军事评论

9M113M-反坦克制导导弹

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图拉 武器装备 该工厂自1712年成立以来,一直为军队生产各种小型武器。 此外,该工厂生产各种运动和狩猎武器,不仅在国内市场上很受欢迎,而且还出口到许多国家。

在60年代,为了国防的利益,该工厂开始生产ATGM(反坦克制导导弹)。

从那时起,生产的几种类型的ATGM发生了变化,其特性也在不断改善。 在这种情况下,需要引入最新技术,更新所用设备并培训高素质的专家。 JSC“图拉武器工厂”与设计组织一起正在努力改善这些情况。 特性和提高ATGM的可靠性。 尽管国内外同类产品制造商之间进行了激烈的竞争,这仍使该公司能够保持其在细分市场中的地位。

今天,该企业生产用于Konkurs-M反坦克导弹系统(第二代)的9M113M ATGM。 该综合设施旨在通过动态保护,强化的射击点,固定和可移动的地面和水面目标,恶劣天气条件下以及一天中的不同时间的低空飞行直升机来摧毁装甲车辆,以及以高达2%距离的海水(盐水)射击4米。

9M113M火箭是用于Konkurs基地的9M113火箭的现代化版本,由于其设计简单和易于操作,它已经普及并在世界许多国家使用。

反坦克制导导弹9M113:
容器长度-1260毫米,
火箭弹(带挖空装置)-1165毫米,
火箭口径-135毫米,
翼展-468毫米,
便携式PU重量-22公斤,
导弹9M113-14.5公斤,
TPK重量-25,3公斤,
战斗部-2,7公斤,
累积的装甲穿透力(60度角)-250毫米,
射程-7574 m,
平均飞行速度-208 m / s,
最大范围的飞行时间-19,2 s,
射速-2-3 /米。
在图片中:
1-空气动力学控制面;
2-累积弹头;
3-固体燃料发动机;
4-喷嘴;
5-翅膀;
6-陀螺仪控制系统单元;
7-电池;
8-线圈用电线;
9-辐射源

从使用测试设备和可重复使用的发射器的角度来看,9M113M可与Konkurs和Fagot导弹互换。 使用9M113M导弹的战斗人员不需要额外的培训。

导弹系统的小尺寸和发射器的自主性使得几乎可以使用任何车辆进行放置,包括各种类型的装甲车,吉普车和带有边车的摩托车。 该复合体可以用于便携式版本。 战斗人员是2人。 所有这些确保了反坦克导弹系统的使用保密性以及高效率。

复杂的“ Konkurs-M”配备有热成像瞄准镜,可以在不使用地形照明的情况下在夜间射击,以及在恶劣的天气条件下(最长可达3,5米)。 它还扩展了使用此复合体的可能性。

反坦克制导导弹9M113M:
射程-在白天75-4000 m,
在晚上75-2500 m
容器长度-1263毫米,
火箭长度-1260毫米,
火箭口径-135毫米,
翼展-468毫米,
火箭重量-16,5公斤,
TPK重量-26.5公斤。
战斗部是串联的,
普通装甲穿透力-800毫米,
与法线成60°的角度-300毫米,
提供了克服动态保护的功能,
技术射速-3 rpm。
在图片中:
1-预装串联弹头;
2-带正面进气口的半开放式空气动力驱动器;
3-空气动力学控制面;
4-串联弹头的主要装药;
5-推进系统;
6-陀螺仪单元;
7-翅膀;
8-电池;
9-控制系统;
10-线圈用电线;
11-辐射源

该复合物的战术和技术特征大大超过了Metis,Factoria和Fagot中档复合物的性能特征,并接近了具有较高成本的远程菊花和Kornet反坦克复合物。

Konkurs-M获得了新的机会。 使用最新技术和材料可以使导弹的特性达到现代要求。

效率和新颖性。 在复杂系统的设计阶段采用的解决方案,9M113M导弹的批量生产过程中的高度技术发展,使其有可能在现代武器市场上保持可接受的成本和竞争力。

9M113M反坦克导弹在短期局部冲突中使用的防御性和进攻性武器中占有重要地位,小型军事单位参与其中。

9M113M-反坦克制导导弹
反坦克导弹系统“ Konkurs-M”: 9P135M1发射器,9SH119M1瞄准装置,热成像装置和9M113M火箭

Konkurs-M的主要特点:
射击范围:
下午-从75到4000米
夜间-从75到3500米
护甲穿透的频率超过0,5-750-800毫米。
作者:
23 评论
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  1. grizzlir
    grizzlir 28 March 2012 08:24
    0
    图拉ATGM非常值得在全世界范围内使用,它们是非常可靠,有效且朴实的武器,在第二次车臣战争期间,比手榴弹发射器还要麻烦。
  2. Igorboss16
    Igorboss16 28 March 2012 12:15
    0
    坦克的大部分失误都移到了侧面并进入了炮塔,但是即使受到正面打击,我们的ATGM也会拿走任何坦克,或者使其无法战斗,荣耀归功于我们的设计师,值得我们为之骄傲 非常好
  3. 德雷德
    德雷德 28 March 2012 12:37
    -3
    世界上最强大的ATGM火箭。
  4. 教授
    教授 28 March 2012 14:28
    0
    世界上最强大的ATGM火箭。

    为什么她在地球上最强大? 短号更加强大。

    通常,如果这样的坦克撞上了坦克,那看起来就不多了-问题是到达那里。 在这里,有必要将综合体带入下一代。 投篮,纠正,忘记-完全没有伤害。
    1. beard999
      beard999 28 March 2012 17:51
      -6
      Quote:教授
      到达那里的问题。

      你试过射击吗? 您从哪里知道问题出在哪里呢?
      Quote:教授
      有必要将复合体带入下一代。 射门,纠正,忘记

      实际上,在西方的概念中,下一代反坦克系统恰恰是对目标的全自动导弹制导的存在。 无需操作员任何纠正。 手动校正ATGM实际上是对第一代ATGM的回归...
      但据我了解,您暗示了ATGM的以色列家族“ Spike”。 不知道为什么这种指导方法-TPV GOS加线控(OVK)-在世界范围内尚未广泛使用?
      您的最后一点-“忘记了”,感到非常有趣。
      1. 教授
        教授 28 March 2012 23:16
        -2
        你试过射击吗? 您从哪里知道问题出在哪里呢?

        我在模拟器上射击,并在学校和大学教授物理学... 眨眼

        实际上,在西方的概念中,下一代反坦克系统恰恰是对目标的全自动导弹制导的存在。 无需操作员任何纠正。

        最新一代的“一劳永逸”,其发展是可选的附加功能“更正”。 如果您不想更正(我们确定正确选择了目标),则系统是全自动的。 到目前为止,据我所记得,这种功能仅在Spike中。

        手动校正ATGM实际上是对第一代ATGM的回归...

        首先,手动覆盖是可选的。
        其次,与第一代ATGM不同,后者从远处就可以观察到目标,这里的电视摄像机直立在火箭上,而当后者接近目标时,操作员会“打开其他视野”。
        http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=IZVqUeA1FhQ#t=217s


        不知道为什么这种指导方法-TPV GOS加线控(OVK)-在世界范围内尚未广泛使用?

        你为什么不明白呢? 从客户名单来看,该设备的价格甚至很高。

        您的最后一点-“忘记了”,感到非常有趣。

        为什么?
        http://www.youtube.com/watch?v=AA1-qUKV9qQ

        1. 卡尔斯
          卡尔斯 28 March 2012 23:46
          0
          Quote:教授
          http://www.youtube.com/watch?v=AA1-qUKV9qQ
          http://www.youtube.com/watch?v=a2goq_pr25E&feature=player_detailpage#t=132s


          一如既往,目标不是可移动的(至少有M60或移动中的类似物体有片刻,但不能确定Spike的视频,示波器的图像是否相似,侧面的瞬间没有细节),也不会卡住-----但是尽管他们没有参与进来,但他们取得了进步,他们给Shota带来了类似于动态防御的功能。

          视频真的很棒,尤其是当TYPE在艾布拉姆斯山脉拍摄时。
        2. beard999
          beard999 30 March 2012 03:00
          +1
          Quote:教授
          在模拟器上射击并在学校和大学教授物理

          告诉我,“模拟器”的名字是什么? 好吧,关于“理论”(或者,在您的情况下,是学校和大学的物理课程),那么还有实践。 只要回顾一下“婴儿”就足够了,该婴儿在1973年摧毁了数百辆以色列装甲车。 这不是一个“模拟器”和“物理学”,而是一个真实的事实! 因此,您的命中问题完全来自缺乏实际经验。
          Quote:教授
          最新一代的“一劳永逸”,其发展是可选的附加功能“更正”。 如果您不想更正(我们确定正确选择了目标),则系统是全自动的。 到目前为止,据我所记得,这种功能仅在Spike中。

          该“功能”实际上仅在“ Spike”上可用。 在此ATGM的发明下,正是以色列人发明了所谓的“最后一代”,即“忘却了”,应该“可选”了“已更正”。 实际上,除了它们之外,没有人遵循这样的分类,也没有在这样的指导下开发ATGM。 我再说一遍-实际上,您所说的“正确”是指向手动控制的过渡,就像在第一代和第二代产品中一样。 目前,ATGM的发展趋势是,未来导弹将具有多模式导引头。 例如,像美国的JAGM或俄罗斯的“ Klevok”(带有IR和潜艇导引头的导弹发射器的修改)。
          Quote:教授
          其次,与第一代ATGM不同,后者从远处就可以观察到目标,这里的电视摄像机直立在火箭上,而当后者接近目标时,操作员会“打开其他视野”。

          “类型”确实不同。 很不一样。 在相同的“竞争”中,操作员仅将标记物保持在目标上,如果目标移动,则通常速度为几十公里/小时。 但是在“尖刺”中,操作员必须在手动指导下通过非常狭窄的TPV视场“校正”目标名称,该TPV同时以每秒几百米的速度在高空飞行。 我记得您向您保证,即使在第二代复合物上也很难“命中”,因为在第二代复合物中,半自动目标定位要容易得多。 我们能说些什么。 通过飞弹观察目标时的“调整”?
          是的,在垃圾填埋场条件下制作的广告绝对不能证明这种“纠正”的有效性。
          Quote:教授
          你为什么不明白呢? 从客户名单来看,甚至很多人都认为该设备的价格“不幼稚”

          你不懂我我不是在谈论斯派克在以色列的贸易。 以及在其他国家综合体中类似的ATGM指导方法。 除了以色列以外,“钉子”式的制导方法没有发展。
          Quote:教授
          为什么?

          因为,这是媒体和“理论上”精明的战士喜欢重复的口头禅。 “射杀勿忘”无非是武器开发人员的营销口号,该口号实现了自主瞄准。 实际上,您不能“忘记”。 让我解释。 总而言之,只有通过保证以下两项任务的解决方案,“射击与遗忘”的实际实现才有可能:1.每次射击都有100%的概率命中目标。 2.每次击中目标,并以100%的保证,击中(使能力丧失)目标。 但是,世界上任何制造商都没有提供这种绝对特性。 因此,“开火即忘”在战斗中并没有真正起作用。 对于相同操作员“ Spike”的射击结果控制尚未取消。 射击后,您仍然必须观察目标是否命中。 您只是无法“忘记”它。 否则,您“忘记”的事情会严重困扰您...
          1. 教授
            教授 30 March 2012 12:12
            -3
            告诉我,“模拟器”的名字是什么?

            我会告诉你。 眨眼

            训练模块包括一个软件,因此用户可以反复训练,尽管使用这种武器非常简单明了。 您甚至可以使用拇指操纵杆瞄准要破坏的车辆的特定部分(在这种情况下为坦克),例如指挥官的舱口以确保完全破坏。 在此图像中,您可以看到通过CCD搜索器看到的景象。 “框”表示固定锁。 然后,您可以开火并更换导弹筒,或者在半空中改变导弹的飞行路线,切换目标,或者如前所述,在导弹的末期阶段进行一些小的修正:


            只要回顾一下“婴儿”就足够了,该婴儿在1973年摧毁了数百辆以色列装甲车。

            在这种情况下,使用了数千个ATGM,没有指定?

            我再说一遍-实际上,您所说的“正确”是指向手动控制的过渡,就像在第一代和第二代产品中一样。

            我会重复我自己。 从“商业”视频中可以清楚地看到(客户注意),操作员将火箭转移到另一个目标上,将其固定在其上并可以抛弃它,因为它将目标保持在绝对自动模式下。 这是第二代ATGM中的吗?

            实际上,除了它们之外,没有人遵循这样的分类,也没有在这样的指导下开发ATGM。

            哦是吗不行吗美国人自己将缺乏调整“更新或取消”目标的能力归因于标枪的缺点。 这很有道理,特别是如果突然发现目标友好。 例如,以色列约25%的损失恰好来自友军的炮火。 我再说一遍,如果您不想纠正它,那就不要。 这是一个选择。

            在相同的“竞争”中,操作员仅将标记物保持在目标上,如果目标移动,则通常速度为几十公里/小时。

            也就是说,操作员必须在目标的视线范围内,并且不得谈论从地平线上方“越过地平线”射击……随着导弹接近目标,击中目标的可能性降低,而对于尖刺则增加。

            是的,在垃圾填埋场条件下制作的广告绝对不能证明这种“纠正”的有效性。

            在我看到的滚子上,操作员成功地将导弹对准了另一个目标。 并且不要忘记有一个PU或UAV监视系统。 在相同的秘鲁录像带上,当地操作人员将导弹重定向到“录像带”视场之外的目标,这很明显。 Tamuz视频(Spike NLOS)上也清晰可见外部主要指导。

            其他国家综合体中的ATGM。 除了以色列以外,“钉子”式的制导方法没有发展。

            在未来时态中,我们不要谈论我们不知道的事情。 还是您知道设计机构在全世界范围内发展?

            “射杀勿忘”无非是武器开发人员的营销口号,该口号实现了自主瞄准。

            这正是“拍摄忘了”的定义。 没有人声称目标会达到100%。 但是操作员可以转储,以免受到打击。 还有许多其他方法可以确保击中目标。
            1. beard999
              beard999 30 March 2012 15:48
              0
              Quote:教授
              我会提示

              然后,两件事之一-您的ATGM操作员功能为零(发生这种情况)或曲线模拟器本身。 为自己选择。 在俄罗斯9F618M3现场模拟器(针对此处讨论的Konkurs ATGM)上,命中目标没有问题。
              Quote:教授
              在这种情况下,使用了数千个ATGM,没有指定?

              不,我不会具体说明。 没有此类信息。 您是否有具体数字来说明9年战斗14天的1973M18的消耗量? 不是来自以色列?
              此外,别忘了9K11是具有三点制导的第一代设备,当操作员不得不通过瞄准器不断观察目标本身,瞄准标记和导弹示踪剂,并将所有三个“点”与控制手柄结合在一起时。 即使发生真正的大规模敌对行动,也没有任何事情发生。 在第二代ATGM指南上要容易得多...
              Quote:教授
              这是第二代ATGM中的吗?

              在第二代,没有。 但是,由于第三代综合体不是这种情况,因此其他开发人员(包括美国和欧洲。 所以呢?
              关于“视频”。 在测试现场的条件下,所有这些“锁定”看起来都很好,并且操作员事先已经知道了背景目标情况。 在第三代ATGM中实施的完全自主的导弹制导,与前几代导弹的主要区别仅在于。 自主制导使射击后的下一个目标快速射击,快速改变位置的能力以及操作员开发联队的速度大大加快。 一旦您将人工控制输入到指导过程中,您就会失去所有上述好处。 因此,没有人遵循以色列的道路。
              Quote:教授
              哦是吗不行吗美国人自己将缺乏调整“更新或取消”目标的能力归因于标枪的缺点。

              我不明白你为什么写这个? 您是否知道美国人正在为ATGM开发手动超控功能? 如果没有,那么为什么要煽动?
              “标枪”使美国人真正进步了。 仅在极端的“标枪” MSR(“标枪”模块I)中,甚至在计划中也没有手动校正。 恰恰相反。 他们提高了向目标自动引导导弹的能力。
              Quote:教授
              也就是说,操作员必须在目标的视线之内,并且毫无疑问要从小丘后面“超越地平线”射击。

              就其本身而言,“尖峰”操作员无法检测到“岗后”的目标。 无论如何,您需要一个外部控制中心。 在那种情况下,炮兵有什么坏处? 相同的MLRS​​? 例如,对于一个小丘,拍摄一个带9个SPBE的RS 217M2或带9个SPBE的RS 533M5或带9个SPBE的532M20? 很久以前,所有事情都经过深思熟虑。
              Quote:教授
              当导弹接近目标时,命中目标的可能性降低,而尖峰的概率增加

              老实说,我听不懂。 你想说什么
              在第二代综合体中,导弹控制操作员根本不接触。 它的任务是将瞄准标记保持在目标上。 不再。
              Quote:教授
              还是您知道设计机构在全世界范围内发展?

              不,自然。 但是,我会尽我所能和能力来跟踪ATGM的最新发展。 到目前为止,我还不知道“钉”中使用的制导系统的任何类似形式。 显而易见,您也是如此。 实际上,应该已经证明了这一点。
              Quote:教授
              这正是“拍摄忘了”的定义。 没有人声称目标会达到100%。 但是操作员可以倾倒,以免被回火击中。 还有许多其他方法可以确保击中目标

              首先。 如果操作员不执行您所说的“正确”操作,则只能“转储”。
              其次。 如果您在没有外部控制中心的情况下工作,则“确保”达到目标是ATGM操作员的责任。 即使您改变立场。 那些。 计算火灾损失结果的计算可能不会立即进行,但要“忘记”被发射的目标,在确认其被破坏之前,它肯定不会起作用。
              1. 教授
                教授 30 March 2012 17:27
                -3
                然后,两件事之一-您的ATGM操作员功能为零(发生这种情况)或曲线模拟器本身。

                让我们把我的能力放在谈话之外。 据我了解,您也不能为成功使用ATGM对抗敌人的装甲感到自豪。 是不是? 眨眼
                然后,我写了“要解决的问题”,但没有写我无法在模拟器上做到这一点。

                因此,没有人遵循以色列的道路。

                首先,您需要添加“尚未”。
                其次,直到1967年,直升机才被视为一种交通工具,直到1982年,无人机才被当作玩具对待,但随后突然所有人在以色列人的脚步中奔跑。
                第三,秒杀是经过战斗验证的系统。

                一旦您将人工控制输入到指导过程中,您就会失去所有上述好处。

                我第三次重复:校正功能是 可选的-使用与否。

                我不明白你为什么写这个? 您是否知道美国人正在为ATGM开发手动超控功能? 如果没有,那么为什么要煽动?

                我得到的信息是: 美国人自己将缺乏调整“更新或取消”目标的能力归因于标枪的缺点。 相信这个词还是要传播? 缺点...综合设施的操作员没有机会在发射后纠正火箭的飞行...

                在这种情况下,炮兵有什么坏处? 相同的MLRS​​?

                两个战士不会背负她并秘密部署她的事实是行不通的。 对于MLRS的准确性,我通常保持沉默,因此在某些领域工作并非总是可行。

                老实说,我听不懂。 你想说什么
                在第二代综合体中,导弹控制操作员根本不接触。 它的任务是将瞄准标记保持在目标上。 不再。

                根据IDF的说法,我再说一遍,所有损失中约有25%是由于友军开火造成的(此类数据未在俄罗斯公布,人们只能猜测8.8.8攻击机如何将俄罗斯的T-72与格鲁吉亚的区别开来)。 在第二代ATGM中,操作员一直射击,直到被击中的时刻a)必须主动保持(瞄准目标上的标记)(在Kornet的发射器上,有专门的细螺纹手柄)b)在火箭的整个飞行过程中,目标一直在视线范围内保持相同的大小(点),并且操作员无法确定他是向敌人射击还是自己射击。 在Spike中,随着导弹越来越接近目标,后者变得越来越清晰,如果有必要,他可以进行干预并将导弹从目标转移。

                到目前为止,我还不知道“尖刺”中使用的制导系统的任何类似形式。 显而易见,您也是如此。

                换句话说,今天的高峰没有世界上任何类似产品。
                实际上,应该已经证明了这一点。 笑

                首先。 如果操作员不执行您所说的“正确”操作,则只能“转储”。

                由操作员来“纠正”或“转储”。 如果您是从地平线上射击,则不必抛弃。

                其次。 如果您在没有外部控制中心的情况下工作...

                这就是具有自动锁定功能的大尖峰的工作方式。 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=XjAJPST5_MQ&list=PL8CC0


                35F7605C4836#t = 95秒

                并在手动指导下 http://www.youtube.com/watch?v=C5Pj9KU0Tjg&feature=results_main&playnext=1&list=


                PL987258A6F00BAE15

                在这两种情况下,IHMO都不需要对目标失败进行额外的确认。
                1. beard999
                  beard999 31 March 2012 02:30
                  0
                  Quote:教授
                  然后,我写了“要解决的问题”,但没有写我无法在模拟器上做到这一点。

                  是? 在这种情况下,您没有回答问题,为什么要确定存在“要解决的问题” ...
                  Quote:教授
                  首先,必须加上“ not now”;其次,直到1967年,直升机才被当作车辆对待,直到1982年,无人机才被当作玩具对待,但随后突然所有人都追赶以色列人的脚步

                  1.前瞻性地,反坦克系统领域的世界发展是众所周知的。 没有人表示有任何计划创建类似“尖峰”的制导系统。 而且,请不要忘记Spike系列复合物远非新颖。 自15年以来,它就一直与IDF“尖刺”部队一起服役1997年。在市场上,它已经众所周知了第二个十年,与新加坡的第一份合同于1999年签订。评估该综合设施的时间到了,每个人都有很多时间。 然而,没有人参与这样的发展。 这是事实。 其他一切与现实无关。 实际上,就出售的复合物的数量而言,“穗状花序”输给了相同的“短号”(第二代复合物)。
                  2.好吧,您仍然必须写以色列是大象的出生地。 是的但是,我不想回避有关无人机的话题,我会注意到,作为以色列空军的一部分的第一个无人机中队于2年1971月17日成立。在苏联,La-1959R侦察无人机在20年春天开始研制。首批17架La -1963Р在1965年交付部队。1972年至52年。 123辆Tu-1 DBR-34“ Yastreb”被交付部队。 但是这里首先是美国人-AQM-1948“ Firebee”-于1951年开始研发,自XNUMX年开始批量生产。 因此,请勿发明替代故事。 这里的以色列人并不是明确的先驱。
                  Quote:教授
                  第三,秒杀是经过战斗验证的系统。

                  在战斗使用方面,“尖刺”与“ Baby”,“ TOW”,“ Dragon”,“ Milan”,“ Konkurs”等综合设施相距甚远。
                  顺便说一句,在战斗中使用了什么样的“尖刺”修饰,是谁和针对什么目标的? 你不以为耻吗?
                  Quote:教授
                  我第三次重复:校正功能是可选的-是否使用

                  谁在吵架不过,最初是您决定向我们提供建议,建议哪种复合物将很有希望-“在这里,有必要将复合物带入下一代。 投篮,纠正,忘记-完全不会受伤。
                  实际上,这就是我进入讨论的原因。 我们不需要这样的“好”(例如“正确”)。 我们已经独立从事ATGM系统已有56年了,感谢上帝,我们创造了非常有效的复合体。
                  Quote:教授
                  我得到的信息是:美国人自己将缺乏调整“更新或取消”目标的能力归咎于标枪的缺点。 相信这个词还是要传播?

                  我会相信的。 但是,首先,哪个“美国人”谈到“标枪”的这种缺点。 来源的标题,位置,名称? 其次,这是主要问题,美国人没有计划实行“更正”。 其他一切都是果壳。 就其本身而言,列出某些型号的军事装备的缺点并不是绝对没有说什么。 几十年来,美国人一直在抱怨同一个M16,而用其他东西取代了它们吗?
                2. beard999
                  beard999 31 March 2012 02:35
                  0
                  Quote:教授
                  然后,我写了“要解决的问题”,但没有写我无法在模拟器上做到这一点。

                  是? 在这种情况下,您没有回答问题,为什么要确定存在“要解决的问题” ...
                  Quote:教授
                  首先,您需要添加“尚未”。
                  其次,直到1967年,直升机才被视为一种交通工具,直到1982年,无人机才被当作玩具对待,但随后突然所有人在以色列人的脚步中奔跑。

                  1.前瞻性地,反坦克系统领域的世界发展是众所周知的。 没有人表示有任何计划创建类似“尖峰”的制导系统。 而且,请不要忘记Spike系列复合物远非新颖。 自15年以来,它就一直与IDF“尖刺”部队一起服役1997年。在市场上,它已经众所周知了第二个十年,与新加坡的第一份合同于1999年签订。评估该综合设施的时间到了,每个人都有很多时间。 然而,没有人参与这样的发展。 这是事实。 其他一切与现实无关。 实际上,就出售的复合物的数量而言,“穗状花序”输给了相同的“短号”(第二代复合物)。
                  2.好吧,您仍然必须写以色列是大象的出生地。 是的但是,我不想回避有关无人机的话题,我会注意到,作为以色列空军的一部分的第一个无人机中队于2年1971月17日成立。在苏联,La-1959R侦察无人机在20年春天开始研制。首批17架La -1963Р在1965年交付部队。1972年至52年。 123辆Tu-1 DBR-34“ Yastreb”被交付部队。 但是这里首先是美国人-AQM-1948“ Firebee”-于1951年开始研发,自XNUMX年开始批量生产。 因此,请勿发明替代故事。 这里的以色列人并不是明确的先驱。
                  Quote:教授
                  第三,秒杀是经过战斗验证的系统。

                  在战斗使用方面,“尖刺”与“ Baby”,“ TOW”,“ Dragon”,“ Milan”,“ Konkurs”等综合设施相距甚远。
                  顺便说一句,在战斗中使用了什么样的“尖刺”修饰,是谁和针对什么目标的? 你不以为耻吗?
                  Quote:教授
                  我第三次重复:校正功能是可选的-是否使用它。

                  谁在吵架不过,最初是您决定向我们提供建议,建议哪种复合物将很有希望-“在这里,有必要将复合物带入下一代。 投篮,纠正,忘记-完全不会受伤。
                  实际上,这就是我进入讨论的原因。 我们不需要这样的“好”(例如“正确”)。 我们已经独立从事ATGM系统已有56年了,感谢上帝,我们创造了非常有效的复合体。
                  Quote:教授
                  我得到的信息是:美国人自己将缺乏调整“更新或取消”目标的能力归咎于标枪的缺点。 相信这个词还是要传播?

                  我会相信的。 但是,首先,哪个“美国人”谈到“标枪”的这种缺点。 来源的标题,位置,名称? 其次,这是主要问题,美国人没有计划实行“更正”。 其他一切都是果壳。 就其本身而言,列出某些型号的军事装备的缺点并不是绝对没有说什么。 几十年来,美国人一直在抱怨同一个M16,而用其他东西取代了它们吗?
                  Quote:教授
                  两个战士不会背负她并秘密部署她的事实是行不通的。 对于MLRS的准确性,我通常保持沉默,因此在某些领域工作并非总是可行。

                  一枚BM MLRS可以在距深处后方数十公里的地方工作。 并且与此同时,战斗机的“腹部”没有必要用ATGM秘密地爬到某处……MLRS的准确性足以在“小结核”后方提供自对准的战斗要素。 它们完全补偿了PC的分散性。 此外,在新的MLRS​​ MLRS中,俄罗斯,美国和中国现在都在使用卫星校正,其精度不低于20 m。
                  通常,您读过您,并且想知道整个世界是如何“颠簸”地拍摄的,而同时又没有“穗状花序”。
                  Quote:教授
                  在Spike中,当导弹接近目标时,后者变得越来越清晰,如果有必要,他可以进行干预,将导弹从目标上带走。

                  现在我明白了。 就一个问题。 “ 25%的损失”究竟是什么? BTT? 以及可穿戴式ATGM的火力究竟来自何处? 您是否会链接到此类信息?
                  进一步。 第二次世界大战后,反坦克系统对装甲车的使用发生了很多次。 我不知道可穿戴式ATGM的机组人员误击设备的情况(尽管有足够多的例子发生在友好人员身上的空袭)。 但是,我不排除这种情况的发生。 但是,没有人采取将校正引入第三代ATGM的方法。 询问器“敌我对敌”,以网络为中心的战场概念的实施,或在ATGM计算中引入“指挥官”类型的系统http://www.kbptula.ru/rus/atgw/comsha.htm。 没错,这个问题正在解决。
                  Quote:教授
                  换句话说,今天的高峰没有世界上任何类似产品。

                  究竟。 完全不是因为没有人可以重复它,而是因为他妈的,没有人需要它。
                  Quote:教授
                  由操作员来“纠正”或“转储”。 如果您是从地平线上射击,则不必抛弃。

                  “ Spike”可穿戴设备的射击距离不能超过8公里。 并且操作者不能确定未检测到他的位置。 从地平线上拍摄需要一个外部控制中心。 也就是说,侦察型UAS的运营商必须始终靠近ATGM运营商。 没有它,“颠簸”射击毫无意义。 在IDF中,在计算可穿戴式ATGM时,他们是否已经引入了BAS?
                  Quote:教授
                  在这两种情况下,IHMO都不需要对目标失败进行额外的确认。

                  为什么要恕我直言? 在以上视频中,绝对可以确定“没有必要确认失败的目标”。 做什么的? 如果您在射击场或阿拉伯人群中射击,则无需确认。 但这与实际的军事行动无关。 你不知道吗
                  1. 教授
                    教授 31 March 2012 16:18
                    -4
                    是? 在这种情况下,您没有回答问题,为什么要确定存在“要解决的问题” ...

                    选择目标时(在操作员将导弹导引器固定在目标上之前),必须从最大距离(即从ATGM发射器)选择目标。 与第二代ATGM一样,有必要将标记物对准小点并保持直到导弹击中目标为止,如果目标物也是可移动的并且处于最大距离,那么这样做就不容易了。 当导弹接近目标时,在模拟器上“发射”后,我可以更好地观察它,并在必要时将其重新瞄准或校正为弱对比目标。

                    然而,没有人参与这样的发展。

                    再说一遍,就像您拥有来自不同国家的KB程序的独占访问权一样。 我同意,如果远离落后国家不以这种数量购买峰值,那么峰值是徒劳的。 这仅是德国和意大利购买Spike的事实,更不用说印度以XNUMX亿美元购买Spike的事实。

                    好吧,您仍然必须写以色列是大象的出生地。

                    我们知道大象的故乡,但是以色列是第一个在战车上使用ERA的人,KAZ是关于电磁辐射的战车预警系统。 以色列是第一个广泛使用直升机打击坦克和无人机的国家。

                    顺便说一句,在战斗中使用了什么样的“尖刺”修饰,由谁以及针对哪些目标?

                    以色列国防军在2006年和2008年针对移动和固定目标。

                    我们不需要这样的“好”(例如“正确”)。 我们已经独立从事ATGM系统已有56年了,感谢上帝,我们正在创建非常有效的复合体。

                    同样,您要为设计师(您认为不朝这个方向工作的设计师)和总参谋长做出决定。 问题是:亲自从ATGM淘汰了多少辆战车? 顺便说一句,俄罗斯第三代ATGM在哪里?

                    一枚BM MLRS可以在距深处后方数十公里的地方工作。 同时,“肚皮”上的战士们不必借助ATGM秘密地爬到某个地方...

                    您根本不需要ATGM,由炮兵决定一切。

                    换句话说,今天的高峰没有世界上任何类似产品。
                    究竟。 完全不是因为没有人可以重复它,而是因为他妈的,没有人需要它。

                    哦耶。 我们将从潜在客户的列表中排除阿拉伯和大多数穆斯林国家,以及可能损害海外赞助人(例如中国或俄罗斯)的合同,并列出“不需要操刀”的名单,但他们仍然以高出两倍的价格购买了短号:
                    阿塞拜疆
                    智利
                    哥伦比亚
                    克罗地亚
                    厄瓜多尔
                    芬兰
                    德国
                    以色列
                    印度-十亿美元
                    意大利
                    拉脱维亚
                    Nederland
                    秘鲁
                    波兰
                    葡萄牙
                    罗马尼亚
                    新加坡
                    斯洛文尼亚
                    韩国
                    西班牙
                    以下国家/地区正在考虑购买:
                    捷克共和国
                    法国
                    泰国
                    英国
                    美国

                    “ Spike”可穿戴设备的射击距离不能超过8公里。 并且操作者不能确定未检测到击球后的位置。

                    在这个距离上,操作员几乎不会威胁任何东西,因为几乎不可能检测到目标(与第二代ATGM一样,不会受到任何东西的照射),而且在这样的距离下也不容易达到目标(当然,如果坦克营中有榴弹炮,MLRS以及专门为此而削尖的雷达,这一切在ATGM计算中都是看不见的,否则他们可能会在无意中将第一枚导弹埋在那笑 )注册公司

                    其次,这是主要问题,美国人没有计划实行“更正”。

                    请公布美国计划的整个清单...我们将共同确保没有计划进行“更正”。

                    您为什么不向我们介绍第二代ATGM的正面视线拍摄的优势,而不是用幻灯片滑入屋顶? 还是不断照射目标? 或关于所有设备上的“敌对友”系统(顺便说一下,这是在Merkava上)。 而且,为了避免引起煽动,请您从竞赛的PU或短号的瞄准器上张贴一张图片,该图片将在最大距离处显示坦克(否则,我和我会张贴“广告”视频)? 然后将很清楚是否需要校正功能。
                    1. beard999
                      beard999 31 March 2012 22:12
                      0
                      Quote:教授
                      选择目标时(在操作员将导弹导引器固定在目标上之前),必须从最大距离(即从ATGM发射器)选择目标。 与第二代ATGM一样,有必要将标记物对准小点并保持直到导弹击中目标为止,如果目标物也是可移动的并且处于最大距离,那么这样做就不容易了。

                      首先,在导弹发射之前,对所有(所有世代)可穿戴设备的目标选择都是以相同的方式进行的-就像您写的“从最大距离”。 对目标的观察是通过瞄准装置进行的,瞄准装置的能力足以对付目标(例如MBT)实现ATGM的最大发射范围。 早在苏联/俄罗斯和西方综合体上就已经解决了所有这些问题。 而且,它是在战斗条件下解决的。 已经出售了成千上万个这样的综合体,并已反复确认申报的最大发射范围。 其中包括最大航程的可穿戴ATGM“ Kornet”之一,最大航程(5500 m)。 当KBP对Kornet-EM ATGM进行可穿戴式修改时,最大发射范围达10000 m,这也增加了发射器上的瞄准通道放大倍率(12x / 20x)。
                      其次,操作员“尖峰”将无法“为低对比度目标校正任何东西”。 事实是,他通过同一TPV GOS的视野看到目标。 如果GOS看到了目标,那么操作员将看到它;如果没有,那么操作员也将看不到它。
                      例如,如果在BTT上使用了20年前开发的“ Cape”装置,则它将热成像设备的检测率降低了2,5倍,并且热成像归位设备获取目标的可能性从1降低到0,6或更小。 并且操作员“ Spike”在这里无济于事。
                      Quote:教授
                      这仅是德国和意大利收购Spike的事实,更不用说印度以XNUMX亿美元的价格收购了Spike。

                      这个事实值得什么呢? 在任何指定的国家中,“尖峰”都没有成为主要的反坦克系统。 至于钱,斯派克开始与短号同时出售。 后者的导弹在2009年售出35000单位。 同时,“ Spike” ATGM提供了4种不同的修改方式,而“ Cornet”(当时)仅以一种修改方式出售。
                      Quote:教授
                      以色列是第一个在油箱(KAZ)上使用ERA的公司,该油箱是用于电磁辐射的油箱警告系统。 以及直升机打击坦克和无人机

                      您过于随意地解释了“应用”一词。 Voitsekhovsky院士在1958年左右在苏联开发了第一个DZ。 KAZ“ Drozd”作为T-1983AD的一部分于55年投入使用。
                      至于“直升机打击坦克”。 在苏联,带有1M3 ATGM的Mi-11MU自1961年春季以来就进行了测试,但是由于Mi-1退出服役,带有1967M4M ATGM的Mi-4AV的K-9V飞机于17年首次服役。 幸运的是,那时我们不必大规模使用它。 但是,以色列进行了战斗,因此适用。 顺便说一句,直升机和ATGM本身都不是以色列人。 而且,以色列之前的无人机在越南被美国人广泛使用。
                      Quote:教授
                      以色列国防军在2006年和2008年针对移动和固定目标

                      更确切地说? 对“尖峰”联合体进行了哪些修改以及针对哪种类型的目标?
                      Quote:教授
                      同样,您要为设计师(您认为不朝这个方向工作的设计师)和总参谋长做出决定。 问题是:亲自从ATGM淘汰了多少辆战车? 顺便说一句,俄罗斯第三代ATGM在哪里?

                      1.与您不同的是,我只写有关目前所知的信息。 “设计师”和“总参谋部”都没有为类似“尖峰”的系统大声疾呼。 此刻,这个事实。
                      2.如果您在谈论战车,那么没有人被击倒。 幸运的是,俄罗斯联邦不是以色列,所以有人会用坦克爬上我们。
                      3.来自俄罗斯著名发展的“第三代ATGM”是KUV的“ Hermes” /“ Klevok” http://militaryrussia.ru/blog/topic-49.html。 根据一些论坛上发布的信息,即所谓的火箭。 第三代将用于菊花ATGM的新改型。 另外,据所谓。 KBP认为,第三代ATGM的概念应该在超远程配合物(Klevok)中使用自主制导导弹,对于SPTRK和LLSU的重型可穿戴配合物(Kornet-EM型)导弹应使用(可能在失败时使用ATGM飞越目标)。 KBP认为,什么应该占据轻型ATGM的利基市场尚不清楚。 “玄武岩”为RPG“ Barkaz”提供可调弹药。 俄罗斯联邦国防部没有具体说明此事,而是继续购买ATGM的“ Kornet”和“菊花”(可能他们的数据系统很满意)。

                      Quote:教授
                      您根本不需要ATGM,由炮兵决定一切。

                      好吧,对于“颠簸射击”,绝对不需要ATGM。 这是给您的消息还是什么?
                      Quote:教授
                      我们得到了那些尖峰“不需要他妈的”的人的名单,但他们还是买了它,价格是短号的两倍

                      我已经向您解释过,我们不是在谈论销售,而是在谈论类似于Spike的国家建筑群的发展。” 并且无需在此处引用英语维基百科。 而且,您做得非常不正确。 捷克共和国已经放弃了“穗状花序”。 “标枪”将供应给英国,美国也没有进行任何批量采购...
                      此外,并非所有的Spike修改都是正确的。 ER没有它,MR也有修改而没有校正。
                      并进一步。 Kornet ATGM的类似物是Spike-ER修改版。 因此,迄今为止,仅向4个国家/地区提供了该服务-哥伦比亚,芬兰,罗马尼亚和西班牙。 在11个国家/地区使用相同的“ Cornet-E”(2010年)。
                      至于价格。 您能说出“ Spike-ER”的确切价格吗?
                      Quote:教授
                      在这个距离上,操作员几乎不会威胁任何东西,因为几乎不可能检测到目标(不同于第二代ATGM不受任何东西照射),并且在这样的距离下也不容易达到目标(当然,如果坦克营有榴弹炮,MLRS)和为此特别锐化的雷达,而这一切在ATGM计算中是无法发现的

                      我认识到应许之地的作者,在过去30年中习惯于专门与游击队作战。 常规的武装侦察系统,足以在射击后检测ATGM的位置,从TPV装置到地面侦察雷达,已经绰绰有余。 更不用说ALS。 什么榴弹炮,什么MLRS? 营120毫米迫击炮。 例如,相同的8公里的“诺娜”或“玉Host”将覆盖您的计算,没问题。
                      您对ATGM的了解使我感到沮丧。 我必须向您报告,绝大部分“第二代ATGM”根本没有“辐照”目标。 即使在带有LLSU的ATGM“大黄蜂”中,辐射也不会定向到目标,而是定向到导弹。 您不了解基本知识很奇怪。
                    2. beard999
                      beard999 31 March 2012 22:18
                      0
                      不幸的是,答案太长了。 即使将资源分为几部分,也不允许放置该资源。 我试图用一条个人消息回答您,但是您写的是“收件人的个人消息数量已达到最大值,因此他不再能够接收个人消息”。 因此,如果我的回答对您来说很有趣,请写下如何将其发送给您。 好吧,如果没有,则该主题已关闭。
                      1. 教授
                        教授 31 March 2012 22:29
                        -4
                        我期待着来自竞赛PU或短号的瞄准器的照片,它将以最大距离显示坦克。
                      2. beard999
                        beard999 1 April 2012 01:12
                        +1
                        您先前的彗星答案的第二部分
                        Quote:教授
                        您根本不需要ATGM,大炮决定一切

                        好吧,对于“颠簸射击”,绝对不需要ATGM。 这是给您的消息还是什么?
                        Quote:教授
                        我们得到了那些尖峰“不需要他妈的”的人的名单,但他们还是买了它,价格是短号的两倍

                        我已经向您解释过,我们不是在谈论销售,而是在谈论类似于Spike的国家建筑群的发展。” 并且无需在此处引用英语维基百科。 而且,您做得非常不正确。 捷克共和国已经放弃了“穗状花序”。 “标枪”将供应给英国,美国也没有进行任何批量采购...
                        此外,并非所有的Spike修改都是正确的。 ER没有它,MR也有修改而没有校正。
                        并进一步。 Kornet ATGM的类似物是Spike-ER修改版。 因此,迄今为止,仅向4个国家/地区提供了该服务-哥伦比亚,芬兰,罗马尼亚和西班牙。 在11个国家/地区使用相同的“ Cornet-E”(2010年)。
                        至于价格。 您能说出“ Spike-ER”的确切价格吗?
                        Quote:教授
                        在这个距离上,操作员几乎不会威胁任何东西,因为几乎不可能检测到目标(与第二代ATGM一样,不会受到任何东西的照射),而且在这样的距离下也不容易达到目标(当然,如果坦克营中有榴弹炮,MLRS以及专门为此而削尖的雷达,这一切在ATGM计算中都是看不见的,否则他们可能会在无意中将第一枚导弹埋在那

                        我认识到应许之地的作者,在过去30年中习惯于专门与游击队作战。 常规的武装侦察系统,足以在射击后检测ATGM的位置,从TPV装置到地面侦察雷达,已经绰绰有余。 更不用说ALS。 什么榴弹炮,什么MLRS? 营120毫米迫击炮。 例如,相同的8公里的“诺娜”或“玉Host”将覆盖您的计算,没问题。
                        您对ATGM的了解使我感到沮丧。 我必须向您报告,绝大部分“第二代ATGM”根本没有“辐照”目标。 即使在带有LLSU的ATGM“大黄蜂”中,辐射也不会定向到目标,而是定向到导弹。 您不了解基本知识很奇怪。
                        Quote:教授
                        请公布美国计划的整个清单...我们将共同确保没有计划进行“更正”

                        我认为,现在是您摆脱沙箱的时候了。 你显然呆在那里。 我说的是已知事实。 在ATGM“ Spike”存在的15年中,没有人尝试创建这样的系统。 迄今为止,还没有人在开发这种系统的信息。 当今正在开发的那些著名的(!)有前途的第三代复合物都没有类似“尖峰”的制导系统。 这些都是事实! 您认为某人在某处铆钉了“ Spike”的类似物,这是推测。
                        Quote:教授
                        您为什么不告诉我们在第二代ATGM上进行直接射击的优势,而不是用幻灯片滑入屋顶? 还是不断照射目标? 或关于所有设备上的“敌对友”系统(顺便说一下,这是在Merkava上)。 而且,为了避免引起煽动,请您从竞赛的PU或短号的瞄准器上张贴一张图片,该图片将在最大距离处显示坦克(否则,我和我会张贴“广告”视频)? 然后将很清楚是否需要校正功能

                        1.在实战行动中,绝大部分装甲车在“沿视线”射击时被第二代ATGM导弹摧毁。 这是一个真实的人物。 今天,在经过纠正的“秒杀”中,BTT的销毁结果为0。没有什么可谈的。
                        2.忘记恒定的目标照射。 更好地教物资。 这是在诸如乌鸦吠叫之类的论坛上,关于“坏”“短号”和强大的“尖刺”的所有故事都轰然响起来。 但是,这些废话在这里行不通。
                        3.来自网络的有关“ Cornet”的“商业”就足够了。 如果突然您自己找不到它,那么我一定会帮助您。 我不知道是否有一个“图片”,其中“可以在最大距离看到坦克”。 即使是最疯狂的俄罗斯ATGM反对者,也从未遇到过无法在Kornet综合体中实现最大发射距离的说法。 欧洲ATGM TRIGAT LR地面范围为5000 m的地面改装没有问题,为什么Kornet会有它们?
                        4.在所有已知的第三代ATGM中,“校正功能”仅在“尖峰”上可用。 其余的可以没有它。 这是事实。
                    3. beard999
                      beard999 1 April 2012 01:10
                      0
                      好吧,他们告诉我如何部分发布答案

                      Quote:教授
                      选择目标时(在操作员将导弹导引器固定在目标上之前),必须从最大距离(即从ATGM发射器)选择目标。 与第二代ATGM一样,有必要将标记物对准小点并保持直到导弹击中目标为止,如果目标物也是可移动的并且处于最大距离,那么这样做就不容易了。 当导弹接近目标时,在模拟器上“发射”后,我可以更好地观察它,并在必要时将其重新定向或校正为弱对比目标

                      首先,在导弹发射之前,对所有(所有世代)可穿戴设备的目标选择都是以相同的方式进行的-就像您写的“从最大距离”。 对目标的观察是通过瞄准装置进行的,瞄准装置的能力足以对付目标(例如MBT)实现ATGM的最大发射范围。 早在苏联/俄罗斯和西方综合体上就已经解决了所有这些问题。 而且,它是在战斗条件下解决的。 已经出售了成千上万个这样的综合体,并已反复确认申报的最大发射范围。 其中包括最大航程的可穿戴ATGM“ Kornet”之一,最大航程(5500 m)。 当KBP对Kornet-EM ATGM进行可穿戴式修改时,最大发射范围达10000 m,这也增加了发射器上的瞄准通道放大倍率(12x / 20x)。
                      其次,操作员“尖峰”将无法“为低对比度目标校正任何东西”。 事实是,他通过同一TPV GOS的视野看到目标。 如果GOS看到了目标,那么操作员将看到它;如果没有,那么操作员也将看不到它。
                      例如,如果在BTT上使用了20年前开发的“ Cape”装置,则它将热成像设备的检测率降低了2,5倍,并且热成像归位设备获取目标的可能性从1降低到0,6或更小。 并且操作员“ Spike”在这里无济于事。
                      Quote:教授
                      德国和意大利购买Spike的事实是什么,更不用说印度以XNUMX亿美元购买Spike的事实了?

                      这个事实值得什么呢? 在任何指定的国家中,“尖峰”都没有成为主要的反坦克系统。 至于钱,斯派克开始与短号同时出售。 后者的导弹在2009年售出35000单位。 同时,“ Spike” ATGM提供了4种不同的修改方式,而“ Cornet”(当时)仅以一种修改方式出售。
                      Quote:教授
                      以色列是第一个在油箱(KAZ)上使用ERA的公司,该油箱是用于电磁辐射的油箱警告系统。 以色列是第一个广泛使用直升机打击坦克和无人机的国家。

                      您过于随意地解释了“应用”一词。 Voitsekhovsky院士在1958年左右在苏联开发了第一个DZ。 KAZ“ Drozd”作为T-1983AD的一部分于55年投入使用。
                      至于“直升机打击坦克”。 在苏联,带有1M3 ATGM的Mi-11MU自1961年春季以来就进行了测试,但是由于Mi-1退出服役,带有1967M4M ATGM的Mi-4AV的K-9V飞机于17年首次服役。 幸运的是,那时我们不必大规模使用它。 但是,以色列进行了战斗,因此适用。 顺便说一句,直升机和ATGM本身都不是以色列人。 而且,以色列之前的无人机在越南被美国人广泛使用。
                      Quote:教授
                      以色列国防军在2006年和2008年针对移动和固定目标

                      更确切地说? 对“尖峰”联合体进行了哪些修改以及针对哪种类型的目标?
                      Quote:教授
                      同样,您要为设计师(您认为不朝这个方向工作的设计师)和总参谋长做出决定。 问题是:亲自从ATGM淘汰了多少辆战车? 顺便说一句,俄罗斯第三代ATGM在哪里?

                      1.与您不同的是,我只写有关目前所知的信息。 “设计师”和“总参谋部”都没有为类似“尖峰”的系统大声疾呼。 此刻,这个事实。
                      2.如果您在谈论战车,那么没有人被击倒。 幸运的是,俄罗斯联邦不是以色列,所以有人会用坦克爬上我们。
                      3.来自俄罗斯著名发展的“第三代ATGM”是KUV的“ Hermes” /“ Klevok” http://militaryrussia.ru/blog/topic-49.html。 根据一些论坛上发布的信息,即所谓的火箭。 第三代将用于菊花ATGM的新改型。 另外,据所谓。 KBP认为,第三代ATGM的概念应该在超远程配合物(Klevok)中使用自主制导导弹,对于SPTRK和LLSU的重型可穿戴配合物(Kornet-EM型)导弹应使用(可能在失败时使用ATGM飞越目标)。 KBP认为,什么应该占据轻型ATGM的利基市场尚不清楚。 “玄武岩”为RPG“ Barkaz”提供可调弹药。 俄罗斯联邦国防部没有具体说明此事,而是继续购买ATGM的“ Kornet”和“菊花”(可能他们的数据系统很满意)。

                      Quote:教授
                      您根本不需要ATGM,由炮兵决定一切。

                      好吧,对于“颠簸射击”,绝对不需要ATGM。 这是给您的消息还是什么?
                      Quote:教授
                      我们得到了那些尖峰“不需要他妈的”的人的名单,但他们还是买了它,价格是短号的两倍

                      我已经向您解释过,我们不是在谈论销售,而是在谈论类似于Spike的国家建筑群的发展。” 并且无需在此处引用英语维基百科。 而且,您做得非常不正确。 捷克共和国已经放弃了“穗状花序”。 “标枪”将供应给英国,美国也没有进行任何批量采购...
                      此外,并非所有的Spike修改都是正确的。 ER没有它,MR也有修改而没有校正。
                      并进一步。 Kornet ATGM的类似物是Spike-ER修改版。 因此,迄今为止,仅向4个国家/地区提供了该服务-哥伦比亚,芬兰,罗马尼亚和西班牙。 在11个国家/地区使用相同的“ Cornet-E”(2010年)。
                      至于价格。 您能说出“ Spike-ER”的确切价格吗?
                      Quote:教授
                      在这个距离上,操作员几乎不会威胁任何东西,因为几乎不可能检测到目标(与第二代ATGM一样,不会受到任何东西的照射),而且在这样的距离下也不容易达到目标(当然,如果坦克营中有榴弹炮,MLRS以及专门为此而削尖的雷达,这一切在ATGM计算中都是看不见的,否则他们可能会在无意中将第一枚导弹埋在那

                      我认识到应许之地的作者,在过去30年中习惯于专门与游击队作战。 常规的武装侦察系统,足以在射击后检测ATGM的位置,从TPV装置到地面侦察雷达,已经绰绰有余。 更不用说ALS。 什么榴弹炮,什么MLRS? 营120毫米迫击炮。 例如,相同的8公里的“诺娜”或“玉Host”将覆盖您的计算,没问题。
                      您对ATGM的了解使我感到沮丧。 我必须向您报告,绝大部分“第二代ATGM”根本没有“辐照”目标。 即使在带有LLSU的ATGM“大黄蜂”中,辐射也不会定向到目标,而是定向到导弹。 您不了解基本知识很奇怪。
                      Quote:教授
                      请公布美国计划的整个清单...我们将共同确保没有计划进行“更正”

                      我认为,现在是您摆脱沙箱的时候了。 你显然呆在那里。 我说的是已知事实。 在ATGM“ Spike”存在的15年中,没有人尝试创建这样的系统。 迄今为止,还没有人在开发这种系统的信息。 当今正在开发的那些著名的(!)有前途的第三代复合物都没有类似“尖峰”的制导系统。 这些都是事实! 您认为某人在某处铆钉了“ Spike”的类似物,这是推测。
                  2. FROST
                    FROST 31 March 2012 19:16
                    -2
                    我不知道有理智的人是否会冗长乏味,无法证明一个奇迹烤箱可以烤一卷,而另一个奇迹烤箱可以随意烤相同的一卷和芝士蛋糕,那么第二个肯定比第一个差吗?
                    教授,您被巨魔了! 微笑
                    不要喂他!)尽管有时可能很有趣。 欺负
                    1. beard999
                      beard999 31 March 2012 22:20
                      -1
                      Quote:FROST
                      教授,您正在被拖钓

                      这是由一个谈论“奇迹炉”的主题写的。
                      1. FROST
                        FROST 1 April 2012 01:43
                        -2
                        这是由一个谈论“奇迹炉”的主题写的。


                        这是由一位理解您的逻辑荒谬并在“手指上”举一个例子的主题写的。 如果一个系统提供了``即发即弃''功能,而另一个系统提供了完全相同的``即发即弃''+``选择权''原则,那么任何理智的人都会说,如果这些值相等并且除第二个值之外,第二个值将占上风。 如果一个人即使最简单的事情也有信心,
                        1 = 1 + 0,1并在很长一段时间内很繁琐地证明了这一点,那么我们可以谈谈什么样的讨论充分性和对其余论点(尤其是那些涉及更深层次问题的论点)的充分理解? 因此,从表面上看,只不过是喂食巨魔(尽管与其他食物相比,必须承认它相对博学,因此“瘦”),这也很有趣 眨眼
                      2. beard999
                        beard999 1 April 2012 17:05
                        +1
                        巨魔只是一个不喜欢特定对话的人,并且“在手指上”给出示例。 这正是您要做的。
                        我已详细介绍了有关此定位方法的投诉。 我错了吗? 也许。 但是第三代非欧洲,非美国反坦克系统没有这种“选择”。 不含此选项的相同“标枪”比类似的“ Spike-MR”更有效。 主要原因是,这种选择使第三代飞机复杂了,其主要区别是完全自主的瞄准。 启用此选项后,将返回到前几代,这是对操作员技能的希望(手动控制)。 但这恰恰是他们试图摆脱第三代技术的束缚。 而且,我的对手无法证明其必要性。 实际上,这全都归结为“颠簸”射击,并且据说可以避免在真实战斗条件下击中友军。 但是,全世界的这些问题都已经以其他方式成功地解决了。 他们已经决定了很长时间。
                        并进一步。 原则上,我不会对这个“选项”和一般的“尖峰”一事深表歉意。 犹太人对那里的小镇对手战争满意吗? 好吧,国旗在他们手中! 但是,为什么要打扰您对俄罗斯情结应该是什么样的建议呢? 没有他们,我们会完美解决。
    2. 755962
      755962 28 March 2012 23:01
      +2
      这位教授表示同意,大多数西方专家认为,“第三代” ATGM的主要特征是“一劳永逸”原则的实施,因此有条件地将“ Kornet”复合体归类为“第二代”。 尽管图拉KBP的专家们成功地完成了实施“射后忘记”原理的制导导弹的工作,但他们拒绝在科内特综合体中实施它。 他们认为,Kornet ATGM在国外同行中享有优势。 首先,它采用了“见射”原理和激光束控制系统,从而有可能实现较大的最大发射范围,这与西方在“忘火”原理下建造远程ATGM的西方观念相反,在后者中,ATGM配备了无源寻的头(GOS)在CCD阵列上。 完全由于某些原因,外国概念仍然没有实现。 例如,放置在可移动武器支架上的热成像瞄准器的分辨能力比搜寻器的分辨力高得多,因此,从一开始就捕获搜寻器目标的问题在技术上仍未解决。 在远红外波长范围内没有明显对比的目标(地堡,药丸盒,机枪巢和其他工程结构)是不可能的,尤其是在无源光学干扰条件下。 当导弹接近目标时,在搜寻器中缩放目标图像存在某些问题。 这种导弹的成本比ATGM复杂“ Kornet”的相同价格高5至7倍。
      ATGM“ Kornet”的特点是:
      -易于使用,不需要高素质的服务人员。
      -用途广泛,可摧毁有效敌方反应火力范围以外的所有目标;
      -从准备好的和未准备好的射击位置的“俯卧”,“跪着”,“站在战standing”位置进行战斗工作;
      -对激光辐射进行编码的能力,它允许两个发射器同时对两个目标进行交叉和平行发射;
      -全天作战,包括在恶劣天气下。
      -与第二代ATGM相比,在有组织和无组织的电子和光学干扰(例如,保护免受“ Shtora-1”(俄罗斯),Pomals Piano Violin Mk.l(以色列)等光学干扰台的辐射的情况下)进行战斗工作的可能性TOW,Milan-2T,Hot-2T,“ Konkurs”等,在这种情况下,由于导弹的测向通道无法操作,效率急剧下降。
      -发射器结构的模块模块化原理,重量轻,尺寸小,附接点通用性强,可将其放置在包括吉普车在内的各种运载工具上。在正面投影中,绝大多数现代主战坦克(包括内置动态保护。
  5. 教授
    教授 29 March 2012 00:02
    -2
    这种导弹的成本比Kornet综合体的ATGM高出5至7倍。

    只是2次

    在远红外波长范围内没有明显对比度的目标(地堡,药丸盒,机枪巢和其他工程结构)是不可能的,尤其是在无源光学干扰条件下。

    不仅有红外传感器和可见光谱,而且如果可以对其进行校正,则无需自动捕获(我可以发布视频)

    我已经写过有关Kornet的缺点的文章,其中的主要缺点之一是无法实现保密。
    1. 755962
      755962 29 March 2012 09:31
      0
      我无法指定确切的费用。
      Quote:教授
      主要的原因之一是不可能使用保密性。

      我同意这一点。请放好视频。
      1. 教授
        教授 29 March 2012 15:57
        -1
        以下是沉迷于非热身目标的新加坡人:
        Bush Basher-轻型攻击车(第1部分)
        在这里,秘鲁人将目标固定在一个目标上,但是在发射之后,他们会针对另一个目标进行修正:秘鲁,利马,SPIKE en利马,入门级lanzamiento-Tiro Transhorizo​​nte
        相同的秘鲁人日夜不改正: Lanzamiento de Misil Antitanque Spike-RL Diurno y Nocturno - FFAA秘鲁2
        射击移动目标(虽然没有人试图掩盖它 wassat )
        尖峰导弹跟踪测试
  6. 卡尔斯
    卡尔斯 29 March 2012 16:23
    +1
    Quote:教授
    射击移动的目标(尽管没有人试图掩饰它)
    尖峰导弹跟踪测试



    很酷,从非操纵目标750米的距离出发-----剑杆织机至少要滚动30平方米,而且2毫米BMP XNUMX没什么可说的。

    但还是很酷。
    都是一样,这很有趣,斯派克可以从多远的距离探测到一组步兵的目标,我想他就能击中它?
  7. 755962
    755962 29 March 2012 16:40
    +1
    打击酷越野车。可能的话在文章中详细介绍。在第二个视频热成像头上。概述就足够了(沿着电线瞄准)在最后一个视频中,进行了多边形测试。从洞中判断,如果有人在那儿,那是有人失去了主要的“口径” 笑 再说一次,与PU的连接。机器是无线电控制的(遮罩?为什么)谢谢你的录像带,那个人减去了……是的,上帝与他们同在。永远感兴趣,我期待着你的出版。