乌克兰军队的重新武装:在什么方面

100
乌克兰军队的重新武装:在什么方面


在2月底2012,乌克兰国防部发表了年度出版物“白皮书-2011”。 乌克兰武装部队“,其中的想法表明,在过去的一年里,为接下来的几年重新装备乌克兰军队奠定了强大的潜力。 此外,国防部认识到,在武装部队重新武装完全失败的情况下,他们的现代化始于通过方案文件。 没错,它没有指定它所考虑的程序文档。 但与此同时,事实是,去年在2006-2011中运作的武器和军事装备的国家发展计划已经过期,而且还没有新计划。 所以军队目前正在购买 武器 收到资金后,并非总是如此,这些产品质量很好。 而这正是在军事部门不断融资的条件下,当时可以创造出关于乌克兰军队低水平武器的传说。

在每年为军队重新武装分配500-700百万美元的情况下,政府今年只拨出了180百万。 但是,武器这种令人遗憾的情况并不妨碍该部制定雄心勃勃的计划,只要有可能就表达出来。 因此,该部门的代表认识到,乌克兰军队今天武器和军事装备的充分武装问题是非常重要和相关的,武装部队未来的作战能力及其保护国家完整性的能力取决于如何解决。 武器和军事装备发展和采购部声称,军队的装备是按照国家军事技术政策进行的。 在这种情况下,主要工具是军事硬件开发国防部的目标计划,其实施通过国防订单进行。

与此同时,这些计划本身也被命名为 - Sapsan导弹系统的建立和Corvette级舰艇的建造,现已得到国防部的批准。

最高拉达正在审议新的武器和军事装备发展国家方案草案,没有人知道何时通过。 值得注意的是,另一份计划文件也存在同样的悬念 - 乌克兰的新军事学说,这是在2010年回写的,至今尚未获得批准。

有必要详细讨论上述两个方案的考虑因素。 根据军事部门的代表和轻型护卫舰的建造,Sapsan的建立是乌克兰军队重新装备的主要工具。 但是,如何接受同一部的声明,今天超过30百分比的武器和军事装备需要现代化? 此外,众所周知,使用乌克兰武装部队服役的所有设备的75百分比寿命超过20年,不仅不符合现代要求,而且甚至不能满足由于身体老化导致的“原生”技术特征。 没有理由谈论道德老龄化 - 在几乎每年都出现新的高科技武器样本的情况下,多年前乌克兰武器在道德上无可救药地过时了。 因此,谈论升级不是30百分比的需要可能更为正确,但至少是入侵总数的四分之三。

政府只谈论现代化 舰队 以及导弹部队和部分炮兵(因为Sapsan不仅应发挥防空系统的功能,而且还应作为地面部分的战术综合体)。 那么,军队的所有其他部门应该做什么呢? 升级武器有哪些方法?

并且,如果说这是绝对公平的话,并且通过这两个程序,并非一切都如此简单。 是的,国防部表示,2012本年度的预算包括实施这两个计划的资金。 然而,如果我们考虑到今年的轻型护卫舰的建造被分配了443百万格里夫纳与整个计划的成本(和4护卫舰的这个建筑)16十亿格里夫尼亚,很容易计算它的实施将延迟37年......在这种情况下,更合适在国家元首方面,它不会参与铺设第一艘船,而是增加资金。

计划为执行第二个计划分配196百万格里夫纳,以建立Sapsan导弹系统。 在该计划的框架内,初步设计工作在两年内完成,并开始进行技术设计工作。 如果这个计划的实施将继续以这种速度进行,那么到2015宣布的那一年,乌克兰军队将只能获得原型。 该计划的全面实施只能谈半个世纪。 此外,如果在此过程中,战术和技术任务将发生变化,那么这个复合体将在以后成为现实。 据专家称,尽管事实上乌克兰防空部队通过4-5年将不会有一枚有能力的导弹!

这种事件的发展可能最终导致这两个程序将重复新的俄罗斯 - 乌克兰飞机An-70的命运,该飞机在L.Kuchma总统任期内投入使用,并且仅在乌克兰军队的不同阶段被看到进行测试。

实施这些计划的可能性引起了极大的质疑,因为据该部称,它们包含大量的财政资源。 但毕竟,一部分必要的资金应该来自国防部的特别基金,也就是说,事实上,这是该部将自己赚取的钱。 问题出现了:如果整个苏联股票早已售罄,这些资金将如何赚取?

有必要指出一个更有意思的事实:从2010开始,政府开始大幅削减为2010-2015年开发武器和军事装备的资金数额。 如果以前称为25十亿格里夫纳的金额,现在这个数额只有7,6十亿。 在前几年,情况并没有好转:在2006-2009中,军事部门收到的资金少于国家军队发展计划提供的15百分比。

因此,由于持续的资金不足,大多数军事计划实际上是“欠债”,即开发商研究新型武器和装备,相信国防部门的承诺可以在以后付清,这是很自然的。 因此,分配给新计划的大部分资金将用于偿还旧债,这并不奇怪。 一切都将在一个新的圈子中重演......

结果是什么? 结果是该部宣布每年为5-7采用新型号的设备和武器,并为2011采用10样品。 但毕竟在乌克兰,采用这些样品和实际可用性并不是一回事。 总的来说,经常进入军队的唯一事情不会影响部队的作战能力 - 救援设备,二次设备,模拟器。 因此,新的收购只是统计数据的变化,而不是任何实际情况。

此外,乌克兰国防综合体在适当水平上满足军队需求的能力存在严重问题。 根据陆军研究,转换和裁军中心的说法,乌克兰的军事工业联合体可以生产不超过12百分比的现成武器,同时按40百分比提供部队。 因此,乌克兰的“国防工业”无法用新型武器和军事装备武装军队。

没有什么不妥。 这是一种正常的世界惯例,甚至军工联合体发达的国家也积极使用这种做法,例如积极采购的俄罗斯 无人驾驶飞机,小型武器,装甲车。 但是,在所有国家,为了确定什么可以自己开发,什么需要购买,都进行了专门研究。 但是在乌克兰没有这种东西。

因此,输入是非常可悲的。 两年来,乌克兰军队在没有国家武器计划的情况下生活。 2012年,实施了两个针对性的军事计划-建造护卫舰和创建Sapsans,此外 航空 An-70计划-这是乌克兰武装部队的整编策略。 但是,有可能成为一支只有4艘新舰,几个导弹系统和相同数量飞机的战备型军队?
100 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 伊戈尔
    +16
    29 March 2012 08:42
    总的来说,从该文章可以明显看出,除了减少乌克兰军队外,没有其他改革可以通过。
    1. vadimus
      +11
      29 March 2012 09:32
      那只是小费上的所有垃圾都被拉走了……从乌克兰政府那里散布着具体的叛国罪……
      1. qwz_qwz
        +13
        29 March 2012 12:30
        来自乌克兰政府的特定叛国行为

        的气味? 是的,距离他们,整个Rada和内阁都只有一英里半,无一例外地把它都围在墙上了,所有敌人。
      2. +1
        29 March 2012 17:22
        以下是罗马尼亚和德涅斯特河沿岸主题用户DON的评论
        罗马尼亚将会实际利用什么?对于更广泛的范围,你会熟悉他们的武装力量。他们在空军中拥有整个64 MiG-21 !!!!!!!! 地面部队过时的介质箱TR 85 M1«Bizonul»(93件),T-55(193)TR-580(42)26 MLI-84M«Jderul»相同BMP-1和约500垃圾如BTR-60,70和69 BTR-80,以及自行火炮和所有6! 除了黄蜂和古巴之外的Gvozdik.V防空只有高射炮和MANPADS Strela-2


        虽然水牛应该在300附近
        1. +5
          29 March 2012 21:45
          以下是乌克兰和罗马尼亚之间可能发生武装冲突的情况。
          当然,这似乎是不现实的,但在我们这个动荡的世界中,谁认识他。

          比较乌克兰海军和罗马尼亚海军,应注意以下几点:1)乌克兰海军的三角旗数量(26对14)更多,但它们损失了打击舰的数量(罗马尼亚海军有7艘,即总数的一半)。海军-仅4个单位),最后-依靠火力(有时)。 另外,海军是非系统性的舰队,其执行常见任务的能力令人怀疑。 另外,这是主要问题,乌克兰国防部正式承认,如今只有7%(!)的海军舰艇和支援船已做好战斗准备(“白皮书-2010。乌克兰武装部队”,第一部分); 2)罗马尼亚拥有潜艇舰队,尽管形式为一艘潜艇,但乌克兰没有。 3)罗马尼亚海军的战舰实际上与海军的主力部队相比没有可接受的防空能力。 因此,罗马尼亚的舰队可以在航空的帮助下被摧毁,但是乌克兰这里有自己的问题(见下文)。 4)罗马尼亚在多瑙河上有一支船队,这与乌克兰不同。 尽管这些力量的威力并不令人印象深刻,但在第一阶段发生多瑙河过境时,它们有能力大力支持地面分组。但是,我们不会打赌这种选择,从纯粹的理论讨论问题来看,这很有趣。强大”,但很难实现。 出于一个简单的原因:在塞瓦斯托波尔部署了很大一部分水面部队和乌克兰海军的指挥权。 这意味着罗马尼亚人在试图消灭它们时,将不可避免地与俄罗斯联邦的黑海舰队同时发动攻击,将俄罗斯卷入冲突,因此对罗马尼亚来说毫无希望。 对于罗马尼亚而言,从军事政治角度来看,如果不将问题“推向极端”,即对克里米亚和塞瓦斯托波尔构成威胁,就更合乎逻辑了。 不打击俄罗斯军队。
          同时,分析表明,在乌克兰方面没有部队的背景下,罗马尼亚人可以借助例如这样的一组部队(标有旧名)来控制他们要求的领土:-第313侦察营; -第一个机械化旅“ Argedava”; -第二次步兵作战旅“罗维恩”; -独立的炮兵营; -第1混合防空导弹团“ Trophaeum Traiani”。 据了解,在陆军航空兵的支持下。 显然,打击应该直接传递给切尔诺夫策。 西面是喀尔巴阡山脉,在这些行动中,罗马尼亚武装部队有独立的山地步枪营和一个总部设在布拉索夫的山地步枪作战大队“ Sarmizegetusa”,但从山脉(尽管不是最困难的)到平原进行作战几乎是不合理的-出现了转移重型武器的问题和组织物资。 在乌克兰方面,罗马尼亚集团将遭到部署在该地区的第2军团一个独立的机械化团(以及带有轻型小武器的边防部队的一个部队)的反对。 稍微澄清一下:罗马尼亚军队-这些是合同制的军事人员(罗马尼亚在53年拒绝征兵)-根据北约标准接受培训,在应征入伍的乌克兰军队的背景下进行了可疑的战斗训练


          完全开启 我的网页
          1. +5
            30 March 2012 01:40
            黑海的海军行动?这几乎是荒谬的。特别是现代装甲舰。罗马尼亚海军甚至不能提供战术攻击,特别是考虑到Mig 21的特点。

            什么都不会阻止对布加勒斯特的空袭。
            在当前信息环境中的意外罢工中,即使是小学生也不会相信,部队的集中也无法隐藏。
            乌克兰唯一需要的是战斗意志。

            我基本上是指串联(MP),我认为在叶利钦之后普京对俄罗斯联邦的卡西亚诺夫来说更好。但是为什么他们应该因为08.08.08冲突而受到尊重。 有鸡蛋,切割这样的otvetku,没有准备没有准备 - 即使格鲁吉亚人到位,阿富汗人或安哥拉人会看到新年对花的攻击。
          2. 基辅居民
            +2
            30 March 2012 03:51
            Quote:苦行僧
            2)罗马尼亚拥有潜艇舰队,尽管形式为一艘潜艇,但乌克兰没有。

            罗马尼亚潜艇长期以来一直被转移到教育机构,并且在过去几年中仅在码头用于教育目的。 乌克兰也有同样的情况。
            Quote:苦行僧
            3)罗马尼亚海军的战舰实际上没有可接受的防空能力,

            从理论上讲,在英国购买的两艘护卫舰应该与海军处于同一水平,但它们是在部分装备的泥泞计划下出售的,官方并未以防空为代价而知之。
          3. Felix200970
            0
            1 April 2012 23:37
            我澄清一下:
            Quote:苦行僧
            罗马尼亚武装部队有独立的山地步枪营和一个山地步枪作战大队“ Sarmizegetusa”,总部设在布拉索夫,但从山地(尽管不是最困难的山地)到平原作战几乎是不合理的-出现了转移重型武器和组织物资的问题。 在乌克兰方面,罗马尼亚集团将遭到驻扎在该地区的第13军团一个独立的机械化团的反对(以及以轻型小武器武装的边防部队)。 稍微澄清一下:罗马尼亚军队-这些是合同制的军事人员(罗马尼亚于2007年拒绝征兵)-根据北约标准接受培训,在应征入伍的乌克兰军队的背景下进行了可疑的战斗训练

            不是将山地步枪营和旅分开,而是三个旅,其中一个是山地步枪。 边界支队和大规模杀伤性武器将按照准备就绪的顺序依次对抗(本质上是2MP,1TB和ADn小组)。 而且,如果考虑到德涅斯特(Dniester)缺乏工程部门的情况,布达佩斯卫队的后卫将很难过。
        2. Felix200970
          0
          1 April 2012 23:03
          是的,1994年的知识源掌握在他手中
      3. +6
        29 March 2012 21:33
        引用:vadimus
        那只是小费上的所有垃圾都被拉走了……从乌克兰政府那里散布着具体的叛国罪……


        摩尔人已经完成工作,可以去他的外国庄园。
  2. Artur09-75
    +10
    29 March 2012 08:55
    是的,亲爱的邻居。 一幅非常暗淡的画面隐约可见。
  3. 迪米特77
    +11
    29 March 2012 09:06
    乌克兰兄弟,鱼从头上腐烂了。
  4. 贝纳尔
    +12
    29 March 2012 09:10
    在乌克兰,每个人都已经知道了很长时间。 当电源不是电源时,您该怎么办?
    1. +12
      29 March 2012 11:10
      文章不在眉毛中,而是在眼中。 乌克兰的预算被最高水平掠夺,这不符合军队的需求。在这种情况下,乌克兰国歌的话语很快就会听起来带有疑问的语调:“乌克兰还死吗?”
  5. dimarm74
    +9
    29 March 2012 09:12
    因此,乌克兰不必考虑太多……有必要与俄罗斯组成联合武装部队,并获得俄罗斯联邦的领土完整保证。 因此它将更加便宜和平静。 北约仍然不是一个真正的梦想。 有必要面对现实,而不要幻想自己。
    1. 斯拉维扬一世
      -10
      29 March 2012 09:37
      并从Yudashkin购买更多表格 笑
      1. +1
        29 March 2012 09:41
        以及在哪里购买什么形式?
        我第一次听说她吗?
        1. VAF
          VAF
          0
          29 March 2012 10:40
          引用:leon-iv
          以及什么形式


          来自莫斯科地区首席时装设计师的一种新形式属于“公司”“ Taburetkin&K”! LOL

          引用:leon-iv
          在哪里买


          在这个设计师的精品店里或在我们国家首都他自己的工作室里定制服装! 舌


          引用:leon-iv
          我第一次听说她吗?


          我无法回答,因为。 在所有媒体和电视上,这个“行为”都被详细地夸大了! 同伴

          好吧,我大概听说过这种敷料的结果? 愤怒
          1. +2
            29 March 2012 10:47
            来自莫斯科地区首席时装设计师的一种新形式属于“公司”“ Taburetkin&K”!
            然后,Duc指的是前门。
            我无法回答,因为。 在所有媒体和电视上,这个“动作”都被详细地夸大了! 同伴

            好吧,我大概听说过这种敷料的结果?

            它需要被熟练使用。 这样就不会有问题。 如此冻伤,受伤并呈旧形式。
            问题出在可怜的内衣又称白鲸身上。 而且没有形状。
            1. VAF
              VAF
              -4
              29 March 2012 11:57
              引用:leon-iv
              然后,Duc指的是前门。


              好吧,“捕获”然后每天! LOL

              我不需要“使用”!

              我一直在街上,看到,听到,交流,以前和现在的客人都经常来。 我们所有人都住在附近,因此,如果以夏季的工作服来算,则或多或少。 然后表格的其余部分全为“ d .... o”,每个人都走或试图走,甚至更多地飞翔,只是以旧模式
              1. +6
                29 March 2012 12:05
                适合皮革。
                在我们部队中,没有人见过如此潮流。 工作服是新的,他们很满意。
                我再说一遍,一切都放在内衣上。
                1. +2
                  29 March 2012 15:47
                  这不是内衣的问题,发行的制服的完整性是多少,没有保暖内衣,那么他们就不给袜子穿靴子了,依此类推,甚至形式相当,尤其是罩子取悦,这不是豌豆大衣上的老模仿。
                  1. CC-18a
                    +2
                    29 March 2012 16:04
                    非常好 最后,对这些问题进行了充分的讨论。
                    出于某种原因,这句话是正确的,战斗机没有收到全套的制服。 有时形状没有大小,但是我总是认为。 在这里有必要解决这个问题,不要大声疾呼各种平民巨魔淹没了互联网((((
          2. CC-18a
            +4
            29 March 2012 11:00
            该死的,你什么时候会学会区别于其他的着装形式? 您真的相信战斗机以这种形式在平台上奔跑吗? O_O

            现在,最近几年他们给数字赋予了新的形式,球探们也很新,忘记了负子的名称,发现只有一件事是金属扣,不是万事大吉,而且有问题,例如,婚姻马上被退回,这并不意味着每个人都穿着有缺陷的制服,反之亦然,这表明从日常穿着中排除了婚姻。 几年来,表格已更改和更新,不久后,砖瓦将变,但是您呢(在乌克兰)呢? 您从1岁起就一直在生活。
            1. VAF
              VAF
              -2
              29 March 2012 12:17
              Quote:CC-18a
              该死的,你什么时候会学会区别于其他的着装形式?


              您是我“花园里的鹅卵石”还是在我看来?

              这是直接用于执行陆军打算执行的任务的服装形式的“新”外观示例!

              军队。这是由一位著名的时装设计师打扮的,这可能是享有盛誉的,但这些人是军事人员,而不是“在讲台上摆放一次性模型,他们游行或站着,起飞并忘记了!!!”

              这就是那些利用这种“形式”的人直接说的:“……。但是,士兵们对这种新形式的抱怨多于骄傲的原因。这种时髦形式的材料易碎,染色不稳定,线质差。伙计们,但您不能像社交招待会上那样坐在无骨状态下站着不动吗?

              此外,新表格非常冷且昂贵!!! 25亿卢布只是为了换衣服???

              只是讲台和军事训练场是完全不同的地方! am
              1. +4
                29 March 2012 12:37
                那么,这些傻照片在哪里?
                1. VAF
                  VAF
                  -2
                  29 March 2012 13:46
                  引用:leon-iv
                  在哪里傻照片


                  从尤达斯金的现实现实
                2. VAF
                  VAF
                  +2
                  29 March 2012 14:18
                  对于SS-18a

                  现在赶上“数字”!

                  俄罗斯国防部公共委员会副主席亚历山大·坎辛(Alexander Kanshin)对该机构说,军队中感冒的增长与新的冬季制服的设计缺陷和面料质量直接相关。
                  “从我遇到的文件来看,军队中的新兵感冒的原因之一(尤其是在中央军事区)是新的冬季野战服的设计缺陷,该缺陷已在军事征兵办公室提供给征兵人员。 换句话说,“来自Yudashkin”的新服装不能保护士兵免受低温下的体温过低的伤害。
                  一位军事专家与中央军区司令弗拉基米尔·奇尔金中将谈了这件事。 他实际上承认应该改进新的冬季制服。 他说,目前该地区80%的人员穿着老式的冬季校服,这种校服要温暖得多。
                  据Kanshin称,由于隔热效果不佳,该地区大多数军人对新制服均反应不佳,因为该制服在温度低于-20时不能保暖,而在户外时会吹大风。
                  坎欣总结说:“中央军区的军人有时被迫穿一套新的冬衣穿保暖的衣服。” 但是,为了公平起见,我们指出,尽管军事领导人严厉地禁止军事行动,但在没有穿T恤衫,背心,毛衣和其他“门lin”的制服的情况下,已经实行了十多年。 因此,臭名昭著的“像素形状”(又名“数字”)的引入似乎与该习俗没有直接关系。 恰恰相反:国防部领导人希望采用一种新形式,希望士兵们不再需要使用所有这些非标准绝缘材料。 在实践中,似乎一切都“一如既往”,即使不是更糟。
                  从2007年2010月至XNUMX年创建了新的服装形式“数字”。 包括Valentina Yudashkina在内的俄罗斯顶尖时装设计师以及服装工业中央研究院和俄罗斯国防部中央服装局的专家都参与了该项目的开发。
                  国防部的官方论坛本身就充满了军人及其家属对这种新制服是否适合俄罗斯军队现实的愤慨。
                  “我去找我丈夫誓言,没有什么可看的。 如果早些时候有一种天然面料,现在它是压缩帆布纸。 他们两件内衣有什么意义? 从他们的温暖不会成为。 自己穿上这件制服,站在30度霜冻外面......“
                  “我呼吁国防部代表:如果我们想拥有一支久负盛名的军队,我们需要对新兵进行适当的照顾。 您是否曾尝试在大陆的气候下穿着“来自Yudashkin”的制服,其中-30随风而来? 试试吧! 你想要祖国的健康捍卫者,所以首先要开发一种不是为了魅力的制服,而是为了在乌拉尔的恶劣气候条件下服务。“
                  “有一天,我去军队的儿子在奥伦堡宣誓。 我想对“来自Yudashkin”的新服装形式表示愤慨:这只是对我们孩子的嘲弄! 在街道上 - 在霜冻30下,我们祖国的战士只是以这种形式加盐。 我在Ayaguz市的Semipalatinsk地区服务,气候相同,但我们有棉夹克,羊毛混纺服装和大衣。 亲爱的俄罗斯联邦国防部长,我们,所有俄罗斯的父母,请你重新考虑这个问题。 在夏天它会降下来,但在冬天它完全不适合。“
                  “我对我的士兵说:”好吧,对不起,伙计们,我无法帮助你。 国防部给你这个表格,它认为它对你来说更温暖,更方便,我对此无能为力。“ 我让他们自己暖和,温暖的内衣和毛衣,但只是让它不可见。 对我来说,不知何故,士兵的健康比他穿的“美女”更重要,他不会去参加时装表演,但是,例如,在40度霜冻中,用自动步枪将塔上的服务带到现场。 而在这个时候,他根本不考虑美女而不是用自动机带意外地破坏他的肩带,而是关于如何保持他的温暖并回到营房活着和健康。 有趣的是,谢尔久科夫自己穿上这件夹克,在霜冻中走进来? 几乎没有。 在这里,我穿上了,我并不以我的肩章为耻。 我走了进去,检查了一下,确保它根本无法穿,因为我自己无法忍受寒冷的10分钟。“
                  对应征入伍者进行的匿名调查对上述《 Rossiyskaya Gazeta》中引用的材料提出了这样的评论:
                  “他们会试着在没有领口的情况下至少与-15相似,我想知道其中有多少人(表格的创建者。-注意KM.RU)足够? 我们必须提供中文来开发表格-他们会让它便宜18.01.2011倍甚至更好”(由未注册的访客于19年56月XNUMX日在XNUMX:XNUMX发布)。
                  “胡说八道! 作者可能从来没有穿带皮草领子的豌豆外套和带抗性领子的新外套,尤其是在20-30度的霜冻中。 这些新夹克只能在零以下5度且无风的地方穿着。 必须先在+40到-50的制造商处测试该表格,然后再将其应用于军事领域。 然后,关于尤尔加(Yurga):由于某种原因,在长焦镜头之前的消息中,士兵们已经穿着羊皮大衣,那里的毛领可以保护脖子免受风和霜冻(由未注册游客在18.01.2011年19月03日XNUMX:XNUMX发布)。
                  “温和地写了一篇关于新军装好处的文章,这是一个从未穿过的人! 让他与接受它提供服务的人们一起来Transbaikalia,穿上它并走大约30-40分钟,此刻讨人喜欢的评论将会减少! 也许对西部和南部地区来说什么都没有,但是对于西伯利亚和北乌拉尔地区来说,这并不好!” (文档,18.01.2011年03月06日在XNUMX:XNUMX)。
                  国防部长谢尔久科夫很可能读了所有这些答复。 但这不太可能使他采取任何具体行动来改变局势。 毕竟,对军队进行整装的主动行动是他在2007年出任部长时的第一个决定。 据自由报报道,仅在部队中进行试验的样品的开发和缝纫就花费了170亿卢布。 但是,对于谢尔久科夫来说,这已经不是一个花在钱上,而是个人威望的问题了。 在这种情况下,我们的部长通常会坚持到底。
                  资料来源:KMnews

                  好吧,你现在能说些什么, 舌 亲爱的”?
                  1. CC-18a
                    -2
                    29 March 2012 14:56
                    那么,您现在对“甜心”说什么呢?

                    我要说的是你是如此伟大,因此不怎么喜欢军队。

                    此外,由于您很愚蠢),尤其是如果您相信上面所写的内容。
                    您是否至少看过一次表格? Yudashkin可以做些什么? 傻瓜 人物的新形式几乎与旧的一样,只是绘画有所不同,这就是全部不同,鼻子无法向平民解释)他们可能认为Yudashkin亲自提出了这种数字着色))))是的。 wassat

                    但是我会注意的!
                    您首先显示了没有编号的照片,并说这是我们军队从尤达什金(Yudashkin)运来的俄罗斯联邦武装部队的制服...现在您拒绝怎么说? 您承认在n **个案例中我们都在这里,实际上您的照片完全是胡说八道,但在军队中主要是人物。

                    关于新的冬装,他们立即找到了它,发现了质量差的原因,得出了结论,开除了一个人,用另一个人代替了有缺陷的人,这是我早先写的,但是显然您没有足够的了解) 真遗憾。
                  2. -1
                    31 March 2012 09:28
                    Quote:退伍军人空军
                    这些新夹克只能在零以下5度且无风的地方穿着。 必须先在+40到-50的制造商处测试该表格,然后再将其应用于军事领域。

                    100%true这款保存在毛皮领子上的新式运动衫的开发人员,必须在冬天沿西伯利亚地区将其自己的产品发送到Kolyma领土。 当然,这很残酷,但是让他们从自己的皮肤上了解这种设计解决方案的所有“魅力”。 有一次,我不满意人造毛皮制成的领子的“半季”。 来自所谓的“ Cheburashka”的大门在低于-15度的温度下停止加热,但至少可以使用并且不受风吹。
              2. 乔拉
                -1
                29 March 2012 12:57
                然后伪装成Waffen SS偷了...
              3. CC-18a
                0
                29 March 2012 13:39
                卡内什在你的花园里。

                您在军队的哪里看到过这种形式?
                这是军事训练场和军事演习http://topwar.ru/6925-centr-2011-zavershenie-uchebnogo-goda-vooruzhennyh-sil-ros



                sii.html
                2011年中心


                http://topwar.ru/uploads/posts/2011-09/1316486398_dsc06320.jpg
                http://topwar.ru/uploads/posts/2011-09/1316486457_dscn8312.jpg

                新闻导览-http://torderiul.livejournal.com/160447.html

                6个坦克旅的生活条件-http://www.sdelanounas.ru/blogs/13406/

                我看不到你在这里 vparivayut。
                来吧,为什么你要为事实撒谎? 怨恨? 对事实的无知? 或在美国工作(国务院是臭名昭著的巨魔)?

                您可以告诉我,一切都不是真的,应该是媒体的面纱,您知道的是事实,但是! 我经常与军方,与签订合同的人以及与紧急情况或已经来临的人进行沟通;)并且您应该知道表格会再次出现这种情况,您可以在家里的厨房中愚蠢地讨论和检查其质量。
                我可以大胆地宣布! 你写和显示的是谎言! 根据为RF武装部队各个部分服务和为朋友服务的真实证词。 对于所有潮流来说,一个印象就是军队正在进步,支持正在增加,给了一种新的形式,它的材料质量几乎不比他们以前差。
                1. VAF
                  VAF
                  -3
                  29 March 2012 14:01
                  Quote:CC-18a
                  您在军队的哪里看到过这种形式?


                  决定戳,好吧,戳吧! 愤怒 ъ

                  但是,您用“ pivasikom.on场上和种子”引诱我的肯特人的“ vparivat”和“ vtyuhivat”,像您一样,只在图片和电影中看到过军队的人能理解吗? am

                  而且证词在完全不同的地方给出,因此您完全“迷住了自然界中的所有拉美西斯”! 所以您说还是集市,我不知道该如何纠正!
                  在这里,阅读人们所说的话,没有您的任何证词,然后您可以大胆或不大胆地宣布结果如何,但是您离军队很远,它的现实是一个明确的结论! 傻瓜

                  西伯利亚漫长而寒冷的冬天,冰冷的风,闷热,没有通风的营房,上面散布着脚气,这些都是士兵日常生活的条件,没有人会改变。


                  在互联网上,有许多关于士兵大规模疾病成因的文章,讨论和结论。

                  许多无辜的单位指挥官或营团长正从他们的肩膀上飞出来。


                  我不会鄙视任何人。 这是事实:

                  我儿子最近在部队服役,他来那里绝对健康,他一生中从未感冒超过三天,这是一个普通的健壮家伙。 他在新西伯利亚的这里工作,被称为“附近”。 因此,我有机会拜访他。

                  所以,我在他的部队里,在军营里,看到了制服,与士兵,年轻人和老人交谈。

                  1)首先,形式的外观是不言而喻的:不是竖立有毛皮的翻领,而是没有完全覆盖脖子的立领,而围巾没有! 这是在西伯利亚!

                  2)机盖隐藏在门上-用薄织物制成,但是原则上也不应该将其拉出并戴上! 而且,如果应该这样做的话,薄薄的薄纸几乎无法防止霜冻!

                  3)考虑到古老而残旧的建筑物,军队中的巨额积蓄-营房中的窗户是木制的,按照古老的Sovdep优良传统,冬天要密封起来,以免刮伤。 通常这是合乎逻辑的! 但是它不允许通风使士兵居住的地方通风。 考虑到居住的人数

                  在这些房间中,琥珀色也很合逻辑-会伤害您的眼睛! 好吧,因此闷闷不乐,这些家伙正在流汗!

                  4)他们穿上漂亮的Yudashken制服,用一层薄薄的合成材料绝热地隔热,这种合成材料叫做填充聚酯,它不具有导热性,但在寒冷中却能“发光”。 出门去

                  建筑物,在寒冷的地方,有“引人注目的”看台,在外面冻结,在外面汗湿。 如您所知,在寒冷的潮湿环境中出凉的机会是百分之一百...

                  结论?

                  我们的残留物中有什么?

                  任务很简单,只有两次:两次:指挥官与它无关! 表格确实与天气不符!

                  所有的人都大声地说,表格很冷,站在其中,例如当心,很容易自杀!

                  我正在宣誓-站立“关注” 10分钟的家伙像白杨树叶一样颤抖,队伍中“咳嗽”的频率成倍增加。

                  为了指挥官的荣誉:努力的誓言在时间上被最小化。

                  而去哨所的士兵们则被赋予了苏联时代破旧,变形的但温暖的羊皮大衣!

                  我的部队儿子第一次严重病倒,他不是唯一的一个人-甚至在宣誓前,我就去了医疗队,陵墓里有一条队伍! 一名士兵正在接受治疗。


                  但这不是重点! 尤达斯金先生,与我们一起

                  由于上述所有原因,政府对我军部分地区患有大规模肺炎有罪。 这是事实!


                  如何处理这个?


                  现在,我们将会很有趣),并且有Yudashkin制服肩章……您会怎么想? 而且这里并没有像世界上所有国家那样在肩膀上–我们的家伙在袖子上有一只PAGON,并且,如果您愿意,您可以将它藏在敌人的下面口袋中),而第二个(对不起)在《乳房》上,就像老奶奶的山雀一样悬挂! 士兵们穿着这些宽松的金属色制服从寒冷中发抖,看起来像
                  在筒仓袋上。

                  真漂亮!
                  1. CC-18a
                    -3
                    29 March 2012 15:00
                    微笑
                    决定戳,好吧,戳吧! b

                    但是,您用“ pivasikom.on场上和种子”引诱我的肯特人的“ vparivat”和“ vtyuhivat”,像您一样,只在图片和电影中看到过军队的人能理解吗?

                    而且证词在完全不同的地方给出,因此您完全“迷住了自然界中的所有拉美西斯”! 所以您说还是集市,我不知道该如何纠正!
                    在这里,阅读人们所说的话,没有您的任何证词,然后您可以大胆或不大胆地宣布结果如何,但是您离军队很远,它的现实是一个明确的结论!

                    太棒了! 在这里,并立即显示您的gopat)))
                    好吧,这就是为什么我们决定您没有参加过军队,没有看到军队,没有感觉,甚至您没有军队相识的原因。 您所知道的只是愚蠢的互联网巨魔。

                    巨魔事实并非您所有巨魔朋友的作品,事实是带有日期和参考的名称,但 你写的不是事实,而是在撒谎!
              4. phantom359
                +1
                29 March 2012 16:05
                空军老兵,你在飞什么? 旧的飞行连身裤完全是不合时宜的,尤其是皮夹克(shevretka)。 董事会也很赌博。 山姆飞了5年,所以我不按照描述判断。 北方条件的冬季工作服-赞不绝口 无论如何,更新的工作服会更好。
                1. VAF
                  VAF
                  +1
                  29 March 2012 16:45
                  Quote:phantom359
                  空军老兵,你在飞什么?


                  我按顺序回答所有问题:

                  此刻,坐在椅子上等了将近12年。

                  Quote:phantom359
                  旧式飞行连身裤-完全不合时宜


                  我在这里不同意。 :
                  -蓝色的东西什么也没看,更多的是他们在lavsan上使用,它们没有弄皱,但是它们变脏了,但是如果它被烧过(抓到)在“河边”,那么他们就将其与肉一起切掉了。 所有合成材料均会立即拉直。
                  -因此,它们像石楠一样变成了石棉,它们几乎什么都没有,我还活着。
                  -伪装的人真的很接近“ g ...” 很快就消失了
                  但是关于新的工作服,我只是写道他们什么都不是?

                  Quote:phantom359
                  特别是皮夹克(shevretka)


                  您可能有一种“恢复”的态度,这就是为什么要采取这种态度,但是我活着的四个人甚至是第一个都活着,但是我对滑杆什么也没说,一闪而过!

                  Quote:phantom359
                  董事会也很赌博。


                  我一点也没有退出半决赛,这是最值得称赞的,即使我在北方飞过,尽管蓝色更好。

                  Quote:phantom359
                  山姆飞了5年,所以我不按照描述判断


                  好吧,我今年26岁(学校不算在内),所以似乎比SS-18a还要窄!

                  Quote:phantom359
                  北方条件的冬季工作服-赞不绝口


                  在这里,我同意100%,我也首先使用蓝色,然后是黑色(Dublionkovsky),因此仅在城市中使用,但是不值得下雨。 原来是“鼻涕”,而且清洁不好,因此无需袖子爬行!

                  而且我不记得鞋子,靴子和皮毛上穿什么冬靴?

                  好,仅此而已!还有问题吗? 饮料
                  1. phantom359
                    +1
                    30 March 2012 13:27
                    感谢您的回答。 一切都清晰易懂。 至于工作服-是的,鸡蛋上有网的结块很快就乱了,黄色的结实了。 但是不是蓝色吗? 很少有人把他从我们这里带走,通常是控制权和政治领导人正在拖曳所有很少飞行的人。 至于雪佛兰(Chevretka)-我有一只山羊(从这个词的意义上讲)。))))))。 强而有力。 如果将其放在角落,它将站立。 在飞行中不舒服。 Amerikosovskaya更方便,更容易。 他们真的很喜欢我们的夏季连身裤。 他们说穿着舒适,穿着更舒适,因为 嗯,正如他们所说,它的味道和颜色。
              5. +3
                29 March 2012 22:09
                废话从哪里来? 这就是他们在俄罗斯联邦武装部队中真正穿的衣服
              6. Alexey Prikazchikov
                +3
                30 March 2012 01:40
                这实际上是努尔加里耶夫(Nurgaliev)的老鹰照片,犹如一只猛ma象,在这里您可以在MTR上购买的所有设备,价格不菲的滑梯和装载物,再加上s-summer的夏季小树皮都是便宜的,并且已经使用了很长时间,仅几个世纪以来,腐败就被买走了,仅此而已。
              7. 斯拉维扬一世
                -1
                30 March 2012 10:35
                这是来自ROA粉丝的集会吗?
                1. Alexey Prikazchikov
                  0
                  30 March 2012 14:55
                  从这里没有http://www.sso-mil.ru/
            2. VAF
              VAF
              -2
              29 March 2012 14:17
              Quote:CC-18a
              而你(在乌克兰) 您从91岁起就一直留在这里。


              听着,也许您是“ Taburetkin&K”公司的“送哥萨克人”,或者是高级时装的粉丝,在这里我在您面前钉十字架,证明这一切都是完整的……哦!

              好吧,既然您开始谈论“证词”,那么以下是有关检察官办公室及其调查结果的文章:

              Yudashkin的制服冻结了俄罗斯士兵

              军事检察官办公室开始检查军事单位的投诉
              中央军区军事检察官叶夫根尼·伊万诺夫(Evgeny Ivanov)在周三在叶卡捷琳堡国际文传电讯社的新闻发布会上说,中央军区军事检察官办公室已经开始检查从军队收到的有关新军装不能拯救霜冻士兵的投诉。 据他说,军人报告说,包括Valentin Yudashkin在内的俄罗斯设计师创造的新制服很冷。 特别是吹新的制服外套。

              俄罗斯军队从最直接的角度来看的新面貌(即新的军装)不能抵御寒冷的天气,因此他们从冬天开始就开始谈论。 最初,有一些孤立的投诉,他们通常很少注意。 但是在XNUMX月,一场重大丑闻爆发了。
              宣誓就职后,第129步机动步枪旅第74级机动步兵旅的第2卫队兹韦尼哥罗德-柏林苏沃洛夫司令部第XNUMX新兵立即进入医院病床。 他当场击打他们,当然不是宣誓,而是严重的体温过低。 此外,许多人开始了肺炎,甚至有肾衰竭。

              南西伯利亚人权中心和士兵母亲委员会是第一个发出警报的人。 他们将大规模疾病与“来自Yudashkin”的新形式精确地联系起来。 坦白说,我们的“人权捍卫者”,“母体委员会”享有非常特殊的声誉,因此,由它们产生的言论通常引起相当多的怀疑。 此外,军事当局并没有掩盖大规模感冒的事实:军事检察官办公室立即展开调查,“当人员在霜冻中流落街头时,军事部门的领导符合安全要求的程度如何。”
              实际上,很长一段时间以来,新表格都存在很多问题,去年KM.RU已经提出了这些问题。
              没错,那就是问题的实质和财务方面。 当时没有提出新的,无疑更漂亮的形式对俄国真实气候条件的适应性问题。 此外,高级军事官员同时表示:“一套新型的军用服装经历了长时间的实验,然后才将其送交总统批准。 唯一的例外是在炎热气候中穿着的制服:它的试用仍在进行中。”
              然后,“关于尤达斯金形式的神话”被不断驳斥。
              军事专家解释说,国家元首批准的形式几乎不能称为Yudashkinsky。
              首先,有40多个组织参与了其发展。
              其次,在军队中对军服进行测试的那一年,对其进行了数十种更改。 他回忆说:“我们决不能忘记一个大团队正在制作一套新的制服。” 关于。 国防部中央服装局科学技术委员会主席Leonid Shcherbatsevich。
              的确,经与瓦伦丁·尤达斯金(Valentin Yudashkin)的同意,所有军事服装的变更都与他达成了一致。

              没错,问题在于,为什么新表格的价格比前一种表格贵很多倍? 但是,有足够的否认和此信息。 但事实上,由近40个组织开发和测试的表格可能与俄罗斯的气候不符(顺便说一句,其领土的三分之二属于永久冻土带),这一事实在某种程度上令人怀疑。
              此外,这种个人经历,同志和相识者的类似经历都表明,在茹尔加(Jurga)的这一戏剧性故事中,一种新的形式可能与它无关。 为了冻结将近一百五十名新兵,只需将他们在西伯利亚霜冻中保持几个小时,这显然是发生了的。
              军事当局只是喜欢这种程序。 而且,从旧模型(伪装)到苏联半混音(所谓的“ p / w”)以及冬季夹克的形式,几乎都不会因此而得救。
              它很难撕裂,耐磨损,因此非常实用。 政府出版物高高兴兴地报道说:“士兵和军官的靴子换上了高贝雷帽的靴子,贝雷帽由柔软的疏水性皮革制成,带有橡胶模压鞋底和抗菌鞋垫。”

              但是现在INTERFAX.RU报道说,据初步估计,俄罗斯军队于2010年投入使用的“来自Yudashkin的新型军装的设计缺陷和质量”是造成严重SARS和部队伤寒的原因之一。
              170亿卢布用于创建样品。 同时,在20年,包括在气候炎热的地区(中亚共和国和阿斯特拉罕地区)向部队转移了000万套新弹药进行实验穿用。 但是,无论是花费多少,还是进行实验,都无法使士兵免受二十度霜冻的袭击。”
              1. CC-18a
                -2
                29 March 2012 15:05
                您给我一个军事检察官办公室的具体案例,他们在此得出结论,我有点愚蠢地没有去谋求生存,并相信zhurnalyugi不同条纹所讲的一切。
                如果您是盲人并且无法阅读,我将为您重点介绍:
                Quote:退伍军人空军
                根据初步估计

                剩下的这件事我已经注销了,如果您如此愚蠢,以至于在发表4条评论后您仍然无法注意到他,请转到FIG Troll, 对我自己来说,我已经做出了正确的结论:您没有参加过军队,甚至没有接近军队,这简直就是胡说八道。
                1. VAF
                  VAF
                  0
                  29 March 2012 15:48
                  Quote:CC-18a
                  对我自己来说,我已经做出了正确的结论:您没有参加过军队,甚至没有接近军队,这简直就是胡说八道。


                  您是公鸡,您有公鸡的昵称! am
                2. +4
                  29 March 2012 17:01
                  并且我可以添加其他内容。
                  有条件的疾病生长实际上是一个神话。
                  我将解释原因。 他们将权力交给了军事检察官办公室。 99%的新兵拥有手机。 现在,模拟市民已被送到军队征兵办公室。
                  卡姆拉德(Kamrad)军事医生在电话中说,即使在夏天,九巴全都躺在呼吸器后的秋天和春天。 尸体正在重建。
                  2 退伍军人 在我们这方面,谁会飞到什么程度。 伪装,蓝色和新颖的款式都让人感到舒适。
                  1. VAF
                    VAF
                    0
                    29 March 2012 17:06
                    引用:leon-iv
                    在我们这方面,谁会飞到什么程度。 伪装,蓝色和新颖的款式都让人感到舒适。


                    我同意,我们也一样,+!

                    但是我仍然认为...高级定制的新制服很不舒服,一件来自“ Shanghai tuzik”的皮夹克的衣领很值得!
                3. -1
                  31 March 2012 08:52
                  您错了,并且您在网站上的陈述不正确。
            3. Felix200970
              0
              2 April 2012 00:25
              变化很大。 更改立即影响了字段表单。 顺便说一下,它非常方便实用。 事态发展显然是在苏联取得的,因为新的俄罗斯战地形式与我们的(冬夏两季)并没有太大不同。 时间是正常的。 铬制靴子仅作为一种形式保留在总统团中。 对我来说,高贝雷帽的鞋子不好。 在现场操作模式下(针对预期用途),它们可以承受3个月的时间,并且无需维修。 礼服形式很现代(我不认为这是一个加号,因为它应该是礼服,它应该反映传统),并且具有个性化的剪裁,并且没有礼服腰带看起来也不错。
    2. 斯堪的纳维亚航空公司
      -12
      29 March 2012 10:21
      “有必要与俄罗斯建立联合武装部队”-让我猜猜谁将被送到北高加索地区。
      “从俄罗斯联邦获得领土完整的保证”-谢谢,因为我们已经获得了保证,所以我认为,在没有核保证的情况下交出核武器时,它会更加平静。
      1. dimarm74
        +4
        29 March 2012 10:48
        好吧,当然,除了乌克兰以外,没有其他人可以发送。
        现在在高加索地区比较平静.....
        好吧,如果他们愿意的话,就加入北约吧,尽管我个人对此表示怀疑..即使您承诺驻克里米亚,他们也不会接受。他们还有其他很多麻烦。
        不仅不是俄罗斯,而是乌克兰,更需要一支联合部队。 然后,俄罗斯肯定不会假装克里米亚等国,这是没有意义的,而乌克兰真的会被部分割裂了……每个人都已经明白了。
        1. 斯堪的纳维亚航空公司
          -2
          29 March 2012 12:03
          我认为我们不需要北约,我反对北约。 但是俄罗斯也不需要我们。
        2. 丹洛夫
          -2
          29 March 2012 12:53
          我认为,北约希望看到这样的乌克兰在家中并即将部署,而俄罗斯在附近设有据点,因此更有可能到达莫斯科。 您要看着自己,以免被拆散,否则,我已经在关注这一过程的开始,阿拉斯加,中国被拿到了土地,挪威的货架上了
          1. 尤金
            +7
            29 March 2012 13:17
            关于阿拉斯加5分:)
            您仍然会记得加利福尼亚和夏威夷。

            要点:

            阿拉斯加在半个世纪前就被出售了,从那一刻起,帝国设法瓦解,集结成另一个帝国,消灭敌人,使半个世界处于恐惧之中,然后再次瓦解。 所以,我们不要谈论古代...

            关于中国...根据国际法,该部分是在球道上通过的,而不是中间部分。

            挪威...我不是很时兴,但该领土存在争议。

            这是最重要的说,一个国家的公民与罗马尼亚人争辩说,在自己岛上有油气的架子,并指出该岛仍然是她的财产,但与此同时,与国际法准则背道而驰的是,她被赋予了她应得的架子的15%,其余的被赋予了罗马尼亚人当然会说它的“欧洲性”,“与其他欧洲国家的平等”,以及将其注入欧洲共同家庭的可取性。

            让我们不要在两个兄弟民族之间寻找一些,部分牵强的矛盾,责备,部分牵强的弱点和分裂的可能性。

            我们各国人民之间的关系不应该由政治家来决定,而应该由人民自己来决定。 我真诚地不理解那些用乌克兰的话来说是乌克兰人回忆起天然气,对这种国籍的代表开玩笑的人,以及那些用俄罗斯一词开始记住大屠杀并将其投射在每个人身上的人。活着的俄罗斯人。
            1. 丹洛夫
              +1
              29 March 2012 17:09
              我同意,无需在俄罗斯人和乌克兰人之间引起争议,但是这些条款太具有挑衅性。 还有俄罗斯人的评论。
            2. +1
              30 March 2012 01:09
              引用:尤金
              你还会加利福尼亚和

              感觉 是的,思想已经旋转了很长时间。 笑 在网络上意外看到。
      2. Purgen
        0
        31 March 2012 18:46
        Sas / ...而且如果没有您的身体,我们将突破)))))......您手淫....和手淫..... ...厌倦了右手,左手... 读你真令人恶心。
    3. +4
      29 March 2012 10:23
      Quote:dimarm74
      从俄罗斯联邦获得领土完整保障。


      奇怪的是,当核武器被移交时我们已经得到了它。
      或者俄罗斯的承诺不值得他们写的论文?
      如果是这样,联合武装部队将不会给予任何东西。
      1. CC-18a
        0
        29 March 2012 13:50
        如果不能确定可以为对方的违法行为付出代价,那么对他人的承诺毫无价值。
        历史不会教您徒步旅行,您个人或整个乌克兰都不会。
        如果与俄罗斯联邦的诺言和协议仍然值得,那么美国总体上将变得沉默寡言,在每个人看来,甚至是白痴都明白。
        因此,您有一个与时俱进的选择,可以与俄罗斯成为朋友或灭亡;没有其他办法。
    4. 丹洛夫
      +1
      29 March 2012 12:50
      他们将如何长期获得...而不仅仅是从俄罗斯
    5. +12
      29 March 2012 14:02
      普京一再表示:“随着乌克兰加入关税同盟,进一步加入欧亚联盟,内扎列兹纳亚每年将给内扎列兹纳亚高达9亿美元的投资。”冶金,造船,飞机制造,火箭和农业将开始兴起。 一个例子。 想象一下,如果乌克兰,俄罗斯和哈萨克斯坦建立一个单一的谷物仓库,是的,我们可以成为谷物市场上最大的参与者,这已经是一项大政策,而且如果我们其中一个国家发生干旱,人们将没有面包,产品的价格也不会飞涨。 (这种援助的例子有:当乌克兰发生干旱时,库奇马州正在等待欧洲的财政援助,但结果火车从哈萨克斯坦和俄罗斯运来。)有数百个这样的例子。在乌克兰将创造多少工作机会! 纳扎尔巴耶夫喜欢说:“首先是经济,然后是政治。” 首先是工作和公民的福祉,然后是一场政治游戏。乌克兰将进入欧盟:他们需要安东诺夫飞机,拥有自己的空中客车,需要乌克兰作为其商品市场-该行业将被摧毁(例如波罗的海国家)。 无需谈论军队,不用T-80来唤醒受支持的豹和莱克莱尔骑行。请不要冒犯。我们需要乌克兰作为平等的伙伴和兄弟。此外,纳扎尔巴耶夫对我们的纳粹分子不断宣称:“进入欧亚大陆联盟只会增强我们的主权,因为:首先:俄罗斯和白俄罗斯的市场正在开放,这是经济稳定(一个160亿人口而不是16万人的市场),其次:哈萨克斯坦的安全(当强大时尝试sunsya)因此,亚努科维奇总统需要认真思考,我们只能等到乌克兰官僚的空洞言论和诺言结束,并开始采取具体行动。
      1. +8
        29 March 2012 14:28
        哈萨克人做得好。 他们明智地行动。 而且值得。 握手。 这就是他们在乌克兰的想法和所作所为-没人会害怕我们。 而且经济将会更快地增长。 SES是乌克兰商品,巨大的自然资源以及任何项目的宏伟规模的广阔市场。 是的,并且仍然保持旧的联系和传统。 但是欧洲已经开始喘息了。德国和法国很快就会自己承担一切。 苏联前共和国的经济联盟是它们生存与繁荣的唯一途径。 恕我直言。
        1. +5
          29 March 2012 15:12
          我希望所有乌克兰人祝你好运并加入我们。
          1. +1
            29 March 2012 17:28
            Quote:Kasym
            加入我们。

            Kasym,朋友,您是说乌克兰加入了哈萨克斯坦吗? 还是加入欧亚联盟?
            对于欧洲(EEC),我们永远站在平等的立场上。 无论是从下面-我们还是在向上。 我更喜欢后者。
            1. +6
              29 March 2012 17:51
              Drednout。 对我们(复数)来说,对俄罗斯,白俄罗斯和哈萨克斯坦联盟表示敬意。
      2. 丹洛夫
        -8
        29 March 2012 17:07
        好像有9亿美元来自天然气折扣,而不是投资。
        CU不会盈利,因为它有一个实际上将统治一切的状态,当在CU中,与欧盟一样,所有成员都有平等的权利,那么我们可以谈一谈。
        1. +3
          30 March 2012 18:17
          Vanya,我想昨天回答,是的。 挂。 汽油折扣是乌克兰提供的价格便宜的产品,还有尼古拉耶夫船厂的大吨位订单,MotorSich生产的燃气轮机,火箭,金属,肉和猪油的订单(曾在军队和以前使用过)到现在为止,不,不,我要购买它,我整天都吃了一点点的生意),以及哈尔科夫的机械工程和安东诺夫的飞机。 所有这些都是您同胞的工作。 所有这一切都是投资,我相信整个欧盟都会破产(参见波罗的海),欧洲拥有自己的一切,它们将促进商品销售,将面临困难的财务状况。 情况(例如去年的白俄罗斯),我相信我们不会袖手旁观。 俄罗斯,哈萨克斯坦的黄金和外汇储备(分别约为500亿和75亿)将使之成为可能。
          1. chistii20
            0
            1 April 2012 13:27
            你们的Kasym会是一位出色的经济学家,如果您有五个人,则将所有东西都放在架子上。
      3. Purgen
        0
        31 March 2012 20:38
        Kasym ..均不添加。,不减少..英俊..
  6. +9
    29 March 2012 09:12
    我同情乌克兰。 军队是国家生存的关键。
    俄罗斯需要联合重新装备,重新装备,现代化等计划。 乌克兰武装部队加上一体化和单一防御空间(嗯,类似的东西)。
    只有在一起,我们才能变得更强大,互相帮助。
    1. +4
      29 March 2012 09:27
      我从没想过乌克兰军队会削减一半。
      笑声中带有笑声,如果出现问题,一百万RA不足以让每个人都满意。 即使考虑飞机的质量更新
    2. 斯拉维扬一世
      -19
      29 March 2012 09:41
      购买外国车轮废金属的计划也很普遍。 不用了,谢谢 没有
      1. +9
        29 March 2012 09:45
        请以废金属为例,否则对话为空。
        1. 斯拉维扬一世
          0
          30 March 2012 10:18
          伊维卡(Iveka)泄漏了为索契奥运会购买法国装甲车的信息。
      2. 0
        29 March 2012 12:09
        您也没有钱,担心什么? 步行,在苏联裁缝的麻布上...
        1. black_eagle
          +2
          29 March 2012 21:55
          我不想让你不高兴,但是在乌克兰军队中,他们大约15年都没有参加过基尔扎克骑行了,一般来说都没有人)除了潜艇,也许是战斗机等等,直到核航空母。 但这不是我们的错,也不是您的错,这是领导层的错,我们在帮派之间势力范围不断划分,我不怕这个词,“正常”的人上台了,这不仅是在现任总统的领导下,而且这种情况以前发生过,但并不是那么公开可见,每个废料,每个企业都在他们之间分裂,我们可以谈论什么样的军队,他们一天没有人服务)))))
          1. Purgen
            -1
            31 March 2012 19:11
            喝点烟.......基尔扎奇(Kirzachi)狂暴....引用“。除潜艇以外的所有东西,也许是战斗机。”再读一遍,再想一想..我花了一堆你的话……老鹰..黑。 然后去尼古拉耶夫工厂。 寻找努力的人。 询问生活。 不要胡说八道,你会聪明地过去。
            1. black_eagle
              0
              3 April 2012 11:39
              仔细阅读,不要大声疾呼,就好像您真的对暴风雪有所了解一样,关键词“我们有机会”! 如果您像您所说的那样感到措手不及,向精神科医生展示自己,我向您保证现代医学水平,我认为他们至少能够将您与社会隔离,这样您的震惊就不会把您带走,否则您永远不会知道)))))))
              1. Purgen
                -1
                3 April 2012 22:14
                鹰(黑色)。 你说的便宜短语。 不是一个很大的优点..对您个人....对于知识..“我们有机会”和“要做” ...您感觉与众不同吗?....振作精神???? .... ...老鹰女仆。) ……就是所有的爱……其余的都是……“你的廉价鞭子。” 祝你好运同志
                1. black_eagle
                  0
                  3 April 2012 22:40
                  对不起,Purgen先生,当然,但是您没有任何意义,不,这不是评论,这是一只幼小狒狒的腹泻,可以这么说,我没有找到一句话,您知道,我想向手语翻译寻求建议,该手语翻译的经验是与不足的人一起工作,这将有助于解码这组字母,祝您好运,我没有问过您,对我而言您不满意,对我而言您的意见不重要,您的权威可比得上Red Pliers集体农场的一名醉酒拖拉机司机,因此,请冷静一下,去学习课程,是的,并且重复乘法表
                  附言:下一次他们让我就该主题写信给计算机时,请不要打扰人们)))))))
                  1. Purgen
                    0
                    3 April 2012 22:55
                    ))))...同样,“我们有机会”或“我们愿意” .......尽管如此,但无论您对这个话题怎么说。 其他所有事情让我有些担心。).....就像你一样))))....赶紧唱着这首歌...“ Black Eagle”))))
                    1. black_eagle
                      0
                      3 April 2012 23:08
                      好吧,据我所知,在乌克兰,国防工业中最有效的分支就是坦克制造,我们不会谈论T-72和T-64的弊端,这是一个破烂的话题,但您就像个Uralets)))T -72(顺便说一句,我是在车里雅宾斯克出生和长大的),但这些坦克正在现代化中,对向巴基斯坦伊拉克提供BTR-1和BTR-3的BM-4进行了“修改”。我还听说了为我们部队提供准确数据的新型装甲运兵车不不幸。 此外,在航空方面,我想我听说过带有Mi-8和Mi-24 plus新型发动机的Motor Sich,今年应该想到An-70-也考虑这样做,尽管我可能不再在这里已经谈到过护卫舰的构造了,我不会重复我自己,我不喜欢我们的工程师的想法,特别是在军备方面,我不会在硬件上谈论关于OTRK的任何事情,但是我也可以画出来))))结论:他们正在做某事,是的!!!! 很少,是的! 而不是您的水平,但是有一些基础已经很好,让我们看看接下来会发生什么 请求
                      1. Purgen
                        0
                        3 April 2012 23:25
                        鹰。 在乌克兰,至少有某种实际的“植物”。 汽车工业。 ..坦克和其他所有东西..你知道的,这不是一个非常现代的解决方案。 自己看看结论。 关于潜艇舰队和战斗机,请参见上文。 这对于所有.TU-160。,Tu-95和TU-22M3都是足够的。 全部在上述坦克装甲运兵车(任何型号)的背景下……您自己了解谁..好吧,让我们嘲笑导弹防御系统)))))
                      2. Purgen
                        0
                        3 April 2012 23:55
                        我们是老鹰..我们会战斗很远,而不是与坦克作战(当然也不会与BTR-1990战斗)))),我希望您能理解这一点,这不是技术问题。 精神上,如果你能看到敌人在我体内。 我会咬你的 (确定)。 如果不是,我不是您的敌人。 你是我的兄弟。 ....祝您好运...但总的来说.....是的,总的来说,我现在去钓鱼)
                      3. black_eagle
                        0
                        4 April 2012 14:48
                        好好咬一口!)))))))))并节省牙齿,现在有更多现代武器)))))))
                      4. Purgen
                        0
                        7 April 2012 19:47
                        笑 ..武器的选择是您的。)))))) 笑
              2. Purgen
                0
                3 April 2012 22:46
                我引用你Oryol Orlov。 或Chernov ..(找出您的身份)..“如果您像您所说的那样被对待,感到震惊,向精神科医生展示自己,我向您保证现代医学水平,我认为您至少会与社会隔离,这样您的困惑就不会让您失望,否则这是不够的是否)))))))“…………我没有传给个人……据此。 您将收到未经审查的... Falcon Clear bl ... I)
                1. black_eagle
                  0
                  3 April 2012 22:53
                  笑 但是,很明显,我触碰到了脆弱的脆弱天性,那么,很抱歉,首先,要学会适当地应对并且没有垫子! 另外,为了准确表达您的观点,我们可以并且将进行讨论,而不是小问题。 而且,如果您想吵架,您从来没有见过这样的灵缇犬,原则上,我不在乎-选择是您的!
                  1. Purgen
                    0
                    3 April 2012 23:29
                    笑 是的是..我就是这样)
        2. 斯拉维扬一世
          -4
          30 March 2012 10:18
          石油,天然气将耗尽,而您将不会耗尽。
          1. lokdok
            +2
            30 March 2012 11:04
            石油,天然气将耗尽,而您将不会耗尽。

            来吧,不要羡慕。 我们地域辽阔,我们将出售其他产品,例如森林,鱼类,谷物等。 例如武器。 我们不会迷失方向,最主要的是,您无法应付管理层的分裂.-)
  7. 罗马A
    +3
    29 March 2012 09:37
    因此,由于持续的资金不足,大多数军事计划实际上是“欠债”,即开发商研究新型武器和装备,相信国防部门的承诺可以在以后付清,这是很自然的。 因此,分配给新计划的大部分资金将用于偿还旧债,这并不奇怪。 一切都将在一个新的圈子中重演......

    如果爱国主义和对武器未来的信念没有激发人们对金钱的热情,那么专家将开始辞职,顶尖和勤奋的工人(以自己的方式)将窃取所有不利的东西,然后美国人承诺帮助装备军工集团的可汗军队。 是的,图片令人沮丧
  8. BAT
    +4
    29 March 2012 09:47
    乌克兰政治人物正在有目的地逐步破坏乌克兰的国家地位。 对乌克兰人民的惩罚是什么?
    一个不愿供养军队的国家很快就会供养别人的军队……这似乎是一个常用词,但它不仅对乌克兰而且对许多其他国家都非常重要。
    但是最近,在乌克兰,有一支相当作战的部队。 不是最好的,但不是最坏的。 正常 这是一个耻辱 ...
    1. +3
      29 March 2012 13:25
      Quote:sichevik
      乌克兰政治人物正在有目的地逐步破坏乌克兰的国家地位。


      在我看来,这没有目的性……有一种长期的愚蠢现象,我们认为这是一些有意义的行动……
  9. +7
    29 March 2012 09:57
    在这里,你就是匈牙利人的罗马尼亚人......但是......然后是土耳其......还有其他人......一只破旧的狮子和一群鬣狗......这是明天的乌克兰人......
    1. +2
      29 March 2012 10:04
      是的,但我们的士兵和维持和平人员将不得不解散自己。
    2. 斯拉维扬一世
      -3
      30 March 2012 10:32
      关于鬣狗的问题:您需要克里米亚吗? 笑
  10. 由良
    -2
    29 March 2012 10:12
    腐败,但您知道为什么您的军队在收缩吗? 是的,因为亚努科维奇是我们的p,我将全心全意地尊重他,他将继续削减您那不知道如何战斗的毫无价值的军队,我们将为所有的柿子不带任何武器消灭你,没有必要把俄国人赶到我们身后侮辱我们,您的行为举止像老鼠,整个欧洲已经讨厌您,还有伊拉克,包括谁称呼您在伊拉克的八卦混蛋? 到陌生的土地? 您将为一切作出回应,莫斯科完全控制了基辅,并且始终是这样,我们选择了它,并把亚努科维奇当选总统,因此我们将摧毁您的烂民,因为我们的特殊服务不仅遍及国外,而且乌克兰到处都有我们的代理商,你们的人民如何垂死,这全都归功于我们,你们几乎没有剩下的了,但这些仍然开花,不久我们将彻底摧毁您的国家,成为苏联的美国,您将看到一切。

    腐败,但您知道为什么您的军队在收缩吗? 是的,因为亚努科维奇是我们的p,我将全心全意地尊重他,他将继续削减您那不知道如何战斗的毫无价值的军队,我们将为所有的柿子不带任何武器消灭你,没有必要把俄国人赶到我们身后侮辱我们,您的行为举止像老鼠,整个欧洲已经讨厌您,还有伊拉克,包括谁称呼您在伊拉克的八卦混蛋? 到陌生的土地? 您将为一切作出回应,莫斯科完全控制了基辅,并且始终是这样,我们选择了它,并把亚努科维奇当选总统,因此我们将摧毁您的烂民,因为我们的特殊服务不仅遍及国外,而且乌克兰到处都有我们的代理商,你们的人民如何垂死,这全都归功于我们,你们几乎没有剩下的了,但这些仍然开花,不久我们将彻底摧毁您的国家,成为苏联的美国,您将看到一切。
    1. +1
      29 March 2012 10:15
      嗯是另一个香肠移民吗?
    2. Bat1stuta
      +3
      29 March 2012 10:43
      由良,
      你在胡说什么 你为什么侮辱我们的兄弟姐妹? 乌克兰即将与俄罗斯其他地区团聚,一切都会好起来的。 眨眼
      1. 丹洛夫
        -5
        29 March 2012 12:56
        与白俄罗斯团聚,我们不需要您的无礼
      2. 斯拉维扬一世
        -3
        30 March 2012 10:27
        我再次重申:相反,西伯利亚和远东地区将加入中国。

        好吧,比方说,加入了吗? 您的国家与我们的国家有何不同? 大小合适。 粗柴油? 他们不是你的,而是你的,俄罗斯人并不反对他们(为什么村中的退休人员需要在莫斯科建造摩天大楼)。 道路也很烂,腐烂的人是一样的,冬天的药和暖气问题也一样。

        问:乌克兰为什么要加入俄罗斯?
        1. lokdok
          +2
          30 March 2012 11:09
          您的国家与我们的国家有何不同? 大小合适。 粗柴油? 他们不是你的,而是你的政府

          生活水平不同。 而且从这​​个水平比它的大小或气体更高,我不在乎。
          我认为俄罗斯不需要在当前边界内使用乌克兰-这将是坚实的第五列。 因此,我们不需要您,放松。
  11. 由良
    -7
    29 March 2012 10:15
    腐败,但您知道为什么您的军队在收缩吗? 是的,因为亚努科维奇是我们的p,我将全心全意地尊重他,他将继续削减您那不知道如何战斗的毫无价值的军队,我们将为所有的柿子不带任何武器消灭你,没有必要把俄国人赶到我们身后侮辱我们,您的行为举止像老鼠,整个欧洲已经讨厌您,还有伊拉克,包括谁称呼您在伊拉克的八卦混蛋? 到陌生的土地? 您将为一切作出回应,莫斯科完全控制了基辅,并且始终是这样,我们选择了它,并把亚努科维奇当选总统,因此我们将摧毁您的烂民,因为我们的特殊服务不仅遍及国外,而且乌克兰到处都有我们的代理商,你们的人民如何垂死,这全都归功于我们,你们几乎没有剩下的了,但这些仍然开花,不久我们将彻底摧毁您的国家,成为苏联的美国,您将看到一切。
    1. 斯堪的纳维亚航空公司
      +4
      29 March 2012 10:42
      你是个巨魔。
    2. +1
      29 March 2012 11:14
      Quote:尤拉
      根据需要腐败
      嘿,爱国者在P.I.d.so.s.s.c.m.的旗帜下,去亲吻你的压力,并用他的黑色屁股像防水布靴子那样凹进去。
    3. +1
      29 March 2012 11:42
      Yura ....闭上你的嘴! 是的,一个美丽站点的卓越管理将原谅我! 约拉,你怪胎的 而您的个人观点仅对您很重要! 您无权说俄罗斯是您的国家,而乌克兰人是退化的乌克兰人! 只有一个怪胎! 而且你不发达!
      俄罗斯人和乌克兰人是兄弟! 并始终在必要时互相帮助!
    4. chistii20
      +2
      29 March 2012 11:51
      出售一个木偶是因为您出售了它,我不知道您在这个国家发现了什么,但是您绝对没有任何圣物。我再说一次Revnagan同志的话,亲吻您的屁股。
      1. 罗马A
        +1
        30 March 2012 01:03
        chistii20
        谢谢你说歇斯底里
  12. +1
    29 March 2012 10:25
    顺便说一句,新的乌克林斯基湾58250再次引起了欢笑,尤其是与PR 20380的比较以及与20385相比具有可比位移的XNUMX更可耻的是,它的武装水平更高。 而最重要的是在系列赛中。
    1. 斯堪的纳维亚航空公司
      +2
      29 March 2012 11:23
      机队中接受了多少个序列号20380、20385?
      关于武器,你错了。 20380和20385的优势仅在喷枪支架上:100毫米对76毫米,射程更大,射速更小。 对于该船的所有其他指标,都是可比的。 但是有了生产(更确切地说是融资),总共有4个单位-一个问题,您什么也不能说。
      1. +2
        29 March 2012 11:32
        已经有3架已经服役或已被机队接受
        还有5个正在建设中。
        是的,是的,对阵重生30公里的ASTER防空呢? 可达150公里?
        或比较USK霍什PLUR霍什KR霍什防空兵的便利性加强。
        并向黑海舰队运送了11357艘3的护卫舰。
        1. 斯堪的纳维亚航空公司
          -3
          29 March 2012 11:50
          ASTER不会。
          “黑海舰队共有11357艘护卫舰3。” -主要词是“去”。 他们是否会来还不清楚。 根据现有协议,只有与乌克兰达成协议,他们才会来。
          1. +2
            29 March 2012 12:03
            防空将提供什么?
            船只数量有限制。 注销旧的新的。 当然,基辅将被动摇但被允许。
            1. 斯堪的纳维亚航空公司
              -1
              29 March 2012 12:40
              “那么,防空部队将获得什么呢?” -很难说,谣言是不同的。 关于堡垒:拥有150公里的远程导弹,可替代4枚短程导弹。 这里的选择是-或如果您想进一步“射击”-选择第一枚导弹,如果您想击落更多目标-则半径较小。 短程导弹比同等ASTER的特殊优势,尽管模块化肯定是不错的。
              关于RCC:与同一个Club-M相比,Exocet是一位“有经验的女士”,并且表现得很好。 最大射程的差异:在天王星中-小于法国女人,在俱乐部中-更多。 数量-8件。 但是据我所知,碰撞发生的距离较小(尽管我不是专家),因此最大速度不会发挥特殊作用。 此外,许多因素都会影响战斗的结果。
              1. 0
                29 March 2012 12:50
                Redoubts-xs我是否出售,所以我认为它们全都归我们的NK了?
                与X-35只能与出口版本进行比较。
  13. 赤颈
    +8
    29 March 2012 10:32
    乌克兰军队是90年代中期俄罗斯军队的一面镜子。
    1. 由良
      -2
      29 March 2012 10:38
      乌克兰军队开个玩笑
      1. +5
        29 March 2012 11:15
        Quote:尤拉
        乌克兰军队开个玩笑
        las,是的...
        1. chistii20
          +3
          29 March 2012 11:43
          是的,但是任何情况都可以改善,我们是一个人
  14. chistii20
    +1
    29 March 2012 11:30
    Artur09-75,
    乌克兰本身将无法应对数年之久,整个乌克兰作为一个国家也将无法与任何人对抗,军队正在缓慢地消亡,但充满信心地没有俄罗斯,或者在没有任何人需要乌克兰的地方,其军队伤心难过,但这是现实
    1. vylvyn
      +2
      30 March 2012 14:16
      我记得我的服务。 只有乌克兰成为独立国家。 我们被送达3 a。 哟....那时有多少人听到俄罗斯将在没有他们的情况下屈服,这将使他们死于饥饿,乌克兰将繁荣并踢开这个贫穷的俄罗斯,并将其撕成裂痕,因为这是整个国家的唯一粮仓,俄罗斯是无情的功绩。 我认为我的话会被很多人,包括他们自己所证实。 那是在90年代初期。 现在,我不仅在本文中,而且在阅读评论,我看到只有俄罗斯才能拯救乌克兰,等等,俄罗斯也应该摆脱乌克兰。 但是在90年代,他们和雄性一起去,胸部带轮子。 这些不是政客,而是来自乡村,工人家庭的普通年轻人,于是他们都想到了。 他们的政客利用它上台。 他们恰好利用了苏联解体前很久就已经存在的民族情绪。 他们总是叫俄罗斯亚米。

      因此,对我来说,这是一种深深的紫色。 想要独立-得到它。

      我的故事有一个有趣的续集。 当我们所有人(包括3人)进行复员时,您怎么看,他们全都留在了俄罗斯。 现在他们有了更多的愤怒。 为什么,一切都相反了。 俄罗斯是一个强大的国家,乌克兰是一个来宾工人的供应国吗?

      你可以减。 真相总是刺眼。 我注意到,在90年代左右,不是俄罗斯人,而是总是第一个开始抱怨他们是超级国家的人。 我们到达了。 我什至很高兴他们为之heel恼。 不要将一切都怪罪于政客。 政客只表达其公民的基本情绪,这使他们得以继续执政。

      俄罗斯-支持您。
  15. +3
    29 March 2012 11:31
    “有必要与俄罗斯建立联合武装部队”-让我猜猜谁将被送到北高加索地区。
    “从俄罗斯联邦获得领土完整的保证”-谢谢,因为我们已经获得了保证,所以我认为,在没有核保证的情况下交出核武器时,它会更加平静。

    除特种部队外,高加索人本身在英国大部分时间都在战斗。 尽管您的专家已在格鲁吉亚备受瞩目,但他们却在伊拉克标榜。 出现了一种无法理解的和平主义。

    至于核武器,如果没有足够的必要基础设施和手段,您将如何执行其规定? 所有, 所有 如今,没有法规的1991年型号核弹头会变成肮脏的炸弹。 最有可能的是,如果不拆除核武器,它将用于为核电站提供燃料。 我不认为这件事既昂贵又有利可图,但不及具有规制和发展基础设施的常规战略核力量。

    甚至在1991年,也有关于XNUMX年样品收费的发射代码在莫斯科。 没有那里的礼物,乌克兰将需要重新开发核武器组成部分的很大一部分。
    1. +2
      29 March 2012 11:49
      除特种部队外,高加索人本身在英国大部分时间都在战斗。 尽管您的专家已在格鲁吉亚备受瞩目,但他们却在伊拉克标榜。 出现了一种无法理解的和平主义。
      las,这不是合并警察部队的58 OVA +永久商务旅行。
  16. chistii20
    +1
    29 March 2012 11:41
    乌克兰当局要么故意不了解情况,要么真正失明,并有一种与俄罗斯团结的方式,直到为时已晚,那时俄罗斯将无能为力,而现在,即使不是立即,它也有一个真正的机会,可以通过关税同盟开始,但它将是第一步,然后第二步就可以完成
    1. 丹洛夫
      -9
      29 March 2012 12:59
      加入CU-为了投降国家,我看不到那个CU的意义,俄罗斯将随时提供帮助,否则该协议将不会签署。
      1. +2
        29 March 2012 14:34
        要“交出”一个国家,首先必须有一个国家。 到目前为止,我们只有一个工作和垂死的项目“乌克兰”。 仅盲人看不到发展趋势和该项目的前景。 不幸的是,也许幸运的是。
  17. +3
    29 March 2012 11:48
    没有歇斯底里的事,花了我们20年的时间来清除破坏。 他们有一个更糟糕的国家,他们将需要更多的时间,但所有人都将获得国家地位,解决问题,我认为他们将能够组建一支值得自己的军队。
  18. +2
    29 March 2012 11:56
    我读了这篇文章和评论,除了一个怪胎之外,都是关于案件的,但是我想问几个问题,
    1.乌克兰渴望向欧盟和北约倾斜,因此,北约国家没有威胁,而且即使在目前的水平上,摩尔多瓦,罗马尼亚和匈牙利的军队也比乌克兰的军队弱几倍,我什至不说土耳其乌克兰,所以 反对谁 武装她? 和?
    2.在当前的乌克兰经济状况下,支付天然气费用使该国濒临违约状态,为此划拨大量资金进行改建无异于自杀。 为什么 有必要? 给谁?
    因此,请自己考虑。
    1. +5
      29 March 2012 12:11
      一个有效的评论。我只会注意到乌克兰不会被接纳为北约---俄罗斯不会给予,但我们也应该在集团地位之外。

      乌克兰每天都在讨论 - 重新武装,以及重新武装,美国的援助,以及克里米亚等等-------同一位作者是否能够平衡一篇关于罗马尼亚军队的文章,这篇文章在2010几乎被命令长期居住?
      1. 乔拉
        -3
        29 March 2012 13:08
        您想要像瑞士一样的不结盟身份吗? 然后,您需要在国防上投入大量资金(这来自您的收入/税收),由于故意缺乏技术,并非所有部件都可以开发,因此军队会被故意削弱,像瑞士一样向民众分发武器(他们将武器在家中存放两次,在瑞士存放两次)。一年的军事训练),因此没有必要敦促那些有利可图的人掌权,他们可以使人们成为顿巴斯的奴隶而无助,并定期选举他们。 北约是一个文明的社会,是一个自由人民的社会,具有经济利益(如果乌克兰加入北约,它将获得军事命令,而投资者宁愿以北约国家的身份作为安全),集体安全条约组织的违法,落后和暴政(与北约不同,北约禁止在国家内部使用部队)北约在CSTO宪章中已得到修复,因此,如果您要抗议,塔吉克人与白俄罗斯人和高加索人将压制股份。不结盟身份破坏了该国的经济或防御力。
        1. 丹洛夫
          -6
          29 March 2012 13:11
          保持
        2. +4
          29 March 2012 14:23
          Quote:JORA
          乌克兰将进入北约将获得军事命令,投资者宁愿去北约国家



          它是什么样的快乐?他们会从我们这里购买AN 70,而不是Airbus正在做什么?即使没有北约,美国和德国都会从乌克兰购买某种武器。

          我很抱歉在北约,你还需要缴纳会费。
          瑞士的例子并不完全合适 - 他们多年来在非西欧的生活方式,而且在现代,他们已经在减少军队。而在北约国家,示威活动也在分散,人们同时也在死亡。

          所以在90x中不需要boyatsa乌克兰军队根本不代表任何保护 - 愚蠢的nebylo燃料和润滑剂并没有任何突破。
          1. 乔拉
            -6
            29 March 2012 16:26
            乌克兰在郊外不是一个小国,无论是在瑞士这样的山区还是在芬兰这样的森林中。 乌克兰是一个交通大国和地缘政治利益交汇处的大国,例如服务时间,我们将不会在任何地方和任何人取得成功……我们迟早会受到亲人的感动,因为我们必须做出文明的选择,要么是在亚洲的落后地区,要么是在文明世界中..卡尔斯,我看着你,我看到你正在经历主要由俄罗斯沙文主义引起的转变,对俄罗斯的魅力正在逐渐消失,因为你并没有绝望……你在乌克兰东部仍然生活着苏联的幻想。 您会如何购买军事技术合作? AN-70不是法国和德国而是波兰,捷克,挪威,比利时等国会购买的事实……而且,俄罗斯不是我们的合作伙伴,而是竞争对手。 它只是在试图破坏和摧毁我们,而这将使您陷于北约的整个陷阱,因此我们不会从你那夺走一切。 他们从北约国家(相同的法国,加拿大)以相同的价格以更高的价格购买设备和设备……您是盲目的卡尔斯人……看得很清楚……
            1. +6
              29 March 2012 17:09
              我从未有过俄罗斯的魅力,我一直都会为苏联而存在,但我知道它不会再回来,也没有第二次机会。
              Quote:JORA
              关于PTS会买吗? AN -70不是法国和德国的事实,而是波兰捷克共和国的挪威比利时

              既不是捷克共和国也不是挪威,也不是比利时 - 那里有空客生产合作伙伴。德国和法国......在北约(欧洲)转向
              至于俄罗斯 - 嗯,他们仍然从Motor Sich购买飞机发动机,
              事实上,俄罗斯是众所周知的竞争对手,但在全世界范围内,所有竞争对手都是彼此。
              Quote:JORA
              他们以相同的质量以更高的价格从北约国家(法国,加拿大)购买设备和设备。

              是否有可能有几个名字?我对俄罗斯武器的进口知之甚少,只关于热成像仪---但我们也从法国垫上取下它。
      2. +3
        29 March 2012 13:10
        卡尔斯,
        我同意,但问题仍然存在
        1. +1
          29 March 2012 14:25
          他们总是留下的问题,尽管最有趣的是没有人关心我们的写作。
    2. Nikk
      +4
      29 March 2012 12:16
      乌克兰渴望在尤施(Yusch)领导下加入北约和欧盟……现在,“执政党”正在奉行不结盟路线! 奈菲格(Nefig)我们在北约和欧盟陷入困境,所有理智的乌克兰人都明白这一点,但是对于与俄罗斯结盟而言,是有利弊的! 就个人而言,我仍然对我的选择犹豫不决)),但否则您是100%正确的!
  19. 泰3uk
    +4
    29 March 2012 12:16
    毫无疑问,乌克兰需要改革军队。
    但是我会考虑加入CSTO。 最后,俄罗斯人将永远保护他们的兄弟,但北约不是事实!
    1. 斯拉维扬一世
      0
      30 March 2012 11:07
      泰3uk: 俄罗斯人将永远保护自己的兄弟

      塞尔维亚就是证明 am
  20. 赤颈
    0
    29 March 2012 12:53
    俄罗斯的缺点...
    嗯..我不知道你们的同胞在1941年怎么说?
    在我看来,俄罗斯始终尊重乌克兰。
    至少直到90年……乌克兰当局没有偷汽油等
    1. 丹洛夫
      -7
      29 March 2012 13:07
      如此尊敬,以至于在1932年,她决定消灭乌克兰的人口,这可能是为了确保没有防卫能力的乌克兰人的安全。
      1. +5
        29 March 2012 14:14
        丹洛夫 是的,俄罗斯并没有消灭它们(你是说臭名昭著的饥荒吗?),不是俄罗斯人,而是乌克兰共产主义者以及格鲁吉亚人,犹太人,拉脱维亚人和俄罗斯共产主义者,而且在所有省份都发生了饥荒,不仅在乌克兰。而且在乌克兰,斗争一直在进行极其残酷的形式(民族特色),请记住公民,赫梅利尼茨基,克里维诺斯,马赫诺,班德拉,科诺瓦列特-您总是有自己的偏见,因此其他人甚至无法梦想

        总是有人为你的麻烦负责,然后是波兰人,然后是犹太​​人,然后是俄罗斯人。
        1. 丹洛夫
          -3
          29 March 2012 23:14
          共产主义者是乌克兰人,但是俄罗斯的党派,因此,俄罗斯将始终被视为
        2. 斯拉维扬一世
          -3
          30 March 2012 11:06
          马赫诺腐烂了谁? 请指明,否则用语造谣。
    2. 斯堪的纳维亚航空公司
      -3
      29 March 2012 13:31
      “在我看来,俄罗斯一直向来尊重乌克兰..-似乎任何事情……
  21. 德雷德
    -3
    29 March 2012 12:56
    显然,180亿人口中只有80万人将到达,其余的将被掠夺。
  22. 罗斯福
    +6
    29 March 2012 13:43
    我真的希望军方能耐心一点,并在赛道上tracks绕乌克兰假精英的胆量
  23. +3
    29 March 2012 15:14
    180亿只能购买一些无法使用的东西。 没有足够的新东西。 请求
  24. phantom359
    +2
    29 March 2012 16:17
    萨斯,我看着你一个负面。 多布雷,您有何建议?
  25. 苏联ZiMBo_O
    +1
    31 March 2012 01:24
    180 mil 美元给军队 笑 你们在喝酒吗? 饮料
    是的,乌克兰当局特别是在所有方面都拥有可靠的档案...
    1. 0
      31 March 2012 01:27
      Quote:苏维埃ZiMBo_O
      180 mil 美元给军队


      Voobscheto 2十亿(17数十亿格里夫纳)
  26. 芬特_v
    -1
    31 March 2012 07:56
    没有连接。 所有这一切只是某些电影中的色情幻想。
  27. Felix200970
    0
    2 April 2012 00:38
    Quote:退伍军人空军
    现在,我们将会很有趣),并且有Yudashkin制服肩章……您会怎么想? 而且这里并没有像世界上所有国家那样在肩膀上–我们的家伙在袖子上有一只PAGON,并且,如果您愿意,您可以将它藏在敌人的下面口袋中),而第二个(对不起)在《乳房》上,就像老奶奶的山雀一样悬挂! 士兵们穿着这些防护性的宽松裤子从寒冷中发抖,看上去像是一堆筒仓。

    抱歉,这是正确的决定(关于将肩带放在防弹衣下),因为它们根本不可见,您无法将其移至衣领。 士兵看上去像一个带筒仓的袋子,因为他不知道如何携带。 他看起来这将是任何形式。
  28. black_eagle
    0
    3 April 2012 22:51
    笑 但是,很明显,我触碰到了脆弱的脆弱天性,那么,很抱歉,首先,要学会适当地应对并且没有垫子! 另外,为了准确表达您的观点,我们可以并且将进行讨论,而不是小问题。 而且,如果您想吵架,您从来没有见过这样的灵缇犬,原则上,我不在乎-选择是您的!
  29. 0
    5 April 2012 20:31
    所有资金都交给了口袋里的乌克兰政治家。
  30. 迪马卡西尔
    +1
    1可能是2012 08:00
    投票支持亚努科维奇的人中有80%是俄罗斯人!