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1917年的革命:从“面包超级大国”到工业巨人

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11月7在俄罗斯和世界上许多其他国家将纪念伟大的十月社会主义革命一百周年。 在电影“玛蒂尔达”的喧嚣声中,在对Parvus的纪录片调查和谈论各种阴谋中,节日的意义不可避免地使人们无法进入,如果不是因为这个“红色日历日”,我们可能都不会出现。 为什么国家不能,如果不是为了改变生活方式和革命 - 请阅读.RU前夕的材料。


今天的一些历史学家不仅驳斥了革命不可避免的事实,而且为了结合它们扭曲了现实,而是 故事 本世纪初的灾难片:血腥的布尔什维克来到人间天堂,打破了一切。 在“和解”运动的主持下,最高级别鼓励这种意识形态。 当局正在形成美丽的“我们失去的俄罗斯”的神话,并且在“圣人”90之后“我们很难获得”。 当然,这是一种简化,但似乎每个人的趋势都很明显。

在革命一百周年之际,我想回想一下俄罗斯帝国在这些令人难忘的事件发生前夕究竟是什么,并停止呈现真实的期望。 没有人认为任何国家都需要正式阅读过去的事件 - 俄罗斯也不例外 - 但伟大的十月革命必须取代其荣誉。



十月1917年

“十月来了,10月份从6到25,布尔什维克派系由托洛茨基领导。这个派系来到了前议会的开幕式,托洛茨基在那里发表演讲,很明显,该课程是为了夺取政权,即武装起义, - 讲述革命Alexander Pyzhikov,历史科学博士和革命编年史的作者,作为一个历史事件 - 他非常清楚地说明了夺取权力。 她的死亡已经没有引起任何人的兴趣。列宁和托洛茨基 - 这些是武装起义过程中的驱动力,他们得到了尼古拉·伊万诺维奇·布哈林领导的青年的全力支持。

在布尔什维克中,有人认为一方面夺权是危险的,党的这一部分由齐诺维也夫,加米涅夫和里科夫领导。 但布尔什维克党外没有人会阻止武装起义。 自命不凡的二月派和漠不关心的观察者给予布尔什维克以三到四个月的时间掌舵国家。 每个人都怀疑他们能够统治这个国家,因此没有人会阻止他们扭转自己的境地。 当然,苏联宣传已经创造了关于冬宫辉煌风暴的传说,关于正义的胜利,这对年轻人的教育是必不可少的。

但实际上,革命是如此平静和不流血,布尔什维克出于谦虚,最初称其为“十月政变”。 很久以后,当结构的变化显然导致社会,国家甚至全世界的革命性变化时,人们意识到政变是“伟大的十月社会主义革命”。

根据历史学家亚历山大·皮日科夫的说法,没有人会反对列宁,在革命期间,资产阶级坐在小酒馆里等待着什么。 人们厌倦了等待。

1917年的革命:从“面包超级大国”到工业巨人


“他们没有保护君主制,但现在他们没有保护那些推翻君主制的人。没有人会在10月25上为临时政府辩护。我们知道,冬宫的这场风暴与7月份的同一事件截然不同。在彼得格勒举行的七月事件更加严重 - 事实上,整个城市处于混乱状态,非常紧张,不分青红皂白地射击 - 在这里和那里死亡.3-4七月是一个紧张的时期,当冬天的风暴正在进行时,人们在城市工作 storany和剧院“。

“土地超级大国”

布尔什维克的第一批法令中,是上台执政的法令。 实际上,二月份列表承诺这一点,但他们没有履行承诺。 土地所有者 - 农民冲突的戈尔迪结在很久以前就开始了,并且只是在沙皇政府的改革之后才开始加强,而且没有任何共谋。

事实是,“农民的解放”首先给了贵族自己一个好处,矛盾的是。 农民被释放并迫使土地所有者为“新农民”的家庭分配土地 - 但被释放的农奴无权放弃这片土地去城市,例如,他被迫至少再耕种九年! 这个自由的农民被强加给了一笔贷款 - 他不得不向土地所有者支付农奴制和会费,或者从主权者那里购买他的“稳定性”。 国家从土地所有者手中购买了公共土地(贵族曾一次收到80%的费用) - 他们将土地分配给农民,条件是支付49年的贷款(你好,按揭)以支付贷款,农民雇用同一土地所有者或去“拳头”。

也就是说,似乎一切都发生了变化,但它仍然像以前一样 - 农民被迫在那里工作,和以前一样,但他不再是“农奴”,而是“完全自由”(没有离开和没有护照的权利) 。

顺便说一下,新土地所有者的另一个好处是,在改革之前,我们的土地上的贵族有时间放下并重新抵押银行的遗产和土地,这样如果1861一年没到,许多房东就会破产。


10月,1917,革命,内战,农民,工人,11月7,伟大的10月,社会主义革命|照片:

因此,由于改革,土地所有者变成了资本主义的“企业”,用于在国外销售粮食。 主要的面包寡头是关于30千人,并且70百万土地集中在他们手中,随着统治阶级粮食价格的稳步上涨,情况变得非常有利可图。 这些“企业”提供了47%的谷物出口。 在这里 - 非常1%(700家族)的精英,与院子紧密相连,我们在电影的大屏幕上看到他们的生活和生活关于“我们失去的俄罗斯”,由于某种原因他们被认为是他们的祖先99%的孩子在我们改革后的国家广阔的无产阶级。

饥饿的骚乱被镇压,农民没有从村庄中被释放,农民被迫饥饿,然后是战争,所以在自发的“农民”革命中“从外部”寻找阴谋意味着不要注意到这一点。


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我们失去了什么?

君主主义者说,有必要等待一段时间,生活会好得多 - 毕竟,俄罗斯帝国的发展如此迅速,特别是在工业方面。

的确,俄罗斯采取了发达资本主义国家的道路,工业生产增长,但即使在1861改革开始后半个世纪,这个庞大的国家仅占世界工业生产的4,4%。 相比之下,美国给了35,8%(Oleg Arin,“关于沙皇俄罗斯的真相和小说”)。 在俄罗斯帝国的80工业世纪初,20%的人口是农民。 该村从事过艰苦的体力劳动 - 就像100多年前一样,只有12,6%的人口是公民 - 这对工业化来说还不够。 中产阶级缺席,资产阶级不是独立的政治力量。 是的,有工厂和工厂 - 至少有一点,但他们是。 这是另一个问题 - 他们属于谁? 不是俄罗斯人民。 甚至不是国王的父亲。 大多数工业都是外国人拥有的。

“尽管经济增长率相当高,但俄罗斯经济是一个完全不同的经济结构 - 从父权制到封建和资产阶级的丑陋心态。同时,例如,外国资本主导了石油工业,铁生产等先进工业,煤炭开采,钢铁冶炼,“历史学家Yevgeny Spitsyn在接受Nakanune.RU采访时表示。”俄罗斯帝国的银行业在很大程度上得到了外国贷款和大银行的支持。 俄罗斯是唯一的伏尔加 - 维亚特卡的人们可以恰当地被称为俄罗斯银行。而在这样的巨头的圣彼得堡国际银行,俄罗斯,中国银行,亚速海 - 唐银行,我们的国外“合作伙伴”拥有的资本和资产的显著部分。

什么是“工业化”?

在关于革命前俄罗斯的现代神话中,“在尼古拉二世之下,工业化开始”的动机是强烈的。 有趣的是,他们并不知道沙皇俄罗斯的这种说法(它只出现在20结束时布尔什维克党代表大会的争议中)。 但是,在国王统治期间还讨论了加速工业发展的需要,此时第一批工厂和工厂也出现了。 但是,如果大部分工业资本都是外国的话,我们能谈谈我们国家的工业化吗?

在1912中,纺织业这样一个受欢迎且重要的行业属于德国人的一半。 在冶金和机械制造方面,情况更糟,传统上被认为是工业化的基础 - 工业部门属于德国人71,8%(值得注意的 - 这是与德国的战争前夕?!),在12,6% - 法国首都7,4% - 属于比利时首都。 俄罗斯资产阶级只占该行业的8,2%(“拯救俄罗斯的革命”,吕斯泰姆瓦希托夫)。 工业化就是这种情况 - 是的,但是在俄罗斯帝国却没有。

“是的,外国资本在90拥有的行业。如果其他人的家具被带到你的公寓,它将不会成为你的。例如,工厂建在当前的一些发展中国家,但他们属于跨国公司,”历史学家评论道。和公关人员Andrei Fursov在接受Nakanune.RU的采访时说。

顺便说一下,同样的情况是在金融领域 - 俄罗斯所有商业银行中有三分之一是外国的。 值得注意的是,外国人对合格的人员不感兴趣 - 他们带着他们的专家来管理,在城里工作的俄罗斯农民用于艰苦而简单的工作,而不关心医疗保健或工作条件,或者高级培训(付费然后一次)。


10月,1917,革命,内战,农民,工人,11月7,伟大的10月,社会主义革命|照片:

“我们不会完成,但我们会拿出来!”

至于君主主义者现在勇敢的高出口数字,考虑到出口这么多粮食的国家不能被视为贫穷 - 那么值得注意的是,粮食出口确实很大。 俄罗斯出口的面包往往是农民自己所缺乏的,换来的是进口汽车和制成品。 很难称之为工业化。 仅开发良好的铁路,这是可以理解的 - 该国交易,有必要向欧洲人提供粮食。

出口数据真的令人钦佩 - 1900万种商品以418,8出口,1913万种商品已经在647,8中取出(Pokrovsky,“俄罗斯的对外贸易和外贸政策”)。 但是,只有在原材料出口速度如此之快的情况下,俄罗斯帝国才会突然成为“发达资本主义”的国家?

不,它更多地依赖于原始状态,发达国家的附属物,或者正如历史学家所嘲笑的那样,俄罗斯帝国是一个“面包超级大国”。


信息图表,“面包超级大国”,我们失去了|照片:在前夕.RU

如果我们谈论成功,俄罗斯帝国非常成功地融入世界资本主义体系,作为廉价资源的来源。 今天我们被告知俄罗斯是粮食出口的世界领先者 - 是的,确实如此。 但与此同时,俄罗斯的产量最低!

“在1913,俄罗斯为世界市场提供22,1%谷物,而阿根廷21,3%,美国12,5%,加拿大9,58%,荷兰8,74%,罗马尼亚6,62%,印度5,62%,德国5,22%, - 在书中写道Yuri Bakharev”关于俄罗斯沙皇的粮食生产。“ - 尽管俄罗斯的1908-1912的粮食产量约为每公顷8,在法国和美国 - 12,4,在英国 - 20,在荷兰 - 22。 1913收集在俄罗斯30,3人均谷物泥浆中。在美国 - 阿根廷的64,3磅 - 加拿大的87,4磅 - 121磅。

历史学家称农业技术的原始性和客观地理条件是这些指标的原因。 但这就是沙皇政府继续向西方国家出口面包的原因,这是其本国农民所需要的 - 这是一个谜。 虽然......并不那么困难 - 来自村庄的小麦和大麦变成了土地所有者,银行家和最高贵族的黄金,金钱和股票。 精英们的生活必须和西方人一样好,而对于昂贵的奢侈品,奢侈品大约是出口利润的一半。

历史学家谢尔盖·内夫多夫(Sergey Nefedov)在他的着作“关于俄罗斯革命的原因”中写道,在1907中,粮食销售收入达到431百万卢布。 180万卢布,140百万卢布用于奢侈品。 俄罗斯贵族留在外国度假村。 那么,该行业的现代化(据说工业化)只获得了58百万卢布。 (吕斯泰姆瓦希托夫“拯救俄罗斯的革命”)。 不要忘记,在农业国家每隔两三年爆发一次饥饿(例如,由于收成不佳),但政府继续在国外的精品铁路上运送粮食。

当Vyshnegradsky,不朽的短语“我们没有完成,但我们会拿出来”的作者,面包的出口增加了一倍。 即使那时他们也谈到了工业化的必要性 - 为什么他们继续以牺牲出口面包为代价来养活精英? 这块土地的哪一部分用于工业,发展,学校? 很明显,如果不改变生活方式,经济和工业的必要变化是根本不可能的。 没有“能量的变化”。


信息图表,我们失去的“面包超级大国”,粮食收藏,俄罗斯帝国,苏联|图片:前夕.RU

能量变化

“沙皇政府无法解决土地问题,无法消除贵族与资产阶级之间的矛盾,俄罗斯在20世纪初的经济问题在经济上得不到解决。只能通过社会手段解决。即通过社会重组,”Nakanune说。 RU历史学家和公关人员Andrei Fursov。 - 对于俄罗斯来说,西方半殖民地的命运已经准备好了。顺便说一下,不仅左翼思想家,而且对立阵营的思想家,例如尼古拉·奥西波维奇·门什克,都明白这一点。 谁写道,如果俄罗斯没有“能量变化” - 他不能在这些条件下写出“革命”,他写下了“社会能量”,但他认为这意味着一场革命 - 那么俄罗斯就注定了西方殖民地。“

专家认为,同时代人应该认识到社会主义革命的优点,并向列宁作为历史人物致敬,客观地分析这一时期,而不是妖魔化他。 英国,法国和美国人认为他们的革命和内战是历史上的重要里程碑,尽管社会上存在矛盾 - 法国的一些人处于雅各宾恐怖之下,许多美国人对林肯本人是奴隶主感到愤怒,也有英国人对克伦威尔完全不满。 但世界上没有一个人贬低自己的历史,尤其是当有更多的骄傲理由而不是悲伤的理由时。

“在十月1917之后我国的非常困难的条件下,苏联不仅展示了它的独特性,而且展示了最高的效率。政府,经济,安全甚至文化运作体系在此基础上的原则与RudN战略研究和预测研究所副所长Nikita Danyuk在与Nakanune.RU的对话中说,外国的类似物 - 一个落后的,半毁坏的国家在第一个M之后被削弱了 “在短时间内,血腥的内战变成了一个强大的国家,开始在国际舞台上决定其条件,为国家和社会的发展创造有效和有吸引力的替代方案。如果没有伟大的十月社会主义革命,伟大卫国战争就不会有胜利。”


拼贴画,十月革命,国防军,太空人,列宁|照片:On the eve.RU

俄罗斯国家的发展在“土地超级大国”阶段停滞不前;帝国在自己的精英阶层被囚禁,结束了工业的发展。 没有革命和“土地”法令,一个国家就不可能在其他国家进入新技术水平的世界中进一步存在。

“斯大林的着名表现是我们在50-100年代已经落后于先进国家,要么我们将在10年度中走这条距离,要么就会压垮我们。社会经济体系的根本改变是十月革命的结果。然后我们的机会出现了人们减少这个50年的滞后。这是十月革命的根本,最切实的结果,“ - 在与Nakanune的对话中说道.RU历史科学博士,前国家杜马副手Vyacheslav Tetekin。

不是“血腥的布尔什维克”摧毁了这个国家 - 在20世纪初,俄罗斯接近已经分裂,有两个“国家”:一方面是统治阶层,另一方面是下属人民的80%。 这两个“国家”甚至说不同的语言,似乎生活在不同的时期,因此俄罗斯的村庄在20世纪落后于世界。 此外,一些历史学家将这些80%的农民称为俄罗斯帝国的内部殖民地,因此贵族可以保持高标准的生活水平。

革命是社会经济和政治结构的根本变革,成为冲突的解决方案。 人们感受到了一股社会不满。 Fevralisty试图平息它,列宁决定领导。 国王否认 - 所以专制的贵族政府下台了。 2月之后,资产阶级政府无法使国家团结起来,一场“主权游行”开始,混乱,国家崩溃。 而只有在舞台上出现的第一小,但迅速增长“有这样一个党”。 是的,在1917中,结构的变化尚未发生,历史学家Andrei Fursov提醒道。 在前面相对平静的权力夺取之后,布尔什维克进行了一段内战 - 保卫革命和与干涉主义者(在许多方面引发内战)的斗争。 然后是NEP的时期。

“只有从20结束才能真正开始社会主义社会重建。此外,在十月革命十年之后,在俄罗斯开始革命的左翼全球主义者之间发生了斗争,以至于它可能成为世界革命的焦点。在布尔什维克的领导下,像斯大林这样的人,他们需要在一个特定的国家建立社会主义,“安德烈·弗索夫说道。”就在这些力量在20-s结束时获胜的时候,社会主义转型真正开始了 社会的三重结构,一个系统性的反资本主义社会出现了 - 苏维埃制度,它解决了专制政府几个世纪以来无法解决的问题。“从下面”来的人成为了杰出的设计师,军事领袖,科学家。这种重组的结果就是序幕。这是伟大的十月社会主义革命,并成为苏维埃社会。历史上唯一建立在社会正义理想基础上的社会。“
作者:
原文出处:
https://www.nakanune.ru/articles/113415/
195 评论
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  1. tanatos49
    tanatos49 4十一月2017 04:40
    +10
    什么废话......
    1. Dedkastary
      Dedkastary 4十一月2017 04:56
      +11
      Quote:tanatos49
      什么废话......

      在什么
    2. Olgovich
      Olgovich 4十一月2017 07:35
      +10
      Quote:tanatos49
      什么废话......

      通常的幼稚宣传海报,已有70年的历史
      Avtorsha通过发布谷物丰收的肖像画而使自己处于荒谬的位置:为了实现1913年的产量,在所有Tatanic的“面包战”和“杰出的”集体农场建设之后,大约到1950年代中期 (唯一的超级产量除外1937)。

      根据作者的说法,一个男人在“该死的”沙皇主义下变得饥饿无比,但是当他吃少了1937-1940%的水(比30年的40年和1913年的少)时发生了什么? 顺便说一句,他们的着装也比1913年更糟。
      而且,我注意到1913年他们的饮食比1910年要好,1914年的饮食要比1913年的饮食好。 每年都有增长。 但是随着(1937年)建立的社会主义,如此令人不安的数字...
      我们正在等待作者的解释,即一个人的饮食和穿着都较差,但生活得更好。
      顺便说一句,关于“生活”:1913年,每个公民的居住空间只有苏联公民 在xnumx中
      1. 校准
        校准 4十一月2017 07:53
        +10
        “从下面来的人”成了杰出的设计师,军阀,科学家。“
        这很有趣! 问题是 - 所有人都变成了? 或者40%是如此忙于繁重,低效的体力劳动? 所以国王是Lomononos,而Menshikov第一次卖馅饼......
        你有更多的机会爬上去吗? 是的,它变成了! 但不是例外,有必要对系统进行评估,而不是“质量”。
        总而言之。 以下是普希金所写的内容:
        没有出售我的祖父煎饼,
        不是vaksil皇家靴子,
        我没有和法庭文书一起唱歌;
        王子们没有从乌克兰人那里跳过,
        他不是逃亡的士兵
        奥地利粉末小队;
        也就是说,各种各样的人变成了图形和王子......和商人,以及...发明者......
        但即使在苏联,也不是每个毛皮商的学生都成为元帅,是吗?
        1. Boris55
          Boris55 4十一月2017 09:07
          +12
          引用:kalibr
          但不是例外,有必要对系统进行评估,而不是“质量”。

          这是正确的,但在大多数情况下,普通人开始生活得更好,苏联作为一个整体的经济学成为世界上第一个。
          1. RusArmy235
            RusArmy235 4十一月2017 09:36
            +16
            Quote:Boris55
            这是正确的,但在大多数情况下,普通人开始生活得更好,苏联作为一个整体的经济学成为世界上第一个。

            我同意! 是 以下是十月革命带来的成果的简短列表:
            - 仅4,5-1928的1937工业生产增长。
            -就工业生产而言,苏联的产量居世界第二位(仅次于美国)。
            -工业生产增长率保持在30至50年代。 每年15-25%的水平。
            -缩小发达资本主义国家之间人均工业生产的差距。
            -工人阶级从4,6年的1922万增加到19,7年的1940万,到25,2年的1950万,其学历和学历增长了很多倍。 消除了导致土地减少和农村失业的农业人口过多问题。
            -新的科学,技术和创造性知识分子从工人和农民中成长出来。 苏联成为第一个建造核电站并将人员送入太空的国家。 第三-创建计算机。
            -将苏联转变为经济上独立于其他国家的强大工业强国。
            -建立国防工业,为红军提供胜利所需的一切,并在战后为它配备喷气飞机,导弹和核武器。
            -由于集体化,到1940年农民劳动力的能源供应已比1928年增加了22倍,与世界惯例相比,农业发展已走过了集约化的道路,政府支出很少。 即使在第二次世界大战期间,肥沃的土地处于占领区,集体农场仍能够为该国提供稳定的粮食。
            -欧洲从法西斯主义中拯救出来,亚洲-从日本军国主义中拯救出来。 殖民体系的崩溃。
            -苏联领土的扩大,几乎包括了俄罗斯帝国的整个领土,以及东普鲁士,萨哈林岛和千岛群岛的回归。
            -战争后的苏联经济在1946年至1950年的五年时间内得以恢复-比欧洲还早。
            -建立社会主义阵营-建立社会主义的整个国家集团,成功地反对了美国和北约的侵略愿望。 好
            1. 校准
              校准 4十一月2017 10:39
              +9
              接下来发生了什么,不记得了吗?
              我同意! 是以下是伟大的十月革命取得的成果的简要列表:(它是如何结束的?)
              - 仅4,5-1928的1937工业生产增长。
              - 在工业生产方面,苏联在世界上(在美国之后)的2-e地区的产出。
              - 30-50-ies的工业生产增长率。 在每年15-25%的水平。 (然后经济衰退开始了,在80-s ......为什么会这样?)
              - 缩小与发达资本主义国家在人均工业产品生产方面的差距(牛仔裤没学会做,菲亚特成为Zhiguli)
              - 工人阶级从4,6的1922增长到19,7的1940(村庄涌入城市,改变了社会意识!)到25,2的1950万,其教育和资格增加了很多倍。 农业人口过剩被淘汰,导致土地短缺和农村失业(工人开始被送到村里去工作!)
              “从工人和农民的青年时代,一个新的科技和创意知识分子成长起来。 苏联成为第一个建造核电站并将人员送入太空的国家; 第三个,它创建了计算机。(然后丢弃了几个与YAR和切尔诺贝利卫星同时发生的卫星)
              - 将苏联转变为一个强大的工业强国,在经济上独立于其他国家。(你从哪里获得石油和天然气管道的管道?)
              - 建立国防工业,为红军提供胜利所必需的一切,在战后装备喷气式飞机,导弹和核武器。 (而且更多的导弹,坦克和潜艇没有拯救今年的91!)
              - 作为集体化的结果,1940的农民工能源供应量与1928相比在22时代已经增加,与世界实践相比,农业发展与政府支出相比几乎没有增长。 即使在伟大的卫国战争期间,当肥沃的土地在占领区时,集体农场也能够始终如一地为国家提供食物。(但后来它开始在村里......哦,从77到80我在那里三年,一切都是黑暗和旋风! )
              - 从法西斯主义中拯救欧洲,从日本军国主义中拯救亚洲。 殖民体系的崩溃。 (今天我们在极权主义教派的数量上处于什么位置?)
              - 扩大苏联领土,包括俄罗斯帝国几乎整个领土的组成,以及东普鲁士,萨哈林和千岛群岛的回归。 (首先加宽然后收窄!)
              - 战争结束后苏联的经济在1946-1950的一个五年期间恢复 - 早于欧洲。(一直缺少某些东西)
              - 社会主义阵营的形成 - 建立社会主义的整个国家集团,成功地反对美国和北约的侵略性愿望。 (这个营地在哪里?昨天的盟友在哪里?美国的导弹驻扎在他们的领土上!)
          2. 校准
            校准 4十一月2017 10:27
            +12
            Quote:Boris55
            开始变得更好,苏联作为一个整体的经济学成为世界上第一个。

            相比什么? 火箭? 是的......对于其他一切,根本不是。
            1. San Sanych
              San Sanych 4十一月2017 12:14
              +12
              引用:kalibr
              Quote:Boris55
              开始变得更好,苏联作为一个整体的经济学成为世界上第一个。

              相比什么? 火箭? 是的......对于其他一切,根本不是。

              没有火箭,就没有其他,南斯拉夫,伊拉克,利比亚和叙利亚就是最明显的例子
              1. 尼古拉·S
                尼古拉·S 4十一月2017 13:54
                +5
                引用:kalibr
                接下来发生了什么,不记得了吗?

                Shpakovsky,您必须告诉我们什么?
                那该死的沙皇摧毁了俄罗斯1000年,布尔什维克在74年内处理了这个问题? 我能正确理解你的意思吗?
              2. 校准
                校准 4十一月2017 13:56
                +3
                是的,事实并非如此! 但他们没有保存其余的......
                1. San Sanych
                  San Sanych 4十一月2017 14:15
                  +7
                  好吧,那就去叙利亚永久居留,不要折磨自己心爱的人,在俄罗斯,也许那么你就会明白什么是好是坏
            2. Boris55
              Boris55 4十一月2017 14:10
              +12
              引用:kalibr
              相比什么?

              相比之下。

              沙皇俄罗斯的80-85百分比是农民。
              引用:kalibr
              - 30-50-ies的工业生产增长率。 在每年15-25%的水平。 (然后经济衰退开始了,在80-s ......为什么会这样?)

              在斯大林被谋杀之后,逆向过程以90结束。 顺便说一下,你接受了苏联的教育 - 你后悔了吗?
              1. 阿尔伯特
                阿尔伯特 4十一月2017 20:05
                +11
                Quote:Boris55
                相比之下。

                所以今天
          3. 校准
            校准 4十一月2017 10:47
            +3
            你读过我的资料......关于红虫吗? 今年是几年?
        2. Alexander Green
          Alexander Green 5十一月2017 00:05
          +7
          引用:kalibr
          也就是说,各种各样的人变成了图形和王子......和商人,以及...发明者......

          那么,您能指望沙皇时代成为伯爵,将领,发明家的平民百姓吗? 还记得您关于苏共历史的演讲吗,苏联有数百万人受过高等教育,并成为科学家,工程师,发明家和军官,包括将军和法警?
        3. badens1111
          badens1111 7十一月2017 08:46
          +2
          引用:kalibr
          但即使在苏联,也不是每个毛皮商的学生都成为元帅,是吗?

          还等什么?
          一般来说,人们的生活要好得多,您不断撒谎吗?
          IA记者报道,中国社会科学院马克思主义研究所所长,世界政治经济协会主席在6月100日举行的一次国际会议上说,如果苏联没有崩溃,其国内生产总值(GDP)将与美国相当。红色的春天。

          在第一届全体会议上,陈恩富用他的话表达了两个“如果”的理论。 中华人民共和国马克思主义研究所所长指出,如果法西斯德国没有进攻苏联,那么它的国内生产总值现在就等于美国的国内生产总值。 陈恩富继续说,即使苏联在1991年德国发动袭击后没有倒台,其GDP也将等于美国。
          但是您选择了别的东西,不是吗,您真诚地开始诅咒最近的那个人,他们歌颂与党工同乐。
      2. 吊带刀
        吊带刀 4十一月2017 09:55
        +23
        Quote:奥尔戈维奇
        顺便说一下,关于“生活”:1913年,每个苏联公民的居住空间只有1960年才达到

        好吧,反苏联人开始用聪明的眼光写垃圾。
        只有您首先说过,RI在1913年的农村人口是85%! 人口!
        在15%的城市居民中,住房是按阶级“分配”的,也就是说,育种者或商人可以占领整个宫殿建筑群或房屋,但是雇用了在地下室有家庭房的工人!
        您可能没有读过那些时代的文学作品? 没兴趣? 吉利亚罗夫斯基(Gilyarovsky),“最底层”或关于凡尼亚·朱可夫 眨眼 从Vani开始-在这个阶段您将可以更方便地使用它 眨眼
        很遗憾“减去”被取消了,因为对于这样一个无意义的“头骨”你已经到了中午,你就是我们的会计师 是
        1. Olgovich
          Olgovich 4十一月2017 11:54
          +8
          Quote:Stroporez
          好吧,反苏联人开始用聪明的眼光写垃圾。

          驳斥事实。
          Quote:Stroporez
          只有您首先说过,RI在1913年的农村人口是85%! 人口!
          在15%的城市居民中,住房是按阶级“分配”的,也就是说,育种者或商人可以占领整个宫殿建筑群或房屋,但是雇用了在地下室有家庭房的工人!
          您可能没有读过那些时代的文学作品? 没兴趣? Gilyarovskogo,“在底部”或有关Vanya Zhukov的信息从Vanya开始-在这个阶段,您可以更轻松地使用它

          对1930年代进入住房的无聊数字(不是要扔的口号)感兴趣的是-它比1918年建造的一年少。 到地窖,独木舟,阁楼和走廊...
          Quote:Stroporez
          遗憾的是取消了“减号”,因为对于中午这类垃圾“头骨”, 会计 你是我们的

          你用口号代替数字吗? 也许在他们精心设计的商店中,品牌和羞辱该死的剥削者? LOL
          1. 普什卡
            普什卡 4十一月2017 13:24
            +12
            Quote:奥尔戈维奇

            驳斥事实。
            事实在莫斯科附近的纳罗-福明斯克。 丝绸工厂对面是两座引人注目的建筑-宿舍。 这些是为工人重建的革命前军营。 这是带有铺位的军营。 那里的“掩体”被称为铺位,被棉签“击穿”,工人在业主拥有的商店Yakunchikov的商店中以信贷为食。 货物很烂,价格不合理,因此给工人提供了终身的束缚。 Gilyarovsky确实描述了这一点。 确实,在1913年,俄罗斯在欧洲工业中排名第七(7年GDP增​​长1913%),到4年,苏联在世界上排名第二(1983年至2年的GDP平均增长率为每年1922%) 。 1990年,GDP增长预计为15%。
            1. Olgovich
              Olgovich 4十一月2017 15:16
              +2
              Quote:普什卡
              事实在莫斯科附近的纳罗-福明斯克。 丝绸工厂对面是两座引人注目的建筑-宿舍。 这些是为工人重建的革命前军营。 这是带有铺位的军营。 ”

              STONE军营仍在站立。
              30年代的营房是木制的,早已腐烂,没有更多的空间了。
          2. 锡伯尤克
            锡伯尤克 4十一月2017 14:36
            +10
            仅在30年代,就建成了整个城市-科姆索莫尔斯克,新库兹涅茨克,摩尔曼斯克,尼科波尔等。
            1. Olgovich
              Olgovich 4十一月2017 15:20
              +2
              Quote:sibiryouk
              仅在30年代,就建成了整个城市-科姆索莫尔斯克,新库兹涅茨克,摩尔曼斯克,尼科波尔等。

              像Nikopol这样的搜索引擎中的Romanman-on-Murman类型,以便不要编写THIS ..
              1. Nagaybaks
                Nagaybaks 4十一月2017 20:07
                +9
                Olgovich“像Nikopol这样的搜索引擎中的Romanov-on-Murman类型,所以不要写这个..”
                为什么不呢?)))在哪里生产,它就扩大了。 城市已经建成,并且变得更大。 即使在战争期间的41-43年,在乌拉尔北部,也建造了城市。 是的,起初他们建立了军营。 随着时间的流逝,人们安定下来。 我认为,很明显,他们首先建造了工厂,车间,然后建造了房屋。 首先是生产,然后是其他所有东西。 在30年代,没有那么多资源,因此是优先事项。 虽然当然可以为工人盖房子并变得更好。)))谁需要生产?)))
                1. Olgovich
                  Olgovich 5十一月2017 07:28
                  +3
                  Quote:Nagaibak
                  为什么不呢

                  他们答应了什么? 不记得? 生活比沙皇统治下更好。 他们在现实中给出了什么? 在已建成的社会主义“ 1937打扮”中,在精神上吃,住,发展了-更坏比1913年
                  此数据是大多数统计信息中最机密的信息。 IT会选择人员吗?
                  1. Nagaybaks
                    Nagaybaks 5十一月2017 10:48
                    +5
                    奥尔戈维奇(Olgovich),“在1937年建立的社会主义中,穿着打扮”,在精神上进食,生活,发展,比1913年更糟。
                    是的...我的祖父毕业于沙皇牧师教区学校的三个班级。 他们在那里发展了起来很棒。)))随着共产党人血腥的独裁统治,他受过教育,并担任过钻工长。)))
                    1. Olgovich
                      Olgovich 5十一月2017 12:15
                      +2
                      Quote:Nagaibak
                      是的...我的祖父毕业于沙皇牧师教区学校的三个班级。 他们在那里发展了起来很棒。)))随着共产党人血腥的独裁统治,他受过教育,并担任过钻工长。)))

                      当然,这太棒了:在沙皇下有言论自由,见解,良心和政党自由-根据自己的喜好进行选择,比较,教导和阅读您喜欢的东西。
                      在下一届政府领导下:一个政党,没有言论自由,没有意见,没有。
                      您认为这不是丑陋的公民吗?
                      另外,我再说一遍:在1937年的“建立社会主义”下,衣着,饮食,生活比1913年更糟,这是一头猫头鹰。 统计。
                      这个是正常的?
                      1. badens1111
                        badens1111 5十一月2017 12:54
                        +6
                        Quote:奥尔戈维奇
                        另外,我再说一遍:在1937年的“建立社会主义”下,衣着,饮食,生活比1913年更糟,这是一头猫头鹰。 统计。

                        他们再一次登上一匹著名的白马,挥舞着马刀,同时又挥舞着库马乔夫的旗帜,没有胜利的希望?
                        你什么时候停止说谎?
                        在第二个五年期间,苏联在生铁,钢铁和电力的生产方面超过了英国和法国。 斯大林在给党的十八大中央委员会的报告中提出了一张表格,据此苏联在增长方面领先于所有资本主义国家。

                        斯大林评论该表中的数据时说:“与战前相比,我们的行业增长了九倍多,而主要资本主义国家的工业继续停滞在战前水平附近,仅增长了20%至30%。这意味着增长率,我们的社会主义产业在世界上排名第一。”
                        “到1937年底,苏联整个产业的产出比2,2年增长了1932倍,比4,5年增长了1928倍(美国花了将近40年的时间才实现了这一产业的增长-从1890年到1929年),5,9与1913年相比,增长了8,1倍。大型工业产品与1913年相比增长了2,4倍,与1932年相比增长了80倍。第一和第二年,工业生产的1%来自于新的或彻底重建的企业第二个五年计划...

                        1937年工业生产了约200万辆汽车(1932年约有24万辆),超过176万辆拖拉机(按15马力计算)... 由于1937年在提高劳动生产率方面对该计划的超额完成,导致1913年俄罗斯生产的工厂几乎和整个工厂一样多。
                        http://ussrlife.blogspot.ru/2013/01/1937-76.html?
                        米= 1
                        因此,继续撒谎,将论坛变成一个荒谬的数目。
                        根据这些数据,您应该保持沉默,不要丝毫不灰心。
                        http://www.contrtv.ru/common/2505
                      2. Nagaybaks
                        Nagaybaks 5十一月2017 19:06
                        +6
                        奥尔戈维奇“此外,我再说一遍:在1937年的“建立社会主义”下,衣着,饮食,生活比1913年要糟-这是苏联的统计数字。
                        虽然需要重复。)) 托尔斯泰写道,在俄罗斯,当面包没有发生故障时,饥饿就不会来了,但是当藜麦没有温和时,饥饿就不会来。)))还有?))))
                        奥尔戈维奇“当然,这太棒了:在沙皇时代,言论自由,见解,良心和政党自由—根据自己的喜好进行选择,比较,教导和阅读您喜欢的东西。”
                        而且,如果您不喜欢,他们会愚蠢地向您开枪。)))Lenski射击和《血腥星期天》就是一个例子。)))
                        奥尔戈维奇“在下一届政府统治下:一个政党,没有言论自由,没有意见,一无所有。”
                        是的,什么都没有。)))立即拒绝下面列出的好处。)))更准确地说,此列表的剩余内容。)))您仍然使用它,不要脸红。)))但是我们应该拒绝。)) )如果您是共产党的主要批评者。)))

                        1.有权每天工作八小时。 这是人类历史上的第一次。
                        2.享有带薪年假的权利。 这是人类历史上的第一次。
                        3.免费的普通和职业教育权利。 此外,中等职业教育和高等教育均如此。 这是世界上的第一次。
                        4。 免费使用幼儿园的权利:托儿所,幼儿园,先锋营地。 这是世界上第一次。
                        5。 免费医疗的权利。 这是世界上第一次。
                        6。 享受免费水疗的权利。 这是世界上第一次。
                        7.获得免费住房的权利。 这是世界上的第一次。


                        8。 未经工会和党组织同意,不可能在行政部门或所有者的主动下解雇员工。
                        9.工作权,有机会以自己的劳动谋生。 此外,专业教育机构的毕业生有权以劳动方向强制就业,并以宿舍或公寓的形式提供住房。
                        10.根据国家支付的个人旅行证件,自由旅行到工作或学习场所的权利。 这是世界上的第一次。
                        还请产假和普选。 不要有“民主”,但妇女要参加民意测验并投票。 在西方,他们被禁止进入门槛。 在我们钟爱的俄罗斯帝国和沙皇统治下,选举如何? 民主说?)))
          3. 搜索
            搜索 5十一月2017 19:33
            +1
            您非常类似于当前的乌克兰“爱国者”垂涎三尺。“ ........在乌克兰(代词”是“ -eneene”),是欧洲崛起,鼎盛时期和最强大的军队,而在俄罗斯则是废墟。崩溃和伪装军,t .e。不符合您的概念的事实,您会忽略,但对您有益的一切都会膨胀为to亵。
          4. Ehanatone
            Ehanatone 16二月2018 22:07
            -1
            灰色奥尔戈维奇废话
        2. 中尉Teterin
          中尉Teterin 4十一月2017 12:06
          +16
          Quote:Stroporez
          在15%的城市居民中,住房是按阶级“分配”的,也就是说,育种者或商人可以占领整个宫殿建筑群或房屋,但是雇用了在地下室有家庭房的工人!

          是的,是的,只有您忘记了印古什共和国的房价和工资。 “地下室”-很多笨拙的人,他们不知道如何工作和在酒馆里喝酒。 http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0287.htm
          您会忘记“压迫资本家”为工人建造的免费工厂住房
          然而,自10世纪末以来,总趋势已成为企业所有者建造民居的趋势。 因此,在Borovichi,一家耐酸产品陶瓷厂的所有者,工程师,Kolyankovsky兄弟,在Velgiya村为工人建造了木制的单层房屋,并设有独立的出口和个人土地。 工人可以赊购这套住房。 最初的捐款额只有XNUMX卢布。
          因此,到1913年,我们只有30,4%的工人居住在出租公寓中。 其余的69,6%有免费住房。

          资料来源:http://www.opoccuu.com/rab1913.htm#Russian Housing
          _工人
          因此,RI州工人的生活条件仍然比30年代有工人营房的苏联更好,那里的街道上有水和厕所... https://maxim-nm.livejournal.com/282950.html
          PS他们会很尴尬地将Semin当作“同志”的证明,他在他的话语中猛烈地涵盖了“资本主义”,而他却在“帝国主义”美国冷静地学习。
          1. 吊带刀
            吊带刀 4十一月2017 13:08
            +17
            引用:Teterin中尉
            您会忘记“压迫资本家”为工人建造的免费工厂住房

            事实是,我住在中央联邦区的老城区,从小就知道所有这些工厂的皇家茅屋。我的祖先是“ Kazyukaks”(如果您要说的是),这里的Kazyuk有私人住宅或私人公寓,但被雇用了工人们住在军营中,睡在三层床上,当轮班上班时,她被下班后的轮班所代替,这些军营的地板都被土覆盖了。
            轮班工作了12个小时!!!
            雇佣军,但实际上以前的农奴被用于最困难的工作-铸造厂,斯托克等。 在缺乏卫生和医疗的情况下,几乎100%患有慢性病,主要是食用。 因此,哥萨克人试图完全不与他们交流。
            半年以来,由于死亡率高,小屋更新了50%。 死者被埋葬,而不是被埋葬在我们的墓地中(这块土地是100年前由当地的Kazyuki购买的),而是被埋在沟壑中约50米的地方,没有特殊的仪式,但带有十字架(以工厂为代价)。 我的曾祖母给当地的助推器5戈比,每个月两次,每两周一次,去坟墓并摇晃他的香炉,那是the葬服务。
            周末,雇佣军在小酒馆里拿了几桶伏特加酒,然后陶醉在冬天,许多伏特加冻死了,有时他们开着女人,因此带了血管。 疾病也被淘汰。
            曾祖母很有同情心,有时会给雇来的面包一块半,但如果丈夫看见了,那鞭打肯定可以保证!
            我的曾祖父强迫我工作了大约七年,他们教了这个专业,因此到11-12岁时,他们已经可以完成相当困难的工作了……
            我的曾祖母Maria Ilyinichna是这两个行会的商人,因此她生活得更自由,但是她使每个人都以同样的方式工作,没有乱扔钱,也没有宠坏家人,尽管她在周日为儿童购买了糖果,并将它们带到了旋转木马和集市上。

            沙皇牧师就是这样生活的。
            否则,人民将不会反叛!
            1. 中尉Teterin
              中尉Teterin 4十一月2017 15:04
              +14
              如果我对您的理解正确,那么“ Kazyuki”就是图拉的武装人员,对吗? 在不完全质疑您家庭中保存的故事的情况下,我仍然允许我提出以下两个问题:
              a)你的回忆是哪一年的? 1890年,1900年和1910年工人的工作条件有很大不同,并且朝着改善的方向发展。
              b)如果小屋中的死亡率达到六个月内的一半,那么工厂经理认为这是什么地方,因为那时工厂工人已经需要很少的培训来处理生产设备中的规则? 对于工厂而言,减少工人的死亡率要比花钱持续培训新工人或消除工人受教育程度低所导致的故障要容易得多,而且利润更高。
              1. Nagaybaks
                Nagaybaks 4十一月2017 19:57
                +8
                Teterin中尉“如果一间小屋的死亡率达到六个月内的一半,那么工厂经理会想到什么地方,因为即使在那时工厂工人也需要很少的培训来处理生产设备的规则?”
                有什么设备?)))你在说什么? 这类工人用于不需要资格的工作。 苏联元帅沙波斯尼科夫有回忆。 在其中,他描述了Simsk工厂的主管人员和主管如何跨跨城市移动。)))因为他不想从推土机上捡到鹅卵石。 工人们看到了他们的恩人,就向他们投掷石块。)))为了表示对高生活水准的感谢,薪水是高额的,而且是罚款。 虽然我在说什么?)))列宁和密封的汽车应为一切负责。)))
              2. 吊带刀
                吊带刀 4十一月2017 23:56
                +2
                引用:Teterin中尉
                如果我对您的理解正确,那么“ Kazyuki”就是图拉的武装人员,对吗?

                好吧,不是那样,那是主人工人的种姓,他们有权在家工作,不缴税和征税,不服兵役并享受彼得一世赋予他们的特殊自由和特权。
              3. 吊带刀
                吊带刀 5十一月2017 00:11
                +5
                引用:Teterin中尉
                如果我对您的理解正确,那么“ Kazyuki”就是图拉的武装人员,对吗?

                好吧,不是那样,那是主人工人的种姓,他们有权在家工作,不缴税和征税,不服兵役并享受彼得一世赋予他们的特殊自由和特权。
                a)你的回忆是哪一年的?

                直到1917年革命。
                b)如果小屋中的死亡率达到六个月内的一半,那么工厂经理认为

                在附近的村庄中,农场工人处于边缘,由于他们的生活更加糟糕,他们开始工作。
                当时,工厂工人是否需要对生产设备搬运规则进行最少的培训?

                这些工人是当时的“移民” 请牢记完全文盲。

                在所有革命前的RI中,只有72所中学!
                我强调平均水平!


                所有的大师都将他们的技能完全传授给了儿子,儿子在家庭中被教育,然后在房地产学校中被教育。

                我还要注意一个事实,我的祖母安东尼娜·伊凡诺夫娜(Antonina Ivanovna)自1924年XNUMX月以来一直是苏共(B.)的党员!

                您是否还对国王统治下平民的光明生活有疑问???
                1. Nagaybaks
                  Nagaybaks 5十一月2017 10:54
                  +4
                  Stroporez“在所有革命前的RI中,只有72所高中!!!
                  我强调平均水平!”
                  是的,您在这里告诉这种恐怖!))),他们听不懂,先生!))),这是沙发上的君主专制贵族。)))都是贵族。)))
                  1. badens1111
                    badens1111 6十一月2017 14:25
                    +2
                    Quote:Nagaibak
                    是的,您在这里告诉这种恐怖!))),他们听不懂,先生!))),这是沙发上的君主专制贵族。)))都是贵族。)))

                    在我的乡间别墅里,这里有四只狗,三个摊位...夜幕降临时,我的贵族互相安排音乐会... 笑
            2. 有库存。
              有库存。 4十一月2017 23:50
              +6
              您是否要向谁证明某事? 一个无耻地给自己冠以不存在的头衔的人? 这仅说明了他的想法..
          2. 锡伯尤克
            锡伯尤克 4十一月2017 14:41
            +5
            您所写的一切都是正确的,但是有许多相反的例子说明工人的生活状况(住房条件,工资)。 1913年来自莉娜(Lena)金矿的工人不会反抗美好的生活。
            1. 中尉Teterin
              中尉Teterin 4十一月2017 15:12
              +14
              是的,有一些努力工作和违反法律的例子。 但是他们与政府委员会进行了斗争。 至于莉娜事件,罢工委员会的基础是社会主义革命者,无政府主义者和布尔什维克。 该团伙的头目是俄罗斯民主共和党民主工党“军事组织”成员巴塔舍夫,而执行死刑是在巴塔舍夫带领宣传人群“击败”被捕的制造者的情况下发生的。 http://harmfulgrumpy.livejournal.com/769287.html
      3. 尼古拉·S
        尼古拉·S 4十一月2017 10:51
        +6
        是的 作者指的是“历史学家”皮耶科夫。 “历史学家”毕业于该地区的ped并开始涉足政治。 在政治上,温和地说,他有点挑剔。 首先,Komsomol,然后是Ivan Rybkin的“白桦树皮剥皮者”,然后是总理Misha2%的助手……就像童谣中所说:“小偷-小偷煮的粥……确实给了它,但是没有。” 就像一个鼻烟壶里的恶魔一样,在区域小贩结束十年后,他有了出版物, 在一年中! “捍卫”候选人,然后是博士。 记得“ 90年代的圣人”的人会明白。
        当您从事科学工作时,总是会出现一个问题:您的作品在科学上具有什么新颖性。 历史学家(如果他不从事档案工作),考古学家(如果不从事挖掘工作),新颖性的根源何在? 在这种情况下,您已经不是成为科学家,但充其量只是一名口译员。 当政客开始假装自己是科学家,并认为在这种情况下,他们的机会主义宣传(如果需要的话,解释)将显得更加重要,这真是令人作呕。
      4. HanTengri
        HanTengri 4十一月2017 11:14
        +12
        Quote:奥尔戈维奇
        顺便说一下,关于“生活”:1913年,每个苏联公民的居住空间只有1960年才达到
        哇! 再次有声音传到头上? 内特,受过“残酷训练的库拉克儿童”的受害者,开悟! 请注意,不要on头!
        “从我们收到的信息中,我们了解到4到73个人位于一间公寓中。在30套公寓中有十多人,在11套公寓中有二十多人。在一间房间中,从一到二十人。一间屋子里有13次,其中有十多人。在117个房间中,每人不足2立方fat [83]的人数为1,二十之内为2到2,十个之内为3到3,四个房间中的烟尘超过0,4立方。每人-0,5-0,7立方米的烟灰每0,3-0,5平方米的烟灰的平方建筑面积[3],比第一平方米的烟灰小81倍,是1倍23至1平方米的烟灰十八个人住在没有窗户的房间里。
        ......亚历山大·涅夫斯基百货公司的卫生医生普罗科波维奇博士对涅瓦造纸厂工人占领的公寓进行了一些有趣的描述[13]。

        该公寓位于一栋古老的石制两层楼房屋的二楼,其中最多可容纳24套公寓。 它包括三个房间和一个厨房。 在厨房中风。 涅瓦河将水从桶中抽出,储存在厨房的浴缸中。 浴缸脏了。 在楼梯上的简单厕所。 公寓有六个窗户。 够了。 房间里有窗户,但厨房没有。 两个荷兰烤箱和一个俄罗斯烤箱。 墙壁上涂了胶水,并带有潮湿的迹象。 公寓的费用为50 p。 29至。 其中有24人居住:5名男性和10名女性。 在第一个房间有0,8人,又有0,6张床,在第二和第三个房间中有3人和XNUMX张床。 厨房里有XNUMX个人和XNUMX张床。 每套公寓的居住面积约为XNUMX立方米。 和XNUMX平方米。 煤烟。 床费XNUMX p。 与服务。
        .......公寓在四楼。 它包括两个房间,一个厨房和一个走廊。 在楼梯上的简单厕所。 来自涅瓦河的看门人用桶装水。 水储存在储水量少的水箱中。 公寓设有三个可俯瞰厕所和垃圾坑的窗户。 够了。 房间和厨房都有通风孔。 一台荷兰炉和一台俄罗斯炉子。 在房间里,墙壁是纸的,在厨房和走廊上涂有胶水。 角落和窗户下面的墙壁很俗气。 发霉和潮湿的空气。 该公寓的费用为14 p。 没有柴火。

        这个公寓里大多数是有内娃造纸厂的家庭工人。 只有15人(6名男子,6名妇女和3个孩子)。 每个房间可容纳两个家庭(4人和6人)。 厨房里坐着四个人,黑暗的走廊里坐着一个女人。 对于每个居住在公寓的占0,5-1,0立方米。 和0,4-0,8平方米。 煤烟。 在第一个房间和厨房,一张床的费用为3卢布。 50 K.,第二个4 p。,走廊3 p。 显然,在第二个房间中,板子更贵,因为有更多的孩子和更多的空间。

        根据卫生医生的说法,在这套公寓中,角s的支付更加昂贵,因为这里的房间更宽敞,居民不多。 此外,公寓靠近工厂。 普罗科波维奇博士说,总的来说,离工厂较近的房间的薪水更高。 如果板子是一样的,那么房间本身就狭窄而肮脏。
        ......圣彼得堡的绝大多数单身工人在同一张床上睡在一起-对于那些习惯于看到每个成年人都有一张单独的床的人来说,这似乎是荒唐而奇怪的。 但是在圣彼得堡,有一个比半张床还要令人惊讶的现象-这是完全没有床并且没有使用工作工具的情况。 以下是对这些住宅的描述,由Spassky单位的医疗官员Leshchinsky博士提供。 这些房屋在王子的房子里。 维亚泽姆斯基,他的描述如下。
        .....这间公寓里有活着的工匠篮子工,他们在这里工作。 只有17个人:拥有者和他的妻子以及15个人。 其中,九项为自己工作,六项为所有者工作。

        第一个房间可容纳1人。 没有床 在工作台上睡觉。 在第二对夫妻中,在第三个人中,两个工人睡在同一张床上。 对于居住在公寓中的每个人来说,都略大于1 2/2立方米。 煤烟。 空气。 自雇人士每人支付50便士。 工作台站立的位置为XNUMXK。 第一个房间设有俄罗斯炉灶,并作为厨房。 “业主与两名成年工人和四名学生以及其余九名手工业者一起工作。”

        波克罗夫斯卡亚M.I. 在圣彼得堡的地下室,阁楼和转角公寓。 (发表于1897年,《俄罗斯财富》杂志第6期。)http://saint-juste.narod.ru/rabochie_1.html
        http://library6.com/3596/item/304882 (PDF с ятями, как Вы любите).
        1. Olgovich
          Olgovich 4十一月2017 11:57
          +4
          引用:HanTengri
          哇! 再次有声音传到头上? 内特,受过“残酷训练的库拉克儿童”的受害者,开悟! 请注意,不要on头!

          学会 -人为的 说话。
          然后我们再谈。
          1. HanTengri
            HanTengri 4十一月2017 12:20
            +8
            Quote:奥尔戈维奇
            学习以人为本。

            对人类而言,情况如何? 那么,如何在不参考其来源的情况下扔便便呢?
            Quote:奥尔戈维奇
            然后我们再谈。

            排水数! 笑
            1. Olgovich
              Olgovich 4十一月2017 15:32
              0
              引用:HanTengri
              对人类而言,情况如何?

              引用:HanTengri
              对人类而言,情况如何?

              如? 不正确,再次不是这样:
              引用:HanTengri
              扔船尾


              如果您在童年时代没有受教,那就解雇我。
              引用:HanTengri
              排水数!

              当然是! LOL 傻瓜
              今天放假不要紧张! 是
              1. HanTengri
                HanTengri 4十一月2017 20:58
                +5
                Quote:奥尔戈维奇
                今天放假不要紧张!

                啊,我明白了提示! LOL 好吧,你,在那里,这...不要滥用,使用EVIL有害! 笑 并要小心,在那里照顾好自己。 如果有的话,尖叫! 我们还是不会来...但是你尖叫...很好! 笑
                1. badens1111
                  badens1111 7十一月2017 09:03
                  +2
                  引用:HanTengri
                  并要小心,在那里照顾好自己。 如果有的话,尖叫!

                  霍尔德日和吠玫瑰
                  只有老鹦鹉
                  从树枝上大声喊道:
                  “长颈鹿-他知道的多!”
                  A \ V维索茨基[B] [/ b] 笑
          2. 有库存。
            有库存。 4十一月2017 23:51
            +3
            有人以人类的方式对人们说。与您一起,与狼,像狼一样how叫。
          3. 搜索
            搜索 5十一月2017 19:45
            +1
            真相刺破了眼睛。
          4. badens1111
            badens1111 6十一月2017 15:06
            +4
            Quote:奥尔戈维奇
            学习以人为本。

            那是什么感觉
            一个人类的谈话,没有撒谎,而你总是撒谎,但仍然会因为被撒谎而得罪。
          5. Ehanatone
            Ehanatone 16二月2018 22:23
            -1
            而你olgovich Ham
      5. alstr
        alstr 4十一月2017 11:33
        +8
        是的 在这场战争中,只有这场战争及其毁灭性幸存下来。 内战也并非没有破坏。
        然后,您只需要比较该区域的质量即可。 毕竟,几乎所有新建的房屋都是带有常规设施的房屋,而不是院子里的房屋。 这甚至在村庄里,而不仅仅是在城市里。 应当指出,城市人口急剧增加。
        1. Olgovich
          Olgovich 4十一月2017 11:44
          +5
          Quote:alstr
          是的 在这场战争中,只有这场战争及其毁灭性幸存下来。 内战也并非没有破坏

          LESS房屋建于1938年,而不是1918年的噩梦。
          他们主要建造军营。
          问一个问题。
          1. 吊带刀
            吊带刀 4十一月2017 13:16
            +7
            Quote:奥尔戈维奇
            LESS房屋建于1938年,而不是1918年的噩梦。
            他们主要建造军营。
            问一个问题。

            好吧,uzbagoysya已经!)))))仔细阅读评论! 眨眼
            一些昂贵的东西,我今天是))))))))))
            1. 校准
              校准 4十一月2017 13:52
              +5
              moskowit昨天,17:44↑
              他记得他在基洛夫的莫斯科庭院,以及他们居住的军营......
              评论是昨天。 他提请注意barrack这个词。 莫斯科......
              1. Reptiloid
                Reptiloid 4十一月2017 22:20
                +1
                是的,有军营。 莫斯科亲戚谈到了这一点。 即使在现代艺术电影中,这些兵营有时甚至在战后都被保存下来,当然,这些电影都是故事片,但毕竟是基于现实的。 在彼得斯堡,也有军营。 在第二次世界大战期间,他们结束了。 也有一些位于地面下半米的房间,窗户刚好在地面之上,它们还居住在莫斯科和圣彼得堡的半地下室,那里的禁止窗户从地下开始一米,并且在天花板下。 那时,甚至现在,咖啡馆和商店已经成为这些场所。
            2. Olgovich
              Olgovich 4十一月2017 15:34
              +1
              Quote:Stroporez
              好吧,uzbagoysya已经!)))))仔细阅读评论!
              一些昂贵的东西,我今天是))))))))))

              和您一起度过假期!
              在他之际,我也很友善。
              反驳,所以你没有资格。
              事实是她是,反驳这是不可能的。 hi
              1. 27091965i
                27091965i 4十一月2017 17:02
                +3
                Quote:奥尔戈维奇
                事实是她是,反驳这是不可能的。


                是的,并不总是很方便。


                突出显示了主要预算补充项目之一。 仅出于某种原因,本文无法收取行业费用。
                “财政部1904-1913年”。
                1. Olgovich
                  Olgovich 5十一月2017 07:38
                  +2
                  Quote:27091965i
                  突出显示了主要预算补充项目之一。 仅出于某种原因,本文无法收取行业费用。


                  在苏联时代,饮酒的收入将逐年增加。
                  统计数据会很有趣! LOL
                  1. 27091965i
                    27091965i 5十一月2017 10:21
                    +5
                    Quote:奥尔戈维奇
                    在苏联时代,饮酒的收入将逐年增加。
                    统计数据会很有趣!


                    苏联有很多缺点,但也值得一提的是,布尔什维克摧毁了理想的国家体系。 提及1913年并没有多大错;俄罗斯最成功的时期是1911年。
                    现在以电子形式提供当时的出版物,财政部,部长会议的报告。 他们没有您在评论中描述的那张美丽的图画。
                    1. Nagaybaks
                      Nagaybaks 5十一月2017 10:57
                      +4
                      27091965i“他们没有您在评论中描述的那幅美丽的图画。”
                      不要剥夺他们的祝福。)))这是一种宗教,他们非常相信这张照片。)))
                      1. Olgovich
                        Olgovich 5十一月2017 12:40
                        +1
                        Quote:Nagaibak
                        不要剥夺他们的优雅图片。)))这是一种宗教,他们非常相信这张图片。

                        亲爱的同志,30年前,到目前为止,我的印象是一样的。
                        但是随后,由于好奇心和比较,另一个人走到了一起。
                        尝试更多阅读:批判,质疑和核实,但坦白地说。
                        你会看到她的。
                    2. Olgovich
                      Olgovich 5十一月2017 12:35
                      +1
                      Quote:27091965i
                      苏联有很多缺点,但也值得一提的是,布尔什维克摧毁了理想的国家体系

                      您在RI(SAMI)喝酒带来收入,并且自己冒充苏联没有这种收入
                      Quote:27091965i
                      现在以电子形式提供当时的出版物,财政部,部长会议的报告。 他们没有您在评论中描述的那张美丽的图画。

                      与“ 1937年已经建立社会主义的那一年”相比,我的照片毁了。照片不是我的,而是绝密的统计数字。
                      如果您知道她的考虑方式,那么图片将变得更加令人沮丧...
                      1. 27091965i
                        27091965i 5十一月2017 13:30
                        +2
                        Quote:奥尔戈维奇
                        您在RI(SAMI)喝酒带来收入,并且自己冒充苏联没有这种收入


                        我并不是想使苏联变白而蓬松,伏特加的垄断一直而且将成为任何国家(无论是社会主义还是资本主义)的主要收入项目之一。 国家的发展水平取决于金融和工业发展。 当时的工人和农民的社会状况并不能决定发展水平。

                        与“ 1937年已经建立社会主义的那一年”相比,我的照片毁了。照片不是我的,而是绝密的统计数字。


                        为了确定国家的发展,需要考虑10到20年的时间等,不仅要考虑粮食消费,还要考虑工业,农业,金融,军事综合体的发展,教育机构的数量,外交政策和对外经济关系,人口和军队。
                        您是否真的认为只有国家的发展水平取决于消费篮和平方米?
                        为了破坏图景,请比较上述所有指标对1890年至1913年的印古什共和国和1917年至1940年的苏联的发展指标。 结果将为您展示这两种控制系统的真实情况。
                    3. Olgovich
                      Olgovich 6十一月2017 12:45
                      +1
                      Quote:27091965i
                      为了确定国家的发展,需要考虑10到20年的时间等,不仅要考虑粮食消费,还要考虑工业,农业,金融,军事综合体的发展,教育机构的数量,外交政策和对外经济关系,人口和军队。
                      您是否真的认为只有国家的发展水平取决于消费篮和平方米?
                      为了破坏图景,请比较上述所有指标对1890年至1913年的印古什共和国和1917年至1940年的苏联的发展指标。 结果将为您展示这两种控制系统的真实情况。

                      您正在进行有趣的讨论,他们已采取并禁用了我答复的机会。
                      国家的发展程度取决于其公民的生活水平,因为公民的生活水平对他们而言存在,而不对他而言存在。

                      市民在1937年进食和穿衣-比1913年更糟。

                      我比较了1980年至1917年和1917年至1940年同期。得出的结论是第二个时期的人口统计学是灾难性的,RI的其他指标更高或更差。
                      但是12年有1922,33万人没有死于饥饿。


                      1111
                      1. 27091965i
                        27091965i 6十一月2017 14:13
                        +3
                        Quote:奥尔戈维奇
                        我比较了1980年至1917年和1917年至1940年同期。得出的结论是第二个时期的人口统计学是灾难性的,RI的其他指标更高或更差。


                        您肯定有完整的报告吗?


                        基于俄罗斯和苏联统计数据的图表

                        图。 3-3。 俄罗斯帝国27-1887年(1913 = 1887)100年的工业生产指数和苏联27-1928年(1954 = 1928)100年的工业生产指数

                        苏联时期的发展必须辅以两次世界大战和一次内战造成的损失的补偿。
                    4. Olgovich
                      Olgovich 6十一月2017 15:49
                      +1
                      同志,无法与您交流,您使我无法回答!
                      您再次偏离了建议的时间范围1890-13和1917-1940。
                      由于布尔什维克参加了这场比赛,因此已经对所有内容进行了研究和比较:https://polit-ec.livejournal.com/?skip=10
                      1. badens1111
                        badens1111 6十一月2017 16:10
                        +3
                        Quote:奥尔戈维奇
                        由于布尔什维克参加了这场比赛,因此已经对所有内容进行了研究和比较:https://polit-ec.livejournal.com/?skip=10

                        再说谎。
                        本文引用的是专利骗子
                        政治经济学老师
                        地点:俄罗斯联邦莫斯科
                        通讯方式:
                        [email protected]
                        但是事实很简单明了
                        http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_sta
                        t / 00003.html
                        我们看其他指标
                        https://aloban75.livejournal.com/tag/%D1%81%D1%80
                        %D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%
                        A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%20%D0%B8%20%D0%A0%D0%98
                        我们看到,奥尔戈维奇再次说谎。
                        研究阳光明媚的摩尔多瓦的灾难,摩尔多瓦的SSR蓬勃发展,摩尔多瓦变成了罗马尼亚的贫穷仆人,而罗马尼亚在欧洲通常被认为是贫穷的后备力量。
                      2. 27091965i
                        27091965i 6十一月2017 16:38
                        +3
                        Quote:奥尔戈维奇
                        同志,无法与您交流,您使我无法回答!
                        您再次偏离了建议的时间范围1890-13和1917-1940。


                        好吧,至少没有电。 如果您对此主题感兴趣,您应该知道1890-1891年是印古什共和国工业崛起的开始。
                        如果需要,可以找到2007年出版的书。 俄罗斯科学院院士,俄罗斯科学院社会科学系经济学科主任D.S. Lvov,俄罗斯科学院院士,俄罗斯科学院中央经济与数学研究所名誉院长N.P.费多连科给出了反馈。 它对序言所写的对苏联政权的热爱并没有什么不同,它对俄罗斯和苏联的发展进行了完整的比较,每个图,表和图均通过指向特定文件的链接得到确认。 出版社《经济》。 感谢您的有趣的讨论。
              2. 搜索
                搜索 5十一月2017 20:01
                +4
                我一直对这个反苏顾问从何而来的问题感兴趣?我知道他们出生于90年代中期,他们通过母亲的牛奶吸收了反苏的宣传。中学甚至可能是高等教育。您的妻子也去了孩子。他们没有生出杯子。那么,您从哪里得到这种仇恨呢?
                1. Olgovich
                  Olgovich 6十一月2017 07:53
                  +1
                  Quote:搜寻者
                  我一直对这个反苏顾问从何而来的问题感兴趣?我知道他们出生于90年代中期,他们通过母亲的牛奶吸收了反苏的宣传。中学甚至可能是高等教育。您的妻子也去了孩子。他们没有生出杯子。那么,您从哪里得到这种仇恨呢?

                  护理国家和父母。 没有建立。 我的州已有一千多年的历史了。
                  而且系统在变化,最后只有70年的历史了。 但是他设法从世界上发展最快的人中选了一个濒临灭绝的人。
                  这是事实,我的朋友!
          2. Alexander Green
            Alexander Green 5十一月2017 00:19
            +7
            Quote:奥尔戈维奇
            LESS房屋建于1938年,而不是1918年的噩梦。
            他们主要建造军营。
            问一个问题。

            而且您有点不知所措:为什么他们建立了军营。 我住在一个工人村庄,那里的居民建了一座水力发电站和锁,许多工人被带进来为他们提供住房,他们建造了临时营房,其中有一条长长的走廊,一个大厨房,一个大厕所和每个家庭单独的房间。 他们与军营同时开始建造公寓楼,在水力发电站的建设完成后,那些仍在工作的人得到了公寓,其余的则去​​了另一个建筑工地,军营被拆除了。
          3. Ehanatone
            Ehanatone 16二月2018 22:25
            -1
            而你olgovisch骗子
      6. Snakebyte
        Snakebyte 4十一月2017 15:57
        +6
        Quote:奥尔戈维奇
        顺便说一下,关于“生活”:1913年,每个苏联公民的居住空间只有1960年才达到

        是真的吗 更确切地说,如所相信的? 然后您读了1903年有福的皇家医生,其中有如此令人不安的数字。
        亚历山大部分的卫生医生Prokopovich博士对内娃造纸厂的工人所居住的公寓进行了一些有趣的描述。
        该公寓位于一栋古老的石制两层楼房屋的二楼,其中最多可容纳24套公寓。 它包括三个房间和一个厨房。 在厨房中风。 涅瓦河的水从桶中取出,储存在厨房的盆中。 浴缸脏了。 在楼梯上的简单厕所。 公寓有六个窗户。 够了。 房间里有窗户,但厨房没有。 两个荷兰烤箱和一个俄罗斯烤箱。 墙壁上涂了胶水,并带有潮湿的迹象。 公寓的费用为50 p。 XNUMX至。 里面住着29个人:24名 和5名妇女。 在第一个房间里,有10个人在3张床上睡觉,在第二和第三个房间里有XNUMX个人和XNUMX张床上睡觉。 厨房有XNUMX人和XNUMX张床。床费XNUMX p。 据卫生医生说,这所房子里有几套这样的公寓,而且是典型的。

        这仍然是工人的“精英”住房。
        公寓在四楼。 它包括两个房间,一个厨房和一个走廊。 在楼梯上的简单厕所。 来自内娃的看门人用桶装水。 水储存在储水量少的水箱中。 公寓设有三个可俯瞰厕所和垃圾坑的窗户。 够了。 房间和厨房都有通风孔。 一台荷兰炉和一台俄罗斯炉子。 在房间里,墙壁是纸制的,在厨房和走廊上涂有胶水; 角落和窗户下面的墙壁很俗气。 发霉和潮湿的空气。 该公寓的费用为14 p。 没有柴火。
        这间公寓主要是由内娃造纸厂的家庭工人居住。 只有15人(6名男性,6名女性和3名儿童)。 每个房间可容纳两个家庭。 (4人和6人)四人放在厨房里,一名妇女在黑暗的走廊上。

        议会及其公共公寓在哪里,每个家庭一个房间。
        但是并不是每个人都那么幸运。
        在各种公寓的描述中,经常提到一个孤独的工人没有单独的床。两个人睡在同一张床上。 在大多数情况下,他可以支配的不是整张床,而是半张床。一起睡在同一张床上既马虎又不健康。 在工人居住的条件下,应给马虎和感染增加其他不便之处。在这种情况下,与房主见面的任何人都要租用一半的床。 这样,酒鬼和荡妇就可以变得清醒,整洁,成为一个体面而谦虚的鲁and和不顾后果的人。 每个人都可以想象,在如此亲密的社区中,他们中最好的人的生活会怎样? ...一床两床成为各种邪恶,争吵和麻烦的根源,它们破坏性地影响着工人的精神健康。
        但是在彼得堡 比半张床更令人惊奇的现象是完全没有一张床 和跨越工作工具。


        显然,在计算巨石紧缩时,“精英俄罗斯”中的城镇居民只考虑精英及其矮人。
        1. 有库存。
          有库存。 4十一月2017 23:57
          +5
          而且您从这个人物的评论中没有注意到他是农民还是工人?人民是那些从共产主义恐怖中逃离的人,还有那些在古拉格腐烂了的100500亿人,其余都是黑人。
        2. Olgovich
          Olgovich 5十一月2017 07:55
          +1
          Quote:Snakebyte
          这是真的吗?


          是的,是的。 以下是流量统计的数字:Https://polit-ec.livejournal.com/14172
          .html:
          现在考虑:如果Zhmlya是1930年建成的,那么有多少百万农民移居城市?
          Quote:Snakebyte
          显然,在计算巨石紧缩时,“精英俄罗斯”中的城镇居民只考虑精英及其矮人。

          显然还有其他事情-愚昧无知和不愿睁开眼睛闭上眼睛。
      7. Alexander Green
        Alexander Green 4十一月2017 23:38
        +6
        Quote:奥尔戈维奇
        关于“居住”:1913年每个公民的居住空间,苏联公民仅在1960年达到

        如果我们认为在沙皇俄国,普通百姓大多生活在地下室,独木舟,小屋,被稻草覆盖的小屋,工厂小屋和庇护所中,那么实际上在1913年,所有俄国人都获得了100%的住房。
        苏联的住房状况不好,地下室的穷人被驱逐到资产阶级公寓里,而公共公寓则由它们制成。 但是,尽管在内战之后遭受了毁灭性打击,转移了建造工厂,发电厂的力量,以及卫国战争之后的破坏性打击,苏联的民用建筑仍然存在。 到目前为止,强度不足,每人只有13,5平方米。 先生,但要戳破这种“ b头”,只能是一个真正想贬低苏联政权成功的人。
        1. Olgovich
          Olgovich 5十一月2017 08:06
          +1
          Quote:亚历山大格林
          Quote:奥尔戈维奇
          关于“居住”:1913年每个公民的居住空间,苏联公民仅在1960年达到

          如果我们认为在沙皇俄国,普通百姓大多生活在地下室,独木舟,小屋,被稻草覆盖的小屋,工厂小屋和庇护所中,那么实际上在1913年,所有俄国人都获得了100%的住房。
          苏联的住房状况不好,地下室的穷人被驱逐到资产阶级公寓里,而公共公寓则由它们制成。 但是,尽管在内战之后遭受了毁灭性打击,转移了建造工厂,发电厂的力量,以及卫国战争之后的破坏性打击,苏联的民用建筑仍然存在。 到目前为止,强度不足,每人只有13,5平方米。 先生,但要戳破这种“ b头”,只能是一个真正想贬低苏联政权成功的人。


          用数字,无聊的数字,反驳我的“谎言”,而不是crack不休。
          证明在1937年建立的社会主义制度下,人们的饮食,衣着和生活比1913年要好。 反对 1955年苏联中央统计局的最高机密报告
          同时解释,为什么他是最高机密? LOL 不便的数字,对不对?
          1. Alexander Green
            Alexander Green 5十一月2017 15:41
            +3
            Quote:奥尔戈维奇
            用数字,无聊的数字,反驳我的“谎言”,而不是crack不休。
            表明在1937年建立的社会主义制度下,人们的饮食,衣着和生活都比1913年更好。也就是说,驳斥了1955年苏联中央统计局的绝密报告。

            数字将仍然是数字,因为裸数字不能证明任何东西。 他们也有质量方面。 我不知道从1937年他们开始过上更好的生活的事实,而是从当时居住的祖先(1879年和1883年出生)和父母(1909年出生)中得知。
            不幸的是,我没有看到苏联中央统计局在1955年发布的“绝密”报告,但它可能不是那么秘密,但是它是由某人炮制并因误导而丢入媒体,或者您可能误解了它,并且一如既往地歪曲了它。
            1. 有库存。
              有库存。 5十一月2017 19:33
              +3
              谁让这个人阅读机密文件? 他没有这样的承认,不会的,他只是用别人的声音唱歌..有时候有时候当你想要唱歌时就会发生,但是事实证明。
              1. Olgovich
                Olgovich 6十一月2017 09:52
                +1
                Quote:长期有货。
                谁让这个人阅读机密文件? 他没有这样的承认,不会的,他只是用别人的声音唱歌..有时候有时候当你想要唱歌时就会发生,但是事实证明。

                不是谁,而是什么:布尔什维克人的自我消失,他们像大火一样害怕自己的数字 LOL ,打开了他们认为没人可以进入的档案。
                An-netushki,已经开放了很多。 是 RGAE。 F. 1562。 33.D.2313.L.164-185
                1. badens1111
                  badens1111 6十一月2017 10:00
                  +3
                  Quote:奥尔戈维奇
                  An-netushki,已经开放了很多。

                  您想回答91到99的事务吗?
                  所有人都在努力to毁一个半世纪前的事件,但是最近,您是否想要说谎者先生?
                  例如,这些是您喜欢的数字。
                  1991年以来俄罗斯的总体人口损失 至2010年 约有32万人。 让我们证明这一点。

                  叶利钦时代的人口下降(死亡率超过生育率)= 5767922人

                  叶利钦领导下的移民增加为4266033人(仅官方移民)。 必须在这里增加这种增加的价值,这样就很清楚为什么俄罗斯联邦的人口没有减少多少。

                  叶利钦离开后的人口损失以及他所释放的经济种族灭绝的后果,特别是由于违约(死亡率超过出生率)造成的损失达7372918人(包括2010年)

                  普京-梅德韦杰夫领导下的移徙增长1623171人(仅正式移民)

                  从90世纪2010年代(截至XNUMX年)的经济种族灭绝造成的直接损失从零人口增长的水平(许多人死后出生)算起。

                  5767922 + 7372918 = 13人

                  但是直到1991年才在RSFSR中使用。 人口持续增长,这意味着我们必须将其计算在内,因为 由于种族灭绝,我们失去了它。

                  也就是说,在醉酒的鲍里斯(Boris)加入之前的10年中,RSFSR的人口增长为:

                  148,3(1991年RSFSR的人口)-138,8(1981年RSFSR的人口)= 9,5万。 人(20年后为9,5 * 2)

                  因此,1991年以来的总人口损失。 至2010年 捏造

                  13,1 + 9,5 * 2 = 32,1万人。

                  资料来源:www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/ma
                  在/人口/人口统计学/#
                  对于叶利钦主义主义者和自由主义者的这种经济大屠杀,一般来说,他们不想回答吗?
                  https://www.chitalnya.ru/work/1199502/
                2. 有库存。
                  有库存。 6十一月2017 20:33
                  +4
                  是的。。。我们非常记得卡廷案是由档案文件完成的,而且已经由院士完成了,只是因为它并没有那么虚假..但它在1952年以VKPB结束...对于自由派来说,一切都是应有的您甚至都不了解基本术语..如果您害怕,您将销毁它。并且,如果您在公共领域拥有它,这意味着没有什么可害怕的。如果我没记错的话,您早在1987年就发现了真相吗? 这意味着已经阅读了破冰船……是的……确实每个词都正确..我只是看您在写什么,而且我觉得与上下文无关。.当一个人写道房屋正在运转时,我什至无需深入文档来了解您的变形。 38个不到18个而没有说当时有多少个工业物体投入使用-这是关键-这意味着这个矮个子歪曲了事实....甚至都没有试图了解这些数字背后的原因....但是您不会这个布尔什维克需要有能力和思维能力的人,但是您不需要...否则每个人都会立即看到您的弱智。
                  1. Olgovich
                    Olgovich 7十一月2017 12:35
                    0
                    Quote:长期有货。
                    是的。。。我们非常记得卡廷案是由档案文件完成的,而且已经由院士完成了,只是因为它并没有那么虚假..但它在1952年以VKPB结束...对于自由派来说,一切都是应有的您甚至都不了解基本术语..如果您害怕,您将销毁它。并且,如果您在公共领域拥有它,这意味着没有什么可害怕的。如果我没记错的话,您早在1987年就发现了真相吗? 这意味着已经阅读了破冰船……是的……确实每个词都正确..我只是看您在写什么,而且我觉得与上下文无关。.当一个人写道房屋正在运转时,我什至无需深入文档来了解您的变形。 38个不到18个而没有说当时有多少个工业物体投入使用-这是关键-这意味着这个矮个子歪曲了事实....甚至都没有试图了解这些数字背后的原因....但是您不会这个布尔什维克需要有能力和思维能力的人,但是您不需要...否则每个人都会立即看到您的弱智。

                    多少空话... 扎绳
                    NUMBERS违反了上述规定! 你不 LOL 能够 .... LOL
            2. Olgovich
              Olgovich 6十一月2017 09:45
              +1
              Quote:亚历山大·格林
              数字将仍然是数字,因为裸数字不能证明任何东西。 他们也有质量方面。

              数字显示1937年的肉被吃掉了。 比40年减少1913% 牛奶,鱼,鱼减少20%,鸡蛋减少20%。 等等 土豆从“提高”的质量中看得更明显 LOL
              Quote:亚历山大·格林
              不幸的是,我没有看到苏联中央统计局在1955年发布的“绝密”报告,但它可能不是那么秘密,但是它是由某人炮制并因误导而丢入媒体,或者您可能误解了它,并且一如既往地歪曲了它。

              他是最高机密,以免打扰别人,如今他到处可见。
              您怎么不理解表格? 扎绳
              1. Alexander Green
                Alexander Green 6十一月2017 18:54
                +2
                Quote:奥尔戈维奇
                数字显示,1937年他们的肉食比40年减少1913%,牛奶少20%,鸡蛋和鱼类少20%。 等等 土豆从“提高”的质量中看得更明显

                不要吹口哨,该卡于1年1935月30日被取消。 少吃肉是你的志趣相投的人的缺点,他们是XNUMX年代生活在社会上的敌人,他们为屠宰牛以免在加入集体农场时投降而奋斗。
                目前尚不清楚,当50年代的人们想起1937年的生活时,为什么要对CSB报告保密。
                1. Olgovich
                  Olgovich 7十一月2017 12:38
                  +1
                  Quote:亚历山大·格林
                  不要吹口哨,该卡于1年1935月30日被取消。 少吃肉是你的志趣相投的人的缺点,他们是XNUMX年代生活在社会上的敌人,他们为屠宰牛以免在加入集体农场时投降而奋斗。

                  从文化角度来看自己! 第五次我敦促驳斥统计数字。 你不能? 你不能。 承认你的失败。
                  数字是有力的!
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 7十一月2017 22:30
                    +1
                    Quote:奥尔戈维奇
                    从文化角度来看自己! 第五次我敦促驳斥统计数字。 你不能? 你不能。 承认你的失败。

                    那么,请解释在哪一年取消卡? 1年1935月1937日,还是您如何写到他们回到XNUMX年?
      8. badens1111
        badens1111 5十一月2017 12:59
        +3
        Quote:奥尔戈维奇
        avtorsha通过发布谷物丰收的画像使自己处于荒谬的位置:为了实现1913年的产量,在所有Tatanic的“面包战”和“杰出的”集体农场建设之后,只有在1950年代中期(

        停止说谎。
        我将再提供一个来自独立来源的表格。
        表4.收获粮食作物[[2]]。



        百万吨收集

        1913
        1928
        1940
        1950
        1960
        1970
        粮食
        86
        73,3
        95,6
        81,2
        125,5
        186,8
        土豆
        31,9
        46,4
        76,1
        88,6
        84,4
        96,6
        http://www.contrtv.ru/common/2505
        1937年,苏联人均收获了4,4仙的粮食作物(小麦和黑麦),美国为1,9仙,法国为1,8仙,德国为1,5仙,意大利为1,9仙。 4分。 革命前时期谷物总产量为5-1亿磅,其中约300亿磅被出售给市场。 1938年,社会主义粮食种植生产了2,3亿磅可销售的谷物。 到1937-1939年,不仅城市而且所有农民都完全获得了食物。 与新经济政策相比,改善农民的生活并不是在改善营养方面,而主要是在增加工业产品的消费上,尤其是在改善社会领域上。 从1927年到1937年,乡村医院的病床数量增加了3倍,乡村医生的数量增加了2,5倍[139]。
        在当今的俄罗斯,人均谷物产量减少了,而且正在出售。 在苏维埃政权统治期间,俄罗斯每人生产110-120亿吨谷物(现在,俄罗斯在收割期每人获得73-83亿吨)。 为什么还要生产更多的粮食呢? 解释很简单。 1990年,俄罗斯有58,8万头牛,2002年为27,1万头,猪为40万头,2002年为15,5万头,1990年绵羊和山羊为61,3万头。到2002年,仅剩15,2万,如果牲畜和家禽的数量减少2-4倍或更多,则谷物的消耗量将减少。 这种减少也是由于人口营养急剧恶化而发生的。 难道肉和奶的消费量大大减少了[170]? 在苏联时期,该国每个公民平均每天消耗3340卡路里,而2002年仅为2500卡路里(V. MASLENNIKOV,2003年引用)。 根据俄罗斯农业部的资料,俄罗斯有40万人营养不良[171]。

        学习,骗子先生。
        1. Olgovich
          Olgovich 6十一月2017 10:00
          +1
          不用羞于复制粘贴别人的床单,也没有信息来源吗?
          1955年苏联中央统计局的秘密报告,表1,2-REFUTION。 LOL
          作者-共产主义者的时间表,其中1913年的产量仅在1950年才被超过(唯一的1937年除外)-REFUN。
          2002年通常是洪水泛滥的话题。 傻瓜
          1. badens1111
            badens1111 6十一月2017 10:10
            +3
            Quote:奥尔戈维奇
            2002年通常是洪水泛滥的话题。

            没有骗子先生,一切都只是话题。
            而且您根本没有任何异议。
            您对报告本身的阅读不仅遭受盲目,聋哑的软弱对待,而且直接扭曲了报告的含义。
            没有想到您会遵循戈培尔的戒律。
            正如4004年14月1947日苏联部长会议和布尔什维克全盟中央委员会第16号法令所言:“ ...从1947年XNUMX月XNUMX日起,取消了食品和工业产品的供应卡制度,取消了高昂的商业贸易价格,并实行了统一的降低州零售价格食品和制成品……”。我想知道这与您对一切都不好的呼声有何关系?
            在战后时期,食品价格和最受欢迎的工业产品平均下降超过2倍。 因此,战后八年,苏联人民的生活每年都有明显改善。 对于任何国家所有已知的人类历史,都没有观察到类似的先例。
            可以通过研究50年至1935年苏联中央统计局(CSB)进行的有关工人,雇员和集体农民家庭预算研究的资料来评估1958年代中期苏联人口的生活水平(这些资料在苏联被归类为“秘密”)在istmat.info上发布)。
            驳斥说谎者先生
            http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov/001
            23.html
            Quote:奥尔戈维奇
            不用羞于复制粘贴别人的床单,也没有信息来源吗?

            您也在说谎吗?这是-Http://www.contrtv.ru/common/2505,这是who-reference。 马斯伦尼科夫,2003年
            研究骗子先生,您完全符合戈培尔勤奋的学生之一的形象,当使用部分事实,推测困难时,立即放下耳朵,希望大量难闻的单词会被记忆在某人的记忆中。
            1. Olgovich
              Olgovich 6十一月2017 10:34
              +1
              Quote:badens1111
              您对报告本身的阅读不仅遭受盲目,聋哑的软弱对待,而且直接扭曲了报告的含义。
              没有那个想法

              亲爱的朋友!
              您厌倦了从苏联中央统计局报告编号中滑落的感觉。 不是报告的“想法”,而是报告的数字
              数字显示 1937年少吃40%的肉与1913年相比,牛奶减少了20%,鸡蛋,鱼,面包,衣服减少了20%。 等等
              这就是已经“建立”的社会主义! 经过hdeb和集体化的战斗!
              这是我不得不保密的事件。

              摆脱你的“想法”,驳斥数字。 不.. LOL 你可以吗 眨眼
              1. badens1111
                badens1111 6十一月2017 21:53
                +2
                Quote:奥尔戈维奇
                摆脱你的“想法”

                关于您自己吗?是的,您没有想法,您从PROZY.RU撒谎,仅此而已。
                这些数字表明,没有成功的地方,因此只有山羊和骆驼的头发,因此与他们竞争,谁还会吐口水……好吧,您了解小豌豆。
                http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_sta
                t / 00003.html
                相同数据以千克为单位。 每人每年:

                1925年革命前时期1936年* 1952年* 1976年1986年
                Мясо 14,6 35,7 14,4 14,4 46,9 55,9
                Молоко 130,3 109,7 137 170,4 415 355,6
                Яйца 29 62 38,4 57,6 253 290
                鱼3,5 7,5--16,1 15,8
                Сахар 2,2 9,9 3,6 4,8 45,8 41,7
                Картофель 77,1 90,6 239 224 138 125
                Овощи 22,8 37,5 72 66 52,5 71,6
                Хлеб 253,1 174,1 270 246 182,9 152,3

                我从此处获取1936和52的数据:苏联中央统计局表“ 1905-1913、1923 / 24、1928 / 29、1936、1940、1950、1952年的农民家庭食品消费量。 和1953年。” 它们在苏联而不是RSFSR中。
                闭嘴骗子先生。
                1. Olgovich
                  Olgovich 7十一月2017 13:05
                  0
                  Quote:badens1111
                  你在谈论自己吗?

                  俄语-学习并且不会有类似的问题。
                  Quote:badens1111
                  这些数字表明,没有成功的地方,因此只有山羊和骆驼的头发,因此与他们竞争,谁还会吐口水……好吧,您了解小豌豆。
                  http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_sta
                  t / 00003.html

                  同样,我建议您学习俄语并阅读表的标题。 1报告 1955 (不是1954年的废话)g:“消费水平”。 我不必教育您:“我自己,我自己!” (有) LOL
                  Quote:badens1111
                  我从这里获取了1936和52的数据:苏联中央统计局表“家庭食物消费量” 农民 在1905-1913、1923 / 24、1928 / 29、1936、1940、1950、1952年。 和1953年。” 他们在苏联

                  掉下来! 傻瓜 LOL
                  系统会为您提供整个国家的SOVIET数据。 LOL 傻瓜
          2. 有库存。
            有库存。 6十一月2017 20:37
            +3
            当您告诉我谁在70-80期间居住在萨马拉时,我们在优惠券上喝了牛奶吗?在Facebook上再次提到??事实和文件在哪里?
            1. Olgovich
              Olgovich 7十一月2017 12:47
              0
              Quote:长期有货。
              当您告诉我谁在70-80期间居住在萨马拉时,我们在优惠券上喝了牛奶吗?在Facebook上再次提到??事实和文件在哪里?

              1981年,他与女友(KSU的学生)站在一起,排队等候在苏联军队库比雪夫(St. 是
  2. amurets
    amurets 4十一月2017 05:51
    +6
    1912年,像纺织业这样的流行和重要的产业由德国人拥有一半。 最糟糕的是冶金和机械制造,传统上被视为工业化基础的行业-工业部门属于德国人的比例为71,8%(值得注意的是-这是在与德国战争的前夕?!),占12,6%-法国人的比例为7,4,比利时首都为8,2%。 俄罗斯资产阶级仅占该行业的XNUMX%

    现在是谁? 是的,一样的外国。 老实说,在1911年,** **通过了《大造船计划》,而俄罗斯试图摆脱外国的统治。 第三届国家杜马州的口号是:**船舶是由俄罗斯工人在俄罗斯工厂用俄罗斯材料建造的; **这不仅是造船:这是整个工业的发展。 但是a,第一次世界大战来了,两次革命和内战。 结果,这个国家几乎崩溃了。 工厂站在那里,是的:布尔什维克不得不重建并建立一个新的国家。 基于新原理和新技术的不仅是工业,而且还有农业。 我们知道,用什么努力和什么牺牲就使我们付出了代价。
    1. A.V.S.
      A.V.S. 4十一月2017 15:27
      +3
      由于血腥的沙皇主义,有十多家汽车厂(达克斯,俄索巴尔),飞机制造,战舰在俄罗斯造船厂建造(德朱加什维利同志甚至无法建造一艘),蒸汽机车的建造量如此之大,以至于它们在苏联走了10年之久。直到1年代才成功超越BAM。
      1. badens1111
        badens1111 6十一月2017 10:50
        +3
        引用:A.W.S。
        血腥的沙皇统治下,有十多家汽车制造厂

        仅仅十个直接工厂?嗯,这些“工厂”的生产率是多少,每月要分配多少台机器?
        引用:A.W.S。
        飞机制造业

        好吧,亲爱的,告诉我,制造了多少架飞机,这与例如在意大利服役的类似设备的数量相比,这在军事上还不是很强大。
        引用:A.W.S。
        战舰是在俄罗斯造船厂建造的

        这证明了什么?如果没有战争,而那些战列舰本来会在海军的武器库中,那么,根据第二次世界大战的结果,随着破坏手段的发展,给您带来的麻烦是,原来这些战列舰已经寿终正寝了。
        引用:A.W.S。
        建造了如此多的蒸汽机车,以至于苏联旅行了40年。

        到底是什么?
        在其他国家中,平均运转的蒸汽机车每百公里道路上的蒸汽机车平均数量为100年。 在英格兰的1914个国家,比利时的64个国家,德国的54个国家,意大利的47个国家和法国的35个国家。如果将这些数字与俄罗斯的数字进行比较,俄罗斯的蒸汽机车数量不超过每33公里30辆,并且在帝国主义战争之前就开始下降,俄罗斯铁路在蒸汽饱和度方面的贫困将变得显而易见。”
        专门针对俄罗斯和苏联工厂的页面-机车制造商。 scado.narod.ru/rail2/wp_our…
        可以看出,工厂并不是那么简单。 蒸汽机车并不是唯一的产品,在大多数情况下,它们是作为副产品制造的,只有少数专门从事蒸汽机车和货车生产的工厂。 尽管如此,可以得出结论,该行业比成功地解决了生产蒸汽机车和货车的任务。 因此,我徒然地称这些工厂为“合作社”-这些工厂相当水平,但在资本主义管理方法的条件下,它们甚至无法满负荷运转。 确认-来自同一“反苏联”来源:
        bash-m-ak.livejournal.com/1 ...
        摘自议会联盟在全俄地区经济委员会代表大会上的报告。

        日期-9年1917月XNUMX日

        第一次世界大战期间,沙皇俄罗斯的蒸汽机车排放量逐年减少:
        1915 - 570
        1916 - 407
        1917 - 256
        (出于可比性,演讲者获取了每年前8个月的数据)

        同时,1916年在美国购买了400台蒸汽机车(相当于国内生产量),然后又订购了375台。

        因此,沙皇俄国的债务增加了……由于他们自身的管理不善,俄国工业家和“计划者”的经济人才匮乏。

        由于1917年的故障,每月有200到400台蒸汽机车发生故障! 也就是说,它们的产量是生产量的8倍。 机车什么也没修。
        为了提醒蒸汽机车,柴油机车和电力机车的受害者,他们不是参加了尼科尔卡·贝斯达尼(Nikolka Besdarny)领导的系列吗?而且没有发生过两次或三场战争,由于技术和其他原因,机车车队并未减少?
        最后,由于RI的一切都很好,在化学和机电行业,玻璃,汽车和拖拉机制造行业,航空业,而不是Artels?他们不在那儿,谁阻止了所有这些事情发生,即使不是您最爱和他的亲戚尼古拉2的惰性他为此付出了...
        请告诉我,到1940年,“后苏联”的货运量几乎增长了7倍。
        他们既不能在那里做蒸汽机车,也不能修建铁路,但是货运量却在增长。
        您可以在这里看看http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8...80%D
        0%BE%D0%B3
  3. serafimamursky
    serafimamursky 4十一月2017 06:39
    +8
    从这篇文章中我们可以得出结论,俄罗斯是100年前返回的。 再次是欧洲的原始和谷物附属物。
    大型企业甚至外国股东也拥有股东的权利。 是可耻的吗? 是。 人民在1991年做什么? 一般来说,您无法从食品和基本必需品上购买任何东西,以用于优惠券和商店。 共产党的创造潜能何去何从? 显然,她已经精疲力尽并堕落了。 人们不希望那样生活。 因此,我们拥有了所拥有的。 它们是原材料附属物,而附属物仍然存在。
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 4十一月2017 06:57
      +10
      Quote:Seraphimoamur
      大型企业,即使是股东,也归外国人所有

      什么样的假设? 什么是“股东权利所拥有”(该阶段本身完全是文盲,我建议)?
      正确答案(当然,如果您知道的话)应采用以下形式:
      -办公室(企业)
      -外国股东的份额(某某某物)是某某某物。
      从现在开始,将有一些话题要讨论。 到目前为止,什么都没有。
      1. 吊带刀
        吊带刀 4十一月2017 10:15
        +11
        引用:Golovan杰克
        什么样的假设? 什么是“股东权利所拥有”(该阶段本身完全是文盲,我建议)?

        告诉我们如何 感觉 不要忘了诺贝尔以及他的财产,以及在罗德岛州只有一家银行拥有俄罗斯货币的事实。 眨眼
    2. San Sanych
      San Sanych 4十一月2017 07:03
      +11
      到1991年,该党留下了一个名字,从第二十次代表大会开始,它的堕落开始了。
      1. 搜索
        搜索 5十一月2017 20:07
        +2
        不幸的是,并没有退化(属于共产党是成功事业的必备条件!而且“成员”的数量正在稳步增长)并在重建!
    3. zoolu350
      zoolu350 4十一月2017 11:13
      +6
      当然,俄罗斯是100年前返回的。 苏共领导“ neovlasovtsev”型领导者的“创造”潜力被打上了公司的烙印,导致情况出现了优惠券和其他问题,因此苏联人民认为他不想那样生活。 现在情况正迅速接近1917年的情况。 唯一缺少的是战争,但美联储的所有者不会生锈。 然后我们要么进入新一轮的荣耀与权力,要么结束俄罗斯,因为美联储的所有者不会重复犯错。
    4. Nagaybaks
      Nagaybaks 4十一月2017 20:10
      +3
      Serafimamursky“从这篇文章中我们可以得出结论,俄罗斯是100年前返回的。再次是欧洲的原始和谷物附属物。”
      "
      如果什么都没有改变,那将会是。
    5. Alexander Green
      Alexander Green 4十一月2017 23:44
      +7
      Quote:Seraphimoamur
      一般来说,您无法从食品和基本必需品上购买任何东西,以用于优惠券和商店。

      但是您是否不知道“尽职尽责”的自由主义者故意制造赤字,那时很多肉类,蔬菜和其他产品被扔进了垃圾填埋场。
  4. parusnik
    parusnik 4十一月2017 07:30
    +8
    但是拼贴是真实的,正确地反映了十月革命的实质...
  5. Gardamir
    Gardamir 4十一月2017 09:24
    +12
    在谈到沙皇主义时,作者同时指出了现代俄罗斯。 而且工厂被提供了外国资金,甚至不属于我们。 他们会想要并拿走所有生产的汽车。 至于不被食用和取出,情况也很现代。
    许多人不喜欢现任政府的批评,并继续侮辱提交人。 因此,以我在VO收到的那些奖项的名义,我要求您删除“什么废话”,“作者”之类的注释。 当我们在争议激烈的情况下求助于个人时,这是一回事,但是作者表达了自己的见解,不喜欢一贯批评,但也不粗鲁。
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 4十一月2017 09:41
      +10
      Quote:Gardamir
      ...以我在VO中获得的那些奖项的名义,请删除...

      您是在谈论您的硬纸板肩章,还是什么? 对他们来说,在市场交易日的价格是一毛钱……在正常的一天-更少。
      1. Gardamir
        Gardamir 4十一月2017 10:00
        +4
        纸板肩带
        ,您可以禁止,以免读到异端吗? 我的缺口是4。
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 4十一月2017 10:32
          +9
          Quote:Gardamir
          可能禁止你

          燕子不累吗?
          Quote:Gardamir
          为了不读异端?

          别胡说八道,我有更少的理由反对你。
          Quote:Gardamir
          我的昵称是4

          便宜点,恕我直言。 我会禁止你很长时间的... 笑
          1. Gardamir
            Gardamir 4十一月2017 10:37
            +6
            反对。
            这是一个争论,你是一个巨魔
            1. Golovan杰克
              Golovan杰克 4十一月2017 12:52
              +10
              Quote:Gardamir
              反对。
              这是一个争论,你是一个巨魔

              您就像巨魔一样成功。 您在评论中的评论中也有同样的想法,并且您的评论已经低于5000。
              还不累吗 还是你这样表达自己? 眨眼
          2. zoolu350
            zoolu350 4十一月2017 11:24
            +9
            是的,您反对所有在俄罗斯联邦寡头及其前任“ 1917年印古什共和国精英”的统治下真正展现出俄国悲惨时刻的人们立即开始粉饰他们。 但是,正如实践所示,奴隶通常首先会属于“分配”类别,因为所有者有时间倾倒。 因此,请仔细考虑。
            1. Golovan杰克
              Golovan杰克 4十一月2017 12:55
              +9
              Quote:zoolu350
              是的,您反对所有在俄罗斯生活中真正表现出悲惨时刻的人。

              “表演”和“诽谤”是两回事。
              为了“展示”某些东西,您有一个基础(基于证据)...,也许还有一个大脑...不见了,是的。
              因此,您愚蠢地拖钓。 Nuache,也是一堂课 笑
              Quote:zoolu350
              ...开始粉刷它们...

              在工作室中引用“来自我”和“增白”。 或已经扔了trepamst 负
              Quote:zoolu350
              所以想

              首先,这是给您的。 虽然,该活动,您却无能为力。
              因此 - 继续笑 (C)。
              1. zoolu350
                zoolu350 5十一月2017 04:38
                +1
                引用:Golovan杰克

                在工作室中引用“来自我”和“增白”。 或已经扔了trepamst 负

                普希金上尉1年2017月15日49:XNUMX↑
                Quote:捕鲸船
                是的)坐在这样的Rassay寡头上,全凭无法理解的方式,正在等待建议……尤其是您的建议,是的

                根据对顿涅茨克州Rassey寡头的了解,德军于2014年夏天被停职,他们不允许马里乌波尔被占领,当时被解散的基辅军队被驱赶到顿涅茨克和卢甘斯克地区的边界。
                没关系? 但是他们没有任何建议就做了,管理着自己的想法...

                答案
                引用投诉
                普希金船长

                2
                Golovan Jack 2年2017月07日28:XNUMX↑
                Quote:普希金上尉
                顿涅茨克人于2014年夏天被阻止,他们被禁止乘坐马里乌波尔并驾车当时分裂的基辅军队前往顿涅茨克和卢甘斯克地区的边界

                他们可以把他们赶走,也许他们会把他们赶走……但是他们接下来会坚持什么呢? LDNR被限制在当前边界内,对此表示感谢。
                Zadolbali沙发战士
                趁热吃。
  6. 钢铁工人
    钢铁工人 4十一月2017 09:58
    +3
    从回应来看,谁是团长的朋友-更多。 那么,为什么选举获胜了,而他们根本不是头脑中的朋友?
    1. zoolu350
      zoolu350 4十一月2017 11:25
      +5
      “民主”而不是这种“奇迹”。
  7. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +5
    历史学家谢尔盖·内夫多夫(Sergey Nefedov)在他的着作“关于俄罗斯革命的原因”中写道,在1907中,粮食销售收入达到431百万卢布。 180万卢布,140百万卢布用于奢侈品。 俄罗斯贵族留在外国度假村。 那么,该行业的现代化(据说工业化)只获得了58百万卢布。

    (打呵欠)去http://www.protown.ru/information/hide/6612.html看看
    在1900 g与预算的支出方面(包括紧急情况)1889万卢布。 对国有资产和企业的投资达到572百万,对私营企业的投资 - 104百万卢布。 在1913 g中,这些数字分别为3383,1108和98百万卢布。 你好Nefedov
  8. 校准
    校准 4十一月2017 10:43
    +4
    Quote:Stroporez
    很遗憾“减去”被取消了,因为对于这样一个无意义的“头骨”你已经到了中午,你就是我们的会计师

    这并不表示他错了。 谁是评委?
    1. Gardamir
      Gardamir 4十一月2017 11:14
      +7
      谁是评委?
      我在2013年在这里注册。 然后人们有不同的,有时是相反的意见。 但是,当挑衅者出现在网站上时,每个人都聚集在一起。 现在,Internet上已禁止使用弊端。 结果可见。 明显的巨魔,放心。
      所以公众舆论是一个很好的判断。
  9. 中尉Teterin
    中尉Teterin 4十一月2017 11:35
    +17
    该文章是一个胖子,因为它是一个欺诈和反俄罗斯神话的集合,其毒性极少。
    因此,作为改革的结果,土地所有者变成了资本主义的“企业”,用于向国外出售谷物。 大约有30万个大型“面包寡头”,手中有70万英亩土地,统治阶级的谷物价格稳定上涨,情况非常有利。 这些“企业”提供了谷物出口的47%。 在这里,他就是-与法院密切相关的1%(700个家庭)的精英分子,我们在大片关于“我们迷失的俄罗斯”的电影中看到的是他们的生活,

    少说废话 在同一英国,一半以上的土地属于最高的贵族制,但该国并未因饥饿而屈服,也没有人抱怨目前的状况。
    引起批评的第二件事是70万英亩的土地。 如果在西伯利亚和中亚,俄罗斯中部各省和当今的乌克兰领土上不存在土地所有权,那么这个数字从何而来? http://chispa1707.livejournal.com/2031934.html
    https://serg-slavorum.livejournal.com/2425681.htm
    l
    饥饿的骚乱被镇压,农民没有从村庄中被释放,农民被迫饥饿,然后是战争,所以在自发的“农民”革命中“从外部”寻找阴谋意味着不要注意到这一点。

    在这里,作者显然是在集体化期间描述了1930年代的苏联,因为印古什共和国的最后一次大饥荒发生于1892年,与霍乱流行同时发生。 文章中提到的暴动是由于某些省份营养不良造成的局势膨胀。 各方面的“社会主义同志”使水变得浑浊。 但是,由于种种原因,出口面包并使人民挨饿的“恶性剥削”沙皇政府组织了迅速向受灾地区运送粮食的活动。 https://afanarizm.livejournal.com/174568.html

    在1912中,纺织业这样一个受欢迎且重要的行业属于德国人的一半。 在冶金和机械制造方面,情况更糟,传统上被认为是工业化的基础 - 工业部门属于德国人71,8%(值得注意的 - 这是与德国的战争前夕?!),在12,6% - 法国首都7,4% - 属于比利时首都。 俄罗斯资产阶级只占该行业的8,2%(“拯救俄罗斯的革命”,吕斯泰姆瓦希托夫)。 工业化就是这种情况 - 是的,但是在俄罗斯帝国却没有。

    明确的伪造和默认设置。 工业企业最初是由外国人资助的,随着它们的发展,它们被俄罗斯股东积极回购。 http://nikital2014.livejournal.com/7490.html
    在上述工作中,作者引用了 苏联 50年代的研究人员。
    1861年,一个大国仅占世界工业生产的4,4%。 作为比较-美国给了35,8%

    再次伪造。 实际数字:根据国际联盟为7.2%https://nikital2014.livejournal.com/8667.html
    180亿卢布,其中140亿卢布用于奢侈品。 俄罗斯贵族留在外国度假胜地。

    还有另一种伪造。 作者有意不谈论私人对工业的投资以及俄罗斯境内的银行存款数量。 1914年,国家储蓄银行的存款为2.236.000.000万XNUMX千万卢布。
    1894年,在合作社的基础上,小额信贷机构的存款和股本总额约为70.000.000万卢布; 1913年-约620.000.000亿卢布(增长800%),以及到1年1917月1.200.000.000日-XNUMX亿卢布。
    根据B. Brazol的著作“尼古拉二世皇帝的统治”,“小型信贷机构”是为农业和工业中的私营企业提供资金的信贷合作社。
    在出口方面,俄罗斯出口的产品不超过6–8%,在世界进口中所占的份额仅为3,5%,数据参见参考书“俄罗斯1913:统计和文献参考书”,圣彼得堡,1995年。 210.“
    最后,我想说的是,这篇文章是由在俄罗斯历史领域不识字的人撰写的,或者是由有意识的挑衅者使用不准确的数据来Russia毁俄罗斯和俄罗斯历史的。 从文章的语气来看,这种贬义对于作者证明布尔什维克二月政变和十月夺取政权是必要的。
    1. badens1111
      badens1111 6十一月2017 11:03
      +2
      引用:Teterin中尉
      从文章的语气来看,这种贬义对于作者证明布尔什维克二月政变和十月夺取政权是必要的。

      好吧,你将不得不讲关于布尔什维克的童话,要点空白看不到你所谴责的那些人的成就,因为他们无法忍受资产阶级的吸血鬼。
      到1917年初,俄罗斯帝国的国债为33亿卢布,到60亿末,每年需要偿还的债务超过3亿卢布。 通过利息。
      这些数字取自V.P. Milyutin的报告。 10年后出版的国家财政部部长Dementyev的报告中也有这些内容。 它提出了俄罗斯公共债务的动态,“在政府债务中增加了短期债务,用长期贷款替代只是一个时间问题。”
      债务总额为(截至1月XNUMX日):
      -1914年-8,8亿卢布。,
      -1915年-10,5亿,
      -1916年-18,9。
      -1917年-33,6,
      -到1年1917月43,9日,它已经达到XNUMX亿卢布。
      预计到1918年初将达到60亿卢布。
      这与你的哭声是一致的,他们说文章是骗人的?
      http://felix-edmund.livejournal.com/639646.html
  10. 校准
    校准 4十一月2017 11:51
    +3
    Quote:Gardamir
    所以公众舆论是一个很好的判断。

    哦,别说。 在公关和广告专业的裁判法院,甚至还有“舆论管理技术”的主题。 有很多,它们都有效!
    1. 好奇
      好奇 4十一月2017 13:07
      +8
      "“舆论管理技术。”有很多,而且都很有效!”
      那就是你不能与这个论点争论的地方。 这些讨论的受害者的例子是正确的。 对于某些人来说,“十月社会主义革命”一词直接引起生理上的反射,即大量的眼泪和“迷失的俄罗斯”的鼻子散发出的眼泪,穿着丝绸裤子的农民坐在牛奶河的基塞尔河岸上,喝着茶炊的海鸥,上面刻着“俄国式茶炊索洛维茨基海。 他们从中喝酒以身体健康。”
      此外,出于完全无法理解的原因,所有有礼貌的患者都认为自己在这些茶炊旁边肯定会放松,忘记了他们附近的座位数量非常有限,这与马the上飘动的屁股或戈尔尼·泽伦图(Korle)的凯尔选择不同。
      然后,该死的布尔什维克来了,摧毁了一切,持续的苦难和堕落开始了。
      现在布尔什维克走了。 感觉好多了? 每个人都繁荣吗? 奥尔戈维奇,不想将当前的经济指标与1977年的苏联指标进行比较。
      1. 锡伯尤克
        锡伯尤克 4十一月2017 16:40
        +2
        除啤酒消费和蜂窝服务,互联网之外,所有指标都将大大减少。
      2. Reptiloid
        Reptiloid 4十一月2017 22:36
        +1
        关于茶炊在审计员的某个地方,在普通历史中,有种说法是茶炊不是每天都摆放的。 但这与农民或工人无关。 同样在彼得斯堡贫民窟,父亲给儿子的建议是:不要喝茶,因为茶很贵,还可以泡草,为什么他们在酒馆里喝茶? 他不在家。 茶炊和茶炊一样,并非所有人都能享用。
  11. 校准
    校准 4十一月2017 11:56
    +3
    Quote:alstr
    - 这是住房与正常的设施,而不是在院子里。 它甚至在村里,而不仅仅是在城市。

    在这里没有必要,甚至更多关于村庄。 在41之前的许多厕所中,没有一年! 围栏松了一口气......
    1. 猫侯爵
      猫侯爵 4十一月2017 12:27
      +2
      即使现在。 我的同事离开美国回到了他在俄罗斯的家园,并根据需要在村庄购买了土地–他建造了一座自然美貌的房屋,一条河流和一条封闭的柏油路。 他邀请我去参观,我最终以某种方式结束了这些事情,因此我决定打电话给我。 我记得村庄及其所在,但地址本身被忘记了,没关系,在村庄中,每个人都互相认识,他们会告诉你。 好吧,我来到了诸如“中心”之类的村庄,那里有一块板子,商店等。我停在板子上的一群人那里,开始询问这样的事情。 令人惊讶的是,没人知道这一点。 我开始提出问题-几年前,您做了些什么,并在那等地方盖了一间漂亮的房子,然后等等。然后有人说:“啊!是的,这是那个。” !
      1. Gardamir
        Gardamir 4十一月2017 13:00
        +5
        “啊!是的,这就是……小屋里变灰的那个!”
        你是一百次对! 欧洲爱好者谴责俄罗斯人的发展不足。 而且我们不是我们所居住的地方。
        1. Golovan杰克
          Golovan杰克 4十一月2017 14:35
          +9
          Quote:猫侯爵
          然后有人说:“啊!是的,那是...。小屋里变成了灰色!”

          我翻译-他家的厕所。 不在花园里。
          Quote:Gardamir
          而且我们不是我们所住的地方

          去花园,还是什么?
          Gardamir你很可爱...你让我有一天 同伴
    2. badens1111
      badens1111 6十一月2017 11:10
      +1
      引用:kalibr
      这里没有必要,尤其是关于村庄。 在许多厕所里,直到41岁才开始! 荆棘容易。

      无需撒谎,一个聪明的上等人。无论在哪里绝对没有厕所和放心的地方,在波罗的海各州,当时的一位总统甚至宣布了最佳MeJo型马桶竞赛,甚至外交部代表扎卡罗娃(M. Zakharova)都说: 。
      在这里,非常有趣的是,与您不同的是,波罗的海国家的原始主义和直接纳粹主义的事实不仅现在已经提出,而且在当时的独裁者,所有这些估计,一角钱和其他东西下都被提出。
      http://newsreaders.ru/showthread.php?t=923
  12. 猫侯爵
    猫侯爵 4十一月2017 12:11
    +1
    “随着俄罗斯的结束......在此之后
    我们错过了,谈过,
    Proluzgali,喝酒,吐,
    Zayzgali在肮脏的广场上,
    在街上售罄:没必要
    对地球,共和国,是自由,
    公民权利? 和祖国人民
    他把自己拖到脓液旁,像个死者.....
    马克西米利安·沃洛辛(Maximilian Voloshin)。
  13. 诺德曼88
    诺德曼88 4十一月2017 12:21
    +3
    我通常会问自己一个问题,君主制是否可以承受1941-1945年与德国人的战争。 我回答自己不。 沙皇政权使俄罗斯变成了一个泥土铺天盖地的巨人,对农民的态度已有数百年之久,不愿改变自己的立场更好地将俄罗斯变成了一个粉桶,这表明独裁政权完全无能。 历史记录不会原谅此类错误。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +9
      Quote:Nordman88
      我经常问自己君主制是否会在与1941-1945的德国人的战争中幸存下来。 我自己回答不。

      你问自己另一个问题 - 俄罗斯帝国能不能在1941中找到自己的位置?:))))答案是否定的。 如果俄罗斯帝国被希特勒扼杀在萌芽状态
      1. 诺德曼88
        诺德曼88 4十一月2017 13:01
        0
        也许),但肯定不是以尼古拉斯2时代帝国的形式出现,当时每个人都已经开始玩游戏并互相背叛。 实际上,如果最后一个沙皇有足够的意愿,如果进行反情报和政治调查,他本可以采取措施来阻止革命分子,但是这样做并没有,他们几乎不会注意到希特勒,但是如果尼古拉斯1曾在他的位置,那么他将完全另一个对话)
      2. 普什卡
        普什卡 4十一月2017 13:50
        +4
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        如果俄罗斯帝国-希特勒会被压垮在萌芽状态
        关于1915年初的弹壳和弹壳饥饿-您忘了吗? 您是否忘记了航空和汽车业的匮乏? “ Russo-Balt”是劳斯莱斯的类似产品,著名的“ Ilya Muromets”是手动组装飞机,在1 MV的开头以16份副本存在。 这是针对协约国和中轴的数千架类似级别的轰炸机。 战斗机和其他轰炸机仅聚集在俄罗斯。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +9
          Quote:普什卡
          关于1915年初的墨盒和外壳饥饿 - 忘了? 关于缺乏航空和汽车行业已经忘记了?

          (耸耸肩)当希特勒在1936的哪个地方被移除时,他们怎么会帮助希特勒呢? 你明白为什么这几个部门绰绰有余呢?
          在没有苏联超级大国的情况下,土地饥饿国家基本上克服了1916 g。 俄罗斯的汽车工业确实没有,但是根据装甲车的数量和使用的策略,我们几乎是世界上第一个。
          Quote:普什卡
          “Ilya Muromets”是一款手工制造的飞机,存在于1 MB 16副本的开头。 这是针对协约和中轴国家的数千名类似类型的轰炸机。

          数万亿:)))))在战争开始时,德国的250飞机数量较少,大多数都是过时的飞机,而且根本没有四引擎飞机。 皇家飞行队的英国人在170年之前组装了1915机器。
          1. 曼卡普拉
            曼卡普拉 4十一月2017 14:14
            +15
            在没有苏联超级大国的情况下,土地饥饿国家基本上克服了1916 g。 俄罗斯的汽车工业确实没有,但是根据装甲车的数量和使用的策略,我们几乎是世界上第一个。

            车里雅宾斯克的Clever Andrey
            我在精神上鼓掌
            好讨论
            做的好各位
          2. 普什卡
            普什卡 4十一月2017 15:04
            +1
            引用:来自车里雅宾斯克的安德烈

            该国基本上在1916年克服了饥饿,没有苏联的超级努力。
            是的,对。 但是如何。 第一世界弹的生产量为百万片:英国-218,0,法国-290,0,德国-306,0,俄罗斯-67,0。 在全球范围内购买了数十亿卢布。 与其他类型武器的故事相同。 资料来源:http://voprosik.net/snaryadnyj-golod-v-rossii-vp
            ervuyu-mirovuyu /
            1. 中尉Teterin
              中尉Teterin 4十一月2017 15:36
              +13
              一项很小但很重要的修正:1914年至1916年考虑了印古什共和国的贝壳生产,英格兰,德国和法国的工业在1917年至1918年548603月期间一直在加快生产率。 https://pereklichka.livejournal.com/XNUMX.html
            2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +8
              Quote:普什卡
              是的,对。 但是怎么样。

              贝壳的产量增加了十倍。
              Quote:普什卡
              在世界各地买了数十亿卢布的黄金。

              是的,大约是24 g中使用的shell总量的1916百分比
              1. 普什卡
                普什卡 4十一月2017 16:53
                +1
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈

                贝壳的产量增加了十倍。
                数字看起来像什么? 生产的3-4比法国或英国小。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  Quote:普什卡
                  数字看起来像什么? 生产的3-4比法国或英国小。

                  那是什么 在第二次世界大战中,苏联的炮弹产量是美国的一半。 你会从中订购哪些深远的结论?
          3. 锡伯尤克
            锡伯尤克 4十一月2017 16:37
            +5
            率先使用别人的技术! 最主要的是人们无法接受教育! 没有培训技术工人的职业学校和技术学校! 关于普通民众的高等教育-SILENT。 尼古拉斯二世通常偏爱文盲,但热衷于独裁(他本人曾多次谈论过)。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              Quote:sibiryouk
              首先要使用别人的装备!

              什么 - 陌生人?:)))
              Quote:sibiryouk
              最重要的是,人们无法获得教育!

              嗯,俄罗斯帝国高等教育机构的学生40%的顺序是农民,工人和工匠的子女怎么样?:)))http://www.terrahumana.ru/arhiv/11_02/11_02_41.pd
              f
              正确理解,我根本不否认苏联在教育方面取得的巨大成就,甚至一切。 我只是认为在RI中,一切都远不如有些人读过的那么糟糕(包括文章的作者)
      3. 好奇
        好奇 4十一月2017 14:35
        +4
        来吧,安德烈来自车里雅宾斯克! 可以看到,您可以更详细地发展自己的想法,就好像他们在RI时代粉碎了希特勒一样。
        并且,如果可能的话,澄清如何在没有汽车,航空,无线电(我们不会在二十世纪讨论其他人)的情况下成为超级大国的问题。
        1. 中尉Teterin
          中尉Teterin 4十一月2017 15:28
          +13
          你好库里乌斯! 在战争年代,印古什共和国的汽车工业存在并在积极发展。 以下是制造汽车或正在建造中的公司的列表:
          http://www.leanok.ru/2015/04/avtomobili-v-vrossiy
          skoy-imperii.html
          这是有关RI电气化的320页专着的链接:
          http://www.leanok.ru/2017/05/predistoria-goelro.h
          TML
          以下是国内无线电行业的主要发展日期的简短列表:
          http://oldradioclub.ru/raznoe/hystory/hystory_045
          的.html

          此图显示了广播电台供应的动态。 如您所见,它们是由数百个生产的。 因此,俄罗斯的高科技产业一切都很好。 如果某个地方存在滞后,沙皇政府会努力消除它。 因此,在飞机工业中,到1916年底,决定建立许多国有飞机厂。
          1. 无头骑士
            无头骑士 4十一月2017 16:27
            +17
            我支持车里雅宾斯克的Teterin中尉和Andrey
            彼得的荣耀,他奠定了我们的国防工业和第二次世界大战的工业家的基础。 与当前的窃贼寡头不同,它们寄生在地球的大肠中-他们从事生产。
            我读到了帝国中最富有的人-第二。
            N. A. Vtorov是俄罗斯帝国最杰出的企业家之一。 他是一位进步的实业家。 N. Vtorov的工业企业机械化发展迅速。 同时,他没有强迫工人每天工作14小时,而是放弃了罚款制度。 在他的企业开设了工人及其家庭的学校,并建立了结构良好的军营。 这位企业家向伤者和受伤者的医院捐款。 西伯利亚的教育发展花费了大约一百万卢布,有些去了伊尔库茨克大学,以创建一所工业学校。
            N. Vtorov对俄罗斯工业和军事工业发展的影响很难高估。 苏联当局后来利用他的许多事业来发展这个国家。 第一次世界大战期间,N。A. Vtorov的工厂“为国防工业服务”。 参与创建工厂市场,军工联合体,重工业和冶金业的各种项目N. A. Vtorov和其他俄罗斯商人和工业家 做出了真正的爱国壮举,开创了国内工业的新领域-化学和冶金.
            革命后由N. A. Vtorov创立的企业被国有化,为我国的工业发展做出了巨大贡献。
            饮料
          2. 好奇
            好奇 4十一月2017 16:38
            +7
            中尉,您好! 我不会与您争论,因为您根本不认为对俄罗斯帝国的批评。 但是有人会读,所以对于没有准备的读者来说,更多。 此外,您显然是人文学科,对于您来说,工厂的存在已经成为行业发展的标志。
            因此-参考编号1-俄罗斯帝国的汽车工业。
            本文是《俄罗斯技术人员》杂志的“俄罗斯帝国的汽车工业”。
            是的,清单很长-近60部作品。 这是生产,因为此清单中的绝大多数是手工车间,例如华沙的Wakareci。
            这是有关这些植物的文章的第一段。
            “尽管俄罗斯帝国的汽车制造商名单令人印象深刻,但到1914年,俄罗斯帝国的汽车制造商不超过15辆。此外,其中有一半是军用汽车。该名单的领导者里加·鲁索·巴尔(Riga Russo-Balt)在存在的所有年份中都没有生产超过000辆汽车。其余的容量每年不超过数十辆。”
            此外,谈论汽车行业而不分析进口依赖情况也不值得该死。 我不是在谈论所生产汽车的特性。 因此,您的异议的第一段是没有根据的,对汽车工业存在的完整说法也没有根据。
            链接号2-320页“专题”。 由于某种原因,最近他们停止写书,每个人都写专着。 好吧,让我们看一下专着。
            Simonov N. S.俄罗斯帝国电力工业的发展:GOELRO的背景。
            我不知道这是否是基洛夫教育学院的西蒙诺夫,他曾教过苏共的历史,但愿上帝与他同在。
            让我们继续讲数字。
            1913年,俄罗斯发电量居世界第五位,发电量为5亿千瓦/小时。
            相比之下,美国(26,3亿瓦特/小时),德国(8亿千瓦/小时,英国(2,5亿千瓦/小时),意大利(2,2千瓦/小时),电力占86%莫斯科,圣彼得堡,叶卡捷琳诺斯拉夫,基辅省,顿河地区和高加索部队地区41%的电力行业集中在莫斯科和圣彼得堡省。
            对于那些希望的人,我建议将生产分成帝国的区域,以了解大多数俄罗斯母亲都充满了东西,但没有电。
            因此电气化也没有奏效。 尝试和做是两个很大的不同。
            好吧,关于广播。
            尽管俄罗斯科学家和工程师在无线电通信领域取得了成就,但俄罗斯帝国对此并不吹牛。
            得益于无线电报工厂(ROBTiT)生产的设备,主要海上战场波罗的海的无线电通信处于相当高的水平。 所有旧式火花站都被带有“声音”火花的新无线电站所取代,该火花站提供了稳定,可靠的通信,并且不受干扰。 无线电报工厂生产的这些电台完全使俄罗斯舰队摆脱了外国对无线电武器领域的依赖。 海岸观察站和海岸广播电台的服务井井有条。 因此,您所有的“数百个”广播电台都是波罗的海舰队。
            陆军无线电通信和民用无线电通信的状况要差得多。 与其创建自己的无线电行业,不如与外国公司合作。 正式地,合同包含一个条款,规定所提供的电台应在俄罗斯企业制造。 为了履行协议中的这一条款,马可尼和德国西门子与哈尔斯克公司创建了自己的俄罗斯分支机构,在这些分支机构中,单个单元和零件是从国外进口的,并且基本上只有站是由从国外交付的成品组装而成的。
            可以使用德律风根的露营站,但是在战争初期,没有较小的站,包括骑兵,背包和飞机。 德律风根只向德军提供了这样的站。
            现场电话也是如此。 第二次世界大战期间,RIA中大约有60部电话机。
            嗯,建造飞机工厂的决定没有什么可做的,所以我们甚至不会考虑这个问题。
            1. 校准
              校准 4十一月2017 22:26
              +1
              Komucha军队的活跃战士是伊热夫斯克和沃特金斯克的工人。 布尔什维克的幸福,他们给了他们......后面有刺刀。 一切都好! 战斗最准备的部分之一和所有工人。 为什么会这样?
              1. 好奇
                好奇 4十一月2017 23:21
                +3
                错误的问题。 KOMUCH军队中战斗力最强的是Kappel人。 伊热夫斯克和沃特金斯克人民是伊热夫斯克-沃特金斯克起义。 伊热夫斯克和沃特金斯克的工人是无产阶级的一个非常特殊的部分。 毕竟,哥萨克人也没有碰到布尔什维克。 叛逆的起因和随之而来的反叛分子的苦痛见解被上下研究。 幸存者的传奇故事首先以白色告终,然后以红色恐怖告终,随后发生的叛乱战争是移民到曼祖里亚,再到美国。
            2. 中尉Teterin
              中尉Teterin 5十一月2017 11:36
              +4
              好奇先生,您继续批评对手的个性。 这很好,因为这意味着您意识到自己职位的谬误。 它会惹恼您,并且您想冒犯您的对手,以便将讨论转移到一边。 我接受对印古什共和国的批评,但前提是理由充分和充分。 还是请我接受情绪激动? 我会让你失望的-这不会发生。 此外,我注意到您非常有选择地阅读我引用的材料,显然是试图在其中找到那些您认为表明俄罗斯是“腐烂的毫无价值的沙皇主义的落后国家”的事实。
              在有关汽车行业的文章中,您不希望注意到提供相关信息的材料的链接,该材料提供了这样的信息:皇帝在1916年底签署了一项法令,关于建造六个年产7500辆汽车的汽车工厂。 考虑到克服1915年,1916年的空壳饥饿的经验,可以肯定地说,如果不是因为狂野的野蛮人,他们在1917年XNUMX月夺取政权后不得不无视工业的最初几年,那么在这些工厂建造和生产汽车的计划就是将完全完成。
              电力生产也是如此。 您没有注意到俄罗斯在电力生产领域略落后于同一个英格兰,在战争年代,发电量增长了约2,5倍,如果您读这部专着,您会知道俄罗斯电力工业的进一步发展被一场革命打断了和内战。 尽管我是人文主义者,但我可以读书和数数。 不一样
              您正在谈论俄罗斯在广播电台制作方面的滞后。 但是,奥列尼科夫先生的数据又如何呢?奥列尼科夫先生根据文件撰写了关于德国人对俄罗斯各司令部进行定期无线电侦听的报道。 如您所说,如果军队的无线电通讯情况变得更糟,那么广播电台各师的总部是哪里来的? 是的,谈到从外国零件中收集无线电设备,您没有提供任何言语证据。 您相信受过教育的人会信守承诺吗?
              至于飞机工厂,汽车工业的历史在这里重演。 狂热者在1917年不需要飞机。 他们需要电力,没有人分配资源进行建设。 但这不是沙皇政府的错,而是篡夺者布尔什维克的错。
              PS专着-这是同一本书,只包含一位作者针对某个主题写的研究。
              1. 好奇
                好奇 5十一月2017 13:18
                +2
                亲爱的中尉! 我绝不会以任何方式伤害您,提及您免于批评RI。 这不过是事实的陈述,显然有其原因。 而您的回答仅证实了这一点。 毕竟,我们正在讨论的是第二次世界大战之前RI行业的状况,而不是“意图协议”。 因此,当您写到战争爆发两年半后,“皇帝签署了建造六座汽车工厂的订单,年总产量为7500辆汽车”,然后在1914年同时解释了这与汽车生产的关系年。 对于任何理智的人,这表明在PMV之前,印古什共和国没有汽车工业。
                作为参考,在第二次世界大战期间,仅德国生产了40辆卡车(卡车)。
                所以,中尉,没有什么私人的,只有事实。 其他一切都一样。 我再次强调-在讨论中我很激动,但这只是针对争执的主题,而不是针对对手的个性。 但是,如果对手没有察觉到现实,那我就必须这样做。 因此,不要像他们所说的那样使头部酸痛……(这是俗话)。
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          Quote:好奇
          正如你所看到的那样,你可以更详细地发展你的这个想法,好像希特勒在印古什时期被粉碎一样。

          如此基本:))))希特勒上台后,一直违反凡尔赛条约的条款,但法国和英格兰对此视而不见。 而且,如果我们尊重丘吉尔,我们会看到法国,看到边境地区正在增长,定期开始变得非常紧张,但不敢独立行动。 与此同时,德国在1936-37的军事力量实质上是微不足道的。 苏联非常一贯地指出了德国法西斯主义的危险,它太弱了,既没有与德国的共同边界,也没有军事力量将它变为现实,他会做出这样的尝试 - 嚎叫会在暗前。 但是,如果印古什共和国取而代之,谁将在中华人民共和国之后幸存下来并成为凡尔赛条约的缔约国 - 他们本可以进入维和任务的几十个部门(得到法国的默许) - 就这一切而言。
          Quote:好奇
          并且,如果可能的话,澄清如何在没有汽车,航空,无线电(我们不会在二十世纪讨论其他人)的情况下成为超级大国的问题。

          没有。 但事实是 - 他们在RI中发展,只是与其他权力的滞后。 我应该注意到,在苏联也有类似的情况 - 我们有汽车和飞机制造业,但它不如先进国家。
          总的来说,试图想象没有苏联的革命和内战,国内产业可能在哪里,这是非常有趣的。 我们只能说它对每个人来说都非常重要,但原则上,有一些机会可以让行业与苏联相提并论。
          1. 好奇
            好奇 4十一月2017 17:45
            +8
            只有您忘记了协约国的合作伙伴并没有为俄国计划第二次世界大战后平等合作伙伴的角色。 没关系,是俄罗斯帝国还是苏联。 苏联的成立从意识形态上简化了任务。
            因此,可以想象德国将留在凡尔赛宫限制范围之内,但仅此而已。 我们知道二战后德国的重建速度有多快,尽管破坏程度无与伦比。 只是德国需要对抗俄罗斯的伊比利亚/苏联,随便叫什么。 关于德国的一个半镇师,您可以梦dream以求的“和平定律”,但是即使在高度论上,我也没有看到任何东西。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              Quote:好奇
              只有你忘记了在第一次世界大战后,协约国的合作伙伴根本没有为俄罗斯计划平等伙伴的角色。

              我们为什么需要它? 他们在那里计划了什么,什么不是,这个问题是算命,但有一些简单的事实 - 法国并没有对手头的复苏德国人微笑,而英国则完全融入了平衡体系,不想过度强化法国在欧洲的地位。 因此,英国不支持法国驯服德国人的愿望(并且他们定期表现出这样的愿望),但如果有RI ......那么对齐就会完全不同
              Quote:好奇
              简单地说,德国需要对抗俄罗斯的iperii /苏联,称之为你喜欢的。

              不。
              1. 好奇
                好奇 4十一月2017 19:23
                +5
                相信的人有福了。 顺便说一句,您是否离开美国对该省的角色,这不会影响任何事情?
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  0
                  而这些年来美国远离欧洲
      4. Alexander Green
        Alexander Green 4十一月2017 23:56
        +3
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        你问自己另一个问题 - 俄罗斯帝国能不能在1941中找到自己的位置?:))))答案是否定的。 如果俄罗斯帝国被希特勒扼杀在萌芽状态

        我非常怀疑。 在1914年,爱国者们也大声喊叫我们将德国人戴上帽子。 在一场大战中,经济和工业潜力较高的国家获胜。 在苏联,他不仅超越了德国,而且超越了所有盟友。
        1. zoolu350
          zoolu350 5十一月2017 05:01
          +1
          Quote:亚历山大格林

          我非常怀疑。 在1914年,爱国者们也大声喊叫我们将德国人戴上帽子。 在一场大战中,经济和工业潜力较高的国家获胜。 在苏联,他不仅超越了德国,而且超越了所有盟友。

          良好的经济和工业潜力是国家权力的主要指标之一,但还远远不够。 第二个重要性的意识形态部分,它允许进行一场大规模的战争,有时在可能的情况下补偿经济和工业潜力的不匹配。
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          Quote:亚历山大·格林
          在一场大战中,胜利者是经济和工业潜力更高的国家。

          所以这是一场大战,但在1936,没有大战 - 它需要一支德国没有的军队
      5. zoolu350
        zoolu350 5十一月2017 04:55
        +1
        没有苏联的存在,美联储所有者就不需要希特勒先生。 1917年XNUMX月 美联储的所有者认为他们已经离开了俄罗斯,但是布尔什维克派来了,把他们解散了。 最初,美联储的所有者试图自己解决问题,同时使用他们的“白人”奴隶,但后来破裂了,苏联诞生了。 为了从根本上解决苏联的问题,希特勒先生提出了。
        1. 校准
          校准 5十一月2017 08:26
          0
          嗯,这一切都在10 p的卷中。是的,有链接到源,但对于Voprosy istorii期刊。 价格不会是这个材料!
          1. zoolu350
            zoolu350 5十一月2017 08:33
            +1
            引用:kalibr
            嗯,这一切都在10 p的卷中。是的,有链接到源,但对于Voprosy istorii期刊。 价格不会是这个材料!

            到1923年底,在NSDAP突击队的一次失败的政变“啤酒攻势”发生之时,已经采取了重要步骤,使英美银行家们更加紧密地团结在一起。 在摩根集团的深处,在英格兰银行行长蒙塔古·诺曼(Montagu Norman)的领导下,制定了一项计划,旨在使英美资本渗透到德国经济中。 在此之前,德国国家银行未来的负责人诺曼的朋友Hjalmar Schacht与英美同事进行了积极的谈判。 美国银行家查尔斯·道斯(Charles Dawes)提出了该计划,该计划将赔偿金和支付来源减少了两倍,并于1924年夏天在伦敦的一次会议上获得通过。
            作为“ Dawes计划”的一部分,直到1929年,美国银行才向德国人提供2,5亿美元的贷款,向英国人提供1,5亿美元的贷款(当时15-20美元,在欧洲最便宜的度假胜地海岸,有两个人可以放松一周) ... 这不仅使支付赔款成为可能,而且使大量(如果不是大部分)资金用于恢复经济,尤其是军事工业。 美国科学家爱普曼认为,没有华尔街的资金,“就不会有希特勒和第二次世界大战”。 同时,美国和英国慷慨地注销了债务。 结果,到1934年,德国能够偿还90%以上的外国贷款。
            所以几乎每个人都知道。
            1. 校准
              校准 5十一月2017 21:42
              0
              一切都没有人! 这就是关于链接的原因。 只有不在“现场杂志”上,但在文件上应该提到......
      6. badens1111
        badens1111 6十一月2017 11:29
        +1
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        如果俄罗斯帝国-希特勒会被压垮在萌芽状态

        尽管如此,你却大错特错。
        世界历史的进程证明,那个时期完全没有保存帝国主义的条件。没有一个俄罗斯帝国崩溃,每个人都在欧洲崩溃。
        因此,您的消息是具有巨大假设的替代方案。
        但问题的关键是“通过签署凡尔赛条约,德国人并没有隐瞒他们只是屈服于武力。这显然是迟早的事,但欧洲最伟大的文化之一会找到反对自己武力的机会。”从这一点出发,事实证明是这样,德国打败了就要求报仇,而其他任何选择都可能发生。

        一般而言,值得一读的是公认的重建和历史替代版本之一,S.Pereslegin。
        http://e-libra.su/read/138209-vtoraya-mirovaya-vo
        jna-mezhdu-realnostyami.html
        此外,在揭穿神话时,他们说红色是一切罪恶......
        根据G.N. 白人运动的领导人米哈伊洛夫斯基(Mikhailovsky,内战的著名作家,见证人和参加者的儿子)相信,就布尔什维克而言,俄罗斯通常不会付出任何代价。 他们准备接受德国或盟国对俄罗斯的占领。 没有外国的帮助,他们谁也不能坚持下去。 德军离开后,斯科罗帕茨基在乌克兰的政权立即瓦解,斯科罗帕茨基本人也与他们逃亡。 丹尼金曾为250名英国军官和士官提供过服务。 英国向德尼金提供了000万人口的全套设备和武器(步枪和枪支)。 科尔恰克还从协约获得了300万士兵的军事装备。

        此后,德尼金抱怨说他无法赋予白人运动以民族和爱国的美感! 不了解或不想了解内战的本质,他在战败后的回忆录中将其描述为只是一种“俄罗斯动乱”,是一些莫名其妙的分解和增加社会阶层的过程...
        http://velib.com/read_book/bessonov_boris_nikolae
        威奇/ vladimir_lenin__sobiratel_zemel_russkikh /格拉
        va_ii_borba_lenina_za_sokhranenie_rossijjskojj_de
        rzhavy /
        答案是显而易见的,等待第二次世界大战RI来重新定义世界的原因将始于第一次世界大战的车轮,而不再是对抗德国本身,而是对抗俄罗斯。
        http://lt90.org/reviews/ap_articles.php?article_i
        D = 108
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          Quote:badens1111
          尽管如此,你却大错特错。

          我没有强加到任何人的观点:)
          Quote:badens1111
          世界历史的进程证明,那个时期完全没有保存帝国主义的条件。没有一个俄罗斯帝国崩溃,每个人都在欧洲崩溃。

          ??? 对不起,帝国是什么意思? 大英帝国当然没有崩溃(这发生在第二次世界大战期间和之后)。 法国没有被正式列为帝国,尽管它具有所有的属性(包括高度发达的殖民体系)
          Quote:badens1111
          而且 - 通过签署凡尔赛条约的实质,德国人并没有隐瞒他们只是通过屈服于武力来做到这一点。很明显,欧洲最伟大的文化之一迟早会找到反对这种力量的机会。

          当然:)但是,你看,在一个愿望上你不会走得太远。 我们还需要资源和适当的外交政策环境。 希特勒拥有这一切,但在俄罗斯帝国的情况下就没有了。原因很简单,在欧洲(法国和印古什共和国)将有两个强大的力量,德国军队的恢复可能并没有横向进展。
          Quote:badens1111
          一般而言,值得一读的是公认的重建和历史替代版本之一,S.Pereslegin。

          我看了 事实上,Pereslegin只有一个问题 - 他提出了一个非常另类的故事:))))他的时间非常好,一旦我读完它们:)))
          Quote:badens1111
          此外,在揭穿神话时,他们说红色是一切罪恶......

          红军当然不应该责怪一切:))))帝国没有被他们毁掉:))))一般来说,我并没有声称“我们失去了俄罗斯!”然后布尔什维克来了并毁了一切。只是......在沙皇的统治下并非一切都很糟糕,布尔什维克并不是一切都很好。总的来说,布尔什维克把苏联带入一个超级大国,仅次于美国,甚至没有那么致命。俄罗斯帝国从来没有在世界上占据这样的位置。 ,RI存在的时间比苏联长得多......而且,唉,它已经下降了。
          1. badens1111
            badens1111 6十一月2017 21:59
            +1
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            希特勒拥有所有这些,但如果俄罗斯帝国存在,就不会发生。出于一个简单的原因,欧洲会有两个强大的大国(法国和RI)没有侧身恢复德国的军事实力。

            这一观点有一个反驳论点 - 法国在非洲大陆上的任何强化,都不可避免地包括英格兰对压制竞争对手的反应,如果是这样,那么,首先是加强德国,第二次是对俄罗斯的侵略。
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            只是...在沙皇统治下一切都不是坏事,在布尔什维克统治下一切都不是好事

            我不争辩,但是尽管如此,将第一个和苏联的成就进行比较..不赞成尼古拉斯2根本不赞成。后期的苏联..是的,管理失误加上直接背叛,该国死了。
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            另一方面,RI的存在时间比苏联长得多……但是,可惜它倒塌了。

            第一个总是比第二个更难,他们不会重复他的错误,但这并不意味着红色计划对俄罗斯不开放,而是事实证明,自由计划正在接近完全失败。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              0
              Quote:badens1111
              这一观点有一个反驳论点 - 法国在非洲大陆上的任何强化,都不可避免地包括英格兰对压制竞争对手的反应,如果是这样,那么,首先是加强德国,第二次是对俄罗斯的侵略。

              这是事实,但在欧洲已经有两个势力 - 俄罗斯和法国,如果他们突然联合起来吸烟德国,英国将不会支持德国,但会尽一切努力卷入俄罗斯和法国
              Quote:badens1111
              然而,比较第一和苏联的成就......不赞成尼古拉斯2

              我同意,尼古拉是一个弱小的统治者。 在许多方面,后者王国的成就不是源于他的行为,而是源于亚历山大三世奠定的基础。
              顺便说一句,有趣的是,如果有人Klein#XXNX出现,亚历山大三世级别的人......我会兴趣地看看RIAW和PRA会发生什么:)))))
              Quote:badens1111
              第一个去往往比下一个更难,他们不重复他的错误。

              唉,历史上唯一的教训是人们不记得她的课程。
              Quote:badens1111
              但这并不意味着Red项目因俄罗斯而关闭。

              我也非常希望如此。
              Quote:badens1111
              事实证明,自由主义者正在接近完全失败。

              严格来说,在某种程度上,资本主义作为经济体系的缺点决定了这一点。
              1. badens1111
                badens1111 7十一月2017 18:09
                +1
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                这是事实,但在欧洲已经有两个势力 - 俄罗斯和法国,如果他们突然联合起来吸烟德国,英国将不会支持德国,但会尽一切努力卷入俄罗斯和法国

                这听起来有点不对劲,但我听说英国一直在政治上保持平衡,三防两制。也就是说,法国将加强,德国将加强,德国将加强,更不用说俄罗斯了……也就是说,许多国家将被团结在一起,好吧,水手们一百年前说的不是什么都不是-“英国女人拉屎”
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                在许多方面,后者的王国成就并非源于他的举动,而是源于亚历山大三世奠定的基础。
                顺便说一句,有趣的是,如果有人Klein#XXNX出现,亚历山大三世级别的人......我会兴趣地看看RIAW和PRA会发生什么:)))))

                然后我同意,这位国王并不像一个没有天赋的后代,如果有一个值得他登上王位的人物,那么一切可能会有所不同。
                人格在历史中的作用,反对它的呼声有多大..
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                我也非常希望如此。

                好
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                严格来说,在某种程度上,资本主义作为经济体系的缺点决定了这一点。

                我同意。 饮料 )))
  14. nivasander
    nivasander 4十一月2017 14:58
    +1
    顶部不能底部不想
  15. 蓝警察
    蓝警察 4十一月2017 15:00
    +17
    最初是俄罗斯。 20世纪走工业化道路
    并逐渐变成一种社会状态
    战争打断了革命。 也许没有必要撕破肚脐
    虽然谁知道...
    1. 普什卡
      普什卡 4十一月2017 17:00
      +2
      Quote:Blue Ment

      并逐渐变成一种社会状态
      .
      帅啊 独裁社会主义。 “梦想。” (电影“领班”)
      1. 蓝警察
        蓝警察 4十一月2017 17:41
        +15
        是的,不再有专制
        故事与海岸
        专制和专制的迹象看起来
        1905年后,君主立宪制开始形成。
        RI基本法通过
        国家杜马出现
        保障民主自由
        看看国王逐渐掌握了什么权力。 自1915年以来-政府也对杜马负责。
        const成立了。 英式君主制。 尼古拉斯(Nikolasha)可能会大吃一惊。 冷静地砍柴,只是化身,发挥代表性的作用。
        这个过程被打断了,换成菏泽知道了什么-现在欧洲君主制有社会主义(英语,瑞典语),而我们有食尸鬼寡头掌权,学生们不会说什么制度
        1. 普什卡
          普什卡 4十一月2017 23:05
          +2
          Quote:Blue Ment
          是的,不再有专制
          不,当然不是。 只有沙皇在第一次打喷嚏时驱散了思想,格里什卡任命了部长。 绝对是民主。
          1. 蓝警察
            蓝警察 4十一月2017 23:26
            +15
            部长任命格里什卡

            这是个有趣的问题。 相反,它影响了约会-然后夸大了其业务。
            纯民主

            没那么说
            国王在第一次打喷嚏时分散了思想

            首先,不是第一)
            其次-我是说只有CONST开始形成。 君主制。 不是第一次打喷嚏 眨眼
            叶利钦甚至根本没有解散,但开枪打了最高委员会-尽管他不是独裁者
  16. 校准
    校准 5十一月2017 08:23
    +1
    Quote:亚历山大·格林
    在苏联,他不仅超越了德国人,而且超越了所有盟友。

    看看德国生产的汽车数量和苏联的数量。 还有多少人将他们送到了租约。
    1. Alexander Green
      Alexander Green 5十一月2017 16:34
      +3
      引用:kalibr
      看看德国生产的汽车数量和苏联的数量。 还有多少人将他们送到了租约。

      您作为奥尔戈维奇(Olgovich)也认为数字是最主要的。 不,你很误会。 所有数字都需要定性分析。
      是的,租借帮助击败了德国,但问题是:苏联可以完全没有租借吗? 可能有。 如果我们谈论租借在苏联胜利中的作用,那么不要忘记两点。
      首先,总的来说,租借产品在生产和交付给苏联的材料,设备,食品,机械,原材料等总量中的份额通常估计为4%。
      是的,对于某些类型的设备和材料,租借供应占苏联此类产品总产量的大部分。 但是缺少这些物资对于苏联来说并不重要,因为 苏联可以很好地重新分配生产力量,以便为自己提供一切必要的东西。 苏联的工业能力允许以适当的数量增加相同汽车的产量。
      其次,应该指出的是,在1943年战争发生根本变化之后,苏联已经有了战略性举措,因此开始向苏联提供大量租赁贷款。 绝大多数机械,设备和材料在1943-1945年交付给苏联。
      当然,租借帮助挽救了成千上万的苏联公民的生命,为此苏联对它的盟友表示感谢,但是不必像你所做的那样夸大其意义以贬低苏联在反法西斯胜利中的作用。
      1. 校准
        校准 5十一月2017 21:54
        +1
        机器数量。 他们本来会开始生产更多的汽车 - 坦克数量会减少,没有足够的汽车用橡胶,坦克在没有橡胶的情况下开着轮子,他们的撞击声响了几公里,汽车也越来越多 - 枪支越来越少......等等都没有结束。 打开十二月41的“真相”哦。 第一页上有谁的坦克? 以及它们下面的照片和标题。 然后在古德里安的日记中进行比较。 按数字和年份,然后写下贬低......
        1. Alexander Green
          Alexander Green 6十一月2017 02:31
          0
          引用:kalibr
          数汽车。 他们将开始更多地生产汽车-坦克将减少,汽车用的橡胶将不足,无橡胶的坦克在车轮上行驶,人们听到了数千米的轰鸣,汽车越来越多,枪支也越来越少……等等。

          对于那些专心阅读的人,我重复一遍。
          是的,对于某些类型的设备和材料(包括汽车),在苏联,借出物供应占此类产品总产量的大部分。 但是缺少这些物资对于苏联来说并不重要,因为 苏联可以以这种方式重新分配其生产成果(不要强制以生产坦克为代价),以便为自己提供一切必要的东西。 苏联的工业能力允许以适当的数量增加相同汽车的产量。
      2. 普什卡
        普什卡 6十一月2017 00:06
        0
        Quote:亚历山大格林

        其次,应该指出的是,在1943年战争发生根本性变化之后,向苏联交付的租借交易开始大量增加。
        从1941年1942月到22年78月,总共XNUMX名北极车队中的XNUMX名到达了苏联,这对我们来说是最困难的时期,当时工业的撤离和武器装备的释放几乎为零。 别忘了,这些交付拯救了我们同胞的数百万生命。 我父亲乘飞机去了波士顿。
        1. Alexander Green
          Alexander Green 6十一月2017 02:39
          0
          Quote:普什卡
          别忘了,这些交付拯救了我们同胞的数百万生命。 我父亲乘飞机去了波士顿。

          对于那些不仔细阅读的人,我重复一遍。
          当然, 租借协议挽救了数十万苏联公民的生命,为此,苏联对盟国表示感谢但是没有必要夸大其意义以贬低苏联在法西斯主义胜利中的作用, 你好吗 (这没有写信给您)。
          PS计算出前22个车队中有多少人没有到达摩尔曼斯克的船只,PQ-17几乎完全沉没。 此外,飞机的机身是在一艘船上,另一架机翼上载着的,当其中一个沉没时,另一个的负荷已经是报废了。 而且这种情况并不是孤立的。
          1. 校准
            校准 6十一月2017 12:11
            +1
            22车队已经收到了! 自43以来,我们开始赢得胜利,当时“绝大多数设备,设备和材料都是在1943-1945年代向苏联供应的”。 也就是说,如果它不适用于Lend-Lease和美国,加拿大和英国的汽车......我们就不必与Pech一起走向胜利。 坦克的燃料将被骑在马背上......然而,无知是可以纠正的。 我们解除了屁股,我们加入了图书馆或档案馆,我们为11 June 1944采取了“真相”,并阅读了Sov的消息。 政府贷款租赁货物。
          2. 校准
            校准 6十一月2017 12:28
            +2
            无需重新计算未达到的数量。 有必要考虑收到多少,并收到多少:每隔一次射击,敌人的苏联士兵是用进口火药制造的。 对于航空汽油 - 超过55% - 每次第二次轰炸都归功于“山姆大叔”,铜和铝 - 超过70%,装甲板 - 46%。 在战争年代,苏联生产了115,4千台机床。 盟军已经投入了更多的44,6千万 - 而且更好,更昂贵。 在1945上,来自665的数千辆现有的427卡车,是在贷款租赁下获得的。 其中,约有100千人是传奇的Studebakers。 3 786 000轮胎也用于车辆。 虽然在苏联战争的所有年份都生产了 - 265,5千单位。 所有令人作呕的质量,在每公里的道路上都会发生故障。 一般来说,在战争之前,红军对汽车运输的需求估计为744千和92千拖拉机。 可用的有272,6千辆汽车和42千辆拖拉机。 从国民经济来看,计划只接收240千辆汽车,其中210千辆卡车,不包括拖拉机。 甚至总结这些数字,我们没有得到计划的员工规模。 从22.08.41已经部署过的部队来看,271,4数千辆苏联车辆丢失了。 如果我们谈论整个汽车的生产,那么在战争期间,205千辆汽车是在苏联生产的,而477千辆汽车是在贷款租赁下提供的,也就是说,在2,3中有更多次。 另外值得一提的是,在战争年代苏联生产的55%汽车是GAZ-MM卡车,起重能力为1,5吨 - “货车”。 原料和资源。 有色金属 - 802 000吨(其中387600万吨铜(苏联制造27816吨1941-45gg)铜),油 - 2 670 000吨的化学物质 - 842 000万吨,棉花 - 106 893 000万吨皮肤 - 49 860吨,酒精 - 331 066 l。 弹药:军靴 - 15 417 000对,毛毯 - 1 541 590,纽扣 - 257 723 498件,15百万鞋。 在3从美国收到的电话线超过了苏联在战争期间生产的电话线。 食品 - 4 478 000吨。 在苏联的Lend-Lease,250,千吨炖肉,700,千吨糖,超过苏联对脂肪和植物油需求的50%。 另外,必须提到在1942中交付给苏联的那些。 - 9000吨接种物。
            1. Alexander Green
              Alexander Green 6十一月2017 19:07
              +1
              引用:kalibr
              必须考虑收到了多少,

              所以我们得到的比我们想象的要少,因为 躺在海底与沉没的船一起相信我们也得到了它。
    2. 有库存。
      有库存。 5十一月2017 19:42
      +1
      好吧,在维亚切斯拉夫,在德国,同一家汽车工业的起步是尽早开始的吗?但这很多,甚至在工厂中也没有,人们需要时间做准备,但是一个人要达到大师级水平需要很多时间。通常,必要的专业人才的数量是被头脑所吸引的。
  17. Nagaybaks
    Nagaybaks 5十一月2017 19:28
    +3
    Olgovich Nagaybak @不要剥夺他们的优雅图片。)))这是一种宗教,他们非常相信这张照片。
    亲爱的同志,30年前,到目前为止,我的印象是一样的。
    但是随后,由于好奇心和比较,另一个人走到了一起。
    尝试更多阅读:批判,质疑和核实,但坦白地说。
    亲自去看看。”
    首先,您不是我的朋友。)))您自己被记录为先生。)))我是一个简单的勤奋的人。 我从您的评论中了解到您认为是图像和图片。 看在上帝的份上。)))如果对您来说,比问题方便得多,这是您的事。 我以前依靠事实,文件。 至于阅读更多……我是一名经过培训的历史学家,可以轻松应对您在历史问题上的空白。 您对此问题的了解不高...对不起。)))请不要犹豫...(我将如何提供帮助......并保存您对家庭的建议。)))
  18. 校准
    校准 5十一月2017 21:48
    0
    Quote:Reptiloid
    在第二次世界大战期间,他们结束了

    奇怪的是,我仍然站在奔萨,人们住在里面。 当然,这不是彼得堡,但人们到处都是人......
    1. 评论已删除。
  19. 普什卡
    普什卡 6十一月2017 11:49
    +1
    Quote:亚历山大格林
    但是没有必要夸大其意义以贬低苏联在法西斯主义胜利中的作用,
    PS计算出前22个车队中有多少人没有到达摩尔曼斯克的船只,PQ-17几乎完全沉没。
    我说过 百万而不是成千上万的挽救生命。 然后。 所有78个北极车队都蒙受了损失。
    1. 校准
      校准 6十一月2017 12:31
      0
      让他撕下座位,去档案馆或图书馆阅读11六月1944的真相......有一些东西要读......
  20. Servla
    Servla 6十一月2017 15:29
    +2
    祝大家节日快乐! 十月革命快乐! 我们正在等待苏联2.0
  21. Alexander Green
    Alexander Green 6十一月2017 19:11
    +2
    Quote:普什卡
    我说的是数百万人,而不是数十万人的生命。 然后。 所有78个北极车队都蒙受了损失。

    好吧,你的兄弟不习惯挥舞数百万,因为谁数了。 但是,所有78个车队的损失都记录在苏联的余额上,当英国人淹没了我们的黄金(苏联为土地租赁支付了金价)时,他们要求我们提供第二批黄金。