的列宁主义者赫鲁晓夫的“论文”是考试的正确答案。
    现在,托洛茨基,列宁,尼基塔的白痴和伟大的政治家斯大林的吸血鬼的主题正在得到推广。
    似乎以上所有内容都没有什么不同。
    1. +6
      15十一月2017 11:52
      引用:Yuri Guliy
      似乎以上所有内容都没有什么不同。

      就是说,您不让自己的劳动才智弄清楚谁对国家有价值,谁对国家是直接叛徒?可悲的是,..宣传给出了结果
  16. +2
    15十一月2017 11:27
    最终,我看到了合理的推理-在我们这个时代如此罕见。
    Narochnitskaya做得好,-我们原本以为会有更多这样的人。
    我几乎可以同意所有事情。 现在该离开我们的故事了。 但是必须得出结论,在意识形态,教育和国家层面上加以总结,以标志国内政治的红线,不再犯同样的错误
  17. +8
    15十一月2017 11:31
    -普希金何时被杀?
    -37年
    -那是爬行动物斯大林,伸手去了普希金。

    是的,开个玩笑,但这很好地说明了那些将一切都归咎于斯大林的人的愚蠢行为。 自然,现任政府将不对90年代的混乱和持续的混乱负责。 现在无家可归的人走了什么? 正在建造医院。 是的,现在没有爱国主义。 因为爱国主义在我们的背景下是好的,因为美国是坏的,所以这不是爱国主义。 爱国主义是每个人都很好的时候,但我们仍然更好。
  18. +9
    15十一月2017 11:44
    Narochnitskaya在她的保留节目中:我们不会否认苏联的成就,因为它充满了后果,它们对我们有益,但总的来说,政权是可怕的,可怕的,“奴役”一个大国的国家大家成为奴隶制。 包括Nata​​lia Narochnitskaya在内的“血腥政权”如此“奴役”,她的传记由家庭利益预先决定,她进入国际关系学院的MGIMO。 五年后,她以红色文凭毕业并为她的论文辩护,继续在IMEMO工作,先是作为大三学生,然后是高级研究员。 从1982到1989,这一年一直在纽约的联合国秘书处工作,并再次“与血腥政权相反”......
    如何通过政治“权宜之计”zadolbali订购这些“另类”的历史愿景!
  19. +4
    15十一月2017 11:47
    格里夫(Gref)与董事会成员(10人)于9年的2017个月中获得了1码的劳动价值(2016年-3,5亿
    1. +1
      17十一月2017 16:48
      有趣的是,当统计这些利润基于多少人死亡时...
  20. +6
    15十一月2017 11:57
    Quote:Varyag_0711
    因此,Natalya Alekseevna,与您在本文中的许多论文一样,我从根本上不同意,对不起!

    -------------------------------------
    我也不同意这篇文章。 我同意本文的性质,我不同意她观点中的许多细微差别。 “镇压”的主题已经纠结到与其余部分重叠。
  21. +11
    15十一月2017 12:11
    她的一切都很狡猾...
    我似乎不介意...所有不好的东西...
    但是共产党仍然特别糟糕。
    一遍又一遍地...像所有的俄罗斯人和自由主义者一样 负
  22. +3
    15十一月2017 13:36
    女士在文章中自相矛盾...所以...
  23. BAI
    +3
    15十一月2017 13:45
    良好的客观评估。 绝不极端:红色是好的,白色是坏的,反之亦然。 如您所知,真相位于极端观点之间的中间。
  24. +3
    15十一月2017 13:51
    Quote:Varyag_0711
    他们说,他们开枪打女生和工程师,然后开枪很多?

    她对历史的研究不够好,从陈述来看,她可能从父亲那里得知,粘着药片的“布尔什维克”是布尔什维克,连续进了枪杀了每个人,只是现在我忘了提醒你为什么创建了Cheka?首先,将摧毁由孟什维克和临时政府武装的“布尔什维克革命者”?
    1. +9
      15十一月2017 14:28
      Quote:3月。提拉
      她对历史的研究很差

      这不是对历史的坏研究……这是基于“但邻居或朋友的祖母说的”的经典“插科打'”。 在这个级别上,他们讨论其他人(历史),仍然尝试证明和谴责某些事情。 请求
  25. 0
    15十一月2017 14:11
    布尔什维克革命和学说直接规定和预定了镇压时期,其中列宁和斯大林都有阶段
    整个文章都基于此,这完全是胡说。 该学说没有规定类似的东西(尽管它不是糖)。 斯大林主义镇压的原因在于为个人权力和生命进行的平庸斗争,以及通过目击者的销毁掩盖先前犯下的罪行-破坏竞争对手-即越来越多的愤世嫉俗的大规模罪行。 那位女士正在胡说八道。
  26. +5
    15十一月2017 14:39
    Natalia Narochnitskaya:-我马上告诉你-我不是斯大林主义者。
    我不相信。 所有共产主义者都是斯大林主义者,但并非所有人都被排除在外。
    1. +1
      17十一月2017 16:44
      Quote:弗瑞
      所有共产主义者都是斯大林主义者,但并非所有人都被排除在外。

      A. Yakovlev是一样的吗?
  27. +3
    15十一月2017 15:08
    引用:白
    良好的客观评估。 绝不极端:红色是好的,白色是坏的,反之亦然。 如您所知,真相位于极端观点之间的中间。

    -----------------------------
    事实如下。 布尔什维克在全球范围内并不像苏联共产党那样庞大,拥有17万成员,他们是边缘人,人数也不多(数千人),但是是一个决定性的政党,其明确的计划是该国摆脱危机,沙皇然后是自由派将其拖入该国。 ... 该国迅速陷入无政府状态,其扩张范围扩大到SR,无政府主义者,各种激进分子,民族主义者和根本无原则的武装lyudi。随着大量男性人口的动员,他不得不武装得很好。 因此,将恐怖分为“红色”和“白色”而不考虑残缺国家的普遍无政府状态在某种程度上是不正确的。
    根据文章本身,考虑到我们许多人,特别是90年代初所经历的现实,今天可以清楚地看到,在该国发生了反革命,其口号是“人人有善有恶”,在首都和只有五万人的力量下发生了将他们的意愿强加给当时的其余50亿成年人口。 我认为纳洛霍尼茨卡娅是一个更加爱国的历史学家。 事实并非如此,她像Poklonskaya一样,像RVIO一样,在争取百分百的观点。
  28. +2
    15十一月2017 15:14
    Quote:Falcon5555
    斯大林主义镇压的原因在于为个人权力和生命进行的平庸斗争,以及通过目击者的销毁隐瞒先前犯下的罪行-破坏竞争对手-即越来越多的愤世嫉俗的大规模罪行。 那位女士正在胡说八道。

    -------------------------------
    压制到底是斯大林主义者,还是压制那些没有找到自己在党首和平生活中的胜利革命者呢?
  29. +7
    15十一月2017 16:26
    现在该恢复被践踏的斯大林名称和被诽谤的苏联时期了。
  30. +1
    15十一月2017 16:41
    遗憾的是,英国作家斯威夫特(J. Swift)在他的《格列佛游记》中没有写最后一章,他无法描述在格列佛所在的国家和地方以及他离开的地方发生的事件。 好吧,有必要从小人国开始,后者谴责缺席的格列佛,企图破坏他们的国家地位,破坏大批小人国以及Blefuscu的居民。 他们当然会通过“恶棍”的死刑判决。 斯威夫特没有忘记著名的拉普塔和拉普提安科学院的“杰出科学家”。 他们已经为格列佛保持尊贵的状态奠定了基础,宣布格列佛是不值得的罪犯。
    布尔什维克沙皇领导人的孙子和曾孙子“张开”祖父的胸膛,然后愚蠢地揭开盖子,或者有人每天或每时每刻提醒俄罗斯公民,将其整个过去的历史称为“犯罪”是有益的。 在这方面,就像任何被释放的笨拙罪犯一样,这些公民无法过正常的生活,因为世界上没有人相信改正,每个人都感到恐惧和鄙视。 不要直接回到Lilliput,因为此案已经被“缝合”了,判决早就准备好了。 您无法故意解决。 我想将所有这些作家,解释者和科学家送到拉普蒂安或利勒普蒂安的农场去捕捞异国情调的蝴蝶。
  31. +7
    15十一月2017 17:38
    Narochnitskaya只是想向我们“灌输”革命不好的想法! 这是克里姆林宫和寡头的信息,是通过Narochnitskaya向我们传达的! 因此,当我们一方面捍卫苏联和斯大林,另一方面又妖魔化列宁和革命时,这篇文章让人产生一种认知失调的感觉。 但! 没有革命就不会有苏联,也不会有斯大林! 不要因挑衅而堕落。 而且,请害怕带礼物的达纳人...
  32. 评论已删除。
  33. +3
    15十一月2017 18:39
    作者: 此外,我认为布尔什维克革命是一场具有普遍性的悲剧,并且宁愿看到没有列宁,托洛茨基和斯大林的历史。
    如果说A,那么就必须说B。
    没有Kerensky(因为这里的人物代表事件),就不会有Lenin和Trotsky,今天NOBODY会认识他们,更不用说斯大林了……
  34. +3
    15十一月2017 19:26
    Natalya Alekseevna遭受了一些麻烦。 不是列宁和斯大林安排了印古什政权的改变。 我必须对他们俩,甚至托洛茨基,非常感谢你们,然后他们从废墟中创造了东西。 我们都不会存在。 还有Narochnitskaya。
    奇怪的是,在1917年之前,权力的安静变化在世界任何地方都很少发生。 他们毒死,割伤,……君主,理应如此。 然后,他们很容易割断了全国一半的土地。 他们奋斗了30年甚至100年! 但这不是苏联的情况。 给人的印象是,如果列宁宣布自己是皇帝,那么每个人都会放弃,只对他的前任被全家的毁灭微笑。 好吧,这就是应该的方式,可以说是规范。
    1. 0
      17十一月2017 16:34
      Quote:格鲁克斯
      而且必须对他们俩甚至托洛茨基说很多感谢。


      革命-许多革命者团结一致,但结局却各不相同...
      1. 0
        17十一月2017 17:56
        在这种情况下不行。 托洛茨基被明智地使用了。 从他的“没有战争就没有和平”的概念可以想象德国人的愚蠢。 他说服了....
        1. 0
          17十一月2017 17:59
          Quote:格鲁克斯
          托洛茨基被明智地使用

          这是-我敌人的敌人,我的朋友...
  35. +1
    15十一月2017 19:43
    污物从空倒到空。
  36. +5
    15十一月2017 20:40
    San Sanych,
    为了认列宁为神,有必要喝醉吗? 对我来说,这是一个使生活成为可能的人,而不必考虑明天,不考虑在何处获得金钱,为此,向谁行贿以及可以被送往何处。 没有流血和过度的地方革命!
    1. +1
      15十一月2017 21:20
      对斯大林从这些方面夺取力量表示感谢!
      1. +2
        15十一月2017 21:21
        引用:San Sanych
        对斯大林夺权表示感谢

        斯大林一直对伊里奇表示感谢,感谢科学。
        1. 0
          15十一月2017 22:17
          Quote:badens1111
          斯大林总是说

          他说了些什么,问题是他的想法。
          1. +1
            15十一月2017 22:50
            Quote:Dart2027
            问题是,他是怎么想的。

            而且,您不会将思想归因于饮食。
            无论如何,您都不会找到斯大林对列宁所说的话。
          2. 0
            17十一月2017 16:26
            Quote:Dart2027
            Quote:badens1111
            斯大林总是说

            他说了些什么,问题是他的想法。

            因此,您阅读了自己的想法,那些死了很久的人与它有什么关系?
            1. 0
              17十一月2017 18:08
              引用:mat-vey
              这就是你阅读想法的方式
              不,我不能那样做。 但是,如果您考虑一下,在共产主义意识形态框架内,斯大林的政策与列宁的政策相距甚远。
              1. +1
                17十一月2017 18:30
                Quote:Dart2027
                斯大林的政策与列宁的政策相去甚远

                斯大林引入了生产资料的私有制吗?
                1. 0
                  17十一月2017 19:23
                  引用:mat-vey
                  资金私有

                  Quote:Dart2027
                  尽可能在共产主义意识形态的框架内
                  1. +1
                    17十一月2017 19:33
                    但是列宁没有共产主义意识形态,或者内战时期的政策应该与恢复国家的和平时期的政策没有区别?
                    1. 0
                      17十一月2017 20:12
                      引用:mat-vey
                      但是列宁没有共产主义意识形态,或者内战时期的政策应该与恢复国家的和平时期的政策没有区别?

                      所有人……把对手放在角落里,无话可说。
                    2. 0
                      18十一月2017 06:52
                      引用:mat-vey
                      列宁没有共产主义思想吗?

                      列宁创建了共产国际,斯大林解散了它。
                      列宁建立了一个……共和制,斯大林反对了最后一个(尽管后来他没有开始改变它,没有时间了)
                      列宁写道:“ NEP很严重,而且持续了很长时间。”斯大林拒绝了。
                      关于斯大林派往列宁的大多数助手的地点,无需提醒?
                      1. 0
                        18十一月2017 06:55
                        “或者内战期间的政策应该与重建国家时的和平政策相同吗?” -再读一遍...
      2. +1
        15十一月2017 22:52
        引用:San Sanych

        特别是对您而言,他们对您的陈述进行了简短的分析,他们说,读列宁,好,读它,研究它,最后了解您已经清楚地读错了,记住并在这里给出。
        以下是链接:

        http://bolshoyforum.com/forum/... (самая суть начинается после подзаголовка "Анализ исходных данных")

        http://arctus.livejournal.com/...
    2. DSK
      +4
      15十一月2017 22:53
      引用:sabakina
      没有鲜血和地面多余物的旋转不会发生

      以法律,合法的方式改善世界。 这个非常困难。 破不建。 ”避邪做善“ hi
      1. 0
        17十一月2017 16:31
        Quote:dsk

        1
        dsk 15年2017月22日晚上53:XNUMX↑新
        引用:sabakina
        没有鲜血和地面多余物的旋转不会发生

        以法律,合法的方式改善世界。 这个非常困难。 休息不建。 “避开邪恶并创造

        您还可以捐赠儿童器官,并将资金转移给有效的所有者。
    3. +2
      17十一月2017 16:29
      引用:sabakina
      没有流血和过度的地方革命!

      此外,上届政府的“过剩”越陡峭,革命后的血统越多……好吧,人们不会忘记他们被牛饲养的方式……在那里-您将把人民拒之门外,但是他会这样做……
  37. LCA
    +2
    15十一月2017 22:08
    为了防止社会按照“我爱我的家园,但我讨厌国家”的原则生活,这种国家意识形态首先应该表达社会的理想,而不是消费者的理想,而是道德和伦理的理想,作为实现消费者愿望的基础。
    --------------------
    俄罗斯没有这种国家意识形态,但这不是因为宪法禁止,而是因为国家权力的代表在人民中看到了:
    •具有非凡尊严的非同胞公民,
    •a,其目的是成为“廉价劳动力资源”。
    ------------------------------------------
    结果,在公开的政治讨论中就排除了正义和“逐人剥削”的主题,执政的“精英”中有相当一部分认为大十月社会主义革命是犯罪和历史错误。
    特别是,在俄罗斯联邦总统令“关于准备和举行纪念100年俄国革命1917周年的活动”中,根本没有使用“二月革命”,“十月革命”,“资产阶级民主革命”,“社会主义革命”的定义:我们正在谈论一种-一种“ 1917年俄国革命”。
    ----------------------------------
    而且,从原则上讲,如果不考虑正义和“逐人剥削”的问题,就既无法理解1917年革命的原因,也无法理解内战的历史,因为它的推动力量-交战各方-是二月资产阶级革命的理想的拥护者,他们试图摆脱封建资产阶级的方法。一方面,对平民的剥削纯粹是资产阶级剥削同一平民作为可复制的经济资源的方法,

    另一方面,是十月社会主义革命理想的支持者,努力转向一种社会经济体制,在该体制中,没有地方可以剥削“人为剥削”,因此剥削者也就没有地方。
    ----------------------------
    革命和内战是对沙皇领导的统治帝国的“精英”所追求的,对不满生活的人民的内部政策严重矛盾的一种表现。
    -----------------------
    苏联的特殊服务是通过吸引工作而形成的:
    •起初(在后革命时代形成期间)-文盲,但相信社会主义和共产主义的理想,并受过更多受过教育的伪君子的混合-由于他们的阶级血统,他们的教育水平高于全国平均水平,但谁是社会主义的理想共产主义是外星人;

    •在后期-接受过标准的苏联教育的人,其中既有理想主义者又是伪君子;

    •在更晚的时期内-老一辈员工的孩子和其他亲戚,他们在服务中大多只看待有名望的工作场所,还吸引了由于各种原因引起空缺的人。
    ---------------------------
    所有这些人在苏联特勤局存在的所有时期均未接受任何系统的方法论培训。 即使在今天,也没有对特种服务人员基础和人员团进行方法学培训。
    除了它们之外,最初的情报部门-从1917年创建之初起-就是各种深奥亚文化的载体,这些亚文化代表着从事其他事务的各种深奥团体的外围,并且没有时间亲自参加特殊服务的工作。 但是他们为了操纵“办公室”而创建了自己的外围设备并将其提升为特殊服务。
    ---------------------
    这种活动表现在以下事实:特别部队积极发起并参与了托洛茨基主义的镇压(现称为“斯大林主义者”); 在后斯大林时代,他们积极镇压亲共反对派反对伪造的官僚独裁政权(新切尔卡斯克枪击事件是此类事件中最引人注目的事件之一),并培养了自由资产阶级的反对派(索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)和其他反动主义者以及1990年代改革的结果)。
  38. +1
    16十一月2017 13:01
    N. Narochnitskaya是一个非常聪明的女孩!
  39. 0
    18十一月2017 05:51
    除了她,还有谁能谈苏维埃国家的妖魔化!
    列宁是an子手,斯大林“不比列宁差”。 让我们对马克思恩格斯保持沉默。 总的来说,随着布尔什维克上台,恐怖,恐怖和恐怖到了最后。
    什么
    1. +1
      18十一月2017 06:57
      从1941年到1945年,那里发生了什么恐怖……民主主义者来了,他们开始杀了他们,在那里发生了大规模的分裂……好吧,他们也收紧了自己的坚果-没有假期,没有周末,有时被发动袭击……
  40. 0
    18十一月2017 06:58
    引用:mat-vey
    “或者内战期间的政策应该与重建国家时的和平政策相同吗?” -再读一遍...
    造成差异的原因是什么?
  41. 0
    19十一月2017 13:32
    摧毁斯大林,列宁等走狗的无辜人民的任何人都必须受到官方法庭的谴责。 让他死后,但根据文章,充分! 这些罪犯的后代必须知道他们来自腐烂的种子,他们的“星光灿烂”的亲戚是真正的罪犯和杀人犯。 禁止这些凶手的后代从事公共和商业职业,禁止在任何职位上普遍从事工作。 只有低薪工人,几代人! 让他们的亲戚,即下一个世界的杀人犯,明白他的后代也为自己的罪恶付出代价。 正义必须占上风!

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

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