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美国开始更换A-10 Thunderbolt II攻击机

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美国国会已正式启动更换传奇的A-10疣猪突击飞机的过程。 根据《大众机械》杂志的报道,立法者投票通过分配第一笔400亿美元的款项,用于根据OA-X计划购买新的轻型支援飞机。


迄今为止,美国空军只有一架近距离步兵支援飞机,即A-10雷电,也称为“疣猪”。 这些飞机的战斗服役已经延长了数次,其中一些将留在美国空军中,直到2022年。 由于尚未开发出装甲精良且装备精良的A-10攻击机的等效替代品,因此美国国防部计划改用轻型攻击机。

美国开始更换A-10 Thunderbolt II攻击机

攻击飞机A-10雷电II。


四架飞机立即申请美国空军作战支援飞机的“阵地”:德事隆蝎子,巴西航空工业公司A-29超级巨嘴鸟,空中拖拉机AT-802L长剑和比奇AT-6金刚狼。 美国空军已经在今年6月对这些飞机进行了第一阶段的测试,甚至还提供了在实际战斗条件下驾驶比奇AT-29金刚狼和巴西航空工业公司A-300超级托卡诺的机会。 美国空军计划总共购买约1,2架轻型飞机,价值高达XNUMX亿美元。


轻型攻击机德事隆蝎子。


军事部门尚未决定购买的最终投标人。 同时,新战斗机的采购应最早在明年进行,因为第一阶段的融资恰好在2018财政年度开始。 美国空军表示新飞机将有效使用 航空 以最低的成本以低强度进行冲突。 因此,如果F-35战斗机的飞行时间估计为42美元,那么对于德事隆蝎子来说,这笔金额仅为000美元。 “Warspot”
155 评论
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  1. The_Lancet
    The_Lancet 10十一月2017 18:14
    +23
    帅气,火力和生存能力的缩影。

    1. PalBor
      PalBor 10十一月2017 18:26
      +25
      是的,让他们飞翔;当它们开始成批落下时,让它们飞翔!无需准备换档-让我们的防空欢喜吧!让我们节省导弹!
      我被Vitaly感染了...虽然 眨眨眼睛
      1. 皮罗戈夫
        皮罗戈夫 10十一月2017 18:32
        +20
        Quote:PalBor
        我被Vitaly感染了...虽然

        拿Vitalik的面包不好。)
        1. PalBor
          PalBor 11十一月2017 08:41
          +4
          Quote:Pirogov
          Quote:PalBor
          我被Vitaly感染了...虽然

          拿Vitalik的面包不好。)

          面包不好,但是雪利酒中的榛子松鸡...
      2. NEXUS
        NEXUS 10十一月2017 18:40
        +14
        Quote:PalBor
        当它们开始成批落下时-让它们飞起来!

        车很有趣,在这件事上我们远远落后于床垫。 我认为一架新的攻击机将在不迟于25架的情况下出现,尽管它们承诺会在20年前完成。
        2012年,众所周知,俄罗斯决定研发有前途的攻击机(PSSh)。 后来,人们知道该开发项目名为Shershen-EP。 关于这架新飞机的信息是矛盾的,但据报道,“大黄蜂”将具有隐身作用。 也就是说,“隐身技术”的使用意味着导弹和炸弹将必须藏在机身内部或特殊的机翼下的容器中。 这架有翼飞机很可能装甲很好。 攻击机将获得最先进的雷达,瞄准和导航设备以及最新的通信信息。 它将能够使用整个战术武器,包括远程高精度导弹,这将大大减少损失。 计划使飞机不仅适用于混凝土,而且适用于未铺砌的跑道。 到2020年,PSSh应该开始进入空军,逐步取代Su-25SM。 在更遥远的未来,黄蜂将与也在苏霍伊开发的重型攻击无人机协同作战。
        1. 初学者
          初学者 10十一月2017 18:58
          +8
          但这只是与我们的前通讯备案有关。 VKS Bondarev决定推动“ Sherhen”项目,这是一架在滑翔机SU34上制造的新型攻击机。 但是我个人有很多问题。
          1. NIKNN
            NIKNN 10十一月2017 19:12
            +13
            Quote:新手
            SU34滑翔机将制造新的攻击机

            乌托邦。 以这样的价格和生产的复杂性,制造战场飞机……无法提供所需的数量是很老套的,因此需要大量的攻击机。
            1. 初学者
              初学者 10十一月2017 19:22
              +6
              为什么是乌托邦? 这样做会做。 但是用一架成熟的轰炸机制造攻击机是很昂贵的。 尽管洋基队有一个使用技术的概念,但我们有一个不同的概念。 这就是为什么我说出现了很多问题,因为没有说为什么,如何以及为什么。
              1. Lopatov
                Lopatov 10十一月2017 19:59
                +6
                您所说的“攻击机”是什么意思?
                在当今的战场上,这种飞机太脆弱了。 最多一次使用。 好吧,作为“长臂式” Su-34的平台非常合适。 挂在距离联络线数十公里的等候区,并从外部来源进行目标指定。 理想情况下,在“忘火”模式下,火箭将自行瞄准或从地面或无人机瞄准,目标将被照亮。
                然后“悬停”时间和战斗负荷将首先出现。
                1. 初学者
                  初学者 10十一月2017 20:08
                  +8
                  该死,攻击机的定义可以理解什么? 用来支撑步兵的车辆,您的徘徊和驳船在这里没有滚动,也许您的意思是直升机。 同样,为了摆脱作为战斗轰炸机而制造的SU34机体,有必要进行大量更改。 通常,很多时间,金钱,如果开始使用“大黄蜂”会更好,因为资源SU25的结尾为25m。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 10十一月2017 20:15
                    +1
                    Quote:新手
                    该死,攻击机的定义可以理解什么? 支援步兵的车辆,您的徘徊和弹幕不在这里滚动,

                    他们正是那些“滚动”的人。 因为在战场上,迫击炮弹和炮弹将在不久的将来被击落,因此没有乘员飞行车辆的地方。 将会有一次飞行员,这将无法帮助步兵,原因很简单,他们甚至在获得帮助之前都会被击落。

                    Quote:新手
                    也许你是说直升机

                    还有直升机。 它们默认情况下只是具有较低的最大速度,因此从保持区域到可能的导弹发射区域的距离应该更短。
                    1. 初学者
                      初学者 10十一月2017 20:22
                      +5
                      根据您提出的要求,攻击机根本不是必需的机器。 SU24 / 34机器完全满足您的所有要求。
                      1. Lopatov
                        Lopatov 10十一月2017 20:28
                        +1
                        Quote:新手
                        SU24 / 34机器完全满足您的所有要求。

                        不是事实。 理想情况下,它们应该成为侦察无人机的某种“领导者”(美国人现在正在使用“阿帕奇”飞机做什么)。 也就是说,用于带有几架无人机的控制,信息和遥测线的专用设备。 它将仅用于侦察/对目标进行附加侦察,并在必要时通过激光或雷达装置照亮它们
                      2. 初学者
                        初学者 10十一月2017 20:43
                        +7
                        洛帕托夫,你最终迷路了。 与MI28或KA 50结合使用时,具有MiG29 / SU30 / 35打击能力的轰炸机和战斗机都可以工作,这称为“踩踏”或伏击攻击。 如果您想与无人机或直升机协同工作,那么将超音速放到哪里? 通常,将自己定义为您真正想要的。
                      3. Lopatov
                        Lopatov 10十一月2017 21:08
                        +1
                        Quote:新手
                        洛帕托夫,你最终迷路了。 与MI28或KA 50结合使用时,具有MiG29 / SU30 / 35打击能力的轰炸机和战斗机都可以工作,这称为“踩踏”或伏击攻击。 如果您想与无人机或直升飞机一起工作,那么将超音速放到哪里?

                        这是您无法理解的。 例如,有XNUMX个增强型机动步枪旅,按照行进或战斗前的路线前进。 敌人可以同时进入GPZ和侧行进哨所。 从这一刻起,秒表开始工作。 而且飞机从等候区到发射点的飞行时间越长,步兵和反坦克部队的死亡人数就越多,这将确保该旅在战斗编队中的部署...
                        我们在这里可以谈论什么“伏击”?
                      4. Vlad.by
                        Vlad.by 10十一月2017 23:33
                        +2
                        随着电子战的现代和不久的将来的发展,制导和制导弹药将仅适用于“低强度冲突”,即追逐巴布亚人。 Warthog和Rook之所以出色,是因为它能够突破火炮,机动防空系统和MANPADS的局部防空系统,并能对区域目标和目标目标进行准确而有力的打击。 无人机和游击弹药将无法做到这一点。 直升机的反应时间明显更长,而战斗负荷的质量要小得多。
                        从大战的角度来看,需要装甲攻击机。 而对于巴布亚人来说,拥有Super Tucano的Bronco或IL10的开发都可以。
                        或改进射程系统以增加射程和先进的侦察能力。
                2. Vlad.by
                  Vlad.by 10十一月2017 23:16
                  +1
                  那为什么要冲锋队呢? 悬挂XNUMX枚游荡的弹药,根据命令,该弹药将在该地区发现的每个目标都投入耕作-预算会更多。
                  只有现在,目标与第一线相距一定距离,更难发现和打击。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 11十一月2017 00:35
                    +1
                    Quote:弗拉德比
                    随着电子战的现代和不久的将来的发展,制导和制导弹药将仅适用于“低强度冲突”,即追逐巴布亚人。

                    告诉我您打算如何“抑制电子战”,例如惯性控制系统。 或“雷射痕迹”或激光雷达,同一法国人已将其用于自对准战斗要素。 最重要的是,告诉我您将如何保护这种电子战。 美国人已经在测试针对JPS干扰机的弹药。

                    Quote:弗拉德比
                    Warthog和Rook有什么好处-突破能力

                    接近零的能力。 这意味着没有“强大的打击”,为此,还有更多适当的手段



                    Quote:弗拉德比
                    悬挂一打游荡的弹药,根据命令,该弹药将犁扫该地区发现的每个目标-预算会更多。

                    我不这么认为。 这种弹药的成本就像一架飞机。 否则会有如此之多,以至于所有的节省都是毫无意义的。 顺便说一下,电子战对他们的影响更大。 提供飞机-UAV通信(即在视线条件下)比“地面-UAV”变体要容易得多

                    Quote:弗拉德比
                    我们需要装甲攻击机。

                    这里有问题。 他们可能由于重量原因而无法飞行,或者预订不充分,同样的英国“ Starstrick”也可以用于轻型装甲车。 三个穿透器,类似于自动大炮BOPS,但速度为4马赫……装甲必须是坦克。
                    1. Vlad.by
                      Vlad.by 11十一月2017 15:36
                      +1
                      齐射弹药惯性? 预算不少。 否则,将不可能有效地覆盖区域目标。 而且,如果同一飓风覆盖80公里,她为什么还要这样做? 范围
                      除了对侦察的保护外,没有任何对激光痕迹和激光雷达的保护。 在电子战的帮助下阻止目标的探测,这样就不会对他们造成任何打击。
                      装甲攻击机的优点在于他本人可以进行侦察和其他侦察,并决定进行打击,包括对目标区域进行打击。
                      通过任何其他方式不可能复杂地解决所有这些问题。 尽管风险更大,损失的成本也更高。 战争就像战争。
                      1. Vlad.by
                        Vlad.by 11十一月2017 15:39
                        0
                        顺便说一下,关于电子战本身的保护-我们有防空系统吗? 还有像水星这样的系统?
                3. 解决Oparyshev
                  解决Oparyshev 10十一月2017 23:30
                  0
                  按照中国模式,您的突击队员被称为热气球。
                4. okko077
                  okko077 11十一月2017 02:39
                  +1
                  铲子,即使要去除数十把,甚至联盟和MLRS都足够……而且SU-34不会在没有悬架的情况下从其EPR悬吊大约10天……只有外部目标没有指定目标,并且是不希望的……你知道为什么他们不急于SU-57吗? 它没有可以使用和使用其独特属性的系统,还没有人需要它,我们现代信息系统的功能还不成熟,或者说它们不存在-这些系统...
                5. 祖尔·索巴拉格
                  祖尔·索巴拉格 11十一月2017 11:06
                  0
                  关于长臂平台...我一直想知道为什么他们不回到使用飞艇的想法。 现在这样的事情对于大胡子的人的防空系统来说是遥不可及的,可以将包裹寄给他们-因为他们的命令具有承载能力,通常来说...
                  1. Lopatov
                    Lopatov 11十一月2017 11:18
                    +1
                    Quote:dzuar saubarag
                    我一直想知道为什么他们没有回到使用飞艇的想法。

                    他们为什么不回来? 最活跃的发展正在进行中。 是的,到目前为止,在情报方面。 还有飞艇,包括平流层(法国)和系留气球。

                    到目前为止,据我所知,将此类飞机转移到新的战区的复杂性以及部署地面基础设施的复杂性阻碍了这些系统的开发。 他们还需要机库进行维护。 仅靠桅杆是不够的。
                6. VALERIK_097
                  VALERIK_097 11十一月2017 13:24
                  0
                  不能从地面(未铺砌的跑道)使用Su-34。
                  他们的螺栓可以,我们不能。
            2. tchoni
              tchoni 11十一月2017 06:30
              +1
              Quote:NIKNN
              乌托邦。 以这样的价格和生产的复杂性,制造战场飞机……无法提供所需的数量是很老套的,因此需要大量的攻击机。

              为什么不? 飞机价格的一半是其电子填充物。 Su-34已经装有装甲舱并保护了主要部件。 而且,据公开媒体报道,这比Su-25更为严重。 放下雷达。 引擎更简单。 放下增压舱。 后半球的雷达检查。 在这里,寻找并节省一半的价格。 (价格的三分之一-面包)但最终-一台功能强大的机器,具有像“战猪”一样的作战负荷,最广泛的制导武器,出色的电子战站甚至是隐形武器(如果您相信公开新闻,这是再一次) ... 是的,价格高于相同“ varhog”的价格,但效率也更高。 至于数量,仅需更换约200板。 那就是现在有多少“白痴”在服役。
              另一件事是塔那(Thane)的居民希望有所不同。 显然,他们希望找到一种能够应对低强度冲突的通用廉价汽车:第一个是替换varhog,第二个是替换军用直升机,第三个是在巡逻任务中充分补充武装直升机的舰队,第四个是负担得起,不仅对美国,而且对盟国的原住民来说都困难。 这就是直接空中支援理论的不同之处。
              我可以说,除了Su 34外,Yak-130还将申请载人和无人版本的俄罗斯空军新型攻击机的位置...
          2. sivuch
            sivuch 11十一月2017 10:01
            +2
            如果您回想起历史,则可以回想其他项目,例如Project101。但是将Su-34转换成攻击机后,它根本无法进入任何大门
            1. tchoni
              tchoni 11十一月2017 12:23
              0
              Quote:sivuch
              但是将Su-34转换成攻击机后,它根本无法插入任何登机门

              这是给我们犁的吗? 他们适时地将战斗机重制成一架轰炸机,这在当时是非常好的一刻,一会儿23 ...
              1. sivuch
                sivuch 13十一月2017 15:36
                +1
                从定义上讲,攻击机(如果我们用同一意思表示同一意思),在制造和运行中应该相对简单且便宜,相对较小,签名低且视野好,主要是向下。
        2. 皮罗戈夫
          皮罗戈夫 10十一月2017 18:59
          +7
          Quote:NEXUS
          车很有趣,在这件事上我们远远落后于床垫。 我认为一架新的攻击机将在不迟于25架的情况下出现,尽管它们承诺会在20年前完成。

          Su-25SM3有什么问题? 它便宜而且您不会从中赚到多少钱呢?
          1. Lopatov
            Lopatov 10十一月2017 20:03
            +1
            Quote:Pirogov
            Su-25SM3有什么问题?

            一切。
            战斗负荷低,单人机组,侦察能力很弱,亚音速,满负荷飞行时间相对较短
            1. 初学者
              初学者 10十一月2017 20:11
              +14
              为什么攻击机需要超音速?
              1. Lopatov
                Lopatov 10十一月2017 20:18
                0
                Quote:新手
                为什么攻击机需要超音速?

                控制正面的较大部分或较大区域
                1. 初学者
                  初学者 10十一月2017 20:26
                  +9
                  听着,我问你自己的问题:攻击机的概念是什么意思? 他直接在战场上工作,而你则拥有超音速。 这不是适合您的侦察兵。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 10十一月2017 20:35
                    0
                    Quote:新手
                    他直接在战场上工作

                    他“与战场直接无关”。 通常。 要么敌人将不堪重负(现在,在这方面,同样的美国人会“大放异彩”),要么是自己的炮兵“土地”。 火炮的分散化和高射速大大增加了飞机和弹丸相遇的可能性。
                    1. 初学者
                      初学者 10十一月2017 20:48
                      +9
                      朝洋基队缩小一些。 您看到他们将哪种蜻蜓当作突击队员吗? 听完了。 最后,如果您认为他在战场上无事可做,那就不再是攻击机。 再次确定您的技术要求。
                      1. Lopatov
                        Lopatov 10十一月2017 20:51
                        0
                        Quote:新手
                        最后,如果您认为他在战场上无事可做,那么这不再是攻击机。

                        所以我们不需要“突击队”,因为他们没用
                      2. 初学者
                        初学者 10十一月2017 21:00
                        +5
                        洛帕托夫,我可能用土耳其语写。 让我们从另一边走。 SU25通常需要在地面部队的指挥下转移,以便他们随时可用。
                      3. Lopatov
                        Lopatov 10十一月2017 22:09
                        +1
                        Quote:新手
                        让我们从另一边走。 SU25通常需要在地面部队的指挥下转移,以便他们随时可用。

                        Зачем?
                        向我解释为什么需要一架飞机,而该飞机很可能在没有完成任务的情况下被击落?
                        让我给你一个提示。 已经有系统允许传统的自行火炮击落飞行的炮弹,地雷和多发火箭系统的RS。 来自“ Rheinmetall”的德语“ SmartCamp”,您知道它有一架飞机或一架直升飞机。
                        我什至没有在谈论专门的防空导弹,防空火炮以及未来的激光综合设施。 即使是普通的野战炮兵也可以击落想要的攻击机。
                        那么为什么需要它们呢?
                    2. 皮罗戈夫
                      皮罗戈夫 10十一月2017 20:48
                      +4
                      Quote:锹
                      他“与战场直接无关”。 通常。 要么敌人将不堪重负(现在,在这方面,同样的美国人会“大放异彩”),要么是自己的炮兵“土地”。 火炮的分散化和高射速大大增加了飞机和弹丸相遇的可能性。

                      SU 25在最大作战负荷下的作战使用高度:'5000 m。 洛帕托夫您是否有机会分享SU 34的产量?
                      1. Lopatov
                        Lopatov 10十一月2017 20:54
                        0
                        Quote:Pirogov
                        最大战斗负荷下SU 25的战斗使用海拔:'5000 m

                        从3 km的高度将是什么。 加入,参与? 训练敌方高射炮手?
                      2. 初学者
                        初学者 11十一月2017 00:38
                        +6
                        洛帕托夫,你是一个绝望的人。 宣布根本不需要冲锋队。 好人,好吧,您通常喜欢激光和艺术。 射击。 激光,可能在15年后用艺术照来击落SU25? 是时候让我们这个同事休息了,已经晚了。
                2. Piramidon
                  Piramidon 11十一月2017 11:10
                  +2
                  Quote:锹
                  Quote:新手
                  为什么攻击机需要超音速?

                  控制正面的较大部分或较大区域

                  Su-25是特制的亚音速飞机。 根据经验,更高速的Su-7和MiG-27没时间注意到战场上的任何东西,他们只是毫无用处地溜走了。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 11十一月2017 11:53
                    0
                    Quote:Piramidon
                    Su-25是特制的亚音速飞机。 根据经验,更高速的Su-7和MiG-27没时间注意到战场上的任何东西

                    从那时起,情报系统向前迈进了一大步。 亲爱的,如果新型法国“智能”战斗机的自动瞄准装置不仅能够探测到目标,还可以利用激光雷达对其进行扫描并识别出……我认为超音速飞机拥有更多的时间
                    1. Piramidon
                      Piramidon 11十一月2017 14:00
                      +2
                      Quote:锹
                      如果新型法国“智能”的自对准战斗机不仅能够探测到目标,还可以利用激光雷达对其进行扫描并识别出……我认为超音速飞机拥有更多的时间

                      我们是否已有类似物将Su-25扔进垃圾填埋场?
                      1. Lopatov
                        Lopatov 11十一月2017 14:23
                        0
                        Quote:Piramidon
                        我们是否已有类似物将Su-25扔进垃圾填埋场?

                        一个真实的案例。 巴穆特(Bamut),空中两只白嘴鸦(Rooks),试图进行目标指定。 目的不明确。 我们决定在这座爆炸性很强的MT-12房屋上使用zhahnut。 缝隙是橙色的尘埃云,看不到。 再次。 他们再也看不到。 由于OPTADN当时弹药有问题,枪击事件被“粉碎”了。 被大炮摧毁。 但是,激进分子在这一过程中离开了。 然后我们去看看,地下室有一张床,但没有尸体,没有血迹,一无所有。
                        也就是说,飞机实际上是无用的。 如果再有一名机组人员,他可能已经看到了。 您可以将Su-25装满现代化的侦察设备,这将使一名飞行员的飞行成为可能。 但是同时,如果我们考虑到要在空中长时间监视飞机必须“增加”的燃油量,那么武器上就不会剩下任何重量。

                        问题:为什么需要这种飞机?
            2. 皮罗戈夫
              皮罗戈夫 10十一月2017 20:42
              +4
              Quote:锹
              一切。
              战斗负荷低,单人机组,侦察能力很弱,亚音速,满负荷飞行时间相对较短

              然后,根据您的意见,也不需要采用Ya牛130进行维修,让他们立即研究Su 30的SU 35和SU 34? 至于SU 25,他不需要超音速,他是一线攻击机,具有很多优势,例如:SU 25并不昂贵,维护也不昂贵,具有良好的生存能力,并且4400千克的战斗力对于一线士兵来说已经足够了,但是为什么远程SU 25航班我执行的任务与同一SU 34完全不同,我根本不了解。
              1. Lopatov
                Lopatov 10十一月2017 20:57
                0
                Quote:Pirogov
                然后the牛130服役

                呃...这不是战斗训练师吗?
                Quote:Pirogov
                SU 25价格不贵,服务也不贵

                但是飞行员非常昂贵。 因此,一次性使用它是一项痛苦的开销。 我认为是这样,使用Iskander便宜
                1. 皮罗戈夫
                  皮罗戈夫 10十一月2017 21:15
                  +4
                  Quote:锹
                  呃...这不是战斗训练师吗?

                  仔细阅读评论,我认为我用俄语写的:那么,根据您的意见,也不需要采用adopted牛130服役,让他们立即在SU 30和SU 35 Su 34上学习?

                  k牛130战斗训练机/攻击机。 在这里,我代表伊斯坎德尔! )
                  1. Lopatov
                    Lopatov 10十一月2017 21:43
                    0
                    我完全不了解您的逻辑。 k牛130在哪一边? 还是您确定Yak-130专为突击飞机训练飞行员? 开发者似乎认为他是“任何斗士”的模仿者
                    1. 皮罗戈夫
                      皮罗戈夫 10十一月2017 22:54
                      +3
                      Quote:锹
                      我完全不了解您的逻辑。 k牛130在哪一边? 还是您确定Yak-130专为突击飞机训练飞行员? 开发者似乎认为他是“任何斗士”的模仿者

                      从侧面看,根据您的逻辑,既然您喜欢我们的超音速战斗机,那么就不需要Yak 130战斗训练机/攻击机之类的飞机,但是就足够了,例如CP-10会去研究,而仅在超级昂贵和高速下战斗我不同意的是应该是一架廉价的攻击机,到目前为止,我们根本没有SU 25更好,我只是以YAK为例,有些预算不足以满足您的要求。
                      1. Lopatov
                        Lopatov 10十一月2017 23:29
                        0
                        Quote:Pirogov
                        从侧面看,根据您的逻辑,由于您喜欢我们的超音速战斗机,因此不需要Yak 130战斗训练机/攻击机

                        作为一名冲锋队,他真的是不需要的。 作为训练飞机,它非常适合。
                        我根本不了解的东西...总的来说, 训练 从哪一侧飞机? “你吃汤,所以不需要眼镜”?

                        Quote:Pirogov
                        必须有便宜的攻击机

                        为什么需要它? 在这里,您只需要几对“需要,需要,需要”……而无需争论。
                        至于“预算还不够”-一条路可以代替几条便宜的路,这将大大节省这一预算。 仅仅由于其更高的速度,更好的防空武器保护,更长的手臂和更大的作战负荷。
                        好吧,对于局部战争和“稳定行动”,基于具有类似功能的轻型军用运输机的解决方案就足够了。 在“大战”中,它们可以在后方用来对抗DRG。 因为在默认情况下,您可以在其上放置更多,同时,也可以使用更先进的侦察设备。 从测向仪和雷达开始,到多部门监视系统结束。
                2. Piramidon
                  Piramidon 11十一月2017 11:17
                  +3
                  Quote:锹
                  我认为是这样,使用Iskander便宜

                  如果您将Iskander用于每个油箱,皮卡车或地堡,它几乎不会便宜。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 11十一月2017 11:54
                    0
                    Quote:Piramidon
                    如果您为每个坦克或掩体“ zhakhan”“ Iskander”,它几乎不会便宜。

                    您是否认为与飞行员一起损失几架攻击机以摧毁该坦克或掩体的成本更低?
                    1. Piramidon
                      Piramidon 11十一月2017 12:38
                      +4
                      Quote:锹
                      您是否认为与飞行员一起损失几架攻击机以摧毁该坦克或掩体的成本更低?

                      那么,那么,在您看来,是否有必要完全放弃有人驾驶飞机并铆钉更多导弹? 我记得一位这样的苏联领导人,得益于他在我国削减了数千架飞机,削减了设计局的工作,然后我们追上了航空领域的“潜在敌人”。
                      顺便说一下,被N.S.无情切割的Il-28很可能(经过一些修改)可以充当攻击机
                      1. Lopatov
                        Lopatov 11十一月2017 13:00
                        0
                        Quote:Piramidon
                        好吧,那么,在您看来,有必要完全放弃有人驾驶飞机。

                        没有。 您只需要给她机会以相对安全的方式行事。 “长臂”,保护系统,外部目标指定。
                        从我上面提到的同一“星际爆炸”中,没有盔甲可以节省。 因此,战场正上方没有任何载人飞机的位置。
                        载人飞机和直升飞机应同时成为空中指挥所,控制目标的破坏,并应携带足够弹药的“武器平台”来完成这项任务。
                        -它们比具有类似目的的地面综合设施更具流动性。 他们可以迅速在受威胁的方向上创造优势。 (只需比较几架飞机/直升机从空中监视区域到战斗使用区域的飞行时间以及基于KamAZ的相同的有希望的地面``爱马仕''的转移时间)。
                        -他们更耐使用REB工具。 毕竟,这几乎是一条视线,可以使用激光通讯。
                        -与地面综合设施相比,通过RTR以及随后的破坏,可以更好地保护它们,以免被发现。
                        但是,不可能从地面拒绝。 他们全天候,全天候工作,在执行职务时不会浪费资源和燃料,他们有更少的时间准备开火。

                        只需要整合空中和地面综合体即可。
                3. Mih1974
                  Mih1974 12十一月2017 07:40
                  +2
                  我不明白你在吵什么? 让我们记住,现在MLRS导弹和大炮已经开始射击很远了,然后真正出现了一个问题-攻击机为何投降? 是的,它们“每小时更便宜”,但前提是它们没有被击落,但比“斧头”和“ callibers”便宜,但是在被击落后更昂贵,甚至更多,因此飞行员被杀死。 而且,如果飞行员在特殊残酷的照像机上被杀死并在您的国家露面,那么这种“廉价”飞机的“价格”就会升至天高。
                  现在我们生活在一个打破古老战斗概念的时代,它的原理已经完全改变。 现在,无人机已经被莫斯科带走了,然后情况只会变得更糟。 他们在这里和那里试图按照这一原则制造“廉价”的炸弹-一名士兵被带走,发射,引导,摧毁了一个重要目标。 很显然,这种愤怒将很快达到标准。 很少有人会想到如何为shihad-mobile而不是一个人(无线电控制,像玩具)来改造一辆用于shihad机动车辆的普通汽车,但是这样做显然很容易且便宜。
                  美国人也看到了,也许还有我们的“以网络为中心的战争”,也就是说,每个排长可以实时命令支援(最好是艺术,没有飞机),以指示敌人的确切位置。 也就是说,“目标选择”将不再需要飞行员。 那些看到攻击机优于无人机(例如“猎人”)的人指出,“昂贵的制导导弹”是一个论点,但是我已经写了不止一次的文章,在不久的将来,开发商将有一个“聪明的主意”将无人机和“重型”相结合-这是铸铁的廉价交付而且,这样的系统“ UAV +”举足轻重的“”将覆盖大量的战斗任务。 随时 包括-完美抵抗电子战。 只要有稳定的GLONASS信号,就可以保证将这样的系统传送“礼物”到其预期的目的地。
                  顺便说一句,我想提醒您,如果无人机取代“干dry”,并且土耳其人不会击落(没有PR效应),那么土耳其人击落我们的飞机后是什么基普什人?我们不会进入战前时期(我会从土耳其人那里得到一个放射性沙漠)会离开,这是一个痛苦的好理由,将他们送走 感觉 ).
            3. Evgeniy667b
              Evgeniy667b 12十一月2017 12:40
              +1
              你能想到超音速的A-10吗? 那么带现代航空电子设备的IL-10有什么问题呢?
              1. Lopatov
                Lopatov 12十一月2017 13:44
                0
                Quote:Evgeniy667b
                你能想到超音速的A-10吗?

                没有。 但是他被免职了,不是吗?
          2. 评论已删除。
          3. 初学者
            初学者 10十一月2017 21:45
            +6
            洛帕托夫(Lopatov),行军掩护等等,这是陆军航空兵和攻击机的任务。
            1. Lopatov
              Lopatov 10十一月2017 21:58
              0
              Quote:新手
              和攻击飞机。

              一架被击落的飞机怎么能在那里“掩盖”东西?
        3. 210okv
          210okv 10十一月2017 19:39
          +1
          它的布局有趣,实际上是一架飞行的多管大炮,而且飞机可靠。
          Quote:NEXUS
          Quote:PalBor
          当它们开始成批落下时-让它们飞起来!

          车很有趣,在这件事上我们远远落后于床垫。 我认为一架新的攻击机将在不迟于25架的情况下出现,尽管它们承诺会在20年前完成。
          2012年,众所周知,俄罗斯决定研发有前途的攻击机(PSSh)。 后来,人们知道该开发项目名为Shershen-EP。 关于这架新飞机的信息是矛盾的,但据报道,“大黄蜂”将具有隐身作用。 也就是说,“隐身技术”的使用意味着导弹和炸弹将必须藏在机身内部或特殊的机翼下的容器中。 这架有翼飞机很可能装甲很好。 攻击机将获得最先进的雷达,瞄准和导航设备以及最新的通信信息。 它将能够使用整个战术武器,包括远程高精度导弹,这将大大减少损失。 计划使飞机不仅适用于混凝土,而且适用于未铺砌的跑道。 到2020年,PSSh应该开始进入空军,逐步取代Su-25SM。 在更遥远的未来,黄蜂将与也在苏霍伊开发的重型攻击无人机协同作战。
          1. Piramidon
            Piramidon 11十一月2017 12:49
            0
            Quote:210ox
            它的布局有趣,实际上是一架飞行的多管大炮,而且飞机可靠。

            正如我们的航空兵装备专家所说:“ Tu-95RTs是我们加农炮的马车”,摄影器材专家对此表示反对:“不,这是我们航空相机的三脚架” 笑
        4. Partyzan
          Partyzan 10十一月2017 19:44
          +5
          您想说SU-39较差吗?
          1. 初学者
            初学者 10十一月2017 19:54
            +13
            A10_是可飞行的50毫米。 一门空中加农炮,无论其含义如何,绝不是一架攻击机。 我们的SU是一架成熟的,当之无愧的攻击机。
            1. Partyzan
              Partyzan 10十一月2017 20:07
              +5
              好吧,如果这是一门木制大炮,为什么还要将它与机关枪进行比较?
              1. 初学者
                初学者 10十一月2017 21:52
                +5
                因为没有其他
            2. Pan_hrabio
              Pan_hrabio 10十一月2017 20:09
              +1
              30毫米加农炮。 为什么A-10不是攻击机? 装甲坚韧,携带许多不同武器。 除了最近它主要使用制导导弹而不是加农炮外,时间如此之快使得像第二次世界大战期间的风暴在任何飞机上都是自杀的。
              1. 初学者
                初学者 10十一月2017 20:34
                +9
                我现在要尝试。 A10的速度较低,几乎是直升机。 预订:Sushka的螺栓面板上有一个钛制的整体式胶囊,形状比浴缸还要精确。 Mushka的引擎杂乱无章。 在a10 nmkaya上的机动性,干燥敏捷的飞机。 干燥的尺寸较小,也会影响生存能力。 是的,Sushka的战斗力已经足够,当然,您可以在34t暴风飞机下重制SU8。 只是为什么? 他需要那么多吗?
                1. Pan_hrabio
                  Pan_hrabio 10十一月2017 21:00
                  +6
                  Su-25和A-10的速度相当,地面最大速度分别为975和706 km / h。 他们无论如何都不会以最大速度进攻,更重要的是,A-10距离直升机的速度还很远。

                  A-10的装甲虽然很坚固,但也很坚固。

                  同时,飞行员的装甲舱以“浴”的形式制成,组装在钛制装甲板上的螺钉上。 驾驶舱顶棚的装甲玻璃能够承受SPAAG(如“ Shilka”)的23毫米弹丸的撞击


                  https://topwar.ru/100011-a-10-thunderbolt-ii-shtu
                  rmovik-postroennyy-vokrug-aviacionnoy-pushki.html


                  加上(如我在下面写的),A-10的发动机是如此间隔,以至于一次要摧毁两架是有问题的。 此外,发动机被放置在机身后面(火不会蔓延),并由机翼飞机从下半球覆盖(这使MANPADS瞄准它们很复杂)。 实践证明了它的生命力。

                  我不会对机动性,规模和作战负荷做更深入的了解。 这些参数是可比较的,其中一个平面更好,而第二个则更好。

                  在我看来,无论如何,这两架飞机都是相当成功的攻击机,这是名叫Mohicans的最后一支。
                  1. 初学者
                    初学者 10十一月2017 21:30
                    +5
                    好吧,Sushka的发动机也间隔开了。 关于速度的问题比较巡航正如dvigla所说,Sushki是杂食性的。
                2. 解决Oparyshev
                  解决Oparyshev 10十一月2017 23:34
                  0
                  关于Su34的改型,显然它们被飞机的有效载荷所吸引,以装载更多的vzravayus和归巢,并将所有这些倾倒在敌人的头上。
          2. NKT
            NKT 10十一月2017 21:18
            0
            su-39专营坦克,这是对su-25T的改进
        5. SanichSan
          SanichSan 13十一月2017 15:21
          0
          Quote:NEXUS
          车很有趣,在这件事上我们远远落后于床垫。

          指定参加比赛的5辆车中的哪辆?
          解释一下,比Beechcraft AT-6 Wolverine落后的灾难性滞后是什么?
      3. xetai9977
        xetai9977 10十一月2017 19:00
        +3
        急需的飞机! 总的来说,许多国家已经在走这条路。 土耳其在冬天提出两座Hurkus-C飞机保留了加拿大普惠PT6A-68T涡轮螺旋桨发动机,其基本版使用的起飞功率为1600 hp。 配备了五叶螺旋桨Hartzell HC-B5MA-3,但配备了六个外部硬地,可以携带1500公斤的武器。 该飞机配备有Aselsan ASEFLIR-300机身下的全天候光电子站,该站除其他外,可为制导武器提供半主动激光制导系统,并接收经过改装的航空电子设备,包括数据传输设备。 计划安装一个机载防御设施,驾驶舱由装甲部队保护。
        1. 皮罗戈夫
          皮罗戈夫 10十一月2017 19:04
          +7
          Quote:xetai9977
          急需的飞机! 总的来说,许多国家已经在走这条路。 土耳其在冬天提出

          为了省钱,为什么不开车驱动库尔德人会很好。
          1. Partyzan
            Partyzan 10十一月2017 19:49
            +9
            Quote:Pirogov
            为了省钱,为什么不开车驱动库尔德人会很好。

            好,为了省钱,这是最好的选择

            自驾
            1. 你弗拉德
              你弗拉德 10十一月2017 20:10
              +2
              Quote:Partyzan
              好,为了省钱,这是最好的选择

              也许没有必要一个人踩玉米吗? 感觉
              1. Partyzan
                Partyzan 10十一月2017 20:18
                +5
                Quote:你弗拉德
                也许没有必要一个人踩玉米吗?

                放+,这不是给Pirogov人使用的,但没有其他带有自驾车的照片,如果他把它当作他的漫画来表达-我公开道歉,他不配得到这张照片-他更好,他是斯拉夫,好吧,看来,他尽了最大的歉意,收集的石头 hi
                1. 你弗拉德
                  你弗拉德 10十一月2017 20:21
                  +2
                  您必须了解,对于某些人来说,彼此腐烂传播是非常有利可图的! hi
                  1. Partyzan
                    Partyzan 10十一月2017 20:33
                    +5
                    Quote:你弗拉德
                    您需要了解这对某些人来说非常有利可图

                    这个有条纹的耳朵
      4. MadCat
        MadCat 11十一月2017 04:46
        0
        Quote:PalBor
        无需准备换班-让我们的防空部队高兴!让我们节省导弹!
        我被Vitaly感染了...虽然眨了眨眼

        现在看不到Vitale Herenalisimus wassat
    2. DMB_95
      DMB_95 10十一月2017 18:48
      +16
      Quote:The_Lancet
      帅气,火力和生存力的缩影

      IL-2 他的名字 。
      1. LiSiCyn
        LiSiCyn 10十一月2017 19:44
        +1
        如果要与最后三个选项进行比较...是,请在其上放一个新引擎..
      2. Aqr009
        Aqr009 10十一月2017 23:32
        +2
        然后是IL-10M。 在韩国,他表现出色。
    3. svp67
      svp67 10十一月2017 19:09
      +4
      Quote:The_Lancet
      火力和生存能力的缩影。

      遗物是。 但是这里是生存,他离我们的“群”很远
      1. 你弗拉德
        你弗拉德 10十一月2017 20:14
        +2
        Quote:svp67
        遗物是。 但是这里是生存,他离我们的“群”很远

        事实并非如此!简而言之,我在截断状态下到达机场的状态为-10,我看到了足够多的照片 含
        1. svp67
          svp67 10十一月2017 20:33
          +12
          Quote:你弗拉德
          事实并非如此!简而言之,我在截断状态下到达机场的状态为-10,我看到了足够多的照片

          在这?



          但是在这个“ Rook”中又回来了...





      2. Pan_hrabio
        Pan_hrabio 10十一月2017 20:25
        +2
        你怎么会飞行员是装甲部队,发动机之间的间距太大,以至于一次要摧毁两架是有问题的。 另外,发动机位于机身后方(火势不会蔓延),并由机翼飞机从下半球覆盖(这使MANPADS瞄准它们很复杂)。 实践证明了它的生命力。



        1. svp67
          svp67 10十一月2017 20:45
          +1
          Quote:noviczok
          并由机翼飞机从下半球覆盖(这使MANPADS瞄准它们很复杂)。

          这将无法使您摆脱MANPADS导弹的攻击。
          1. 只是exp
            只是exp 11十一月2017 01:13
            0
            已经从MANPADS上撞了他,发动机被清理干净了,但他还是飞了一个。
      3. 电视剧
        电视剧 10十一月2017 22:37
        +6
        Quote:svp67
        他离我们的“ Rook”很远

        Quote:svp67
        但是在这个“ Rook”中又回来了...

        不是事实





        难怪他们称之为美国飞行AK-47
    4. APASUS
      APASUS 10十一月2017 21:33
      0
      Quote:The_Lancet
      帅气,火力和生存能力的缩影。

      像所有美国军事战术一样,它基于完全没有敌方防空系统。
      因此,如果F-35战斗机的飞行时间估计为42美元,那么对于德事隆蝎子来说,这笔金额仅为000美元。

      为什么这些比较有利于单个飞机的生产?一个比较奇怪的例子
    5. Piramidon
      Piramidon 10十一月2017 21:40
      0
      Quote:The_Lancet
      帅气,火力和生存能力的缩影。

      他至少在一些脆弱的防空力量抵抗他的地方生存了吗? 还是只用弓箭对抗巴布亚人?
    6. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 11十一月2017 09:08
      0
      它只能在没有俄罗斯(苏联)防空系统的地方生存,即使是最简单,最便宜的防空系统,例如MANPADS……美国对此也很了解,因此将其注销为不必要的))))...
  2. RASKAT
    RASKAT 10十一月2017 18:15
    +7
    美国空军计划购买总计300架轻型飞机,总价值达1,2亿美元。
    1.2除以300等于4万。 是的,在美国,一双海军陆战队靴比这架飞机贵。 这不是离婚,我无法相信。 也许记者误会了吗? 否则价格将因通货膨胀等因素而上涨。那么,他们如何做到这一点。 请求
  3. Al asad
    Al asad 10十一月2017 18:21
    0
    查克·诺里斯(Chuck Norris)放下了手?
  4. svp67
    svp67 10十一月2017 18:21
    +9
    那么,让我们看看他们准备将“ Warthog”换成
    美国“德事隆蝎子”
    翼展,m 14.43
    飞机的长度,m 13.26
    飞机高度,m 4.30
    翼区,m2
    重量,kg
    空的5352飞机
    最大起飞9639
    发动机类型2涡轮喷气发动机霍尼韦尔TFE731
    推力,kgf 2 x 1800
    最高速度,km / h 833
    巡航速度,km / h 750
    运送范围,公里4400
    实用范围,公里
    实用天花板,m 14000
    船员,人2
    武器装备: 作战负荷2800 公斤在6个悬挂节点上
    1400公斤的内部隔层
    1. svp67
      svp67 10十一月2017 18:23
      +4
      巴西“ EMB-314超级巨嘴鸟”

      修改EMB-314
      翼展,m 11.14
      飞机的长度,m 10.53
      飞机高度,m 3.90
      翼区,m2 19.40
      重量,kg
      空的2420飞机
      正常起飞2890
      最大起飞3210
      538燃料
      PTB,l 2 x 323
      发动机类型1 HPT普惠Whitney PT6A-68 / 1
      力量,马力 1 x 1600
      最高速度,km / h 557
      巡航速度,km / h 462
      运送范围,公里2770
      实用范围,km 1570
      最大爬升率,m / min 900
      实用天花板,m 10670
      最大。 7操作过载
      船员,人2
      装备(可选): 作战负荷-高达1500公斤 在5个悬挂节点上
      1. svp67
        svp67 10十一月2017 18:26
        +4
        空中拖拉机AT-802L Longsword
        美国

        AT-802U改装
        翼展,m 18.06
        飞机的长度,m 10.87
        飞机高度,m 3.50
        翼区,m2 37.30
        重量,kg
        空的2903飞机
        最大起飞7257
        发动机类型1 HPT加拿大普惠PT6A-67F
        力量,马力 1 x 1600
        最高速度,km / h 370
        巡航速度,km / h 300
        实用范围,km 2963
        实用天花板,m 7620
        船员,人2
        武器装备: 作战负荷4100公斤 在6个悬挂节点上
        1. svp67
          svp67 10十一月2017 18:28
          +5
          Beechcraft AT-6金刚狼
          美国

          AT-6B改装
          翼展,m 10.10
          飞机的长度,m 10.30
          飞机高度,m 3.30
          翼区,m2 16.30
          重量,kg
          空的2100飞机
          最大起飞2948
          发动机类型1 HPT普惠加拿大PT6A-68D
          力量,马力 1 x 1600
          最高速度,km / h 585
          巡航速度,km / h 500
          运送范围,公里2779
          实用范围,km 1575
          最大爬升率,m / min
          实用天花板,m 7620
          最大。 运行负载7
          船员,人2
          装备:两把12.7毫米机枪
          战斗负载 - 在6悬挂装置上:
          6xBDU-33,口径133;
          2xBDU-33、2x2,7毫米和2xLAU-68;
          2xMk 82口径226公斤。
          当与MIL-STD-1553总线接口时,ATS可以包括AIM-9X I / O,UAB Payvway-2 / Payvway-4,JDAM和SDB 2 x PTB
          1. svp67
            svp67 10十一月2017 18:30
            +12
            很明显,美国正在寻找一架针对“巴布亚人”的廉价飞机,这没有冒犯,但从某种意义上说,美国的对手应该几乎完全被解除武装。 由此得出的结论是,美国陆军不会长时间放弃A-10。
            1. NIKNN
              NIKNN 10十一月2017 19:17
              +6
              Quote:svp67
              美国正在寻找非常便宜的飞机

              军工联合体的大堂不会错过,否则这架“便宜”的飞机将按照批准的价格收费 削减预算,在适用的地方加下划线。
              1. Partyzan
                Partyzan 10十一月2017 19:53
                +6
                必要的已经分配-预算已经削减
            2. 评论已删除。
              1. Partyzan
                Partyzan 10十一月2017 19:57
                +5
                您说的一切都正确,请纠正一些拼写错误,否则可能会起作用
                1. 博士 大卫·利弗西
                  博士 大卫·利弗西 10十一月2017 20:05
                  +2
                  我似乎是从语言学专业毕业的,您似乎发誓的不是。
                  1. Partyzan
                    Partyzan 10十一月2017 21:50
                    +4
                    我不会争论,我只是建议 hi
              2. Vadim237
                Vadim237 10十一月2017 23:41
                +3
                从他们对坦克的新改造中升级艾布拉姆斯-奖杯的事实来看 从战场上,他们不会放弃。
        2. LiSiCyn
          LiSiCyn 10十一月2017 18:59
          +7
          我认为IL-2会更陡峭...再次,在退出潜水时,射手可以使用机关枪为巴布亚人浇水... 笑
          1. 解决Oparyshev
            解决Oparyshev 10十一月2017 23:50
            0
            的确,为什么不对我们的第二个飞机Ilyusha进行现代化改造呢?重新安排新税项,从车子上取下的浴缸,混合悬挂以及凹入和铰接的组合,结果将是可怕的Ilyusha。
  5. 弯刀
    弯刀 10十一月2017 18:22
    0
    1,2亿?
    大概12亿?
    轻型飞机将无法取代装甲和顽强的攻击机。
    1. okko077
      okko077 10十一月2017 19:28
      +1
      现代战斗类型不涉及使用攻击机! 他们的时间不多了,在低海拔地区不能节省装甲,而在中等高度则不需要。...作为一种航空应用的攻击已经过时了...机组人员保护问题是一个普遍的安全问题,不适用于攻击机这一主题...
      1. 博士 大卫·利弗西
        博士 大卫·利弗西 10十一月2017 20:14
        0
        现在,每个人都在谈论现代类型的敌对行动,而不是试图意识到自1945年以来没有任何人试图以认真的方式进入外国领土。 美国人推入越南,安置了60万名士兵(从他们的角度出发)
        1. setrac子
          setrac子 10十一月2017 22:07
          0
          引用:Dr. 戴维·利弗西
          现在每个人都在谈论现代战争

          您列出的不是现代战争。
          Quote:okko077
          他们的时间不多了,装甲在低空不能保存,而在中空则不需要...

          直升机呢?
          Quote:okko077
          机组保护问题是一个普遍的安全问题,不适用于攻击机的问题...

          如果没有船员?
  6. san4es
    san4es 10十一月2017 18:27
    +4
    400亿美元,用于在OA-X计划下购买新的轻型支援飞机

  7. 去
    10十一月2017 18:40
    +7
    美国空军计划购买总计300架轻型飞机,总价值达1,2亿美元。


    这个数字很小。
  8. PValery53
    PValery53 10十一月2017 18:56
    +22
    俄罗斯公民! 俄国作家讽刺作家死了,当之无愧地使谦虚而伟大的俄国人民在欧洲和牛仔(有牛危险)的廉价,毫无价值的小人民中崛起。 尊敬他,对俄罗斯自我意识的增强表示赞赏和感谢! -美好的回忆!
    1. 皮罗戈夫
      皮罗戈夫 10十一月2017 19:10
      +5
      Quote:PValery53
      俄罗斯公民! 俄国作家讽刺作家死了,当之无愧地使谦虚而伟大的俄国人民在欧洲和牛仔(有牛危险)的廉价,毫无价值的小人民中崛起。 尊敬他,对俄罗斯自我意识的增强表示赞赏和感谢! -美好的回忆!

      我全力支持你。 像自由混蛋一样,他们开始在他身上倒泥,他的身体没有冷却下来,是时候将所有可憎之处都放在适当的位置了。
    2. MVG
      MVG 10十一月2017 19:18
      +3
      我加入。 扎多诺夫是个男人
    3. setrac子
      setrac子 10十一月2017 22:16
      +8
      Quote:PValery53
      死于俄罗斯讽刺作家

      更正-他不是俄罗斯人。
      Quote:PValery53
      赞美他,赞美

      并非每个人都自称虔诚证人的宗教
      Quote:PValery53
      提高了谦卑而伟大的俄罗斯人民

      类似的短语:
      *只有俄罗斯人会猜到要在彩色复印机上印刷伪造的钱;
      *只有俄罗斯移民可以猜测用水稀释汽油;
      *只有俄罗斯移民在开车时才吃月桂叶以喝醉;
      *只有俄罗斯人以奇迹药物为幌子兜售各种废话;
      *只有俄罗斯人向假货出售假冒的纪念品;
      *俄罗斯人比黑人差,俄罗斯黑手党比美国黑手党差;
      *文明的美国人遭受“俄罗斯瘟疫”之苦;
      *在美国,最多的谴责书是在移民地区写的;
      *只有俄罗斯人从汽车和商店的商品中窃取接收器;
      *只有俄罗斯人交易被盗货物。
      1. Irokez
        Irokez 10十一月2017 22:48
        +2
        Quote:塞特拉克
        并非每个人都自称虔诚证人的宗教

        不要坦白,所以闭嘴。 当您的时刻到来(每个人都拥有)时,它将被归功于您,因为没有人会记不起您,或者您将获得最少的负面影响,它伤害并干扰了亡灵。 您自己会为此责备自己,而地狱在于悔恨和意识到自己所做的事情,除了地球上的下一个化身要纠正外,您将无法纠正这种情况。 业力业力定律没有救赎,只有纠正。 以防万一想到凡间世界。
        1. setrac子
          setrac子 10十一月2017 22:53
          +1
          Quote:伊罗克兹
          不要坦白,所以闭嘴。 当你的时间到了

          你是在建议我闭嘴吗? 好吧,你知道你应该去哪里吗?
          Quote:伊罗克兹
          他伤害并干涉了亡灵

          这辈子是他,而不是我。 如果他个人伤害了我-对死者是他原谅,但他伤害了我们整个国家,整个人民,这样的来世就不会得到宽恕,例如戈尔巴乔夫或赫鲁晓夫-他们没有宽恕。
          Quote:伊罗克兹
          业力定律没有救赎,只有纠正。

          悔改? 再次pent悔? 不累?
          1. Irokez
            Irokez 11十一月2017 11:03
            +3
            Quote:塞特拉克
            悔改? 再次pent悔? 不累?

            没有人尊重,只能通过手,脚和屈辱加以纠正。 正如他们所说的那样,它无法通过汗水和血液通过其他所有感官到达。 悔改只是实现所做的事情和艰难的改正的开始。
            1. setrac子
              setrac子 11十一月2017 11:44
              0
              Quote:伊罗克兹
              无人尊敬,只能通过手,脚和屈辱加以纠正。

              您能否更详细地解释该机制? 修复! 听起来像是某种变态。
      2. 马卡罗夫
        马卡罗夫 10十一月2017 23:16
        +4
        我对所有不理解讽刺的人表示同情。 我可以假设这是由于智力发展和(或)教育问题造成的。
        1. setrac子
          setrac子 10十一月2017 23:24
          0
          引用:马卡罗夫
          我同情那些不懂讽刺的人

          好吧,当然,世界上有很多讽刺作家,例如:Leonid Gozman,Gref德国人,Grybauskaite Dalia,Kasparov Garry是运动员讽刺作家,Makarevich Andrei是讽刺文学的歌手,Akhedzhakova Lia显然是讽刺世界的女演员Z.不列出。
          引用:马卡罗夫
          精神发育和(或)教育问题...

          因此,发展,教育,谁牵着你?
          1. 马卡罗夫
            马卡罗夫 11十一月2017 00:40
            +3
            世界上也有很多傻瓜。 和叛徒。 您将以某种方式决定多少个傻瓜是叛徒,多少个叛徒是傻瓜……否则与聪明的对手进行对话和斗争还是比较令人愉快的……
          2. 马卡罗夫
            马卡罗夫 11十一月2017 00:47
            +4
            但是... ...链接到录像带上,他的字面意思是:“俄罗斯人比黑人差,俄罗斯黑手党比美国黑手党差” ...或者从伪爱国资源中重印异端,而不是为您的烂女人集市回答?
            1. setrac子
              setrac子 11十一月2017 11:45
              +1
              引用:马卡罗夫
              为你的烂巴巴集市

              你为什么要角质? 深呼吸,神经细胞无法恢复。
              1. 马卡罗夫
                马卡罗夫 11十一月2017 16:40
                +2
                好吧,原则上所有内容都可以立即清除,但是仍然有必要确保您的腐烂...
                1. setrac子
                  setrac子 11十一月2017 17:05
                  0
                  引用:马卡罗夫
                  但要确保你的腐烂都一样

                  正如阻止我的交警说的那样:“我们要打破吗?”
    4. 解决Oparyshev
      解决Oparyshev 10十一月2017 23:54
      +4
      扎多诺夫(Zadornov)奋战到最后,他很坚强,是我们人民的XNUMX%!
  9. 科斯75
    科斯75 10十一月2017 19:11
    0
    从图片来看,他们可以提供il 2))现代化
  10. Volka
    Volka 10十一月2017 19:13
    0
    洋基队会采用莱特兄弟的飞行器,完全一样...
  11. 邦迪克05
    邦迪克05 10十一月2017 19:25
    0
    在途中,战争终于变成了商业类别。 一种常见的模式是降低成本(飞机成本)以增加利润。
  12. 维塔斯
    维塔斯 10十一月2017 19:44
    +1
    即,短语“从螺丝钉”再次返回。 是时候让我们考虑Ya牛了...
    1. 非实质性
      非实质性 10十一月2017 23:36
      0
      Quote:维塔斯
      即,短语“从螺丝钉”再次返回。 是时候让我们考虑Ya牛了...

      关于Mi-35,28和Ka-50,52更好!
    2. 解决Oparyshev
      解决Oparyshev 10十一月2017 23:55
      0
      他会养你的Ya牛吗?必要时他会运送十二只大黄蜂吗?
  13. 达芬奇
    达芬奇 10十一月2017 20:11
    0
    像like牛130一样。像战场上的攻击机一样 没有
  14. Misak Khananyan
    Misak Khananyan 10十一月2017 20:32
    +2
  15. 三十三
    三十三 10十一月2017 20:51
    +2
    但是22和35的多功能性又如何呢? 负 对于地毯式炸弹袭击,您还可以标记CD,更便宜,更实用... 笑
  16. 马卡罗夫
    马卡罗夫 10十一月2017 23:13
    0
    嗯...一流的设备...但是它的时间已经一去不复返了
  17. 非实质性
    非实质性 10十一月2017 23:24
    0
    Lopatov,
    在纸上有多棒,但他们忘记了山沟!
  18. 死神
    死神 10十一月2017 23:30
    +3
    Quote:塞特拉克
    Quote:PValery53
    死于俄罗斯讽刺作家

    更正-他不是俄罗斯人。
    Quote:PValery53
    赞美他,赞美

    并非每个人都自称虔诚证人的宗教
    Quote:PValery53
    提高了谦卑而伟大的俄罗斯人民

    类似的短语:
    *只有俄罗斯人会猜到要在彩色复印机上印刷伪造的钱;
    *只有俄罗斯移民可以猜测用水稀释汽油;
    *只有俄罗斯移民在开车时才吃月桂叶以喝醉;
    *只有俄罗斯人以奇迹药物为幌子兜售各种废话;
    *只有俄罗斯人向假货出售假冒的纪念品;
    *俄罗斯人比黑人差,俄罗斯黑手党比美国黑手党差;
    *文明的美国人遭受“俄罗斯瘟疫”之苦;
    *在美国,最多的谴责书是在移民地区写的;
    *只有俄罗斯人从汽车和商店的商品中窃取接收器;
    *只有俄罗斯人交易被盗货物。

    为了正确理解这些短语,您需要出生于苏联时代。 并在苏联/ RF内部和外部生活。 并且不要躲在自己的旗帜/反俄罗斯的资助背后。
  19. voyaka呃
    voyaka呃 10十一月2017 23:32
    +2
    我们这个时代的冲锋队这个想法毫无意义。 飞行员注定要死亡100%?
    即使在带有遥控器的无人驾驶版本中,也要考虑一些问题...
    甚至攻击型直升机也正在逐渐消失。
    1. Vadim237
      Vadim237 10十一月2017 23:37
      +2
      所有这一切将被无人驾驶无人机取代。
    2. 死神
      死神 10十一月2017 23:51
      +1
      引用:voyaka呃
      我们这个时代的冲锋队这个想法毫无意义。 飞行员注定要死亡100%?
      即使在带有遥控器的无人驾驶版本中,也要考虑一些问题...
      甚至攻击型直升机也正在逐渐消失。

      谁知道冲锋队将如何在平等之间的冲突中展现自己? 在如此大规模的冲突中...
    3. 只是exp
      只是exp 11十一月2017 01:16
      0
      这取决于什么样的敌人和他拥有什么。
      然后在叙利亚,他表现得非常出色,如果您听的话,也应该没有。
  20. 死神
    死神 10十一月2017 23:48
    +1
    Quote:塞特拉克
    Quote:PValery53
    死于俄罗斯讽刺作家

    更正-他不是俄罗斯人。
    Quote:PValery53
    赞美他,赞美

    并非每个人都自称虔诚证人的宗教
    Quote:PValery53
    提高了谦卑而伟大的俄罗斯人民

    类似的短语:
    *只有俄罗斯人会猜到要在彩色复印机上印刷伪造的钱;
    *只有俄罗斯移民可以猜测用水稀释汽油;
    *只有俄罗斯移民在开车时才吃月桂叶以喝醉;
    *只有俄罗斯人以奇迹药物为幌子兜售各种废话;
    *只有俄罗斯人向假货出售假冒的纪念品;
    *俄罗斯人比黑人差,俄罗斯黑手党比美国黑手党差;
    *文明的美国人遭受“俄罗斯瘟疫”之苦;
    *在美国,最多的谴责书是在移民地区写的;
    *只有俄罗斯人从汽车和商店的商品中窃取接收器;
    *只有俄罗斯人交易被盗货物。

    而且,由于这种豪饮已经消失了……我不是Zadorny的特别鉴赏家,尽管我已经看了他的很多音乐会。 但是我不记得这些短语。 因此,如果您不觉得困难,请参考链接。

    “问题在于我们无条件地相信互联网”(c)V. I. Lenin
  21. 死神
    死神 11十一月2017 00:13
    +1
    在我看来,讨论中的杰出参与者在对地攻击机的参与上似乎有点错误。 每个人都认为冲突的一种形式。 当然,巴布亚人选择攻击机对抗发达国家的防空系统绝对是疯狂的。 反之亦然-赢得了极大的成功。 但是现在想象一下一场力量大约相等的冲突(空军,防空,地面部队等),真的不需要攻击机吗? 即使损失巨大? 我不是航空专家,但是了解博学的人们的观点会很有趣。
    1. Großerfeldherr
      Großerfeldherr 11十一月2017 01:50
      +1
      没什么可想的,没有人需要一次性飞机,“妇女仍在分娩”的时间已经不可挽回地消失了。
      是的,不需要用冰雹来消灭敌人的战斗编队,出现了一种有效的高精度武器,能够完成同样的任务,但没有不必要的损失风险。 与对手平等的战争中确实如此。
      在我看来,对付巴布亚人,我们需要小型无人机,这种无人机必须能够以最低速度在高空巡逻,并带有几枚小型制导炸弹(可选50千克)。 成本是最小的。 风险最小,效率最高:大楼会自行侦察,突出并立即击中目标,直到目标消失。
      有胡子的人会因为恐惧而生气,从洞里爬出来,随时都可以飞。
      #####
      是的,我一点也不特别。
      1. voyaka呃
        voyaka呃 11十一月2017 23:28
        0
        我完全同意。 冲锋队的时代已经过去了。 您已正确绘制了所有内容。
        1)在技术战争中,它们将立即被击倒。
        2)在“与巴布亚人对抗”的战争中,它们很容易被突击无人机取代。
  22. 暴风雨12
    暴风雨12 11十一月2017 00:15
    0
    Quote:维塔斯
    即,短语“从螺丝钉”再次返回。 是时候让我们考虑Ya牛了...

    和Tu95
  23. Piramidon
    Piramidon 11十一月2017 14:30
    0
    问题:为什么需要这种飞机?

    很好,莫斯科地区没有像你这样的人。 Nikita Sergeevich正在休息。
  24. 韦杜
    韦杜 11十一月2017 21:19
    0
    我会加。 俄罗斯迫切需要来自Ulan-Ude的现代化SU-39,其中包含大量钛和航空电子设备...