军事评论

由于外壳腐蚀,F-35的供应暂停了一个月。

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F-35洛克希德马丁战斗机的交付于今年秋天30天被暂停,因为在维修过程中在船体元件的附着点检测到腐蚀,报告 视图 参考路透社的机构。




在美国犹他州希尔空军基地的日常维护中发现了碳纤维外板连接到飞机铝体的地方“超出技术限制的腐蚀”。 在附着点没有可以防止问题的保护涂层,“该机构参考开发公司写道。

与此同时,洛克希德·马丁声称安装在已发布的F-35飞机上的问题“不会影响适航性并且不是安全问题”。 目前,该公司的专家正在调查先前转移到美国军方及其盟国的250飞机的腐蚀问题的规模。

据报道,战斗机生产本身并没有停止。 一个月后,10月20机器继续交付。 该决定是在“纠正行动计划”获得批准后作出的。

文章指出,这一事件不会成为实施2017年度计划的障碍,五角大楼将及时收到订购的66战斗机。
使用的照片:
http://www.globallookpress.com
145 评论
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  1. 里格丹
    里格丹 2十一月2017 13:47
    +7
    事实证明,以色列交付了有缺陷的飞机....
    1. 210okv
      210okv 2十一月2017 13:50
      +15
      已经生锈了..只是在开玩笑。这并不影响神风敢死队的战斗精神。无论他们身在何处。在以色列或其他地方..
      Quote:regdan
      事实证明,以色列交付了有缺陷的飞机....
      1. 绝地
        绝地 2十一月2017 13:52
        +14
        该公司的专家目前正在调查先前移交给美国军方及其盟友的250架飞机的腐蚀问题的严重程度。

        是的...恩:我们是否在等待Fu-35防御者的出现并大喊“ fyfsofrety!”?
        1. 去
          2十一月2017 14:01
          +12
          当然,我很抱歉,但是我们也有足够的理由:
          该机构在提到开发公司时写道,在连接点没有保护涂层可以防止该问题的发生。
          1. 绝地
            绝地 2十一月2017 14:07
            +9
            在我们的示例中,您是否认为某些狡猾的专家偷走了特殊涂层并开车呢? LOL 这不太可能-这种特殊口红很可能是在项目阶段就看到的。
            1. 去
              2十一月2017 14:12
              +10
              他们还有私人商店来保存他们的钢马吗? 尽管我们以前有很多人,但他们会教任何东西。
              1. 绝地
                绝地 2十一月2017 14:14
                +5
                Quote:去
                教任何东西

                好的东西很难教,而坏的东西很容易!
                1. Vladimir16
                  Vladimir16 2十一月2017 14:19
                  +3
                  Quote:去
                  尽管我们以前有很多人,但他们会教任何东西。
                  Quote:去
                  当然,我很抱歉,但是我们也有足够的理由:

                  你是谁,你是谁? 您描述了一些欺诈行为,并说自己是其中之一。 我想了解您将要远离您的人。
                  1. 去
                    2十一月2017 14:41
                    +10
                    我冒犯了你 hi 我开玩笑地谈论了我们的前同胞,他们在上个世纪70年代后期离开那里,并带来了许多习惯。
                2. 去
                  2十一月2017 14:20
                  +9
                  因此,他们的方法是:“坏,好是谁站在哪一边,在哪方面保持优势”。
                  1. 绝地
                    绝地 2十一月2017 14:27
                    +6
                    您的哲学方法...
                    1. 去
                      2十一月2017 14:35
                      +9
                      不是我的 hi 可以这么说,这是恒星纳税人的方法,是他们的哲学石。
                      1. 绝地
                        绝地 2十一月2017 14:37
                        +6
                        我真的不认为务实的美国人会突然发现这样的事情... 扎绳
                    2. 去
                      2十一月2017 14:43
                      +9
                      Quote:绝地
                      我真的不认为务实的美国人会突然发现这样的事情... 扎绳


                      您会看到他们的政治人物以及人民的行为。
            2. akribos
              akribos 3十一月2017 00:05
              +2
              显然,我们的29具有类似的功能,但它们粗略地说是从40到25。 但是35是新的! 还有他收集的第二款金属金属? 陶瓷不生锈,铝,钛是相同的,如果它们不相互接触或其他金属。 很容易,Ferrum使用。 Udeshivili。
              1. 11黑色
                11黑色 3十一月2017 17:30
                0
                Quote:akribos
                显然,我们的29具有类似的功能,但它们粗略地说是从40到25。 但是35是新的! 还有他收集的第二款金属金属? 陶瓷不生锈,铝,钛是相同的,如果它们不相互接触或其他金属。 很容易,Ferrum使用。 Udeshivili。

                镁很可能是轻质,耐用,塑料,但生锈 - 妈妈不要悲伤 hi
                1. RAF
                  RAF 3十一月2017 22:32
                  0
                  镁很可能是轻质,耐用,塑料,但生锈 - 妈妈不要悲伤
                  镁不会生锈,会氧化! 眨眨眼睛 舌
          2. Piramidon
            Piramidon 2十一月2017 14:37
            +4
            Quote:去
            当然,我很抱歉,但是我们也有足够的理由:

            我曾经为涂95服务。 运转25年后开始出现中心腐蚀。 这里是新手。
            1. 去
              2十一月2017 14:48
              +9
              我谈到了其他事情-正如作者所写,他们简直忘记了错过。 我不是专家,因此,我不能说。
            2. Sergei75
              Sergei75 2十一月2017 15:52
              +1
              在数十年的汽车制造之前,到处都是衰落,现在已经达到100公里,所以我们上了飞机。
              他们说在我们之前,地球上还有其他文明,他们都死了,这是原因吗?
              1. Piramidon
                Piramidon 2十一月2017 16:10
                +4
                Quote:Sergei75
                到处都在衰败,几十年来,汽车一直没有被制造出来,现在已经达到了100公里。

                如果旧的不破,谁来买新的。 我的诺基亚3310仍然有效并且完全可以“运行”,仅更换了电池。 如果现代设备死了,我会保留它作为备用。 现在,智能手机已经做出了保证,打招呼。
          3. ADmA_RUS
            ADmA_RUS 2十一月2017 16:25
            0
            没有。 因为压迫完全是胡说八道。
          4. kos2910
            kos2910 3十一月2017 06:18
            +1
            Quote:去
            当然,我很抱歉,但是我们也有足够的理由:

            好吧,对我们来说这不是问题,但是缺少保护层是在斑点上看不见的,这是这只鸟的主要王牌...
        2. NIKNN
          NIKNN 2十一月2017 14:01
          +14
          铝在与碳纤维接触点的腐蚀。 扎绳 我不是化学家,但精力充沛(我想由专家来解释),显然是电化学腐蚀... 什么 好吧,看来这个问题并不是在其他Pepelat上出现的,F-35是吸引问题的杰作...就像它的轶事一样:
          该公司购买了梅赛德斯工厂的AvtoVAZ。 重新配置生产,启动输送机。 。 。 am! 在拉达的出口!
          拆除设备,从德国驱赶新设备,进行安装,调整和启动。 ! ! ! 拉达再次!
          为什么要解雇所有工厂人员,请来德国的工人,建立,检查和启动他们。 ! 再次在出口-拉达!
          植物附近有一座小山。 工厂的工程师和厂长(都带有前缀Ex.。请仔细阅读所有内容。厂长的工程师:
          -我告诉过你-这个地方该死! ! ! 然后所有的“从屁股的手,从屁股的手”
          1. 齐根
            齐根 2十一月2017 14:22
            +12
            一个小儿子躺在爸爸的车下接近爸爸听大声的音乐:
            -爸爸,那是什么?
            -金属腐蚀!
            -是的,我看到汽车烂了。 你打开了什么垃圾? 什么
            1. NIKNN
              NIKNN 2十一月2017 14:24
              +1
              引用:锡根
              一个小儿子躺在爸爸的车下接近爸爸听大声的音乐:

              笑
          2. mkop
            mkop 2十一月2017 14:26
            +2
            微动腐蚀,晶间腐蚀。 所有这些都可以在铝上。 我们的食品不锈钢因微动而腐蚀。
            1. NIKNN
              NIKNN 2十一月2017 14:36
              +1
              Quote:mkop
              微动腐蚀,晶间腐蚀。 所有这些都可以在铝上。 我们的食品不锈钢因微动而腐蚀。

              谢谢大家! hi 但是,为什么要与非套管材料接合呢? 请求 没有其他地方,还是尚未找到? hi
              1. JJJ
                JJJ 2十一月2017 14:50
                +3
                当然,那里的发光不是纯净的,而是合金。 除非化学过程不能在制造这种合金的元素之间进行?
                1. NIKNN
                  NIKNN 2十一月2017 15:01
                  +2
                  Quote:jjj
                  当然,那里的发光不是纯净的,而是合金。 除非化学过程不能在制造这种合金的元素之间进行?

                  所以我这么说。 为什么只在与碳纤维的交界处? 以我的观点(再次,这只是我的观点,并非他是正确的事实),碳纤维不应参与化学反应... 什么
                  1. mkop
                    mkop 2十一月2017 16:33
                    +8
                    铝会在其表面上形成氧化膜,从而保护铝免受更深腐蚀环境的渗透。 在这种情况下,微动很可能是由摩擦引起的(一个零件相对于另一零件的微米运动就足够了)。 一部分的摩擦破坏了铝上的氧化膜,并开始进一步腐蚀。 此外,合金上的氧化膜是不均匀的,并且包含异物夹杂物,这通常也无助于维持表面上的氧化膜的可靠性。 通常,微动腐蚀不需要材料之间的化学相互作用;仅需要破坏保护性氧化膜即可。
                    1. NIKNN
                      NIKNN 2十一月2017 16:38
                      +2
                      现在很清楚。 谢谢,我抓住了本质。 hi
                      1. 所罗门凯恩
                        所罗门凯恩 2十一月2017 18:55
                        +7
                        尼古拉! 上面写的是一位远离飞机制造业的人,如果微动在飞机和造船业占有一席之地,那将是PESEC!
                        我们还必须问他潜艇的船体是如何焊接的......
                        钢制紧固件的问题,请参阅 下面....
                    2. Maki Avellevich
                      Maki Avellevich 3十一月2017 09:40
                      +2
                      Quote:mkop
                      通常,微动腐蚀不需要材料之间的化学相互作用;仅需要破坏保护性氧化膜即可。


                      不一定以这种方式。 打破电影后,它再次出现。 仅当例如Fe进入“不锈钢”时,腐蚀过程才能在后者中开始,因为保护性氧化物的出现过程被破坏。
                      1. 所罗门凯恩
                        所罗门凯恩 3十一月2017 10:06
                        +6
                        男人,谁用不锈钢做飞机?
                      2. mkop
                        mkop 3十一月2017 11:46
                        0
                        膜不会再次出现,这就是为什么腐蚀开始的原因。 我已经厌倦了写它。 由于零件的微小运动和摩擦,薄膜始终会破裂。
                        至少去维基百科,阅读。 链接通常未插入。
                        所罗门凯恩甚至在铝表面上出现的微夹杂物也会导致氧化膜的形成受到破坏。
                  2. Kyzmich
                    Kyzmich 3十一月2017 18:20
                    +1
                    实际上,碳结构元素本身通过铆接固定在铝制零件上。
                    洛克希德曾一度吹嘘这些F-35的生产和组装将在技术上尽可能先进和自动化。
                    他们表示,当连接这些元件时,将使用带有钻孔和铆接模块的特殊支架,它们可以在无需人工干预的情况下同时钻孔和铆接数百个点。
                    通常,先钻铝结构进行铆接,然后再进行阳极氧化处理并涂上特殊的清漆。
                    也许在这里发生了技术错误-他们在阳极氧化后立即钻孔,然后铆钉,希望用密封胶或其他方法保护孔的边缘?
                    看起来这家企业没有“失败”。
                2. 所罗门凯恩
                  所罗门凯恩 2十一月2017 18:44
                  +8
                  问题不是关于外壳和碳纤维,而是关于铆接和螺栓连接的问题,它们全都是钢制成的……这里,与供应商一起,他们切割或镀锌不当,金属开始“开花”,油漆膨胀,并因红泪而“破裂成眼泪”。 ..然后在未刮伤的Frettieng,微动铝合金上覆盖一层保护性氧化膜... Al2O3,然后对任何铝部件进行涂漆,然后进行阳极氧化处理,否则涂料将不会掉落。
                  阳极氧化是通过某些金属和合金在导电介质中的阳极极化在其表面形成氧化膜的过程。 有多种类型的阳极氧化,包括电化学阳极氧化-在各种金属(Al,Mg,Ti,Ta,Zr,Hf等)的表面上获得氧化物涂层的过程
                  1. NIKNN
                    NIKNN 2十一月2017 19:26
                    +4
                    在这里,Iya因与碳纤维接触而变得昏昏欲睡。 就像(甚至我所知也知道)接触另一种金属所无法比拟的接触。 哦谢谢! 不知何故,我把温暖温暖地放在头上 微笑 好奇心不是罪恶。 hi
                    1. mkop
                      mkop 3十一月2017 09:50
                      +2
                      微动不是化学过程,而是机械上​​破坏氧化膜和其他涂层的过程。 而且它随着振动不断发生,没有时间出现新的振动,任何化学反应都需要时间。 并且在纯金属的表面上形成膜是化学反应。
                  2. mkop
                    mkop 3十一月2017 09:47
                    +2
                    你明白你写的吗? 我写了关于违反氧化膜涂层的文章。 为了使金属被氧化膜覆盖,需要花费一些时间,几分钟,另一些时间。 在振动过程中,它在零件的接合处不断塌陷,根本没有时间出现-这是微动腐蚀。
                    是的,我不是航空业,而是机械工程。 我会告诉你一个秘密,物理定律适用于所有事物,适用于汽车和飞机。

                    我通常会害怕在您会帮助的飞机上飞行。 当然,除非您从事飞机行业。
                3. Golovan杰克
                  Golovan杰克 3十一月2017 10:08
                  +8
                  Quote:jjj
                  化学过程不能在构成该合金的元素之间进行吗?

                  不,他们不能。
                  另外,设计该零件的人肯定会“基于”这样的事实,即所使用的合金(ceteris paribus)最不容易受到腐蚀。
                  Quote:NIKNN
                  碳纤维不应参与化学反应...

                  不参加... chav,chav ...
                  就是说,它本身不会腐蚀(它……不知道如何发生),并且不会在过程中添加任何电化学。
                  Quote:mkop
                  一部分的摩擦破坏了铝上的氧化膜,并开始进一步腐蚀...

                  而且由于摩擦力是恒定的,因此该过程“到达了苦头”。 一个好处 停止
                  引用:所罗门凯恩
                  问题不是关于皮肤和碳纤维,而是关于铆接和螺栓连接的问题,它们都是由钢制成的...

                  通常情况下,晕……至少被氧化覆盖着……(即使不是飞机制造商,我也可能错了。但是,腐蚀和防护这一点在这个学科中有点……这种文凭专业)。
                  引用:所罗门凯恩
                  在这里,他们与供应商一道弄乱了镀锌或弄错了镀锌

                  哦,怎么……也就是说,“焊料混在一起”不仅与我们有关……我们将写 眨眼
                  通常,信息很少,这是个算命。 恕我直言。
                  1. Kyzmich
                    Kyzmich 3十一月2017 18:28
                    +1
                    不,他们不能。
                    大胆的声明
                    在铝合金铝铜铝锌中,这些过程仍在进行中
                    而且,在薄板中存在贯穿腐蚀的概念,以至于D16T(硬铝铝)合金和B96合金的密封结构长期存在问题
                    在合金的成分中,有两种极性金属:铜和铝。
                    是什么使得这种合金在空气中,水中具有极强的腐蚀性。
          3. RAF
            RAF 3十一月2017 22:42
            +1
            F-35杰作吸引问题
            可怜,可怜的F-35,我什至为他感到难过!不,真的很抱歉!历史上是否有另一架飞机聚集了这么多疮疮?
        3. Semurg
          Semurg 2十一月2017 17:36
          0
          Quote:绝地
          该公司的专家目前正在调查先前移交给美国军方及其盟友的250架飞机的腐蚀问题的严重程度。

          是的...恩:我们是否在等待Fu-35防御者的出现并大喊“ fyfsofrety!”?

          250架第五代f35飞机被铆,不包括猛禽。 我们正在等待尖叫声完全保密,这是一个坚定的轭,而不是来自爱国者的第五代。 顺便说一句,所有这些飞机都在俄罗斯联邦的对手之中,或者也许最好将它们计入俄罗斯联邦的伙伴中?
      2. 安乃近
        安乃近 3十一月2017 09:22
        0
        Quote:210ox
        已经生锈了..只是在开玩笑。这并不影响神风敢死队的战斗精神。无论他们身在何处。在以色列或其他地方..
        Quote:regdan
        事实证明,以色列交付了有缺陷的飞机....

        太好了,Su-57完全没有腐蚀问题,不需要暂停! 好
    2. 怪人
      怪人 2十一月2017 13:51
      +9
      第五代防锈槽 wassat
      1. voyaka呃
        voyaka呃 2十一月2017 13:54
        +3
        怎么样,第13个原型已经准备好了? 眨眼
        1. 烟雾
          烟雾 2十一月2017 13:58
          +15
          但是,我们不要说.......,
          1. voyaka呃
            voyaka呃 2十一月2017 13:59
            +2
            如果是秘密,那就不要。 同伴
            1. 烟雾
              烟雾 2十一月2017 14:00
              +11
              是!!!!! 士兵
              引用:voyaka呃
              秘密,
        2. K0schey
          K0schey 2十一月2017 14:01
          +5
          引用:voyaka呃
          怎么样,第13个原型已经准备好了?

          我们利用了很长一段时间,但是驾驶起来却很快)我们几乎所有的军事装备都已经存在了数十年,并且很容易升级。 因此干燥不会很快出现,但会飞十倍))
          1. voyaka呃
            voyaka呃 2十一月2017 14:04
            +7
            “但是它会飞十倍))” ////

            我对此毫无疑问。 她将飞翔,并且周围将有6-7代。 微笑
            1. 西斯之王
              西斯之王 2十一月2017 14:17
              +5
              从前面的评论来看,您是一个聪明的人。 那么,第五代是什么? 如果有五个参数,则不执行两个。
              1. voyaka呃
                voyaka呃 2十一月2017 14:31
                +2
                “那么,第五代是什么?如果五个参数中的两个参数不满足。” ////

                但是新引擎会很快安装在Su上吗? 他们写道,他通过了考试。
                当然,由于“隐形”,由于喷嘴开着,效果不是很好。
                但是,以网络为中心并不清楚。 但我认为他们会提出类似的建议。
                看来AFAF将会...所以,我认为,一般来说,Su-57将会升至第五名
                以上所有内容都将被安装和调试。
                1. 西斯之王
                  西斯之王 2十一月2017 15:27
                  +5
                  我写的是F-35,而不是SU-57。
                  1. Shahno
                    Shahno 2十一月2017 22:54
                    +2
                    那他怎么了,f -35错了? 开拓者的正常道路。
                    没事,他落入了好手。 会犁。
                    1. 西斯之王
                      西斯之王 2十一月2017 22:59
                      +3
                      以色列将用它制造糖果。 没有问题。
            2. Incvizitor
              Incvizitor 2十一月2017 14:28
              +4
              我对此毫无疑问。 她将飞翔,并且周围将有6-7代。

              是的,即使打了10m,反正他离我们第四 笑
              1. voyaka呃
                voyaka呃 2十一月2017 14:40
                +3
                “都一样,他将离我们的第四名遥远” ////

                直到第二架(MiG-2,这架飞机都很棒 好 ) - 更深入!
            3. 维克多中号
              维克多中号 2十一月2017 22:44
              +2
              引用:voyaka呃
              我对此毫无疑问。 她将飞翔,并且周围将有6-7代。

              这将是第六代和第七代,我怀疑美国的克汀病主义。
            4. K0schey
              K0schey 3十一月2017 07:24
              +2
              引用:voyaka呃
              我对此毫无疑问。 她将飞翔,并且周围将有6-7代。

              又是什么?)如果在我们国家,第四代不比“第五代”逊色,那么……在某种程度上……)而这些纯属技术规范。 而且如果您精打细算-根本没有机会)),不幸的是,我们不能打印那么多 张纸美国需要多少钱才能让他们不断地制造飞机。 比较他们和我们的发展资金:美国的1,3万亿美元和我们的3亿美元。 美国技术爱好者对此始终保持沉默))它提醒德国人如何喊出第二世界最好的坦克Tirg))只有1354辆,但各种改进的T-34 85000)))当有数十辆优秀的坦克要花上一辆优秀的坦克的代价时,优秀变成垃圾。 并且如果我们的秘书长不允许美国进入这种“国际”货币,而这种货币除了没有航空以外没有其他支持,他们会做些铁腕)))
        3. 怪人
          怪人 2十一月2017 14:01
          +11
          引用:voyaka呃
          怎么样,第13个原型已经准备好了?

          第4代第4架Boreas发射了,这是您所有生锈的飞机,与机主一起,不值得一次齐射,哦,它太过分了,一次发射 wassat
          1. voyaka呃
            voyaka呃 2十一月2017 14:08
            +3
            这太棒了! 好
            因此维索斯基在50年前写道:
            “以及在芭蕾舞领域,我们都领先于其他人!” 饮料
            1. Logall
              Logall 2十一月2017 14:39
              +12
              请勿触摸俄罗斯芭蕾舞团,您可以碰上Fouetté!
              1. voyaka呃
                voyaka呃 2十一月2017 14:47
                +2
                最主要的是不要屈从于大飞机。 同伴
        4. _Jack_
          _Jack_ 2十一月2017 14:01
          +6
          第五代防锈槽

          怎么样,第13个原型已经准备好了?

          迷上了 眨眼
        5. askort154
          askort154 2十一月2017 14:12
          +3
          voyaka呃....怎么样,第13个原型已经准备好了?

          俄国利用了很长一段时间,但随后一切迅速消退。 我知道,真可惜。 你被当成傻瓜。 您被交给了超级亲爱的富因。
          您首先在F-16的监督下飞越它们,然后您自己开始修改美国门柱。 对于我们来说,您不必担心,您不必修改它。 而且他没有F伤的事实,而且他会给Foru很快就会看到。 是 hi
          1. voyaka呃
            voyaka呃 2十一月2017 14:19
            +2
            “因为我们不用担心,您不必修改它” ///

            但是我不确定。 追索权
            以色列升级了几乎所有苏制飞机。
            从MiG-21到MiG-29。 好的飞机,但是随着时间的流逝已经过时了。
            我们正在用航空电子设备和现代武器系统取代它们。
            不久,我们将升级印度Su-30(在意大利的正式领导下)。
            因此-将来-Su-57将运往Taasia Avirit(以色列航空业)或Elbit的工厂。
            1. askort154
              askort154 2十一月2017 14:37
              +2
              沃卡卡呃....以色列几乎将所有苏联制造的飞机都升级了,从MiG-21升级到MiG-29。 飞机不错,但是过时了...

              Mig-21在1959年投入生产。在越南,像鸡只一样“驱赶”了美国F-4。 好 当时以色列在哪里? 停止 A-“阿格拉迪尔”! 舌 那以色列是谁? no
              1. voyaka呃
                voyaka呃 2十一月2017 14:58
                +3
                这是MiG-21 Lancer以色列的升级。 (MiG-21 Lancer)
                对于罗马尼亚空军。 而对于印度人而言,则是同样的升级。
                1. askort154
                  askort154 2十一月2017 15:11
                  +1
                  沃卡卡呃....那是MiG-21 Lancer以色列的升级。 (MiG-21 Lancer)适用于罗马尼亚空军。 而对于印度人而言,则是同样的升级。

                  因此,有必要立即声明,不要将俄罗斯的MiG-21拖到这里。 是的,关于印度的怀疑也是如此。 他们的电子技术和编程并没有比以色列差多少。 hi
                  1. voyaka呃
                    voyaka呃 2十一月2017 16:50
                    +2
                    “因此有必要立即声明,不要将俄罗斯的MiG-21拖到这里” ///

                    追索权 ,我写道:“几乎所有苏制飞机”
                    这里的“俄国人”在哪里?
            2. sabakina
              sabakina 2十一月2017 15:01
              +6
              Che Warrior的耳朵一直在发怒...最近阅读您的帖子真是太好了,我以为一个人走上了正确的道路,但不,他站了起来,急忙得出结论...
              1. voyaka呃
                voyaka呃 2十一月2017 15:07
                +2
                我很遗憾我不满意。
                我以为我想要芭蕾舞... 哭泣
              2. askort154
                askort154 2十一月2017 15:16
                +7
                sabakina ..车战士哇熊熊。

                他今天在以色列VO服务器上值班。
            3. swnvaleria
              swnvaleria 2十一月2017 15:54
              +2
              但不会产生任何飞机
          2. Sergei75
            Sergei75 2十一月2017 15:56
            0
            我很落后,必须从头开始做一个运动,他们对材料太聪明了...
        6. 维克多中号
          维克多中号 2十一月2017 22:41
          +2
          引用:voyaka呃
          怎么样,第13个原型已经准备好了? 眨眼

          您? 笑
      2. Karaul73
        Karaul73 2十一月2017 14:21
        +4
        迄今为止,这一低谷将以前所未有的循环量传播到世界各地。 你会看见。 你能说什么57?
        1. 怪人
          怪人 2十一月2017 14:28
          +6
          Quote:警卫73
          那你对57有什么看法?

          优点不是飞机,上帝禁止其隐形,而是美军。 爸爸说要脱裤子...看看飞机的性能特点,简直是惨不忍睹 wassat
        2. NEXUS
          NEXUS 2十一月2017 14:43
          +5
          Quote:警卫73
          那你对57有什么看法?

          您是否在平衡重型MFI与肺部? 也就是说,根据你的理解,重型战斗机也应该加盖以及光线和数量相同的标记? 为什么蜥蜴不是nashtampovali数千,不告诉我? wassat
          1. voyaka呃
            voyaka呃 2十一月2017 15:02
            +3
            “为什么蜥蜴没有成千上万的邮票,你不告诉我吗?瓦萨特” ///

            当然,我会的。 为什么不帮忙?
            苏联解体了,中国还没有上升。
            没有对手。 因此,发布被停止。
            现在(因为中国)后悔...
            1. NEXUS
              NEXUS 2十一月2017 15:12
              +7
              引用:voyaka呃
              当然,我会的。 为什么不帮忙?
              苏联解体了,中国还没有上升。
              没有对手。 因此,发布被停止。
              现在(因为中国)后悔...

              嗯,是的......一直都是值得借口的借口。 而不是因为他和圣灵在生产和服务人员中都很昂贵? 然后是苏联,亲爱的? 苏联不再是四分之一世纪,你们都应该责备它。
              他们并不后悔,因为中国正在崛起......这不是全部原因。所有强大的参与者都在兴起,开发这样的系统。 但美国有F-35 ......这就是快乐和力量来自的地方! 为了扼杀一群战士,将这个奇迹传播到所有弊病的灵丹妙药的范围内,并在全世界解释这些都是暂时的困难之后。 让我问你,自蜥蜴建成以来已经过去了四分之一个世纪,所有疾病都已从中消失了?
              1. voyaka呃
                voyaka呃 2十一月2017 15:20
                +3
                “ XNUMX年过去了,所有疾病都已从他身上消除” ///

                蜥蜴在施工过程中发现了问题。
                并纠正。 “隐形”涂层特别更改。
                Su-34从叙利亚驶向终点/极限
                在出动和服务期间。 这个是正常的。
                1. NEXUS
                  NEXUS 2十一月2017 15:24
                  +6
                  引用:voyaka呃
                  蜥蜴在施工过程中发现了问题。

                  在四分之一个世纪之后,它们仍然被识别出来。与此同时,大多数这些疮已经安全地传递给F-35而没有任何变化。 但这是一个很棒的平面,虽然出现了问题,但广告是商业的引擎。 因此,我只记得一个不易腐烂的短语 - 锯切修罗,锯!它是金色的!
                  1. voyaka呃
                    voyaka呃 2十一月2017 15:29
                    +3
                    与此相比,铝和碳的结合处的锈几乎没有:

                    “ ...致国防部长的声明,其中指出
                    运送到Su-34的所有部队都有重大缺陷,
                    阻止他们充分战斗使用。 而且,每个
                    的汽车有其自身的问题,而Su-34
                    被迫在每次飞行中处理缺陷的机组人员的投诉”:
                    它主要涉及雷达以及瞄准和导航系统。”

                    这样的飞机是否被派往叙利亚进行军事行动? 负
                    1. NEXUS
                      NEXUS 2十一月2017 15:35
                      +8
                      引用:voyaka呃
                      这样的飞机是否被派往叙利亚进行军事行动?

                      打扰一下,但是我们将第34条带给所有人吗? 这次。 其次...自从SU-34被采用以来已经过去了多少时间? 它经过了现代化,纠正和完善。 此外,“小鸭”在叙利亚表现得很好。 F-35在哪里展示?
                      1. voyaka呃
                        voyaka呃 2十一月2017 16:12
                        +1
                        遭受2个月。 从XNUMX月开始,他们将开始工作。
                    2. kirgiz58
                      kirgiz58 2十一月2017 16:32
                      +1
                      引用:voyaka呃
                      与此相比,铝和碳的结合处的锈几乎没有:

                      碳和铝不构成电化学对。 就在这个例子中,腐蚀仅在这个地方出现,........但不是最后出现,而且不仅在这个例子中。 在不久的将来确保雪崩过程。
                      1. Maki Avellevich
                        Maki Avellevich 3十一月2017 09:51
                        0
                        Quote:kirgiz58
                        碳和铝不构成电化学对。 就在这个地方,腐蚀首先出现,........但没有最后出现


                        也许在接合处有一个增加腐蚀(气流)的地方,从而加速了腐蚀的速度。
                        您只需要涂一些关节,然后将自己飞得更远!
                    3. NEXUS
                      NEXUS 2十一月2017 16:38
                      +8
                      Quote:Ci Cago
                      您对有关“原始” f -35的所有主题都在窃窃私语吗?

                      亲爱的,你在窃窃私语,我说。
                      Quote:Ci Cago
                      自2008年起大规模生产并供应给军队...

                      不要pi ...废话,亲爱的。 再次,您像F-35一样,正在全球范围内约会...根据第一份合同,前两架连续的Su-34于18年2006月XNUMX日收到。...开始运营 21 2014年3月.
                      下一步是什么? 而现在,ANALYTIC的奇迹-我们向谁出口SU-34?
                      此外...由于事件..
                      4年2015月16日,大约30:34,降落在Buturlinovka机场(沃罗涅日地区)时,经过计划的训练飞行,第47混合航空师第105混合航空团的Su-1前线轰炸机坠毁俄罗斯空军和防空司令部。 自2013年XNUMX月起,该团暂时驻扎在Buturlinovka机场,在巴尔的摩团(Voronezh)常规机场跑道修复期间。 飞机从跑道上滑了下来。 机组人员没有受伤。

                      有什么问题吗 在整个操作过程中只有一种意外情况,这并不重要。
              2. kirgiz58
                kirgiz58 3十一月2017 10:14
                +1
                Maki Avellevich今天,09:51

                也许在接合处有一个增加腐蚀(气流)的地方,从而加速了腐蚀的速度。
                您只需要涂一些关节,然后将自己飞得更远!

                侵蚀实际上是外部影响的破坏。 您的话可以理解为“与大气摩擦的机翼被摩擦了吗”? 这样就不用任何“润滑脂”了。 笑
                1. Maki Avellevich
                  Maki Avellevich 3十一月2017 12:10
                  0
                  Quote:kirgiz58
                  镭实际上是外部影响的破坏。 您可以将您的话理解为-“摩擦了大气中的机翼”


                  是的,正因为如此,气体摩擦也会导致腐蚀,在接头处压力可能更高,因此摩擦数也增加了。 每平方米煤气 厘米也更大,等等。

                  我比较塑胶,但是材料流动似乎

                  Quote:kirgiz58
                  这样就不用任何“润滑脂”了。


                  关于“油脂”-讽刺/笑话,先生。
    3. Piramidon
      Piramidon 2十一月2017 14:44
      +2
      Quote:regdan
      事实证明,以色列交付了有缺陷的飞机....


      据悉,战斗机的生产并未停止。 一个月后的20月XNUMX日,继续发货。

      最主要的是快速铆钉这些果皮,然后出售直到腐烂。 笑
    4. 马兹
      马兹 2十一月2017 15:23
      +1
      主啊,他们什么时候才能完成维修? 您直接了解为什么我们需要T-50来空虚地吓倒敌人的飞行平台,使他们铆钉eFki 22、35等。 卖给盟友
    5. 话务员-M
      话务员-M 2十一月2017 20:10
      +7
      Quote:regdan
      事实证明,以色列交付了有缺陷的飞机....

      以色列特别订购! 毕竟,一切都始于他们,广告等等。 Navar是基本词...
      我认为乌克兰将很快交付..呵呵他们将欠西方一百年..
  2. 乌斯丁·乌马罗夫(Ustin Umarov)
    乌斯丁·乌马罗夫(Ustin Umarov) 2十一月2017 13:53
    0
    但是cho不会掉在棉绒里,而是用脓袋擦掉吗?
    1. 烟雾
      烟雾 2十一月2017 13:59
      +7
      Quote:乌斯汀乌马罗夫
      棉絮

      什么样的动物呢?
      1. Hammerlock
        Hammerlock 2十一月2017 14:23
        +4
        是的,它不是野兽-这是Svidomo(或他们拥有的任何东西)土豆的病态废话
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 2十一月2017 16:52
          +3
          引用:Hammerlock
          是的,它不是野兽-这是Svidomo(或他们拥有的任何东西)土豆的病态废话

          这是一个流浪汉,我们有俄罗斯人,好像非官方的..
    2. Wedmak
      Wedmak 2十一月2017 14:04
      +5
      伏特加每天擦拭,水无处可去。
      1. 齐根
        齐根 2十一月2017 14:20
        +6
        -看他们写什么。 可口可乐制造商从组合物中去除了有害的溴化植物油。
        -煎饼! 真的可以尝试去除锈,腐蚀的民间食谱吗?... 扎绳
        1. 烟雾
          烟雾 2十一月2017 14:26
          +6
          引用:锡根
          可口可乐制造商从组合物中去除了有害的溴化植物油。

          用力)打它! 感谢您的消息。 是 在我们村子里,仍然像是老进口货。 迫切需要抢十二瓶。 洗厕所两年应该足够.... hi
          1. Partyzan
            Partyzan 2十一月2017 15:02
            +6
            Quote:烟雾
            迫切需要抢十二瓶。 洗厕所两年应该足够...

            已经运行到商店了-它将很快结束 笑
    3. Partyzan
      Partyzan 2十一月2017 15:01
      +5
      通过
      普萨洛姆
      -自吹
  3. 西蒙
    西蒙 2十一月2017 13:53
    +3
    Quote:regdan
    事实证明,以色列交付了有缺陷的飞机....

    看来钛正在被保存。 他们担心我们会对他实行禁运。 笑
    1. Ugolek
      Ugolek 2十一月2017 14:04
      +1
      是的,这太荒谬了,他们写道,他们说什么都没错,因此有250架飞机赶赴检查自己。 犹太朋友-还要检查您的pepelats是否超高级,否则您就不用介意了..
      1. Ugolek
        Ugolek 2十一月2017 14:06
        +2
        但是cho不会掉在棉绒里,而是用脓袋擦掉吗?


        他们腐烂,但仅仅是尼瓦(Niva),飞机无情地弄湿了伊吉拉特。
        1. 齐根
          齐根 2十一月2017 14:18
          +3
          -佩特卡! 您有步枪-腐败带来的所有红发!
          - 这是 腐蚀瓦西里·伊万诺维奇!
          -和! 另一件事! 我想-您的敌人贿赂了您,以免您打扫 笑
  4. Egorovich
    Egorovich 2十一月2017 14:03
    +6
    没关系,只有它们很快会消失。 必须同情所有购买此“创意”的人。
  5. Livonetc
    Livonetc 2十一月2017 14:13
    +1
    很快,我们将意识到最后35个螺钉和垫圈的所有问题。
    这是将注意力分散到“无法使用的物体”上的应用吗?
    他甚至会飞吗? :)
    1. voyaka呃
      voyaka呃 2十一月2017 14:22
      +4
      “分散注意力到“不可用对象”的方法?” ///

      这是一种分散不合适的(或者更确切地说是未准备好的)对象的方法。 是
      1. Incvizitor
        Incvizitor 2十一月2017 14:31
        0
        对我来说,最好是准备好准备,然后再参加系列赛,而不是毫无准备地嫁给系列赛。 请求
        尽管这取决于您要实现的目标:如果您制作一架好飞机,那的确如此,如果您扔了吸盘,那么您就可以通过销子将婚姻配对。
        因此,我会非常反对生产300台,例如su 50,但有很多缺陷,这样我就可以完成每个加工,就像看起来像面团切割一样。
  6. Gerkulesych
    Gerkulesych 2十一月2017 14:14
    +1
    那么,接受又是什么呢?更何况是农民工聚集在那儿呢? ?? 傻瓜 吹牛的美国人的品质害羞,而且我认为两条腿都已经害羞了! !! 扎绳
    1. kirgiz58
      kirgiz58 2十一月2017 16:43
      +1
      引用:Herkulesich
      吹牛的美国人的品质害羞,而且我认为两条腿都已经害羞了! !!

      “他为什么行?..在童年时摔断了腿,....让我们摔断了第二条,他会停止行,步态会改变吗?” -来自一系列黑色幽默。 笑
  7. 齐根
    齐根 2十一月2017 14:16
    +3
    政治是经济的屋顶,贸易是阁楼,生产是基础,安全官员是支撑结构,
    银行-水泥砂浆,物流-工程网络,广告-装饰,人-居民。
    盗窃是 腐蚀 从基础到屋顶的一切 扎绳
  8. Livonetc
    Livonetc 2十一月2017 14:17
    +1
    Quote:Ugolek
    但是cho不会掉在棉绒里,而是用脓袋擦掉吗?


    他们腐烂,但仅仅是尼瓦(Niva),飞机无情地弄湿了伊吉拉特。

    此处不需要Niva。
    Niva是医生命令的。
    我为oftop道歉
    看链接
    https://twitter.com/Albertich61/status/9250573919
    72012033?Ref_src = twsrc%5Etfw&ref_url = https%3A
    %2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%2
    3925057391972012033
  9. Livonetc
    Livonetc 2十一月2017 14:23
    0
    引用:voyaka呃
    “分散注意力到“不可用对象”的方法?” ///

    这是一种分散不合适的(或者更确切地说是未准备好的)对象的方法。 是

    哇 没立刻明白。
    您大概是SU 57吗?:)
  10. NEXUS
    NEXUS 2十一月2017 14:29
    +3
    在美国犹他州希尔空军基地的日常维护中发现了碳纤维外板连接到飞机铝体的地方“超出技术限制的腐蚀”。 在附着点没有可以防止问题的保护涂层,“该机构参考开发公司写道。

    它也会生锈。 嗯... 300碎片诽谤,问题全部弹出并漂浮。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 2十一月2017 14:43
      +1
      他们会弹出。 并在收到后决定。
      被称为:飞机大规模运行中的儿童疾病。
      1. NEXUS
        NEXUS 2十一月2017 14:46
        +7
        引用:voyaka呃
        并将浮动。

        当然会有,我不止一次地谈到这个。
        引用:voyaka呃
        被称为:飞机大规模运行中的儿童疾病。

        不......被称为痔疮,在设计阶段并没有消除痔疮和经验丰富的产品。 对我而言,这种对F-35的大惊小怪及其大规模生产,其设计疾病被消除,让人想起那个英雄Vitsin带着花盆...他也拿了最低的一个。
  11. Stas Snezhin
    Stas Snezhin 2十一月2017 14:50
    +5
    我看了新闻。 好吧,我认为犹太人的评论会从他们的皮肤中爬出来,
    但是以各种方式来赞美美国及其产品。
    原来..
  12. Zhelezyakin
    Zhelezyakin 2十一月2017 14:54
    +3
    Quote:绝地
    偷走了特殊涂层并开车

    相反,在这个特殊的地方,没有预料到它的应用,完全是因为……
  13. 密宗
    密宗 2十一月2017 14:59
    +1
    证明F-35毫无价值的最佳方法是在空战中或在S-300、400的帮助下将其击落。所有这些金属锈蚀和腐蚀,我们已经进行了“研究”。 这些摊牌方式是:“我会告诉我的兄弟...我会告诉爸爸,他是你的兄弟...”。 我不相信任何未经证实的东西,尤其是一个甚至没有与F-35站在一起的人的著作...
    乍一看路透社。 扎绳 wassat
  14. MadCat
    MadCat 2十一月2017 15:13
    +4

    俄罗斯空军:在80%的MiG-29飞机上检测到腐蚀
    对俄罗斯空军的所有MiG-29飞机进行检查后发现,有80%的战斗机受到腐蚀。 副空军总司令奥列格·巴明少将说。

    据他介绍,已决定对飞机的一部分进行进一步操作并进行定期监测。 其余的将被修复。 巴明说:“仅在2009年,就计划维修106架米格29飞机的龙骨。”

    今年200月,俄罗斯国防部首次认识到,大约29架MiG-30战斗机(几乎占该国机队的三分之一)不仅具有解决战斗任务的能力,而且还能飞向空中。 同时,航空安全服务负责人谢尔盖·贝内托夫中将说,MiG-29的XNUMX%没有检测到腐蚀。

    中国人对SU-35的质量感到愤怒


    大约70%的俄罗斯军用飞机旋转,50%的导弹失灵
    在红场上空的“航展”中,没有一个后苏联时期的发展。 例如,它是在24年开始设计的“新型”前线Su-1965轰炸机的幌子下展示的。 Su-27是当前俄罗斯空军的主要战斗机,于1969年开始研发,而其主要的国内“竞争对手” MiG-29则是于1972年研制的。 当然,这两款车都进行了多次修改,但是任何修改的可能性都不是无限的,无论您对它进行多大的修改,旧机器都不会变成一种全新的机器。 早在2009年,俄罗斯国防部就意识到,近200架MiG-300战斗机中,有29架由于机尾的腐蚀而无法飞向空中。 后来,美国空军委员会发现尾羽腐蚀现象至少袭击了所有MiG-80的29%。 凭借滑翔机声称的资源,服役了约20年(2,5千小时),这些战斗机中有很大一部分(可能是大多数)飞行了25年。 MiG-31拦截器于1979年投入生产,但自1993年以来已停产,据2013年120月在国家杜马举行的听证会上报道,部队中仅剩30辆此类车辆。 当时,俄罗斯空军总司令维克多·邦达列夫(Viktor Bondarev)表示,拦截器和基地基本在道德和身体上已过时。 Su-27重型战斗机是Su-1989 UB战斗训练的现代化设备,自30年开始飞行,特别是在印度,其中很多飞机都在使用,但印度人将这些飞机的质量差归咎于这种飞机,其中六架已经丢失。 主要声称是发动机操作不可靠,由于Su-34的损坏早于保修中所述的缺陷,因此有很多关于电子装置的索赔(通常是失败的)是弹出式座椅,该座椅具有在滑行过程中自动触发的不愉快特性。 俄罗斯军用航空的旗舰机型Su-27战斗轰炸机,只是对这位著名的Su-1980退伍军人的改型,后者在34年代初至中期开始设计。 正式地,它已经开始批量生产,并以强大和主要的力量提供给部队,实际上,现在谈论全面的批量生产还为时过早。 几年前,空军总司令委员会向国防部长发送了结论,其中指出,交付给Su-34的所有部队都存在严重缺陷,阻碍了他们全面使用战斗机。 此外,每台机器都有其自身的问题,Su本身“引起了每次飞行中必须处理缺陷的机组人员的投诉”:这主要涉及雷达以及瞄准和导航系统。

    正如他们所说,在他们眼中,他们没有注意到日志 LOL
    1. Ugolek
      Ugolek 2十一月2017 15:44
      +3
      被称为:飞机大规模运行中的儿童疾病。


      有了这样的完善和实施条款,这个孩子简直就倒了……市场就是市场,任何人都想买。 我全心全意地希望印度教徒购买如此美丽的尾巴飞机,让它如此歌唱200张,否则就被他们遗忘了……否则他们忘记了《卡玛经》。
      1. Ugolek
        Ugolek 2十一月2017 15:57
        +5
        上面的这些数据有些道理,但是演示显然具有启发性。 事实证明,Su-34,MiG-35,Su-35是在更老的垃圾Su-27和MiG-29以及F-16(带无尽的方块)和F-15(可转动的钢鸟)的基础上创建的垃圾。 是的,好的,美国人因为价格异常而停飞了F-22,现在他们因为一次放松了滚动,以为自己赢得了冷战,或者失去了能力或者抢了一块他们无法吞咽的东西而停下来。 他们把现代的duper塞进了购物车,二十年来,他们把所做的事搞砸了,他们仍然无法清除。 如果我们从术语和技术竞争的角度进行争论,那么拥有这么多钱和这么多年引进飞机的能力简直是不可接受的。 俄罗斯联邦已经在中国前进的道路上,他们都找到了门槛,并将找到。 通常,犹太人最好自己建造Kfir-2或LaviSuper!
        1. voyaka呃
          voyaka呃 2十一月2017 16:07
          0
          “还有F-16和无尽的战斗机,还有F-15,可以冷却那些钢铁鸟” ///

          没有。 一样的垃圾 无论您如何添加块-它们已经过时了。
    2. 维克多中号
      维克多中号 2十一月2017 22:49
      +4
      Quote:MadCat
      俄罗斯空军:在80%的MiG-29飞机上检测到腐蚀

      好吧,好吧,是的,比较一下MiG-29和F-35的年龄,您可以想像什么是F-th。 笑
      然后,我能说的是,俄罗斯是一个加油站,其余的“文明”世界是可靠的新技术,而在它们被新技术腐蚀之前,我们就在这里。 笑
      1. MadCat
        MadCat 2十一月2017 23:40
        +1
        Quote:维克多-M
        好吧,好吧,是的,比较一下MiG-29和F-35的年龄,您可以想像什么是F-th。

        SU-35的年龄不再困扰您了吗? LOL
    3. RAF
      RAF 3十一月2017 22:56
      0
      中国人对SU-35的质量感到愤怒
      wassat 该死的,他们取笑了!他笑了起来,几乎打killed了!这是在开玩笑吗? 笑 好
      1. MadCat
        MadCat 4十一月2017 17:21
        0
        引用:raf
        该死的,他们取笑了!他笑了起来,几乎打killed了!这是在开玩笑吗?

        好吧,这不足为奇,它闻不到俄罗斯民间谚语de ** mo。 笑
  15. Evrodav
    Evrodav 2十一月2017 16:46
    0
    Quote:去
    他们还有私人商店来保存他们的钢马吗? 尽管我们以前有很多人,但他们会教任何东西。

    是什么让您认为一切对他们来说都是完美的?
    似乎每个人都已经睁开了眼睛...
  16. Evrodav
    Evrodav 2十一月2017 16:49
    0
    Quote:Stas Snezhin
    我看了新闻。 好吧,我认为犹太人的评论会从他们的皮肤中爬出来,
    但是以各种方式来赞美美国及其产品。
    原来..

    怎么不那样亲吻呢! 盟友,废话,但我们称赞!
  17. Evrodav
    Evrodav 2十一月2017 16:51
    0
    Quote:Livonetc
    Quote:Ugolek
    但是cho不会掉在棉绒里,而是用脓袋擦掉吗?


    他们腐烂,但仅仅是尼瓦(Niva),飞机无情地弄湿了伊吉拉特。

    此处不需要Niva。
    Niva是医生命令的。
    我为oftop道歉
    看链接
    https://twitter.com/Albertich61/status/9250573919
    72012033?Ref_src = twsrc%5Etfw&ref_url = https%3A
    %2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2Ftwitter.min.html%2
    3925057391972012033

    我同意! 我的不烂! 我们不使用盐,每个人都对此感到高兴!
  18. 雪松
    雪松 2十一月2017 16:55
    +3
    “由于机壳腐蚀,F-35的供应被暂停了一个月”

    我只是不明白这个金条会如何腐蚀?
  19. Fkjydjckfrgh
    Fkjydjckfrgh 2十一月2017 19:12
    0
    如果“不影响适航性并且不是安全问题”,那么为什么将其称为问题?
  20. andrewkor
    andrewkor 2十一月2017 20:38
    0
    从印度向TAPOiCh Il-76进行大修的信号经过了预期的检查,他的舷梯腐烂了,事实证明飞机上经常不需要飞机,F-35的原因是否相同?
  21. rocket757
    rocket757 2十一月2017 22:41
    +4
    洋基队是...懒惰的家伙,他们会带他们“注意”他们和这个有翅膀的奇迹,他们将它们推向病房并自己做...无花果他们意识到这不是他们真正需要的!
    最好的是,他们的航空业的这个奇迹将是……让我们拭目以待……但这将是一个很好的目标,我的前任坦率地暗示……,我们可能也会看到它。
    尽管至于我让他飞翔……无论您离开我们何处。
  22. 评论已删除。
  23. mkop
    mkop 3十一月2017 09:33
    0
    所罗门凯恩您距离飞机行业不远? 在焊接接头中不会形成微动。 不要写任何废话。 首先了解我撰写的主题。
  24. dimann271
    dimann271 3十一月2017 17:26
    0
    “萧吗?又来了?” -报价,你自己知道在哪里!
  25. Kyzmich
    Kyzmich 3十一月2017 18:35
    0
    奇果,
    看来您忘记了90年代的乡村风情。
    很好,他们一点都没有杀死生产。
    1. Ugolek
      Ugolek 4十一月2017 06:13
      0
      总结中间结果,这些人设法欺骗了犹太人自己-吸入一架昂贵的飞机带来了很多问题! 这是历史性的时刻!