乌克兰军队的新WAC47机器

回到2017的开头,信息出现在乌克兰军队的重新武装上。 它是用新的WAC47替换卡拉什尼科夫冲锋枪,这是M4的一个版本。 鉴于该国希望尽可能“向西”,这种现象非常自然,曾经属于华沙条约并现在是北约成员的国家也可以看到类似的情况。 让我们试着了解新机器并找出它为什么以及如何声称它是新的主要手册。 武器 为乌克兰军队。


升级的原因和WAC47的前景


重新武装的主要原因是显而易见的 - 需要使用单一弹药与新的西方伙伴。 然而,该国的情况与波兰有些不同,波兰曾出现过这个问题。

目前,乌克兰军队的主要弹药是我们国内的5,45x39。 赞助人是庞大的,其仓库中有很多,但考虑到军事行动的进行,任何“许多”迟早都会结束。 在这方面,需要定期补充该滤芯的原料,并且唯一的大型滤芯设备位于卢甘斯克。 也就是说,该国自己的弹药生产已经不复存在,至少在必要的规模上。 就其本身而言,5,45 x39墨盒原则上是便宜的,作为临时措施,您可以考虑在国外购买弹药,但在西部5,45х39名义上存在于市场中,但显然不适合它的数量和价格。 它仍然只是在俄罗斯购买,甚至听起来,至少是奇怪的。

然而,有一个选择从与俄罗斯友好的国家获得弹药,但是,首先,没有人想破坏这些友好关系,其次,中介机构希望从转售中获利,这将大大增加弹药的成本为乌克兰。 没有人愿意以微薄的费用冒险。

似乎这种情况是向北约标准的新弹药过渡的良好催化剂,原则上它是如此,但在目前的情况下,这种过渡需要紧急进行,而目前还没有可以简单改装的工厂。不,实际上没什么。 一切都必须从头开始,从相同植物的基础开始,所有这一切都必须在昨天完成,前天甚至更好。

如果在不久的将来过渡到北约标准弹药筒,并且必须通过不仅生产弹药,而且最好是武器生产来解决这个问题,那么现在进行这种转变比花钱重新装备新工厂更合乎逻辑。

例如,同样的波兰在过渡到新弹药方面没有那么有限,它甚至设法在5,56х45下开发自己的武器,顺便说一下,最初基于卡拉什尼科夫冲锋枪,甚至可以说武器开发的另一个分支。

因此,乌克兰目前被迫在将军队转变为新的弹药筒和武器以及在其领土上部署生产的过程中依赖任何帮助。

这项援助意外地决定为这家美国公司提供乌克兰根源 - Aeroscraft。 该公司开始在利沃夫市开展旅程,但在1994搬到美国的那一年,到目前为止,它一直在开发基于飞艇的跟踪系统。 根据网站上提供的信息,该公司没有自己的枪支开发。 尽管如此,Aeroscraft在开始生产新型WAC47机枪时向Ukroboronprom提供了援助,该机枪当然是M4,当然是经过许可。

十月5 2017,一种新武器的示范试验,之后,第一批试验的新机器被转移到军队使用。

机器WAC47的设计

如前所述,WAC47是M4的近亲。 该产品的一个显着特点是其模块化的实施,不仅可以改变武器枪管的长度,而且还可以使其适应各种弹药。

机器本身最初是在7,62x39腔室下设计的,在目前的情况下,这是一个非常幸运的情况组合。 如果我们认为5,45х39弹药筒已用完,那么在开始生产新弹药之前,用尽苏联7,62х39是合乎逻辑的。

因此,武器可以适用于弹药筒5,45x39,7,62x39,5,56x45,以及其他有前景的弹药,如格伦德尔。

原则上,由于其与M4的相似性,设计无法关注。

机器WAC47的主要问题

如果WAC47机枪只是在一种新型武器的背景下考虑,那么对它的要求当然会更柔和。 但是,在这种特殊情况下,会添加一些变量来提出问题并使您得出某些结论。

乌克兰军队的新WAC47机器
首先,我建议在财务权宜的背景下更详细地考虑武器的“多种口径”。
为了将使用过的弹药从7,62x39更改为5,45x39,只需更换枪管和武器库。 如果可以在军事单位现场进行这种替换,那么这只是武器的一个加分。 但是,我们对过滤到5,56х45墨盒很感兴趣。 为了切换到这个盒子,有必要改变:树干,门口幼虫,如果不是整个螺栓组,以及接收器的下部(在时尚的下部接收器中),将分别使用另一个商店,并且商店的接收器将是不同的。 事实证明,当转移到新的弹药时,你需要更换一半的部件,那些被拆除的部件会在某处生锈。 如果不是通过更换单个部件而是通过更换武器来实现弹药的更换,即使在国内也可以实现旧机枪,从而使他们无法自动射击。 在这种情况下,将保留大量的树干,接收器的部分和门幼虫,这是任何人都不需要的。

另一个有趣的问题是我们国产墨盒的机器可靠性。 对于任何人来说,我们的武器非常好,非常好,以至于它们与最好的...不是最好的墨盒一起工作,这已经不是什么秘密了。 然而,直接在螺栓载体上具有粉末气体影响的自动化系统对弹药非常敏感,特别是对粉末组合物。 是否所有这些都适用于完全用于其他武器的国产弹药筒,以及它是否能够可靠地工作是一个有争议的问题。

当然,这种说法可以与民用武器的经验形成对比,其中有足够数量的模型具有类似的自动化系统,并且完全依赖于国产弹药筒。 但有一件事。 民用武器总是被各方舔,清洗和舔。 通常为所有者维护武器是一个完整的仪式,在军队中它是必需的,如果一个人被迫做某事,那么,他经常做得很糟糕。 不要忘记许多习惯于AK,它容忍对他们最野蛮的态度,你将不得不提防新武器。

合作的可能结果

尽管第一批小批量新机器已经转移到乌克兰军队,但不能排除即使在为建造新机枪和弹药厂的工厂分配资金之后,也会真正建造一些东西。 无论人们怎么说,这个国家的情况都非常不稳定,为了给大型项目分配资金而不是小资金,一个人必须是一个非常危险的人。

然而,如果将建造这些工厂,则不知道新机枪的生产将如何组织,是否完全是乌克兰武器,或者它是否仅仅是由国外组件模块组装而成。 如果我们在谈论最后一个选项,那么原则上不需要构建任何东西;仅仅选择几个大房间就足够了。

一般来说,奇怪的是,在其自身的发展和非常有趣的发展中,Ukroboronprom决定在另一个许可下生产一些东西。 无论如何,现在就这种合作得出任何具体结论还为时过早,目前我们只能承担并继续监测。
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86 评论
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  1. svp67 13十一月2017 07:31
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    一般来说,奇怪的是,在其自身的发展和非常有趣的发展中,Ukroboronprom决定在另一个许可下生产一些东西。
    这并不奇怪。 在乌克兰的现实中,主要的不仅仅是金钱,还有谁会得到它......
    而且我非常想知道这款自动机对苏联墨盒的钢壳有多“抵抗”。
    1. AlexMark 13十一月2017 07:42
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      然而,在我看来,“弱”的地方将是武器保养不足的粉末成分。
      1. amurets 13十一月2017 08:09
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        引用:AlexMark
        然而,在我看来,“弱”的地方将是武器保养不足的粉末成分。

        弱点将是人员。 回想一下CBT和ABC。 由于某种原因,它们在狙击手,边防军,海军陆战队,德国和芬兰军队中发挥了出色的作用,但并未扎根于苏联步兵。 乌克兰军队也是如此。
        1. AlexMark 13十一月2017 08:24
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          ABC-36我可以放心地召唤其班级和时间中最有趣的步枪。 是的,很复杂,但是很喜怒无常,但毕竟这些特性并不是。 尽管我有一个消极的特质-我真的很喜欢设计复杂的武器,也许这些都可以解释)
          1. amurets 13十一月2017 08:40
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            引用:AlexMark
            总的来说,我可以放心地将ABC-36称为同类和时间上最有趣的步枪。

            我父亲于40-1940年在太平洋舰队服役SVT-1947。 他说,有必要非常小心地清洁步枪。 1942年,这些步枪被从他们手中夺走,并移交给海军陆战队,他们装备有常规步枪。 他在太平洋舰队总部担任RF通信的电话接线员。 ABC-36是一个非常有趣的设计,根据诺维科夫的回忆录,当时在伊热夫斯克武器工厂工作,步枪弹簧是他们面临的最大问题。
        2. svp67 13十一月2017 08:34
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          Quote:Amurets
          出于某种原因,他们与狙击手,边防卫队,海军陆战队,德国和芬兰军队完美合作,但他们没有扎根于苏联步兵。

          由于各种原因,包括因为战时生产成本高。 “Mosinka”便宜得多,这让她可以生产数百万个样品......
          1. 麦哲伦 13十一月2017 09:04
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            到战争开始时,部队大约有1,5万军人,数量很多,西部地区几乎所有师都配备了标准军车,德国人对大量的自​​动装填步枪感到震惊,许多人感到“俄罗斯人拥有轻机枪的全副武装”。 如果您查看那些年的图片,您会看到德国人背着SVT,这证明德国人尊重SVT。 至少您不会看到德国人肩上有三尺标尺。 如果您相信Isaev的数据,那么SVT的成本大约是三尺的成本的9倍,可以媲美DP的成本,因此,随着战争的开始,SVT的生产有所减少,并在1942年完全关闭了它,而不是使用SVT他们开始在PCA上加盖印模,生产了6万枚。
            1. svp67 13十一月2017 09:13
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              引用:麦哲伦
              而不是CBT,他们开始标记PPShs,这是由6百万单位制造的。

              在同一时间,几乎没有,12 000 000作品“Mosinki”发布
              1. 麦哲伦 13十一月2017 09:21
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                好吧,是的,伊热夫斯克武器工厂每天生产10至12枚莫辛步枪,足以为两个师配备步枪。 因此,关于一支两,三,四支步枪的自由派故事是一个公然的谎言,仅此而已,但红军中有足够的小武器,士兵们全都拥有步枪或PCA。 无论如何,几乎任何一种武器都足够:工业上有节奏地生产枪支,坦克,飞机,机枪和弹药。 红军所缺少的是卡车,装甲运兵车和拖拉机,但是这种短缺是通过租借方式弥补的。
                1. IL-18 13十一月2017 23:23
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                  如果所有这些部门都在伊热夫斯克成立,那么小武器的供应就不会有问题。
            2. BAI
              BAI 13十一月2017 10:37
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              至少您不会看到德国人肩上有三尺标尺。

              可能看起来很糟。

              还有莫辛步枪和我们的45毫米加农炮
              1. 麦哲伦 13十一月2017 10:46
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                这些极有可能是波罗的海国家或乌克兰的党卫军的一部分。 他们手持缴获的苏联武器。
              2. 锡伯尤克 13十一月2017 18:27
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                也许这不是德国人,而是弗拉索维特人! 更多的莫辛步枪和我们的枪支使用了芬兰人。
                1. Orionvit 14十一月2017 20:52
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                  Quote:sibiryouk
                  也许不是德国人,而是弗拉索夫人

                  除了战争的最后几天,弗拉索夫主义者根本没有参加敌对行动,只是偶尔地。
            3. Zweihander 13十一月2017 13:03
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              约瑟夫·阿勒伯格(Joseph Allerberger)是战争中第二成功的德国狙击手,他用莫辛(Mosin)奖杯步枪进行了狙击生涯的前9个月。 高山步枪高山师,不是波罗的海国家,也不是乌克兰人。
          2. amurets 13十一月2017 09:25
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            Quote:svp67
            由于各种原因,包括因为战时生产成本高。 “Mosinka”便宜得多,这让她可以生产数百万个样品......

            你很难反对。 不仅涉及小型武器的生产,还有诺维科夫的一本好书。 V.N. 在前夕和测试日。 链接到您可以下载该书的地方,在评估了多年来积累的所有优惠之后,我们终于明白:这在很大程度上是一条出路。 现在,必须将创新与军事认可相协调。 他们邀请N. N. Belyanchikov上校参加该工厂的首席军事代表会议。 每个人都知道他是一个非常诚实,有爱心的人,不需要在不需要的情况下搅拌植物,这对生产总是很重要的。 他们告诉他我们计划做什么,并要求他们同意更改技术,以便该工厂每天可以生产必要的12支步枪。
            https://royallib.com/book/novikov_vladimir/nakanu
            ne_i_v_dni_ispitaniy.html
            1. AlexMark 13十一月2017 10:03
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              非常感谢您提供本书的提示,我只是在寻找一些值得进行“高级培训”的东西 hi
              1. amurets 13十一月2017 10:23
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                引用:AlexMark
                非常感谢您提供本书的提示,我只是在寻找一些值得进行“高级培训”的东西

                顺便说说。 它具有以及为什么将其从生产和军备中删除您最喜欢的ABC-36。
                “只有两支自动装填的步枪能承受住。但是,应该优先选择托卡列夫制造的那支或西蒙诺夫引进的那支呢?天平犹豫了。托卡列夫步枪较重,但检查生存能力时击穿次数较少。西蒙诺夫的轻步枪在许多方面都比托卡列夫的步枪失败了:螺栓中的撞针断裂了,而这种失败-仅证明撞针是由质量不足的金属制成的,实际上,这是争端的结果。
                托卡列夫非常了解斯大林这一事实起到了作用。 西蒙诺夫的名字对他没说什么。 实际上,根据测试结果只需要对样品进行技术测试,实际上是在武器投入使用后进行的。 厘米。 Bolotin D.N. “苏联小武器弹药的历史”
              2. pischak 13十一月2017 20:24
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                亲爱的马克,如果您不这样做,请阅读Markevich的书籍以进行一般开发。 “武器人民委员会的笔记”万尼科夫。 我希望您已经读过Fedorov,Blagonravov,Kalashnikov,Malimon和Monetchikov的书。 好吧,从Bolotin,Zhuk,Grits和Nagaev的书中,每个人通常都开始他们的“教育计划”。 1973年,在Technika-Molodezhi杂志上刊登了一系列由Spitalniy编辑的有关家用小型武器的专题文章(在专门报道ShKAS的文章中,有关“杰作机枪”的自行车首次在帝国大厦的玻璃下发射)。 在1967年的“商标”中,印有关于Stechkin手枪及其文凭辩护的图纸的便条(这是一枚原始手枪,扳机位于螺栓上,这就是委员会成员怀疑“装置”的可操作性,甚至不得不射击的原因) )))。 通常,TM编辑委员会发布了许多有关武器的有趣文章,尤其是在Victory和BOP的“回合日期”,然后开始发布Weapon应用程序。 如果您撰写有关武器的文章,那么不同年份的杂志“设备与军备”,“外国军事评论”,“军事公报”,“财富士兵”也将对您有所帮助。 如果您愿意的话,可以找到并阅读普朋克的一本非常好的书,《第二次世界大战的武器制造者》。
                好吧……好了,更多的时候,只要有可能,就“感觉”武器是活着的。 微笑
                祝你好运,马克和创意灵感! 谢谢您的文章,我已经很喜欢它们了 是
                hi
                1. pischak 13十一月2017 20:37
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                  我忘了谈一谈ABC和SVT自动和自动装填步枪,或者说关于它们在战时工作不稳定的鲜为人知的原因。
                  显然,这也是由于战时的替代火药(与“三尺”相比,这些替代步枪使用替代弹药经常造成延迟)吗?
        3. 阿列克谢RA 13十一月2017 12:24
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          Quote:Amurets
          弱点将是人员。 回想一下CBT和ABC。 由于某些原因,它们在狙击手,边防军,海军陆战队,德国和芬兰军队中发挥了出色的作用,但并未扎根于苏联步兵。

          难怪 ...
          忽视了部队单位武器的储存和保存说明,对自动武器结构的了解不足,其拆卸规则使自动步枪“ ABC”,冲锋枪“ Degtyarev”在拆卸时被硬化,以气态启动,整个排气孔组件生锈,机筒表面和其他零件严重生锈。 气路和机枪“ DP”的状态相同。

          在97年制造的1940支SD步枪的一部分中。 ,在手不超过4个月, 减少多达29%的锈蚀1939年制造的机枪“ DP”占14%,也使后备箱的通道恶化。

          ©1940年的KOVO武器验证法。
          1. AlexMark 13十一月2017 13:33
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            我亲自遇到了库尔德工人党! 卡纸鼓手,而该武器已经被认为可以自行解决。 第一个问题是如何将武器带入这种状态,第二个问题实际上已被注销。
    2. alexmach 14十一月2017 00:10
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      这意味着他们在苏联弹药筒下做一台自动机器吗? 是什么使仓库中的AKM和AK-74终止?
      1. 迈克尔·霍内特 14十一月2017 08:18
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        回扣,削减
        这是该项目的主要内容。
    3. 先生x 17十一月2017 18:36
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      因此,武器可以适用于弹药筒5,45x39,7,62x39,5,56x45,以及其他有前景的弹药,如格伦德尔。
      发布者:马克Poddubny

      hi
      有证据表明,美国特种部队的指挥部认为6,5毫米弹药不再是自动弹药,而是替代狙击步枪的北约7,62弹药筒。
      1. 第四届帕拉西诺克 1二月2018 20:25
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        Quote:先生X.
        有证据表明,美国特种部队的指挥部认为6,5毫米弹药不再是自动弹药,而是替代狙击步枪的北约7,62弹药筒。

        6,5吗? 很多。 有6,5x39,有.260雷明顿(6.5x51),有6,7x42,还有更多不同...
  2. bistrov。 13十一月2017 07:33
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    好吧,让我们看看会发生什么。
  3. 李大爷 13十一月2017 07:54
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    目前尚不清楚为什么这台机器在7,62和5.45口径下满负荷运转。 和5,56即将切换 扎绳
    1. AlexMark 13十一月2017 08:03
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      显然他们以他们拍摄的5,45结尾,卖光了,没有地方可以买到新的7,62。 对于XNUMX,我认为情况是一样的,如果不是现在,那将会很快。
      1. 阿列克谢RA 13十一月2017 12:30
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        引用:AlexMark
        我认为7,62的情况是一样的,如果不是现在,那么很快。

        还应考虑到乌克兰正在大量出售苏联留给苏联的军事遗产,包括弹药。 在这种情况下,发生的事件有25万枚(000万枚)口径000弹。
        据确定,由于乌克兰国防部前高级官员从2000年到现在在SE“ Oktyabrsk”专业海港(尼古拉耶夫地区)的粗心大意,没有适当的会计,保护和制度 50万发7,62发根据与国有公司Ukrspetsexport签订的佣金协议,这些产品原计划在非洲一个国家出售,但由于对出口实行禁运,因此未实施。
        在审核期间对这些武器进行清点 仅记录了其原始数量的一半. 剩余墨盒的位置无数据。 因此,该州遭受的损失约为16万UAH。
        此外,在同一海港的空旷地区,发现了超过14万枚口径不明的弹药箱,这些弹药箱是1992年从乌克兰国防部的军事部队运来的,没有出售,在不适当的条件下储存22年后被发现严重损坏。

        这不是基瑟列夫。 这是乌克兰总检察长的正式声明。
        1. AlexMark 13十一月2017 13:37
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          好吧,事实上他们卖错了东西不是什么新闻,奇怪的是,他们都卖了。事实上,如果您看一看,12,5百万对于墨盒来说并不是一个大数目。 得益于苏联,仓库中应该有更多的东西。
      2. 阿尔夫 13十一月2017 23:17
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        引用:AlexMark
        而且无处可去。 我认为7,62的情况是一样的,如果不是现在,那么很快。

        为什么无处? 俄罗斯将再次出售。 通过中介,这是事实,但是您不会为了钱而做任何事情,因为正如他们所说,钱没有味道。 最近发生了一起柴油丑闻...
    2. Lopatov 13十一月2017 09:20
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      真是难以理解。
      对于苏联弹药,他们有足够的苏联步枪。
      对于弹药,如果我没有记错的话,北约根据尤先科购买了塔沃尔的许可证。 他们甚至是小批量生产的...
      显然,有人决定赚8)))
      1. AVT
        AVT 13十一月2017 09:49
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        Quote:锹
        真是难以理解。

        wassat
        “以撒,别装傻了-他们需要费多托夫!”
        欺负
        Quote:svp67
        这并不奇怪。 在乌克兰的现实中,主要的不仅仅是金钱,还有谁会得到它......

        没有什么可以补充的。 请求
      2. Alex_59 14十一月2017 08:22
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        Quote:锹
        显然,有人决定赚取8))

        躲在去世后面。 它非常方便和有效。 如果有人试图争辩,就提出一个问题就足够了:你想让欧洲乌克兰军队使用俄罗斯机枪吗? 你是俄罗斯人还是什么? 这就是全部。 没问题,每个人都想活下去。 保持沉默最好。
  4. DM51 13十一月2017 07:56
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    乌克兰没有墨盒生产厂,他们将从北约购买数百万枚北约墨盒? 什么样的水烟? 在这种情况下,北约的标准是什么?
    1. AlexMark 13十一月2017 08:01
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      他们计划在新建墨盒厂方面提供财务援助。 因此,如果计划改用5,56和7,62 NATO,则合乎逻辑的是为这些弹药启动新工厂的生产线,而不是以后重新装备它们。 请求
  5. 麦哲伦 13十一月2017 08:00
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    是的,他们不会在那里建弹壳厂,也不会有投资者冒着数千万美元的风险在如此不稳定的情况下建厂。 只是为了给乌克兰提供建造工厂的必要数量-洋基人和欧洲人不会这样做,他们是资本家,而且他们知道价格,不是俄罗斯人万卡(Vanka),他们总是可怜他们的哀叹“嗯,我们是兄弟!帮助你的兄弟! ”,俄罗斯人万卡一如既往地帮助了乌克兰人,即使他们不为回报而吐口水也不是为了感恩。 通过简单地用北约标准替换APU中的武器,乌克兰人就坚定地依靠美国提供的武器和弹药,美国的武器和弹药制造商获得了一个新市场,这对他们来说是一种利润。 乌克兰人将获得新的贷款购买武器和弹药,乌克兰将更多地陷入国际货币基金组织和欧洲复兴开发银行的束缚。 绝对的好处。 当然,对于洋基和欧洲人来说,不是乌克兰人自己。
    1. AlexMark 13十一月2017 08:08
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      如文章所述,甚至武器的生产也可以以不同的方式组织。 您可以安排“模块”的供应,一百人将它们简单地堆放在一堆中,直到获得一台自动机器为止,或者您可以完全部署大规模生产。 第一种选择最有可能。
      至于墨盒工厂,到目前为止,一切都是模糊的,只有“计划中”。 因此,您可能对100%是正确的,但是您还需要增加对组装武器“模块”的依赖。 也就是说,完全依赖各方。
      1. 麦哲伦 13十一月2017 08:13
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        从所有乌克兰的紧急情况和大修如何以震耳欲聋的炸弹结束来看,我100%肯定不会在那里建造弹药厂:
        如果可能不会发生过载,则不会。

        结果:
        1.任何过度劳累都需要比您想象的更多的买单。 (efim_tellman)
        2. Peremoga的开局很好,但总是结局很差。 (1991年和2004年)
        3. Peremoga开头很差,结尾很不好。 (1918,1941,2014)
        4.如果努力失败,那么任何挽救她的企图只会使事情恶化。
        5.如果情况变得更糟,没有比这更糟的了,在不久的将来,情况还会更糟。
        6. mriya越复杂和宏大,则无法实现的可能性就越大。
        7.任何取得压倒性成果的尝试。 (efim_tellman)
        8.即使绝对不可能,也会鸣叫。
        9.即使zrad是互斥的,它们也会全部出现。 (d3721)
        10.在可能发生的所有拖运中,第一个将发生,其损害将更大。
        11.当两极同时发生时,它们会引起共振共振效应。 (d3721)
        12.每次移位都可以生成无限数量的zrad,反之亦然。 (roineroyce)
        13.发生骚扰的机会与实现变革的愿望成正比。 (roineroyce)
        14.如果避免了四种可能的收费,那么第五种将永远发生。 (efim_tellman)

        乌克兰帕累托法(need_forspeed):
        20%的成功尝试将产生80%的突袭,其余80%-仅20%的突袭。

        -无论什么兹拉达,莫斯科人总是警告说会是这样。
        -如果墨菲(Murphy)的乌克兰法律可能不起作用,那么它仍然有效。
        1. AlexMark 13十一月2017 08:18
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          总的来说,如果您考虑一下,该国正在发生敌对行动,他们正在更换制服,更换武器,甚至改变魔鬼知道的事情—宴会的代价是谁? 即使更换帽子也要花很多钱,而且真的不可能把这笔钱花在更合理的事情上,什么才是有利可图的? 至少在同一墨盒厂也是如此。
          1. 麦哲伦 13十一月2017 08:27
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            乌克兰的一些产品仍被保留,可能是由于农产品出口,他们赚了很多钱,因为它是一种货币。 乌克兰是谷物出口的世界领导者之一。
          2. 叶戈尔-DIS 13十一月2017 09:32
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            引用:AlexMark
            宴会的费用是谁? 即使更换帽子也要花很多钱

            并且以牺牲同一位海外“同志”为代价,在魏玛共和国(通货膨胀率高达数千%)他们可以换成NSDAP战斗机的新制服,然后为他们提供自己的军事装备和其他nishtyak。
            1. AlexMark 13十一月2017 13:56
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              好吧,据我了解,“同志”正在等待回报,没有石油,以目前的技术,千公里并不重要,收获是什么? 纯粹在心理上?
              1. 叶戈尔-DIS 15十一月2017 09:08
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                引用:AlexMark
                好吧,据我了解,“同志”正在等待回报,没有石油,以目前的技术,千公里并不重要,收获是什么? 纯粹在心理上?

                当德国人被拖入纳粹的势力时,他们也没有石油。 现在的收益是一样的-在欧洲大陆中部解决紧张局势,设法吸引所有国家加入,然后进行掠夺,首先帮助冲突的不同方面进行战斗,然后重建并消除沿途的地缘政治竞争对手。
        2. 蒂莫菲 13十一月2017 15:36
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          10.在可能发生的所有拖运中,第一个将发生,其损害将更大。
          10.1如果您认为其他地堡的损坏会减少,那么您就错了,伤害只会增加(但是,Paradox!)
          -无论兹拉达如何,莫斯科人总是警告说会如此。
          AXIOM:如果莫斯科人不警告,情况将会更糟
          矛盾的乌拉尼式:如果什么也没发生,也没有人警告(甚至是莫斯科人),即使它太多,也仍然是ZRADA!
  6. Medvedron 13十一月2017 08:19
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    如果您在制造墨盒的工厂,那又为什么要按北约标准实施呢?因为仍有足够的苏联武器供孙辈使用。
    1. 麦哲伦 13十一月2017 08:24
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      扬基人希望按照北约标准转换APU,希望通过向乌克兰供应武器和弹药赚钱。 就像上帝的日子一样清晰。 这就是为什么乌克兰没有人会建造弹壳工厂的原因,这对洋基队简直是无利可图。 乌克兰人现在处于这样的位置,并被如此沉重的债务压垮,他们将尽一切美国人告诉他们的事情。
      1. Medvedron 13十一月2017 21:52
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        是的,这是可以理解的,我基本上是在谈论他们关于墨盒厂建设的信息的逻辑,从某种意义上说,他们已经完全掌握了他们的员工。
  7. 通常,要拍摄7,62×39的旧墨盒,可以购买AK-47。 他们可能在东欧下地狱等等。 他们将以土豆的价格出售它们。
    1. Lopatov 13十一月2017 10:53
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      可以买一架AK-47

      为什么要买?
      尽管……也许在独立时期,他们设法卖掉了一切。
      在这里,相反。 这家前利沃夫公司没有开发经验,因此很有可能使用本地开发商的服务。 而且,与5.45x39不同,7.62x39中的苏联墨盒根本不受欢迎
      1. AlexMark 13十一月2017 11:06
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        Quote:锹
        尽管……也许在独立时期,他们设法卖掉了一切。

        对于“出售”与定期燃烧仓库之间的联系,我将不发表自己的看法。 我记得在其中一种情况下,官方版本是“在领土上吸烟”。 好
        1. Lopatov 13十一月2017 11:23
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          引用:AlexMark
          对于“出售”与定期燃烧仓库之间的联系,我将不发表自己的看法。

          武器库似乎没有在燃烧,只有弹药在燃烧。
    2. AlexMark 13十一月2017 11:07
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      是的,根据传言,似乎已经在使用7,62x39,但是他不在那儿,所以我不能这么说。
  8. Sands Careers General 13十一月2017 10:53
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    阿比·内·ak牛在莫斯科。 我觉得这把武器将是稀有垃圾。
    1. AlexMark 13十一月2017 11:12
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      武器本身不能是坏武器;它可能不是为操作条件而设计的。 当任务是不惜一切代价保持防御在膝盖处的泥泞深处时,当您需要穿过沼泽移动到水中的腰部时,选择是显而易见的-AK具有不可估量的螺栓组质量,因此具有可靠性。 当航空,炮兵,装甲车经过废墟并杀死幸存者之后,为什么不像AR?
      1. Lopatov 13十一月2017 11:29
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        引用:AlexMark
        AK,其螺栓组的质量无法测量,

        借助螺栓框架手柄上所有涂料的保护罩,AR-15的任何后代都无法站立
        1. AlexMark 13十一月2017 11:31
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          最重要的是“关闭”百叶窗,然后它起作用 笑
          1. Lopatov 13十一月2017 11:48
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            AK没有特殊的按钮,可以通过该按钮将脏的磁带盒推入腔室,因此,有必要使用“滑架上的靴子”形式的残酷方法。
            在战斗情况下,肮脏的墨盒很常见。 特别是如果您养成了一种有趣的习惯,即在重新装货时将空的仓库扔在脚下。
      2. Sands Careers General 13十一月2017 11:30
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        “单是武器就不会坏。”

        喔喔 就像任何东西一样,武器可能是坏事,也可能是好事。 这些术语是指可靠性,便利性,准确性,工艺等。

        顿涅茨克机​​场的半机械人使用了类似AR的武器。 对他们有帮助吗?
        1. AlexMark 13十一月2017 12:30
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          我觉得自己很喜欢煮胡萝卜,但是...根据您的参数,可靠性是AK,便利性是一个习惯问题,主要是准确性,AR,质量-在大多数情况下是AR。
          但是同时,在最大150米的距离上是否需要超高精度? 在最恶劣的条件下,工件的质量和整体可靠性真的很重要吗? 另一方面,在无菌条件下是否需要超级可靠性?
          1. Sands Careers General 13十一月2017 12:40
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            在目标武器中,将同时具有超高精度和超可靠性。 在任何情况下。
            并以熟练的双手和辣根莱莱卡制成。

            因此,我的选择是AK。 使用枪支,选择起来更加困难,但是我喜欢PB,尽管我不喜欢Macar。 就像西方武器一样。
            但是我不会使用AR。
            1. AlexMark 13十一月2017 12:59
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              类似AR的机器并不像通常认为的那样糟糕。 您可以说这是使用此机器的应用战术的绝佳武器,因此不必对他(她?)进行消极对待。 因此,是的,尽管所有的品质和美味千差万别,但我仍深情地着我,我还是选择AK 笑
              那是关于PB的,选择还不是很清楚 请求 恕我直言,高度专业化的武器,具有相当复杂的服务。 对于国内而言,尽管弹药很少,但鉴于短枪管的使用很少,Gyurza令人印象深刻。 对我来说,完美的手枪。
              1. Sands Careers General 13十一月2017 13:05
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                PB非常适合手部。 我们的选择不是很广泛。
                1. AlexMark 13十一月2017 13:55
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                  抱歉,没有关注您的位置。 实际上,令我惊讶的是PB也存在。
                  1. Sands Careers General 13十一月2017 14:28
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                    找到了。 许多事情,许多东西。 战争之前,我们有很多武器。
              2. 警长 14十一月2017 02:29
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                实际上,“矢量”并不像我们想要的那样美丽,总的来说,它不如大多数人想象的那么好。 好吧,作为一支军用手枪,他不适合。 但是GSH-18具有相当的功能,可靠性和多功能性。
  9. 236 BTR 13十一月2017 14:28
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    我认为这里的弱点将是武器资源,嗯,也很精明的箭头
  10. 蒂莫菲 13十一月2017 15:18
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    恕我直言:我们在争论什么?
    步枪主要是防御性武器(莫辛步枪,M-14步枪等)
    突击步枪,主要是突击步枪(AK,PPSh,PPS)或混合动力(突击步枪(自动)Heckler&Koch HK G36系列)
    对于特殊条件-您自己(VAL,旋风等)
    历史上没有一个“设计师”被提及很长时间了!
    对于WAC(其他)47-我们也有自己的(吃鱼并爬上圣诞树),并且我们正在保存北约的弹药……我们在兼顾通用性和后勤性,口径!!!)
    1. 君主制 13十一月2017 18:32
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      但是诸如Browning,Karl Walter,Nagan,Kalashnikov之类的名字已经使自己永垂不朽。
      我们的托卡列夫和马卡罗夫也得到了尊重
  11. 君主制 13十一月2017 17:44
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    引用:麦哲伦
    到战争开始时,部队大约有1,5万军人,数量很多,西部地区几乎所有师都配备了标准军车,德国人对大量的自​​动装填步枪感到震惊,许多人感到“俄罗斯人拥有轻机枪的全副武装”。 如果您查看那些年的图片,您会看到德国人背着SVT,这证明德国人尊重SVT。 至少您不会看到德国人肩上有三尺标尺。 如果您相信Isaev的数据,那么SVT的成本大约是三尺的成本的9倍,可以媲美DP的成本,因此,随着战争的开始,SVT的生产有所减少,并在1942年完全关闭了它,而不是使用SVT他们开始在PCA上加盖印模,生产了6万枚。

    但是“爸爸”是朴实无华的,而且充斥着许多东西,在战争条件下这很昂贵
  12. 君主制 13十一月2017 17:54
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    引用:Sands Career General
    在目标武器中,将同时具有超高精度和超可靠性。 在任何情况下。
    并以熟练的双手和辣根莱莱卡制成。

    因此,我的选择是AK。 使用枪支,选择起来更加困难,但是我喜欢PB,尽管我不喜欢Macar。 就像西方武器一样。
    但是我不会使用AR。

    总的来说,我同意AK,但是我对AB表示怀疑
  13. 锡伯尤克 13十一月2017 18:24
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    使用7.62x39墨盒-美式排气系统将无法可靠运行! 该墨盒是针对卡拉什尼科夫方案设计的。
  14. 君主制 13十一月2017 18:40
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    Quote:锹
    引用:AlexMark
    AK,其螺栓组的质量无法测量,

    借助螺栓框架手柄上所有涂料的保护罩,AR-15的任何后代都无法站立

    因此,它们不是针对这些条件而创建的。 AR“ Barchuk”,你想要他的靴子。 是的,他们的创作者会死三遍,然后再恐怖
  15. polpot 13十一月2017 20:14
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    现代化的乌克兰当局是带有Ellochka基因的mankurts,食人魔是食人魔,尽管它比AK差了很多倍,但主机始终被进口。
  16. 警长 14十一月2017 02:06
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    Quote:alexmach
    这意味着他们在苏联弹药筒下做一台自动机器吗? 是什么使仓库中的AKM和AK-74终止?

    它像弹药一样结束。 墨盒工厂比汽车生产和/或冰箱工厂复杂得多的“机制”。 尽管他们对此有疑问。
    1. 迈克尔·霍内特 14十一月2017 08:33
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      实际上,在他们的情况下,准确地切换到7,62x39而不是223/308更正确
      而且7,62x39碳粉盒更容易购买或建造自己的产品线
      好吧,步枪一文不值的事实是回滚并削减))))使用美国步枪更容易做到,美国的,老板!
  17. 亚历克斯-CN 14十一月2017 07:41
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    我强烈怀疑问题完全取决于弹药及其价格...直到最近,我才了解到信息,我们的7,62x39墨盒价格与小口径的价格相当。 据称,这是我们武器在美国繁荣发展的原因之一。
  18. 萨维尼翁 14十一月2017 14:02
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    乌克兰的新机器
  19. Dzafdet 14十一月2017 19:23
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    引用:麦哲伦
    好吧,是的,伊热夫斯克武器工厂每天生产10至12枚莫辛步枪,足以为两个师配备步枪。 因此,关于一支两,三,四支步枪的自由派故事是一个公然的谎言,仅此而已,但红军中有足够的小武器,士兵们全都拥有步枪或PCA。 无论如何,几乎任何一种武器都足够:工业上有节奏地生产枪支,坦克,飞机,机枪和弹药。 红军所缺少的是卡车,装甲运兵车和拖拉机,但是这种短缺是通过租借方式弥补的。

    “仅在三个边境地区(PribOVO,ZAPOVO,KOVO)换10人
    战争的日子随着我们部队的撤离而丢失并摧毁了
    数千辆火炮资产集中
    在地区仓库中。 尚存文件表明
    这些地区只有17个被破坏的仓库中有6838个
    武器和弹药货车,包括 442辆货运车
    大炮零件,5814弹药车,181步兵车
    武器,各种文物的401货车。”
  20. 淡灰色 15十一月2017 03:30
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    现代乌克兰无法建造任何东西,也不希望建造任何东西。 她也不会有这台机器。 这种情况就像T-84,Tirex战车,新型MLRS(据说是高精度)等一样。 她已经死了一半。
  21. voenkom21 15十一月2017 17:13
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    M4与AK的商店,巧妙的BL。
  22. fa2998 16十一月2017 18:11
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    引用:bistrov。
    好吧,让我们看看会发生什么。

    这将产生额外的费用,模块化对于家用武器来说是很好的-根据您寻找的人而定-放合适的口径然后继续前进,而且商店里有很多弹药。
    但是,作为军队的主要武器,当使用大量弹药时,会产生模块化的额外费用。 想要使用旧弹药-用旧机枪射击!
    正如文章中正确指出的,新机器需要进行一半的更换! 而且,不再期望有成千上万的机关枪和扔掉这种子弹! 傻瓜 hi
  23. 警长 16十一月2017 19:08
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    Quote:君主主义者
    因此,它们不是针对这些条件而创建的。

    现在美国和以色列的军队笑得那么讨厌。
  24. 尼摩船长 11十二月2017 20:24
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    校准器下方的支架高度如此之高,我想知道这个奇迹的射程是多少? 如果敌人离得更近或更远该怎么办?
  25. 眼睛276 23十二月2017 17:46
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    被人遗忘的SR-47,这是由党派发布的不超过10件的Reed Cave Destroyer,美国地铁公司已经获得了新的地位,让我们看看发生了什么