军事评论

第一个BMPT - 787 Viper对象

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近年来,辅助作战车辆已广为人知。 坦克 “对象199”,也带有名称“框架”和“终结者”。 “对象199”的出现是在其他几个类似项目的开发之前,这些项目没有比原型的构建更进一步。 原始原型之一被指定为“对象787”。 在过去的几十年中,这台机器一直处于存储状态,但是现在它可以成为博物馆的展览品。


几十年前,在船上制造一种装有各种导弹枪和小武器武器的特种作战车辆的想法是在增加机动步枪子单元的火力的背景下提出的。 最初,这种技术被认为是对步兵战车的一种补充,此外,还研究了为后者配备加强武器复合体的可能性。


经验丰富的机器“对象787”恢复后。 照片Patriotp.ru


在八十年代中期,考虑到阿富汗敌对行动的经验,苏联国防部发布了一项技术任务,即可以使用不同的新装甲车辆模型。 武器 并击中了广泛的目标。 到本世纪末,一些企业开发并建造了许多符合现有要求的经验丰富的装甲车。 技术通过了部分测试,但苏联解体及其后的问题无法完成工作。 坦克支援车辆的主题发展已经停止了好几年。

应该指出的是,BMPT的现代外观很遥远。 此外,当时没有坦克支援车辆本身的概念。 在这方面,该技术通常被称为多用途战斗车辆。 在一些项目开发之后,当前这个术语出现的时间要晚得多。

八十年代末BMPT / MBM的开发商之一是车里雅宾斯克拖拉机厂。 正是这家公司后来决定重振废弃的方向并提出另一个项目。 在1995中,经过一系列转型后幸存下来的工厂提出了一个有趣的建议。 随着车臣爆发敌对行动,该公司决定制造一种具有最高火力的新型装甲战车,能够解决各种战斗任务。


恢复前的机器。 照片Patriotp.ru


新项目是在企业管理层的倡议下发起的,没有军方的命令。 在没有国家财政支持的情况下,必须以工厂为代价提出必要的工作。 这种方法使得即使在九十年代中期的困难条件下也可以创建一个新项目,当时国防预算不允许开展有前途的技术开发。

新机器的设计委托给ChTZ的第XXUMX号首席特别设计局。 这项工作是在A.V.局长的控制下进行的。 Ermolina。 在短短几个月内,车里雅宾斯克专家考虑到技术,经济和战斗因素,形成了最佳的技术外观。 已经在2,拖拉机工厂开始建造原型。

根据现有的指定项目和实验设备名称的命名法,新开发被称为“787对象”。 此外,很快有趣的样本很快就获得了额外的名称“Viper”。 据我所知,这个名字与军备情结的特点有关。 有人提议为预期的BMPT配备两个炮机枪块,这可以让人想起一条分叉的蛇“刺痛”。

第一个BMPT  -  787 Viper对象
汽车的一般视图,武器在大角度提出。 照片Russianarms.ru


为了简化和降低新设备的开发和生产,决定使用现成的基础机器。 作为“对象787”的基础选择了系列主战坦克T-72。 在实验“Viper”机器的构造过程中使用了修改T-72AB。 根据新项目,计划从坦克中取出所有现有武器和相关设备。 相反,他们计划安装新的系统,武器,保护手段等。 根据这种重组的结果,坦克必须变成一种能够支援步兵和装甲车辆,在不同景观中作战并有效攻击各种敌方目标的多用途车辆。

项目“Viper”没有提供现有坦克底盘的处理。 建议根据经典布局建造的串联装甲外壳采用组合式正面投影保护装置。 由于新项目建议使用T-72AB坦克,因此船体自身的装甲得到了“Contact-1”型动态保护的补充。 该系统的砌块放置在船体的前部,侧筛和塔的主要部件上。

BMPT“对象787”保留了具有46马力的B-6-780柴油发动机,并配有机械传动装置。 机箱未更改。 在其组成中,每侧上有六个平均直径的支撑辊安装在扭杆悬架上。 在船体的前部放置了带有履带张紧机构的导轮,在船尾 - 领先的机构中。 据推测,新的装甲车辆在行动方面与串联油箱没有区别。

新项目中最严重的变化经历了一个战斗舱。 实际上,只有炮塔的铠装圆顶,炮塔筐和水平引导驱动器仍然存在。 取下主要的125-mm喷枪,并用保护盖密封其喷枪。 在船体的两侧出现了大型突出的箱形外壳,其中放置了新的武器。 这些装置由装甲钢制成,并另外覆盖有动态保护装置。 在炮塔的船尾安装了一个大型装甲箱,用作枪支的弹药。 在一个简单的导轨系统的帮助下,这个导轨在其组成中有一对刚性隧道,带有射弹的带子将用武器供给侧面装置。


储存期间的“毒蛇”。 照片Bastion-karpenko.ru


“对象787”的所有武器都装配在两个车载装置上,并安装在类似设计的装置上。 右侧和左侧板载安装代表彼此的镜像副本,并具有相同的聚合组合。 在基于圆柱形单元的普通支撑装置上,固定了自动喷枪和成对的机枪。 在它们旁边可枢转地安装了一套非制导火箭的导向装置。 装有保护装置的枪和机枪被放置在靠近塔顶的位置。 外部固定包装指南。

根据一些资料,多用途车辆有可能从不同侧面分别指向武器。 但是,这些信息并非如此。 通过转动塔架进行所有武器的水平瞄准。 对于垂直引导,使用适当的驱动器,同时升高或降低所有空中武器。 使用横向轴进行炮机枪系统的同步运动,横向轴保持在塔架的后部。

主要武器“Viper”是两把自动枪2А72。 带有磁带弹药的30-mm枪可以以每分钟300-350的最高一分钟的速度射击,击中目标,射程可达4 km。 用于人力,无保护车辆等的攻击 建议使用两个7,62-mm PKT机枪,它们与枪一起被诱导。 根据一些报道,这两个炮机装置由炮塔补充。 在塔的后部,设想安装两个大口径机枪NSV。

为了显着提高中等火力,建议为787物体配备自己的非制导导弹发射器。 在塔的每一侧放置一个块,其中有六个管状发射轨(三个水平行,两个)。 导轨的后部固定在矩形壳体支架内。 导向块具有用于垂直引导的驱动器,与接收器系统的设备同步。


在存储期间,原型受到不利影响。 照片Bastion-karpenko.ru


根据公开消息,战斗车辆本应使用无法控制的 航空 导弹,但是没有指定类型。 根据比例,可以假定发射导板的口径为80毫米,应该与S-8族导弹一起使用。 因此,从理论上讲,使用毒蛇导弹系统,它可以攻击2公里范围内的目标,并用不同类型的弹头击中目标:高爆破片,累积性,混凝土穿透等。

在紧急情况下,坦克支援战车可以使用烟雾弹发射器。 在塔的机载单元前面安装了两个这样的四个产品的武器单元。 烟雾弹相对于塔的轴线向上和向前发射。

为了控制新武器,787 Object收到了一套光电系统,部分基于连续坦克仪器,但适用于其他武器。 在塔的前面,枪手的光学仪器的特征突出盒保持不变。 除了指导手段外,塔还保留了指挥官冲天炉上的监视设备。

预期模型的船员只有三个人:司机,炮手和指挥官。 司机被放置在船体内的常规位置,并有自己的舱口和观察装置。 指挥官和炮手的地方分别位于炮塔的左右两侧。 在他们上面仍然是他们自己的屋顶舱口。 战斗舱内的两个控制杆都可以借助现有武器观察和攻击目标。

新的BMPT是建立在一个连续油箱的基础上,通过拆除一些装置和安装其他装置。 因此,就其尺寸和质量而言,“787对象”与基础T-72AB几乎没有区别。 装甲车身长度不超过6,7 m,宽度 - 3,5 m,高度 - 不超过2,2 m。战斗重量 - 不超过42-45 t。流动指标应保持在T-72系列车辆的水平。


恢复后的机器。 从商业/ Patriotp.ru拍摄


众所周知,在1996中,车里雅宾斯克拖拉机厂将串行主油箱T-72AB重建为“787物体”的原型。 不久,这辆车来到现场进行工厂测试。 后来,可能在消除了一些小缺点之后,原型被提交给了国防部的专家。 在下一个1997的春天,军队代表参与了设备的演示和测试。

4月初,CTN和1997装甲车研究所对38进行了一系列测试。 在检查了运行特性后,开始研究武器综合体的过程。 作为弹簧测试的一部分,军方在白天检查了大炮和机枪的工作。 射击既是从一个地方进行的,也是在移动中进行的。 到目标的距离对应于不同条件下真实战斗的特殊性。 经验丰富的“毒蛇”应对火灾测试的第一部分。

7月,新的检查开始了。 现在在战车的导弹武器下进行了测试。 同样,测试人员必须在整个允许范围内解决各种火力任务并击中目标。

在火灾测试的两个阶段中,787对象的原型被证明是最好的。 四把不同口径的机枪,两把枪,非制导火箭和烟雾弹发射器的存在使得有可能在当前情况下选择最有效的武器并用它来击中现有目标。 军事部门的高级代表参加了测试,他们对他们看到的汽车留下了最好的评价。


大多数船体和炮塔都采用动态保护。 从商业/ Patriotp.ru拍摄


在获得潜在客户的非正式批准后,开发工厂决定开始推广其多功能战车。 不久,公众了解到了“毒蛇”的存在。 一个有前途的模型是印刷,广播节目和电视故事出版物的主题。 在现代最简单的时期 故事 人们有理由对他们的行业感到自豪,并有理由保持乐观的态度。

然而,这种乐观的情况并没有持续太久。 关于“787对象”的电视和广播节目引起了控制结构的注意,他们看到他们并没有让民众熟悉国防工业的最新成就,而是违反了保密规定。 结果是启动了一项特别调查,在此期间计划查明并惩罚违法者。

根据调查结果,得出了一些结论,包括最不愉快的结论。 GSKB-2收到了停止“Viper”所有工作的命令。 该项目的开发被取消。 此外,有必要停止测试和微调完成的原型。 这样的决定实际上不仅结束了“对象787”项目,而且还结束了多用途战车/坦克支援车辆的整个方向,因为当时没有其他类似的发展,甚至没有计划。

原型的测试是在Kubinka的38和核动力工程研究所的测试现场进行的,在那里它可以保留,直到停止工作的命令出现。 从测试中移除的汽车很快就被送到了测试现场的一个存储地点。 在接下来的二十年中,一个独特的装甲车型站在空旷的地方,并受到自然因素的负面影响。 此外,根据谣言,汽车的状况以最糟糕的方式影响了可疑个人的活动,他们挪用了一些细节。


轨道上的“787对象”。 从商业/ Patriotp.ru拍摄


在2017的春天,决定拯救毒蛇免于生锈和遗忘。 一个有趣的测试车被送到爱国者恢复研讨会。 根据修复参与者的说法,即使经过二十年的不活动,原型也有一个良好的状态:安装电池并加油后,它启动,然后能够自己到达维修站点。 在接下来的几个月里,“787对象”正在恢复中,在此期间丢失了组件,恢复了现有系统的准备状态,等等。

多用途战车“对象787”再次出行,现在可以拥有出色的外观。 在不久的将来,一个独特的样品将是爱国者舰队国内装甲车展览的另一个展品。 据我们所知,目前,专家正在修复上个世纪八十年代创建的其他类似用途的实验机器。

坦克支援车辆“对象787”的设计因其特定的命运而引人注目。 它的发展始于困难时期,并且是在主动进行的。 后来,原型开始测试,并且能够引起潜在客户的兴趣。 然而,后来发生了非常奇怪的事件,根据项目结果的结果,可能的批量生产最终被取消,并且唯一的原型被送到存储而没有任何潜在客户。 军队无法获得必要的装备。 幸运的是,这个独特的原型设法保持在可接受的状态,然后恢复。 在不久的将来,每个人都能看到它。


在网站的材料上:
http://patriotp.ru/
http://arsenal-otechestva.ru/
http://bastion-karpenko.ru/
http://russianarms.ru/
https://defence.ru/
http://btvt.info/
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  1. 敬礼
    敬礼 31十月2017 15:12
    +3
    RЅR℃,±RґRѕP <PSЊRЅS<C ... F±RѕRμRІS “的PSRіRRґSЋRєSѓRѕRїSЂRѕR°±RѕRІR°S,SЊPISЂRμR°F的”<C ...SѓSЃR” ...RѕRІRoSЏS
    1. 帕尔马
      帕尔马 31十月2017 15:26
      +7
      做什么的? 我不想再破矛了,但死胎计划就像是一个概念! 这是同一辆战车,只是武器较弱! 坦克从12,7起有足够的DUM,那么,您可以将KPVT放在边缘30毫米处(尽管尺寸和重量太大)! 该坦克是一种用途更广泛的车辆,这意味着在战场上顽强!
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 31十月2017 17:15
        +1
        战车,它永远不会普及,至少在今天是可以肯定的,但是如果您给战车提供不同的武器来应对不同的目标,那么战车就会成为世界通用
        至少应该是
        1)小口径机枪,用于摧毁坦克附近的敌军步兵-理想情况下,这是与全景瞄准器成对的炮塔战斗模块
        2)快速火炮,用于组织弹幕射击,灭火,摧毁装甲薄弱的目标(shushpanzer,gantraki,jihad mobil)以及在防护不佳的障碍物(由粘土,砖块,加气混凝土等制成的墙壁等)后面摧毁敌军步兵-在这里很重要不要用口径过度使用它,因为弹药数量至关重要,因为有两个选项或“ ZSU-23”及其选项,或30mm 2A72及其类似物
        3)主要的大口径火炮120mm-152mm,具有广泛的弹药和射击轨迹-在这里,我个人倾向于使用152mm枪,射程为1500mm(或几支,但长度较短,例如3x500m),因此坦克将成为运输和发射各种弹药的平台将会获得战术上的优势,例如,具有拍摄热压\气体\等主动反应式射击(类似于RPO / RPG的能力),使用MRSI的累积碎片地雷(152mm * 500mm)或反直升机导弹的能力(滑动幻灯片并显示图像以指示确切的目标)隐藏在地形褶皱的后面(由操作员在水箱中进行调整)。

        在无人居住的塔中将有足够的空间来容纳152毫米和30毫米弹药。
        1. kotische
          kotische 31十月2017 18:39
          +2
          1.带有小口径机枪的远程模块。
          2.速射炮23-30mm。
          3. 125-152毫米“非住宅”塔中的设备。
          发生什么事? 然而,T-95!
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 31十月2017 20:09
            0
            Quote:Kotischa
            发生什么事? 然而,T-95!

            据我所知,他的主炮装有一套经典的弹药。 所以它不起作用 请求
        2. 帕尔马
          帕尔马 1十一月2017 07:47
          0
          看看美国人计划在1月2日的M3A12.7中做什么,即拥有7.62的DUM,DUM 7.62和双胎12.7,这绰绰有余(嗯,除了23,他们没有CVT)。 用40-7.62毫米的枪击破,弹药少,用这样的弹药坦克在步兵上挖空这样的废话实在太浪费了,12.7够了(对于躲在墙后的人来说是12.7)。 对于BTR-80轻型车来说120就足够了(对于BTR-2和其他轻型车来说还不够),其余的只有XNUMX毫米(在战场上,这是一个很好的问题,如果是布拉德利的XNUMX TOU或艾布拉姆斯坦克,哪怕是更危险的情况)。 我从来都不是一个无人居住的塔楼的支持者,如果机组人员被打中时碰到电工,该怎么办? 要么放下坦克,要么尝试爬出战场。 对于有人居住的塔楼,有一个备用手动控制系统,该系统至少可以提供很小的空间,但是有机会以同样的速度从战场上猛击回来! 至于损失,没有损失就没有军事行动! 以有坦克的形式,它可能不太通用,但是比BMPT更通用!
          PS:然后可以在战车上装上像大肠菌一样的非龙卷风导弹吗? 而且,连一发子弹和步兵都不需要压在地上...
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 1十一月2017 13:33
            0
            Quote:帕尔马
            对于带有2个TOU或Abrams的布拉德利坦克来说,这更危险

            实际上,在袭击了几辆装有坦克的路障后,一波“在装甲车上架起了30毫米炮”的浪潮袭击了以色列,这是一对装有ATGM和圣战机动车辆的桥架。 因为事实证明,坦克在打击明确目标方面毫无用处。
            Quote:帕尔马
            DUM 12.7,DUM 7.62

            我认为这没什么意义,因为您可以放12,7,因此可以设置相同数量的弹药(增加盒子不是问题)。 主要条件是稳定器的可靠操作,可以准确拍摄,如果可以像使用7,62一样进行设置,则可以设置12,7。
            Quote:帕尔马
            我从来都不是一个无人居住的铁塔的支持者,如果机组被打中会撞到电工,他们会怎么做? 要么放下坦克,要么尝试爬出战场。 对于有人居住的塔楼,有一个备用的手动控制系统,该系统至少可以提供很小的空间,但有机会以相同的爬行速度从战场上猛击回来!

            在无人居住塔的坦克中,您也可以执行“手动控制”。 例如,将所有光学元件转移到内窥镜的某个模拟物上。 机械驱动器从装甲舱的底部引出,因此在BK爆炸期间,由于元件的破坏和挤压而导致密封。 因此,从实际的角度来看,您提出的问题已得到解决。
            1. 帕尔马
              帕尔马 1十一月2017 14:45
              0
              您不能将叙利亚与正常战争相提并论,那里的坦克几乎没有总和,顺便说一句,圣战车在安全性方面与同一个装甲运兵车没有什么区别,不是12.7,所以14,5对眼睛来说就足够了。 关于Bradley(也许还有BMP-3以外的任何现代BMP),我写的事实是它们似乎在最新配置中可保持30毫米,这意味着它们只能由弹壳或突击步枪来携带,因此它们也不适合用于BMPT。齿(以其名义上的30毫米表示)。
              如果可以轻松地将具有勃朗宁号的相同西方DUM的弹药带上2-3枪,那为什么至少至少要有装甲运兵车的煎饼才能做到这一点(同一个前锋,好吧,阿布拉什卡有3挺机枪和一门大炮)? 口径会影响同一DUM的质量和尺寸。
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 1十一月2017 20:32
                0
                Quote:帕尔马
                您不能将叙利亚与正常战争相提并论,

                那里有什么异常? 巨型卡车已经投入使用,包括我们的,同样带有角的老虎,以及战争如何如此迅速地铆钉了基于民用设备的自制产品。 和圣战手机? 您认为将来不会有欧洲吗? 是的,现在“自动驾驶汽车”已经开始在道路上行驶,将要经过几十年,将有数以百万计的人通过,将装有炸药和弹片的盒子扔进去,并且重新刷计算机已经不是问题。 同样,机器人走出战场并携带相同的铀9,您被痛苦地反对将其类似物与主要武器一起使用。 好,也是最重要的是,我在上面写过关于路障和叙利亚的信息,其中包括12,7挺机关枪被放置在柱子上。 但是他们并不总是有帮助。 而在沙漠中,面对着密车,由于距离太远,它们是完全没有用的。 是的,由于OFS炮弹对所有轻型装甲车或非装甲车的效率提高,因此拥有30毫米加农炮的蛙跃上升了。 有两次命中,目标不称职。
                1. 帕尔马
                  帕尔马 2十一月2017 08:42
                  0
                  从某种意义上说,战争是不正常的,战争在道路上进行,没有这样的前线! 对领土的控制主要是以路障为代价的,而且两军(如果可以将SAA的对手完全称为一支军队)既没有防空也没有航空,甚至根本没有装甲车! 而且您还没有回答哑铃与APC有何不同? 要使用相同的BRDM导弹,与使用ATGM的桥架基本上没有什么不同(顺便说一句,您记得老虎时就这样说过)。 30毫米的范围比125毫米长吗? 有ATGM吗? 因此,毕竟,我们的战车也有它,而且无论是固定式还是在同一只虎的情况下,它都更便宜! 我们来到了起点-BMPT复制了已经存在的设备的作用! 如果这个想法太好了,为什么没有人想到它,甚至在我们提出它之后,也没有人开始考虑这个想法!
                  1. ProkletyiPirat
                    ProkletyiPirat 2十一月2017 15:54
                    0
                    所以 STOP 停止
                    首先) 我反对进入BMPT \ BMPTiP,因为这将从单位中其他类型的设备(排\公司\营\等)中获取资源。
                    其次) 我是BMPT“终结者”的反对者,因为其上安装的武器可以安装在有前途的和现有的坦克和BMP上
                    第三) 我知道,由于打击各种目标的方法有限,现代坦克在现代战争中无法发挥作用。 举例来说,我们的坦克的主要武器对隐藏在某些类型建筑物后面的gantraks,圣战车和步兵毫无用处。 无用的原因是射速低,弹药供应少以及主炮力量过大。
                    在第四) 综上所述,我认为有必要在坦克上安装几种不同类型的武器和射击,这些武器和射击可能会相互弥补自身的不足。

                    在“ 31年2017月17日15:XNUMX”的评论中,我简要指出了武器的最小射程,特别是
                    1)DUM在坦克顶部配有机枪,以摧毁附近的步兵
                    2)快速射击枪,带有AP和通用射击(针对较弱和不受保护的目标)和大量的弹药(用于组织弹幕和扑灭射击)
                    3)主炮能够沿着平坦和固定的轨道射击,并且弹药范围更广(例如,用于平坦射击的气体和热压枪,固定的累积碎片,以及用于使用地形褶皱的飞机(例如直升机等)作战的导弹无人机))
                    我希望现在我们在这个问题上没有误会。

                    此外,“正常战争与叙利亚”
                    在叙利亚,有一场正常的战争,一场普通的现代战争,而不是诸如第二次世界大战/第二次世界大战这样的“经典战争”。 现代战争是一种混合战争,融合了与经典战争的两个最重要的区别。 首先,前后缺乏,前后本身都存在,但它们之间没有边界。 结果,敌对行动退化为“检查站之间的对抗”。 其次,这是不对称反应的存在,也就是说,您正在用坦克进攻,正在为您安排恐怖袭击和破坏活动,您正在组织军事基地,经济杀手正在与您作对。
                    1. 帕尔马
                      帕尔马 3十一月2017 08:18
                      0
                      如果您是BMPT的朋友,我会进一步了解您....您愿意提供穿越坦克,突袭,突袭和防空的能力! 大范围的弹药不能使机器通用,只会使供应变得复杂,并在战斗中造成困难! 相反,这辆战车需要一套矿物弹药,即BOPS,火箭弹和BABAH(与OFS相同)之类的东西,仅此而已! 该坦克不应击落直升机或攻击飞机,无人机! 不应该进行炮兵准备,为此有防空系统和相同的迫击炮! 创建专门用于路障的车辆通常是愚蠢的!
                      叙利亚的战争经历永远不会与现代战争相遇,至少是因为发生了平民战争! 因为一旦对先前清理过的领土的控制被削弱,武装分子便再次占领了它们,因为它们要么来自当地居民,要么得到支持并被庇护(尽管在该国各地并不存在)。
                      考虑一下伊拉克的两家公司-前两次都是! 但是美国人很快将他击碎,并创造了一个新的侯赛因,侯赛因没有任何手段,没有领土(例如1940年的法国)
                      1. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 3十一月2017 15:56
                        0
                        Quote:帕尔马
                        您可以提供穿越坦克,Sau,Bmpt和防空的能力!

                        这就是您所误解的。
                        1)坦克与萨乌河的穿越 -由于建议的概念模型不适合沿已安装的轨迹发射数十公里,因此不存在。 这些地雷只能射击几公里。 这样做是为了使坦克不必因为躲避射击而离开(因此可以在火中替换)。 同样,这些地雷被认为是用来设置遮蔽烟幕的,以防止在避难所之间移动时瞄准。 它们也可以用来消灭可能已经安置在房屋中的游击队员(炮击窗户后,即使戴着防毒面具的敌人也无法瞄准)。 由于装有射弹飞行路线的机载计算器,短射程(小于自行火炮的射程),无人机校正和MRSI射击模式,因此无需前往敌方火区即可击中目标。
                        2)穿越坦克与防空 -由于拟议的概念模型(坦克中的防空导弹)并非旨在消灭飞机或高空无人机的事实而缺席,其目的是消灭使用地形折叠的飞机,即在现代防空系统失效或完全无用的情况下。
                        3)坦克和BMPT的穿越 -陈述并不完全正确,最准确的说法是“赋予坦克BMPTiP功能”。 安装在“ BMPT终结者”上的所有武器都可以安装在现有或将来的坦克上(从t72到t14)。 如果我们谈论的是使用57毫米枪口的BMPTiP(我尚未决定是否确实需要),那么它应该以高架战斗模块的形式安装在TBMP \ BMP上。 至于在一台机器上使用如此广泛的武器没有问题,因为每单位时间会命中一个目标,指挥官将选择销毁方法,因此炮手的负担将保持不变。
                        4)“据称大量弹药使供应复杂化” -这个问题不存在,因为针对特定行动和地区选择了一套弹药。 例如,在野外作业(在没有地形褶皱的空旷区域)中进行操作时,不需要防空导弹(在地形上没有褶皱,直升飞机可以躲藏在其后面),热压枪(无遮盖物)和地雷(由于侦察员的工作,自行火炮将更有效地应对),但是将需要OFS \ BOPS。 在路障或其他重要要点的防御过程中,将需要地雷(由于自行火炮在另一个区域的工作,自行火炮无法提供帮助(反应时间过长,才可以开火(而侦察员和自行火炮移动检查站将被摧毁和/或捕获)))。 在袭击期间,设防区域将需要保暖棒。 在城市/郊区进行机动时,将需要掩蔽烟雾的地雷,以最大程度地减少损失,并使用累积碎片的地雷来摧毁无法击中自行火炮(例如,在建筑物后方)的设备和步兵。
                      2. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 3十一月2017 16:11
                        0
                        Quote:帕尔马
                        叙利亚的战争经历永远不会与现代战争相遇,至少是因为发生了平民战争!

                        您将经典战争和现代战争混为一谈。 今天,没有人会用古典战争的方法与俄罗斯联邦作战,因为它保证不会成功,但会花费资源。 是的,在叙利亚发生了包括内战在内的现代战争,但是除了内战之外,还存在反恐战争以及政治,经济,信息和地缘政治,已经为领土战争准备了资源以重新分配含油领土(用于控制这些地区的生产,而不是针对这些地区本身)。 这一切都是一场现代战争。
          2. Simargl
            Simargl 13可能是2018 12:45
            0
            Quote:帕尔马
            我从来都不是一个无人居住的铁塔的支持者,如果机组被打中会撞到电工,他们会怎么做?
            任何现代坦克几乎都会失明,并且很可能会被固定。 您可以用磨床攻击。
    2. svp67
      svp67 1十一月2017 07:02
      +4
      Quote:致敬
      RЅR℃,±RґRѕP <PSЊRЅS<C ... F±RѕRμRІS “的PSRіRRґSЋRєSѓRѕRїSЂRѕR°±RѕRІR°S,SЊPISЂRμR°F的”<C ...SѓSЃR” ...RѕRІRoSЏS

      RџRѕRѕRїS<S,SѓRІRѕR№SЃRєRѕRІRѕR№SЌRєSЃRїR “SѓR°S,R°C†滚装” RўSѓRЅRіSѓSЃRєRo “SЃS,R°F的” PSSЏSЃRЅRѕÇ±‡S,RѕRїRѕRґRѕRRЅRѕRμSЂR°SЃRїRѕR“RѕR¶RμRЅRoRμRїSѓS的€RμRє,RїSЂRoRѕS,RєR·°F·RμRѕRґRЅRѕR№ROHRRЅRoS...RїSЂRoRІRѕRґRoS,RєS,RѕRјSѓC S,RѕSЃS,SЂRμR‡ “†SЏS,SЊRїSЂRoSRμR” SЊRЅRѕROHR·RoSЃRїSЂR°RІRЅRѕR№SѓR¶ РμРЅРμльзя。 СлишкомвРμликмомРμРЅС,СѓРІРѕРґР°...
  2. CentDo
    CentDo 31十月2017 15:18
    0
    好了,那终于恢复了。 终结者当然很好,但从表面上看,我更喜欢这辆车。 感觉到她的力量和可靠性。
  3. gromoboj
    gromoboj 31十月2017 15:21
    +3
    毒蛇比终结者还漂亮。 而且轮廓要低得多。
  4. viktorch
    viktorch 31十月2017 15:27
    +1
    一个简单的城市战斗机器,终结者的先驱。
  5. Strashila
    Strashila 31十月2017 16:05
    +3
    用导弹龙穿越Dragon蛇,同样的时间超过了它的时间……就这样。
    1. CentDo
      CentDo 31十月2017 16:46
      +5
      IT 1如何领先时代? 如果要在坦克底盘上安装ATGM,那么美国人中的Sheridan出现得更早了。 好吧,他绝对领先于时代,这是第一次安装了枪械发射器。
      1. Strashila
        Strashila 31十月2017 18:09
        +1
        重要的是如何安装ATGM。 如果将导弹武器安装在终结者和毒蛇上,则仅在使用前将其安装在龙上
        1. CentDo
          CentDo 31十月2017 18:11
          0
          终结者和毒蛇在哪里? 我比较IT-1和Sheridan(M551)
          1. AUL
            AUL 31十月2017 19:05
            +3
            导弹坦克的概念是有缺陷的。 最好有PU枪。 不只是一个发射器 创建IT部门的目的是让赫鲁晓夫的火箭轰炸声高昂,并一无所获。
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 31十月2017 20:12
              0
              没错,很快就纠正了需要大脑的人,并解释说坦克不仅在与坦克作战,结果他们来到了炮= PU
            2. CentDo
              CentDo 1十一月2017 09:35
              +1
              其实这件事。 他任职仅3年,专业范围太窄。
      2. DimerVladimer
        DimerVladimer 1十一月2017 13:01
        +1
        Quote:CentDo
        IT 1如何领先时代? 如果要在坦克底盘上安装ATGM,那么美国人中的Sheridan出现得更早了。 好吧,他绝对领先于时代,这是第一次安装了枪械发射器。


        对。 M551 ATGM MGM-51希拉勒
  6. 501Legion
    501Legion 31十月2017 17:25
    0
    伟大而有趣的文章问世
  7. 叶戈尔-DIS
    叶戈尔-DIS 31十月2017 19:03
    0
    好吧,为什么不恢复生产呢? 不需要吗?
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 31十月2017 20:12
      +2
      引用:Egor-dis
      不需要吗?

      这有什么需要?
  8. polpot
    polpot 31十月2017 19:19
    0
    有必要给格罗莫泽克起名字的卡通武器
  9. tank64rus
    tank64rus 31十月2017 19:47
    0
    终结者的武器是一台有趣的机器,而基础坦克更容易翻新。 接受作为mo雄可能是有意义的。
  10. garri林
    garri林 31十月2017 21:20
    +1
    BMPTiP的零值必需的多通道武器。 (至少三个频道),因此至少要有五个人。
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 31十月2017 22:01
      0
      第二次世界大战和第二次世界大战的战车证明,您可以通过多渠道使自己冷静下来,这是不必要的。 因为坦克不是单独与正面作战,所以它有掩护和支撑。 您的额外工作人员将大部分时间坐在镇流器中。 士兵
      1. garri林
        garri林 31十月2017 22:57
        0
        了解第一次世界大战,第二次世界大战以及现在的坦克使用情况。 BMPTiP的作用恰恰是支撑坦克和表演的作用。 您正在谈论的那种支持和掩护。
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 1十一月2017 00:13
          +1
          想想在FDA和第二次世界大战中使用多炮塔坦克的原因,他们之所以被放弃,是因为大多数时候,其他配备枪支的人员都处于不活动状态,即乘坐压载物。 结果,做出了一个合理的决定,那就是让一个拥有6名机组人员的坦克取代一个由3名人员组成的坦克(或者一个由3名人员和3名步兵组成的坦克包围该坦克)更好。 您建议返回,这是非常愚蠢的。
          也就是说,存在一个问题,即坦克无法与现代战场上出现的大量各种目标作战。 为解决此问题,建议您减少坦克和/或步兵战车的数量,以便引入缩写为BMPT / BMPTiP的新型设备。 我建议在现有类型的设备中更改武器配置和弹药类型。
          1. garri林
            garri林 1十一月2017 10:07
            0
            我不建议削减任何东西。 如有必要,应将这些机器分配给各个单元以作加固。 从命令的角度来看,它是必需的区域。
            由于各种“武器通道”的“责任区”范围不同,整个船员将被占用。 从某人的主要武器及其所在单位的掩护身上被火击中的人。 有人通过无人机和制导武器对局势进行一般性监测。 每个人都有一个案例。
            现在,不是一个“过去的世纪”,电子设备使您可以找到目标并以极高的破坏力射击。
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 1十一月2017 13:43
              0
              引用:garri-lin
              我不建议削减任何东西。

              建议,你只是不明白这一点, 您将从哪里得到船员? 在这里,要么放弃使用BMPTiP的一对坦克,要么增加单位的人员,但随后单位数量将减少。
              1. garri林
                garri林 1十一月2017 14:06
                0
                我会根据需要重复安装到MAIN单元上的SEPARATE单元。
                在城市环境中战斗。
                在崎rough的地形上作战,在敌方步兵中大量使用反坦克手段(反Poip和低强度的反游击战)。
                小型机动部队在敌军后方行动(从侧翼出发,捣毁仓库,沙沙作响,同时进行侦察,然后全部回家)。
                这种技术需要200至300件。
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 1十一月2017 20:42
                  0
                  我重复坐在坦克里的聋哑人。 您只有两个选项可以在BMPTiP上获得CREW。
                  1)减少单位中的坦克,BMP等数量(排,连,营不会改变本质),并让释放的人员使用BMPTiP
                  2)增加单位数量(排,连,营不会改变本质),但是由于总人数不变,因此必须减少单位数量。
                  您还有第三种选择吗? 在回答之前,我建议您仔细考虑! hi
                  1. garri林
                    garri林 1十一月2017 21:40
                    0
                    大声笑 是什么让您认为总人数不变? 他们在这里创建了整个国民警卫队。 我们正在谈论的是整个军队的5000至6000人。
                    谁不想,找到一个机会。
                    谁想要找到解决办法。
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 1十一月2017 23:54
                      +1
                      上帝,我们有无尽的人吗? 培训资金也源源不断吗? 抱歉,实际上没有artmani LOL

                      您看不到口号背后的简单道理,要让人们和金钱在战场上获得BMPTiP,您是否建议从空中撤走? 不幸的是,这是不可能的。 您可以使用分配给该营的部分资源,但随后您将不得不削减该营的某些资源。 您可以为该营提供更多资源,但是您从哪里获得资源呢? 正确地从团中减少了团的数量。 您可以将资源添加到书架上,但是您从哪里获得资源呢? 正确地,从旅中减少了旅的数量,依此类推,直到建筑物的顶部。
                      军事预算不是橡胶的。
                      引用:garri-lin
                      是什么让您认为总人数不变? 他们在这里创建了整个国民警卫队。

                      人数不变! 因为他们的工作预算不是一件容易的事。 在同一个后卫 已翻译 其他部门的单位。

                      你几岁了亲爱的? 您甚至都不了解经济学和管理学的基础! 天哪,你正在安排一些幼儿园...
                      1. garri林
                        garri林 2十一月2017 13:56
                        0
                        我有足够的时间来理解您的论点的正确性。 原则上,他们同意。 但是同时,根据我自己的经验,在某些情况下,一台专用机器可以挽救生命。 用更少的人来完成任务,并为相关人员带来更少的风险。
                      2. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 2十一月2017 16:05
                        0
                        是的,确实,有时候专用的机器会更好(事实是“有时”)。 但是在这种情况下,它(BMPT \ BMPTiP)不能证明浪费资源是合理的,因为可以更改现有类型设备(MBT \ TBMP \ BMP)的装备组成。
          2. abc_alex
            abc_alex 2十一月2017 23:08
            +1
            Quote:ProkletyiPirat
            想想在FDA和第二次世界大战中使用多炮塔坦克的原因,他们之所以被放弃,是因为大多数时候,其他配备枪支的人员都处于不活动状态,即乘坐压载物。 结果,做出了一个合理的决定,那就是让一个拥有6名机组人员的坦克取代一个由3名人员组成的坦克(或者一个由3名人员和3名步兵组成的坦克包围该坦克)更好。 您建议返回,这是非常愚蠢的。
            也就是说,存在一个问题,即坦克无法与现代战场上出现的大量各种目标作战。 为解决此问题,建议您减少坦克和/或步兵战车的数量,以便引入缩写为BMPT / BMPTiP的新型设备。 我建议在现有类型的设备中更改武器配置和弹药类型。




            您在两点上都是错的。
            放弃多塔式坦克主要是因为有必要增加坦克的保留量,而且带有protivosnaryadnym装甲的多塔式设计在质量上太可怕了。 机组“工作”了多长时间 优质坦克 没有人真正关心。 没有人会担心机枪手经常在重型轰炸机上“工作”。

            BMPT不会减少坦克和步兵战车的数量。 您只是没有仔细阅读BMPT的历史。 它们旨在将步兵从战场上移出。
            逻辑如下:步兵销毁坦克的武器不允许装甲的无懈可击,因此在战场上的机动性和移动速度尤为重要,但受到拆卸的电动步枪的物理能力的限制。 为了加速坦克在战场上的移动,您需要给他提供一辆可以用BMP代替着陆力的支援车。
            您可以更改坦克中的弹药范围,直到变成蓝色为止,这不会改变您以5 km / h的速度移动的事实,并且步兵掩体将容易受到所有类型的防御性火力的攻击。

            基于此,“毒蛇”和“终结者”是完全没有意义的,因为尽管它们看起来像武器库,但它们有一个,最多两个射击点。 您需要多通道或大量点火点。 在BMP中,降落是一个车厢,可容纳6人,其中包括两挺机枪,一挺机枪,一枚榴弹发射器和一个SVT。 所以你需要有BMPT 独立 射击点3-4。 一副步枪口径机枪,重型机关枪,榴弹发射器或ATGM。 所有这些都应该能够 同时 贝壳 每个人都有自己的目标。 这是如果您保存战场上的BMP。 如果没有的话,那将有一口小口径的枪和一些用于射击的东西。

            因此,只有在不同的技术水平下,BMPT才应该看起来像多塔坦克。
            1. gallville
              gallville 8十一月2017 02:17
              0
              Quote:abc_alex
              您需要多通道或大量点火点。 在BMP中- 一个部门,六个人, 这是两挺机枪,一挺机枪,一枚榴弹发射器和SVT。 所以你需要和BMPT具有3-4个独立的点火点。 一副步枪口径机枪,重型机关枪,榴弹发射器或ATGM。 所有这些都应该能够同时轰炸每个目标。 这是如果您保存战场上的BMP。 如果没有的话,那将有一口小口径的枪和一些用于射击的东西。

              这是BMP问题中的关键错误。
              将BMPT直接与BMP进行比较,您仍然具有“高级”选项,并已考虑到着陆。 这绝对是一个加号。 真正的缺点是您没有考虑该应用程序。
              而且应用程序是,如果将MBT固定在机动步枪排上,那么它通常是本领域中的经典之作。 在城市中,步兵相对于坦克的饱和度达到1到30。
              因此,考虑到野外的经典战斗,您的bmp应该具有3 bmp和18个人的属性。
              从技术上讲这是不可能的。
              这只是在防御线上开火的问题,而是在防御线上进行扫荡吗? 在战es中,敌人相对安全地重新安置了l / s,并且没有任何办法防止燃烧方块点坯来替代其中一个小队。
              结果,仅在经典的obt +排+砂浆计算系统中使用BMPT才有意义。 那些。 实际上,该营(顺便说一句,迫击炮公司位于该州)+该公司的原始收益,而这就是该bmpt的收益。 情况似乎有些荒谬吗?
              Quote:abc_alex
              您可以更改坦克中的弹药范围,直到变成蓝色为止,这不会改变您以5 km \ h的速度移动的事实

              从本质上讲,这是弹药范围经过修改的坦克。 但是,是的,您可以更改它,直到变成蓝色为止,而且步兵也无法到达任何地方。
              对待不是原因,而是后果。
              有了更多的装甲步兵战车或装甲运兵车,步兵可以被带到敌方防御的近端。 正如以色列的BTT概念所暗示的那样。
              1. abc_alex
                abc_alex 18十一月2017 01:05
                0
                而且应用程序是,如果将MBT固定在机动步枪排上,那么它通常是在...
                因此,考虑到野外的经典战斗,您的bmp应该具有3 bmp和18个人的属性。


                谁说BMPT应该是 ? 她取代 办公室。 要更换排,需要三个BPMT。 只要机器本身不惧怕机枪着火和碎裂,一两好。 毕竟,这是突破“线性”防御的一种选择。

                这只是在防御线上开火的问题,而是在防御线上进行扫荡吗? 在战es中,敌人相对安全地重新安置了l / s,并且没有任何办法防止燃烧方块点坯来替代其中一个小队。


                再一次,没有人说战场上根本没有步兵。 事实是,没有详细制定BMPT申请方案,联盟崩溃了。 但是,是什么因素阻止了前进部队的第二线拥有适当数量的步兵战车呢? 毕竟,目标不是要完全删除步兵,而是要删除步兵 与坦克不符这样她就不会妨碍他们的机动性和速度。 正如我所相信的那样,有人认为步兵应尽快赶到敌人的战es,确保在BMP和BMPT的掩护下,BMP内部以最大的速度与敌方的距离通过。

                但是,是的,您可以更改它,直到变成蓝色为止,而且步兵也无法到达任何地方。


                没有人争论。 关键是,在目前的步兵销毁武器发展水平上,用下架的战斗机掩盖坦克根本没有道理。 他们不会到达战es。 杀。 由于步兵会躺下或躺下,因此坦克将“接近”进入战es。 坦克可以以50-60 km / h的速度“飞过”射击穿过危险空间,并被迫以5 km / h的速度越过该空间。 以这样的速度,他注定要失败。 连同步兵掩护。

                从本质上讲,这是弹药范围经过修改的坦克。


                在当前形式下,可以。 事情是这样的。 因此,没有人需要它。 首先,我们的军队。 由于没有人需要带有轻武器和大量MBT的坦克。

                有了更多的装甲步兵战车或装甲运兵车,步兵可以被带到敌方防御的近端。 正如以色列的BTT概念所暗示的那样。


                TBMP将无法安装到最前沿。 从战es中燃烧。 步兵战车的任何“严重性”都意味着在其周围运行着空中突击场,并以打败敌方步兵的方式掩盖了它。 这就是唯一的办法,即使在以色列人中间也是如此。

                而且,如果您希望与“大胡子的拖鞋”搏斗-这是完全有道理的,那么技术优势将为您带来很多获胜的机会。 但是,如果技术和组织上平等的对手与您作战,那么一堆沉重的迫击炮弹只会剥夺BMPT的步兵掩护,而ATGM会自行燃烧汽车。 不是第一枪,第二枪还是第三枪。
                以色列的BTT概念过于针对过于具体的对手。

                让我明确地说:2-3枚BMPT与坦克一起在最前沿推进,压制了敌人的射击点,随后IFV进行了两栖攻击。 所有这些机器都以最大速度克服了前方位置的扫地空间,由于移动速度的原因,不允许它们向其集中火力。 通过直接接近BMP的阵地,陆军撤离了阵地。 随着步兵的撤离,掩盖了坦克的任务。
  11. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 1十一月2017 03:07
    +1
    后来,发生了非常奇怪的事件,根据项目结果的结果,可能的批量生产最终被取消,并且唯一的原型被送到存储而没有任何潜在客户。
    Akhtung,shpieny!Merikansky的影响力代理人没有睡着! 动员退役歌剧,挖掘那些岁月,识别内疚,把他们带到干净的田地,把它们贴在墙上,并在私人事务中拍摄2次! PS战斗坦克支援车? 什么......机动步兵这样的机器不需要?是的,他们
    这样的武器需要更好!也许最好打电话给BMOP(火力支援战斗车)?现在武装冲突中的这个角色由ZSU-23-4,ZSU-57-2等扮演...(你可以“吸引”美国M163)当然这是一个强制即兴的所有缺陷,但这样的事实证实战斗支持车辆是必要的。但没有必要称为“终结者”BMPT ......坦克和机动步枪师同样必要的“终结者”BMIP! 如果我们谈论提高坦克的生存能力,那么我们需要考虑专门的防坦克武器防护手段。这些应该是什么样的“手段”? 个人还是“团体”? 如果组防是SPECIALIZED坦克支援战车(BMPT)。 “终结者”和“毒蛇”都不会拉扯它。
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 1十一月2017 05:37
      0
      Quote:尼古拉耶维奇我
      后来,发生了非常奇怪的事件,根据项目结果的结果,可能的批量生产最终被取消,并且唯一的原型被送到存储而没有任何潜在客户。

      是的,它们非常“奇怪”,被称为测试,这些测试证明了这些pepelats完全不适合执行分配给他的任务,枪支的完全无用以及导弹的更大用处。
  12. 忍者
    忍者 1十一月2017 07:06
    0
    老实说,我不会追赶。要创建一个有效的BMP,我们就不用费心了。我们拿走了“ shilka”,从中删除了雷达设备,使用了自由空间来补充弹药,我们用独立的炮塔将鸟类和农具粘在了屋顶上,这一切!不会是野兽!实际上在阿富汗,现在在叙利亚,“ shilka”是最常用的。
    1. Golovan杰克
      Golovan杰克 1十一月2017 07:39
      +8
      引用:shinobi
      创建工作 bmpt 可能不那么麻烦。以“ shilka”


      “坦克支援战车”(BMPT)-战车设计 以装甲部队的战斗顺序进行军事行动 和战场上坦克的火力支援


      您是否打算用战车在现场释放未装甲的希尔卡? 这个主意...可疑,至少...
      引用:shinobi
      ...我们将鸟儿粘在侧面...

      ...并且我们占据了雷达控制设备所释放的空间。 当然,不是所有的地方都在,但仍然...
      引用:shinobi
      在阿富汗和现在的叙利亚,“ shilka”是最常用的

      BMPT如何? 那好吧 ... 负
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 1十一月2017 08:33
      +3
      引用:shinobi
      我们拿“shilka”,

      “Shilka”是一种弱装甲车辆......在战场第一线上作战的火力支援战车必须加强预留。
  13. 卡塔普尔塔
    卡塔普尔塔 1十一月2017 07:43
    0
    它看起来更加装甲,仍然是坦克的塔楼)
  14. demiurg
    demiurg 1十一月2017 13:40
    0
    足以带领这款车以今天的量产为例。 她的任务是陪伴在山上的柱子上。 仰角不足以容纳坦克和第一个BMP。 支持坦克攻击这辆车从来都不是任务。 这是大多数人无法预订的毛毛虫的门廊。

    如果您真的想维持着火的坦克排/公司,请在152公里外部署一个迫击炮电池,在XNUMX公里外部署一个XNUMXmm榴弹炮电池,并启用实时目标指定。
    怎么样? 无人机,侦察车,步兵护卫便携式设备的发行或将此设备放置在坦克中。
  15. CouchExpert
    CouchExpert 1十一月2017 16:10
    +1
    有人可以清楚地解释为什么在这样的机器上必须安装两个相同的喷枪吗?
    有一个2A42枪,与BMP-2,3等相同,重115公斤,射速高达550发/分钟。 例如,出于某种原因,“终结者”上的射速不够(尽管它们似乎以2A72装甲车装上了300 rpm的射速。而且最小。这足够了,尽管由于后坐力,您没有放更多射速) ,无论如何)。 因此,两把同时发射的枪彼此相邻放置,现在的总射击速率为550 * 2 = 1100 rds / min。
    但是,例如有一个GSh-30-2双管火炮, 重约与2A42相同射速高达 3000次/分钟 (好吧,如果需要,您可以配置相同的1100 rds./Min。)。 同时,这将节省100公斤的重量,因此,至少可以用装甲的外壳保护这把枪(毕竟,它位于机器的几何中心,并且可能带有碎片或其他东西进入),或者增加弹药负荷(或什么都不做-这样的减轻是有利的)会影响塔的旋转角速度)。 缺点-缺乏选择性营养,但是将各种弹药装入磁带是可以固定的。
    或其他版本。 出于可靠性考虑,我们放了两把枪。 一个坏了,第二个发芽了。 这个假设看来是合乎逻辑的,但是为什么随后在“终结者”上站稳 树干 没有任何形式的保护? 它们之间的距离非常近,以至于任何可能使其中一个失效的射击动作都会破坏另一个。 在“毒蛇”这里,我们看到至少枪支 在塔的侧面隔开 (此外,它们也被放置在特殊的容器中,以倾斜的方式保护枪支的背面和侧面),以防止这种情况,同时也安装了Tungusok和Shell的枪支。 但是如上所述
    Quote:svp67
    RџRѕRѕRїS<S,SѓRІRѕR№SЃRєRѕRІRѕR№SЌRєSЃRїR “SѓR°S,R°C†滚装” RўSѓRЅRіSѓSЃRєRo “SЃS,R°F的” PSSЏSЃRЅRѕÇ±‡S,RѕRїRѕRґRѕRRЅRѕRμSЂR°SЃRїRѕR“RѕR¶RμRЅRoRμRїSѓS的€RμRє,RїSЂRoRѕS,RєR·°F·RμRѕRґRЅRѕR№ROHRRЅRoS...RїSЂRoRІRѕRґRoS,RєS,RѕRјSѓC S,RѕSЃS,SЂRμR‡ “†SЏS,SЊRїSЂRoSRμR” SЊRЅRѕROHR·RoSЃRїSЂR°RІRЅRѕR№SѓR¶ РμРЅРμльзя。 СлишкомвРμликмомРμРЅС,СѓРІРѕРґР°...

    也就是说,即使剩下一个人,也没有任何意义。 如果防空炮整个塔架都位于雷达和设备之下,并且以不同的方式放炮是有问题的,那么战车的中心位置可以放置任何设计的30毫米枪,而不是原来的125毫米枪-绰绰有余。
    好吧,为什么要装两把相同的枪,其中一把既不会增加可靠性或射速,又不会增加质量?
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 1十一月2017 20:55
      0
      只有一个合理的理由。 她像炮弹一样从ZRPK来到这里,在侧面的位置不仅用于雷达。 而且还要创建“炮弹云”,这增加了击中目标的可能性。 毒蛇也可以归因于此,但是麻烦的是,枪距离太远,无法打败地面目标,尤其是对付步兵。 终结者将它们拉近了。 但是,就像福尔摩卡人在终结者中所说的那样,每把枪都使用自己的弹药射击(那里没有选择器),因此毫无意义...
      1. CouchExpert
        CouchExpert 1十一月2017 22:57
        +1
        不,毕竟,对于高射炮,这是必要的措施。 在他们射击的范围内,火炮相距20厘米,在2 m处-差别不大-炮弹的膨胀仍然是不错的。 但是将喷枪的位置远离塔架的旋转轴始终会造成不必要的负载/振动/精度损失。 在纯加农炮系统中,当一切都在中间时会更好(请参见叶尼塞Shilka)。 现在只有机枪,甚至是步枪口径都移到了轴心一侧。
        好吧,由于这里没有客观原因,因此同一个“终结者”的装备以及其余的看上去都比“不起飞”的同一个“毒蛇”的装备要多:
        1.保护(整个模块和单个元素)都不充分/不存在。
        2.武器的组成不是最佳的(两个不是最有效的枪支,ATGM对于在每个坦克也都有自己的导弹的坦克编队中运行的设备是否必要?)。
        3.监视工具不是部分安装在顶部,而是安装在喷枪下方并具有“死区”。
        4.带有自动榴弹发射器的版本不提供射程,增加了人员配备(乘员组-5人)的复杂性,并且需要重新制造MBT序列箱。 没有自动榴弹发射器的选装件-与现有的BMP-3相比,在武器装备上没有任何优势(甚至是损失),基于回旋镖,库尔甘涅特的有前途的车辆需要加强(例如,安装自动榴弹发射器/ NURS装置/发射设备)沿铰接轨迹)。
        5.在较轻的平台上弹药不会超过同类弹药。
        简而言之,如果您只需要沉重的“ supeShilka”-将其从某些AK-630船上拧下,用装甲固定,将其放在坦克上,不要受到任何伤害。 但是您将需要带壳的拖车。
        如果您需要用自己没有的其他东西支撑坦克,那么已经可以选择:30毫米+ AGS(也在带有圆形导向的炮塔中),30毫米+“大黄蜂”(从掩蔽处抽烟的步兵),等等。但是只有不超过两个口径,并且在具有常规武器保护功能的模块中,可以与MBT炮塔互换。 质量和尺寸的储备足以做到这一点。
        总的来说,从那以后工厂就开始有钱出现了,这个概念一直没有公开。
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 1十一月2017 23:59
          +1
          所有这些都比安装新型设备更容易安装在水箱和/或TBMP上
  16. 创世记6
    创世记6 1十一月2017 18:33
    0
    找到并监禁这个项目,终身。 这台机器本可以在车臣挽救许多士兵的生命。
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 1十一月2017 20:56
      0
      她不会救任何人,没有足够的宣传来滋生 停止
    2. 艾尔·拜奇科夫(Al Bychkov)
      艾尔·拜奇科夫(Al Bychkov) 2十一月2017 15:19
      0
      都是一样,有必要不围栏花园,而只是从坦克中取出大炮并放一对57和30。
  17. 艾尔·拜奇科夫(Al Bychkov)
    艾尔·拜奇科夫(Al Bychkov) 2十一月2017 15:17
    0
    如果仅将一门枪改为57和30毫米口径的两个枪管,而只是改变枪管,其余的则保持不变,那么这样的机器将没有价格。 又便宜又开朗。
  18. garri林
    garri林 2十一月2017 18:00
    0
    您在六个月前的上一次争议中描述了更改现有技术的性能特征的概念。 我要告诉老实说的战车,它将战车与自行火炮和迫击炮结合在一起,在我看来有点荒唐,而且价格昂贵。 加上您如此钟爱的TBMP,默认情况下会受到火力的限制。 Mih的体重主要花在盔甲上。
  19. garri林
    garri林 2十一月2017 18:04
    0
    ProkletyiPirat,
    该网站反正抛出答案。 Auw版主。
  20. 加特尼
    加特尼 10 1月2018 14:23
    0
    这种枪的最佳口径是35-45毫米,带有伸缩弹药。